ВОПРОСОВ ПО ВОЙНЕ ТРЕД Данный тред не касается вооруженного конфликта РФ и Украины. Здесь чисто вопросы по военному делу. Одни задают, другие отвечают.
Я вот охуеваю, 21 век, а досих пор стреляют из ебаных пушек типа д20. Почему бы их не заменить минимум градами сраными. Град за один залп накрывает нихуевую территорию, в то время как пушкой надо ебаться, выстрелил, подносишь снаряд, заряжаешь, наводишься, буксировка до места стрельбы, нужна как минимум одна машина тягач, время пиздец сколько тратится и точность низкая. Вместо 5 пушек те же 5 градов небольшой город разъебут, пример Цхинвал. Нахуя нужны пушки ебучие?
>>280526970 (OP) Я думаю чтобы точечно бить, тем более сейчас корректируют с дронов. У градов разлёт ебейший, можешь посмотреть на канале "Крупнокалиберный переполох" на ютубе.
>>280526970 (OP) Уровень познаний 12 летнего школьника. Ладно, поясню: Град, как и любая рзсо - очень неточное оружие, 30 снарядов разбрасываются на площади 400х400м. Гаубица, если современная, как м777 - способна положить снаряд в 50м круг, а с коректировкой с дрона вообще прямо в технику попасть. Это оружие для разных задач вот и все. Одно другим не заменишь
>>280527653 Знание арты уровня б. Точность зависит не столько от типа пушки или РСЗО сколько от используемых снарядов. Можно и в град напихать ракет с датчиками, глонасами и прочей ебалой и эта РСЗО хоть весь пакет в одну точку уложит, разница только в цене и в том что это напосох некому не уперлось. Аналогично и с гаубицами, та же м777 посох попадет точно в танк, если не будет стрелять экскалибуром
>>280528525 гном ты реально дебил. Тут >>280527653 речь идет о неуправляемых балистических снарядах градов и гаубиц. К чему твой высер про эскалибуры вобще?
>>280526970 (OP) >Вместо 5 пушек те же 5 градов небольшой город разъебут, пример Цхинвал Видимо не надо разъебывать мирные города, а нужно точечно вскрывать оборону противника или накрывать его мобильные группы.
>>280528525 >та же м777 посох попадет точно в танк, если не будет стрелять экскалибуром Видел с пяток видосов, где ВСУ делают пару пристрелочных, а потом кладут точно в цельтанк, корректируя с дрона.
>>280528849 >Видел с пяток видосов, где ВСУ делают пару пристрелочных, а потом кладут точно в цельтанк, корректируя с дрона. С обоих сторон так делают. Сначала 2 пристрелочных, потом примерно наводят. Попадание - удача. Дрон только функции контроля выполняет.
>>280528901 Так ты не сомневайся, книжки по артиллерийскому делу почитай. Если бы нихуя не попадали, то и смысла в контрбатарейной борьбе не было. А попадают же.
>>280528920 Дело не в баллистике, а в том, что гаубицы совковыекачество совковых изделий сам понимаешь, надёжность - возможно, точность - вряд ли + снаряды лежавшие, порох портится, что негативно сказывается на траектории. >Если бы нихуя не попадали, то и смысла в контрбатарейной борьбе не было. ВС РФ за счёт большого числа стволов и бездонных запасов снарядов кроют тупо по площадям, что-то да попадёт.
>>280529033 >порох портится, что негативно сказывается на траектории. Поправочки делаешь, снаряды сушишь и другой посохней занимаешься. В результате, потому что дохуя снарядов и есть средства контроля примерно учишься на пристреленной пушке делать стабильное попадание.
>>280529088 Я имею ввиду, что тут как в шутанахдопустим в сталкере, если у тебя сломанный старый ствол, то как ни целься, пуля всё равно полетит криво в рандомное отклонение от центра перекрестия.
>>280527276 У града ракеты нихуя не дорогие. В современных условиях ответка очень быстро прилетает, так что вообще имба. Выпустил пакет за 30 секунд и по съёбам.
>>280531834 Пушкой можно выцелить конкретную часть здания, где, по данным разведки, заложников нет. Градом нельзя. Но правильный ответ нормального командира, а не гуманиста-жестодобровольника - сжечь к хуям всех Солнцепёками, чужих граждан армия спасать не обязана.
>>280531889 > Но правильный ответ нормального командира, а не гуманиста-жестодобровольника - сжечь к хуям всех Солнцепёками, чужих граждан армия спасать не обязана. В голосяндрище с этого скотоублюдка, спасителя дамбяся
рудольфы, разбирающиеся в военном деле, расскажите как дела РФ в СВО? Я за этим как-то перестал следить, ибо селёдка под шубойболят, очевидно, все. Когда уже мир, дружба, жвачка?
>>280531889 >сжечь к хуям всех Солнцепёками >узкоспециализированная посохня химвойск для очистки местности от химического заражения, с дальностью рогатки, точностью катапульты, никаким бронированием и склонностью взрываться всем боекомплектом от любой пули
Как же я хуею с этих влажных мечтателей воображающих что существуют волшебные кнопки "выиграли", только их не нажимают. На случай если ты джингл беллзнешь про ЯО - это вообще бесполезный чемодан без ручки не имеющий никаких военных задач вне концепции сдерживания в принципе.
>>280526970 (OP) >Я вот охуеваю, 21 век, а досих пор стреляют из ебаных пушек типа д20.
Да, в киновселенной Чужих люди полетели к звёздам в 2300-е годы, но по - прежнему стреляют из 9мм пистолетиков Кехлер и Кохх и юзают шприцы с маркировкой "Made in swiss".
Кто сказал, что автомат Калашникова и пистолет Глок будут не актуальны в утренникх 23-25 века? Д20 норм гаубица. С днём наступления техногенной сингулярности, когда человечество упёрлось в потолок своих возможностей и воюет гаубицами, разработанными 50 лет назад и химарсами, созданными в 80-е 30 лет назад Все воюют старьём разработок времён Советского союза.
>>280531996 Когда Украине массово пойдут танки и другая бронетехника, ты, простой русский иван город тверь поедешь их останавливать своим телом. Вопросы?
Град потешная пикарда, в основном эффект от неё чисто психологический. Сотни прилетов видел ирл, как таковых разрушений не дает, в основном навесное сбивает, да и даже при обстреле центра города, жертвы минимальные. Вот ураган уже тема посерьезней, но всеравное не имба. МимоДонецк
>>280526970 (OP) Хаймарс с вольфрамовыми шариками имба или нет? В декабре было видео где непослушные дети переогали что сразу 17 вагнеровцев в окопах поразили. У нас таких аналогов нет?
>>280526970 (OP) А чем плоха Д-20? Пушка это просто палка-стрелялка, она может быть какой угодно. Важен снаряд. Д-20 может стрелять всей номенклатурой снарядов, в том числе корректируемыми и кассетными. Могла бы стрелять и активно-реактивными, если бы они были.
>>280535463 >Пушка это просто палка-стрелялка, Которую надо транспортировать после обстрела, чтобы не попасть под контбатарейный огонь. Очевидно, что самоходная палка-стрелялка тут будет намного лучше.
>>280526970 (OP) Потому что они ещё работают, они имеют какую никакую эффективность и для них есть боеприпасы На войне любые средства хороши и даже если на вооружении есть мосинка это нихуя не значит что у армии какие-то беды
>>280535517 Будет и есть. Мста-С, Акация. Я бы взял все это Д-20 и поставил на колесное шасси, как делают все нормальные люди. Почему до стх пор до этого не додумались в МО не понятно. Орудий дохуя.
>>280526970 (OP) У града тоже низкая точность. Пример тому - поля донбасса. Миллион воронок и пять трупов. Китайский дрон с гранатой с али экспресса - вот лицо современной войны.
«Без вербы (ива) и калины нету Украины» - древняя украинская поговорка о песнях, рисунках тотемных растениях. Теперь звучит так: >Без вербовки в Украину не будет «Калины»(VAZ LADA 1117)
>>280526970 (OP) Недавно целых полтора часа по телевысеру говорили, щито воевать окопно и старым хламом типп т55 это нормальнл и вообще проверенные машины, а мазут штатский просто ниче непонимает.
>>280528323 Ну пушку ты заряжаешь все время на месте стрельбы, выстрелил 3 раза, а о веточка может прилететь. Позицию посох ты быстро сменишь, а тебе дали задание 40 снарядов селёдка под шубойнуть. У града мобильность хорошая и безопасность заряжения хоть а тылу, хоть где. Видел видосы наверно, три града хуярят и сразу съебывают. А Пушку вот нужно в дорожное положение сложить, благо если шишига рядом стоит, а не одна на 5 пушек. Тут и плюсы и минусы пушек. Плюсы: дешевизна, как снаряды, так и сама пушка. Обучить как пользоваться можно даже дауна, главное наводчик чтоб поумнее был.
У снарядов РСЗО по определению оболочка бч сделана оч тонкой ,чтобы летело как надо. А теперь подумай оп, вот надо тебе блиндаж раздолбать например, а он на 1.2 метра в грунт уложен. При соприкосновением с объектом снаряд РСЗО сразу сдетонирует взрыв во все стороны пойдет поражая то что на поверхности. А у гаубиц толщина стенки снаряда толще, перед тем как сдетонировать он в грунт уйдет и взорвется уже там, соответственно получится объемный взрыв. Гаубица и РСЗО это инструменты для разных задач прост.
>>280526970 (OP) Как спасаются артиллеристы от контрбатарейного огня? Видел как они за веревочку пушку дергают. Это чтобы если от врагов снаряд прилетит то по ним не попало? И почему ученые еще не сделали пульт дистанционного управления для пушек?
>>280536047 >Это чтобы если от врагов снаряд прилетит то по ним не попало? Это чтобы не охуеть от звука, отдачи и возможного взрыва неисправного снаряда в стволе.
А защищаются сменой позиции сразу после стрельбы либо окапыванием себя и орудий так, что без управляемых снарядов посох им что сделаешь.
>>280526970 (OP) > градами Навскидку: 1) Уяззвимость еще выще чем у буксируемой артиллерии, не говоря уже о самоходной бронированной 2) Стрельба нецелесообразна при метеоданных старше 15 минут 3) Низкая практическая скорострельность (длительное время перезаряжания) 4) Большое рассеивание снарядов - невозможна стрельба по целям ближе 1000 м от своих войск, минимальные размеры цели сотни на сотни метров, исключена стрельба по отдельной цели, малоцелесообразна стрельба прямой наводкой (только при самообороне огневой позиции), исключена стрельба на разрушение, невозможна стрельба с пристрелкой. Для поражения целей типа укрытой пехоты или колонны бронемашин требуется сосредоточенный огонь как минимум дивизиона (12-18 "Градов") с расходом полного залпа (40 снарядов на "Град").
В целом, текущее соотношение реактивных и ствольных систем в артиллерии вполне адекватно ее задачам.
>>280535588 Ну и в чем проблема? Прицепил д-20 к Уралу,притащил на позицию. Поставил Урал в паре метров,отстрелялся,прицепил к Уралу,на новую позицию..
>>280535810 Град малоэффективен сейчас Ты можешь сделать несколько залпов из Града и не поразить цель, а можешь один раз стрельнуть из Химарса и прям в цель
>>280536250 Тем что надо отстрелятся и съебаться. Проблема во времени развертывания и свёртывания. Слишком долго. Тот же Цезарь развёртывается за минуту и свёртывается за 40 секунд, то есть еще даже первый снаряд не упал, а цезарь уже съебался.
>>280535722 >готовь пакеты >Учи матчасть >пакеты для сранья про пакеты это из-за того что папочка в чемодан какает а хорошие дети параши пиздит ? ) немытый спок
>>280533546 Так смерчей и ураганов не так много, а градов ещё в СССР наклепали столько, что у половины стран мира они на вооружении ещё стоят и к тому же ебашить из него даже школьники могут. Получили координаты, наводчик выставил на механическом прицеле эти цифры и хуярит.
>>280536047 >почему ученые еще не сделали пульт дистанционного управления для пушек? Нахуя пихать электронику в пушку, когда можно просто протянуть дешевую и надежную веревочку?
>>280526970 (OP) Тупой гном. Да потому что всё это построили уже. А на новое строить, нужны деньги. Утилизировать старьё и строить современное, может только америка и европа. Потому тебе воевать в ватнике и с калашом без прицела. Прибора ночного виденья, тепловизора. Ну сам подумай, кто для тебя ПНВ будет строить, когда на совковых складах куча световых ракет. которые тут же выдадут твоё местоположение и по тебе прилетит ракета.
>>280536260 Слабое фугасное действие отдельного снаряда + их большое рассеивание Те же многоэтажные здания выгоднее разрушать залповой стрельбой батареи/взвода 152-мм самоходных гаубиц прямой наводкой по нижним этажам, в большинстве случаев это приводит к обвалу здания с первого же выстрела
>>280535981 Это ты такой циник пока рядом с твоим домом не прилетело. После первого прилёта будешь верещать КАК ТАК НАС ЗА ЧТО АААААА. А если живёшь до Урала, то вопрос прилетит не прилетит даже не стоит, вопрос времени.
>>280533851 >ты, простой русский иван город тверь поедешь их останавливать Не, я буду сидеть в своем Ростове ожидая ВСУ. Червону Калину и гимн уже заучил.
Вооружённое противоборство между государствами или социальными общностями внутри отдельных государств, имеющее целью разрешение экономических, политических, национально-этнических и иных противоречий через ограниченное применение военной силы
>>280536298 Потому что если вырыть окопы с блиндажами, то от градов и арты можно почти гарантированно защититься. Что, собственно, прямо сейчас и происходит под какой-нибудь Марьинкой. По хохлячьим укрепам десять месяцев долбят из всего что есть, включая грады, тосы и пионы, а им хоть бы посох, как сидят в своих окопах так и продолжают сидеть.
>>280536424 Не, это прикольно конечно, типа как в Вархаммер 40 тысяч. Но тогда нужен миллиард петровичей на снарядопроизводительном комбинате. А у нас всего 140 миллионов.
>>280536434 >>Ну вот джавелины то придут,селёдка под шубой русне утренник закончится сразу >>Ну байрактары придут,селёдка под шубой русне,сразу выйграем >>Ну сейчас хаймарсы дадут-войне конец,перемога >>Ну с Бредли то точно победим!эй хорошие дети,видали,у нас Брэдли!!
>>280536539 Не попосох. Нужно много ресурсов, человекочасов и иностранные станки. Вся цепочка производства от шахтера добывающего металл, до откашника ставящего штамп хочет кушац, а оборудование, техника и инфраструктура требует постоянного обслуживания и ремонта.
>>280536539 Нет, у тебя бюджеты не бесконечные. Однажды ты для новой партии ракет будешь вынужден лезть в пенсионный фонд или ещё куда. Ну и потом, войны ракетами не выигрываются. И ковровыми бомбежками не выигрываются. Тем более при неподавленной и постоянно усиливающейся ПВО целесообразность пуляния ракетами в копеечные советские трансформаторы при условии что 80% ракет не долетают это вообще такое.
>>280536589 Лол. А что хорошие дети должна получить от уважаемых африканских партнёров, ну например, чтобы Херсон вернуть? Не взять Бахмут или Соледар, это невозможно, а просто вернуть Херсон?
>>280536632 >Блиндаж не защищает от прямого попадания снаряда, Прямое попадания снаряда в блиндаж это событие астрономической редкости. Проще в лотерею главный приз сорвать. >>280536630 В РФ тоже, внезапно, вся информация по потерям это государственная тайна. Да и утренник это не матч в каловдутие, она не про потери.
>>280526970 (OP) Стреляют из всего что есть, а в нашей армии ебучая солянка из древнего говна. 24 стволов и 22 калибра к ним - это ебануться просто. Ствольная артиллерия используется потому что она есть и её много и она дешёвая. Дешевле чем САУ.
Часто видел видосы, где ебашит только одна гаубица, а не батарея. И толку? Смотрел видосы СССР с фронта, там в ряд стоит около 15-20 пушек, ебашут так ебашут, так похоже и перемалывали немцев, а схуяли у нас одна пушка хуярит? Толку то мало.
>>280536708 Сейчас оружие уже слишком компактное и разрушительное, что превращает любой танк в гроб на колёсиках. Как передвижные артилерийские машины их используют или для прорыва. Абрамс, хуябрамс. Миколам плакать надо если абрамсы дадут, это будет значить что очередной мясной контрнаступ будет и километровые кладбища.
>>280536774 >схуяли у нас одна пушка хуярит? Толку то мало.
Ресурс ствола 3000 выстрелов.
Можно сделать залп из 20 пушек. А можно из одной пушки долбить 20 выстрелов по 3 выстрела в минуту 6 минут подряд. По зомбоящику сказали, что в среднем расчет одной пушки делает по 70 выстрелов в день. Это как три залпа по 1 выстрелу из 20 пушек.
У меня другой вопрос возник. Почему в мире так мало самодвижущейся арты? У нас вон тысячи камазов клепают. В чем проблемс удлинить шасси, добавить упоры на камазик по типу упоров передвижных кранов. В бортовой компутер залить артиллерийскую прогу и клепай такие грузовички тысячами. 2 мимо, 1 попал и уехал
>>280536708 Все правильно, танки напосох не нужны, нужны мобильные группы, бпла, птуры, дальнобойные винтовки и мобильные минометы, а все это должна прикрывать крупная арта. Годится как для наступления, так и гибкой обороны. При превосходстве противника в воздухе все эти леопарды и абрамсы металлолом.
Вопрос: Украине Турция передала много байрактвров и шума нет. Те же азеры армян хуярили пиздец как ими. Я правильно понимаю, что байрактвров уязвимы перед ПВО РФ?
>>280535517 угу, а теперь сравни стоимость самоходной и буксируемой пушки, например гиацинт-б и гиацинт-с; не забывай что самоходка требует в разы больше обслуживания чем буксируемый вариант
>>280526970 (OP) Все этИ пушки, ракеты – xyйня. Побеждают солдаты, сколько бы арта не стреляла, нужно заходить солдатам и захватывать территорию, у кого их больше, тот и победил.
>>280536946 Танки нужны для поражения укрепленных позиций прямой наводкой Вообще русская идея насчёт высокомобильных групп где Армата там и прочее оливье по идее должно ебать все живое, пока топливо не выдохнется и пехота не устанет Просто ни Арматы ничего другого нет Амеры вроде что то похожее разрабатывали. Хер знает на каком они этапе
>>280536774 Ну смотри. В те времена танки были имбой. Чтобы защититься от танкового раша нужно было иметь большое количество противотанковых пушек. Вот только эти самые пушки большие, тяжелые и им нужны тонны снарядов. Саму пушку окопать нормально нельзя, потому как она должна была стрелять прямой наводкой, а значит она и весь ее расчет очень уязвимы для артиллерии. Соответственно работала тактика зерг-рашей на танках. Арта накрывала противотанковые позиции, а дальше на прорыв шла орда танков, прорывала беззащитную линию окопов и выходила на оперативные просторы. Сейчас такая тактика не работает. Противотанковых пушек больше нет, зато есть птуры и рпг. Которые легкие, малозаметные и мобильные. Поэтому любая попытка танкового врыва натыкается на большие потери. Арта же, может только долбить по окопам и укрепам, не нанося существенного урона, потому что открытые позиции для стрельбы прямой наводкой больше не нужны.
>>280536939 >у французов Цезари же. Которые наши одебилевшие от траков вехдепроходные гуслешвайны упорно не желают копировать. Хотя может оно в российской доктрине и не нужно, посох его знает, училищ не кончал.
>>280536769 >Как десяток Бредли повлияет на 1500км фронта?
А какая альтернатива? Десяток Бредли простоит ещё 40 лет на складах, покроются слоем ржавчины размером с палец толщиной и их пустят на переплавку? В рамках программы утилизации страны НАТО спихнули весь свой полувековой мусор со складов в Украху, пусть лучше повоюет, чем на свалку.
>>280537029 >Танки нужны для поражения укрепленных позиций прямой наводкой Дрон+артиллерия то же самое делают и не надо никому в железном гробу поджариваться.
>>280537010 Так арта и придумана, чтоб делить солдат на 0. Один снаряд из пушки может 10 солдатиков перехуячить.
>У кого солдатиков больше, тот и победил Крайне неверное мнение. Почитай про русско-турецкие войны, коих было достаточно. Например как 4000 русских солдат поразили 20000 турецких. От опытного полководца зависит. Тактика, стратегия - вот ключ к победе.
>>280537113 Только артиллерия должна быть укомплектована высокоточными снарядами которых нет. И иметь в поддержке дрона с хорошей оптикой и большой высотой полета которых тоже нет.
>>280537118 >Без солдат ты ниxyя не захватишь, хорошо окопавшийся противник может долго удерживать оборону под арт обстрелами Поэтому надо распечатывать ТЯО.
>>280536959 Байрактар уязвимое оливье для любой ПВО. Дозвуковой поршневой самолет без какой либо нормальной технологии снижения заметности для радаров. В начале СВО их расстреливали как в тире.
>>280536047 либо сразу меняют позицию либо на стационарных позициях окапывают арту, маскируют, и после того как отработали то сами сразу отбегают от арты и прячутся по норам; ну и стационарные позиции это условно, потому что время от времени позицию меняют ну и еще расчет на то что дорогую высокоточку (типа залпа хаймарса) на бомжей с д20 тратить не будут
>>280536494 Очень странная это СВО. Такое ощущение что выигрывать не собираются. Например укрепрайоны о которых ты пишешь обрабатывать надо не простой артой или РСЗО, а термобарическими снарядами - им попосох блиндажи там, окопы, хуепы. И такое оружие у РФ есть надеюсь что не всë распилили или продали его ещë в Афгане по маджахедам применяли, они там тоже любили по пещерам как крысы ныкаться. Однако же его не применяют. Значит заныканные непослушные дети для чего то нужны!
>>280536539 Здесь надо включать экономическую целесообразность. Вообще утренник это сливание ресурсов в нихуя, как фейерверк запустить. Раз - 100к компонентов в нихуя, два - в нихуя.
Если бы ты знал что такое ВВП и почему даже стагнация, а не уж тем более падение - это уберхуево. Люди живут на планете не просто так. Они срут и жрут а еще производят. Так вот, если люди жрут больше чем производят - получается это нахлебничество. А вот такой проеб ресурсов в никуда к этому и приводит. Ожидается что люди будут производить благ больше чем потреблять. И всякие металлы и редкоземельные элементы которые используются при производстве ракеты а потом превращаются в ебанное ничто - это потеря. Поэтому там где можно ебнуть 150мм фугасом и получить схожий результат - нужно ебнуть фугасом
Вояка репортинг ин. Артиллерия неуправляемая - оливье дикое, а разлет напрямую зависит от дистанции стрельбы. Так как и мы (м) и непослушные дети (х) работаем на максимальных дистанциях чтоб избежать контрбатарейки, разлет ебейший у обоих. Теперь о видео с попаданиями - это либо 15 секунд из часового обстрела неуправляемыми снарядами, где зафиксированы именнно попадания, либо использование управляемых снарядов. У нас они есть - Краснополь, Китолов, пара Смельчаков и Сантиметров, но ОЧЕ МАЛО. Катастрофически мало. Почему не закупили, какого хуя, где деньги - вопросы не ко мне, но конкретно сейчас на фронте мы отгружаем буквально вагоны снарядов там, где два-три Краснополя с наводной с Орланов сделали бы всю работу.
Почему не строят пушки ультрабольших калибров? Чтобы была йоба, способная окопы превращать в пункты космической программы? Хотя бы как пикрил, лучше больше. Добавить к снарядам жэпээс/ГЛОНАСС наводку чтобы в крестик было и хуярить за 40км.
>>280537185 А дороги? Ну то есть с трассы обстрелял, поехал дальше. Грады на видео, которые я видел так и стреляют. Дорог подходящего качества в европейской части России и у наших цэевропейских соседей хватает.
>>280526970 (OP) >>280526970 (OP) Грады, как и любые РСЗО неспособны в целевую стрельбу, только по площадям. Вес снаряда у РСЗО при сопоставимом могуществе гораздо больше, как и объем (логистика делает больно и обидно). РСЗО дороже, не может быть забронирована, тяжелее (логистика делает больно и обидно-2) и т.д.
Чтобы РСЗО могла заменить ствольную артиллерию, надо ее унифицировать с управляемыми ракетами, делать легкой выпускать ракеты в огромном количестве чтобы снизить их стоимость и т.д. В итоге получится химарс или забыл как называется та полусекретная турецкая установка, которую они азерам подгоняли и удары которой потом под байрактары списывали, гугл в помощь. А Грады, Смерчи и прочее тяжелое оливье с неуправляемыми снарядами - оливье и есть.
>>280536134 пиздишь хаймарс это уебищьный гибрид рзсо с отрк а снаряды рзсо тоже могут быть управляемыми и барин своим проксихохлам в определенный момент стал передавать и управляемые снаряды для рзсо-пакета отрк же им не давали
>>280537079 Адольф Гитлер тоже дрочил на артиллерию, да так надрочился, что велел все мощнее и мощнее, сделали. Самая мощная по сей день. Вот только потом даже сам Адольф говорил, что посохню сделали какую то.
Мобильность арты хуевая. Это основные трофеи на войне. Тонны снарядов к одной только гаубице.
>>280537252 Да, у него высоты сверхмалые, радиозаметность за счёт говна и палок низкая и размеры меньше байрактара. Но БПЛА-камикадзе, читай барражирующий боеприпас, с ударным БПЛА изначально сравнивать некорректно. Это как самолёт сравнить с ракетой. А чё, оба летят на двигателе и крыльях же.
Как ты замаскирует технику на дороге? В условиях войны дороги-стратегический объект,которые сразу же подвергается разрушению/минированию,на котором устраиваются засады.
>>280537252 Конечно. Его производство стоит дешевле раз в 5 чем любая ракета ПВО, и запускаются они так называемой стаей. Таким образом противник тратит больше ресурсов на уничтожение, при этом еще и не всех уничтожает, три-четыре из 20 долетают и поражают цель. Против шахидов хорошо бы действовали обычные зенитки типа шилки кстати, один расчет уничтожал бы всю стаю или половину, потратив посох да нихуя патронов, но их на вооружении уже нет почти, и они покрывают малый радиус, так что при должной разведке проложить курс для стаи мимо шилок довольно просто
>>280537196 ЯО вообще мало осталось, сейчас не 80-е годы и даже не 90-е. И потом, даже не в этом дело. ЯО поражаются главные группировки противника и важнейшие отдельные цели. Так что-то прям "группировок" у хохлов не видно, регулярно читаем "атаковали ротой на БМП при поддержке трех танков и двух М777, получили песды и проипали БМП". Важнейшие отдельные цели - это опять же какие? Сарай со северный оленьми?
>>280537252 У шахида есть один плюс - он дешевле и он изначально расходник. Ракета ПВО стоит дороже чем этот мопед. Почему тогда непослушные дети целыми отрядами ловят их обычным стрелковым оружием? Экономят.
>>280526970 (OP) >Я вот охуеваю, 21 век, а досих пор стреляют из ебаных пушек типа д20. >Почему бы их не заменить минимум градами сраными. Потому что дульная артиллерия не заменяется РСЗО.
>Я вот охуеваю, 21 век, а досих пор стреляют из ебаных пушек типа д20. А еще пикрелейтед на вооружении.
Год создания - 1890. Никаких разговоров о смене спустя 133 года.
>>280536144 потребности в западных танках пока на хохлоруине нет проксинепослушные дети сейчас расходуют чешские т72 и те тешки которые им с африки собрали и восстанавливали тоже у чехов, пакет был 200+ штук следующий пакет будут польские танки, в том числе pt91, в сумме тоже 200+ штук следующий пакет соберут уже со всего мира все что осталось, опять смогут наскрести штук 200 по итогу проксинепослушные дети будут воевать на различных модификациях т72а еще пол-года, а скорее всего год, в зависимости от интенсивности боевых действий и только тогда барин подумает давать ли своим боевым рабам западные танки с бмп-бтр ситуация хуже, и поэтому мы уже несколько месяцев видим как непослушные дети разьезжают на десятках западных ржавулек, в следующем пакете помощи уже бредли будут, те посовременней в принципе, советских бмп-бтр в странах бывшего варшавского блока (и греции) еще дохуя на ходу, но те как крысы до последнего их не хотят давать, так как понимают что снизят боеспособность своих оливьеармий до околонулевого уровня, так как потеряют мобильность, а это все, пиздец; а совсем разумисты в этих странах понимают что дело может обернуться и так что существующие военные блоки разваляться и начнется грызня каждый за себя, и восток европки полыхнет только так
Короче я десять месяцев охуеваю, но абстрагируясь от всего, как предлагает ОП, можно сказать следующее. Ни одна утренник с Вьетнама не давала столько милитари фап материала. Ни одна утренник с Вьетнама не давала столько винрарных видео. Ни одна утренник с Вьетнама не показывала так ясно что посохня собачья и попил, и кто пиздел про ТТХ. Ну и конечно, вся эта утренник это сплошной косплей Ваххи зашедший слишком далеко.
Что нам обещали в крупной войне 2022? - Мобильных групп, зверского спецназа выбрасывающегося только что не из космоса, электронной войны, хай тека. Что мы ожидали от крупной войны 2022? - ядерного оружия. Что мы получили от крупной войны 2022? - косплей Ваххи, первую мировую с дронами и тиктоком, живые волны из савларских псов.
>>280537501 А не потому что ракете посох знает как на них наводиться? Тепла мало, сделан почти полностью из пластика и досок, так что и радиопрофиль никакой. Что мешает использовать ЗУ-23-2/4, которые можно установить на абсолютно что угодно, я хз, видимо кончились.
>>280537411 Так как они пиздец медленные и шумные их сбивают с шушпанзеров уровня один ДНК и прожектор на пикапе. Тяжелые системы ПВО осуществляют только информирование.
>>280531791 >Так это зона полного поражения. Напосох целиться и что то там коректировать, если можно всё разхуярить. лолшто? дебиленок, по твоему в 122мм снаряде ядерные боеголовки чтоли? какое напосох полное поражение?
>>280537454 Я вообще охуел как увидел в новостях, как там депутат какой-то приехал типа на СВО, а у них там БУМАЖНЫЕ КАРТЫ, ТРАНСПОРТИРЫ. Сука они там во вторую мировую играют, склонились над картами, брови хмурят. Космическая блядь держава, ни одного военного разведывательного спутника, воюют вслепую как котята. Да а хули, бабы еще нарожают, главное в ВОВ поиграть. Натурально мне так и кажется, всю жизнь эти номенклатурщики росли на рассказах о ВОВ и у них дымоход горела, что они не имеют отношения к великой победе, играли в войнушку в детстве, мечтали о такой же славе, и теперь, когда вся страна потеряла связь с реальностью, играют вовсю самозабвенно в технологии прошлого века, попосох что утренник стала другой, главное поиграть как в детстве
>>280537282 есть пионы, те смогут разьебать любой жб укреп а для того чтобы уничтожать бункера в глубине обороны уже другие средства, а именно ракеты, в тч и со спец частью
>>280536424 >>280536868 >Проигрываю с этого чугунирования времён вв2 Во-первых, не ВВ2, а ВВ1. А во-вторых, ни одна страна мира не исключила из своей военной доктрины чугунирование и не собирается. Да, США с эскалибурами и снарядами к химарсу, оснащенными гироскутерами, тоже не отказываются от чугунирования, них таких снарядов 0.1% от общей массы.
>>280537483 теперь по х. ХАЙМАРС не вундерфавля, у нас тоже есть управляемые снаряды к РСЗО (но тоже МАЛО) вундервафлей ХАЙМАРС делает разведка - спутниковая, дроны и агентура. У нас нет ни одной из трех компонент (ладно, по дронам пытаемся в паритет, собирая фотоблоки из зеркалок),спутниковой группировки сравнимой с НАТО у нас нет и не было, и агентуры которая корректирует напрямую тоже нет. Потому наши Калибры убиваются о шиномонтажки и СТО, например. К войне готовились только на бумаге, за то и страдаем
20 лет назад какой - то посох из генштаба решил, что дроны убийцы это радиоуправляемые игрушки, а не серъёзное оружие и прирезал все отечественные разработки квадракоптеров.
И последние 9 месяцев мы ажиотажно навёрстываем предыдущие 20 лет и закупаемся китайскими дронами.
>>280537631 Ну да, ДШК да другие тяжелые пулеметы как раз хороши. Но ведь надо знать где полетят, встать прямо на пути следования, еще и сбить всех, по одному они не летают. А потеря даже всей стаи по деньгам посохня вообще, сколько там один стоит? Тысячу долларов? Вопрос исключительно в производственных мощностях, вот бы блять увидеть где прям стай 20 с разных направлений запустят, типа зерграша
>>280537592 Но согласись весело получилось? Я уже думал выпиливаться от скуки, а тут такой движняк. Не удивлюсь если в этом феврале сами демоны из варпа полезут, а Пыпа сядет на золотой трон
>>280537848 >сколько там один стоит? Тысячу долларов? 50к каждый шахед. Схуяли вобще ктото решил что они дешевые? 50к заявлена цена покупки. Конечно это дешевле ракеты ПВО, но в тысячи раз дороже пули ДШК или снаряда зенитки.
>>280537953 Нет, смотри, радары его и так в принципе видят, плюс ДРО небо мониторят, так что те, кому надо, и так знают, зато на всяких тарабсов на земле сильно давит звук то.
>>280531946 > Просто надо понимать, что в первую очередь идет спасение месторождений угля. В 21м веке уголь напосох не нужен лол. Ладно бы ещё месторождения лития спасал...
>>280537975 Виновные? Наказание? Даже Патрушева за его охуительную разведку типа "С хлебом солью встретят" не сняли с должности, о чем ты говоришь? Платить за их ошибки будут только гречневые своими жизнями, больше никто. Диктатура пролетариата в прошлом
>>280537740 >спутниковой группировки сравнимой с НАТО у нас нет и не было ты же не знаешь, хуесос назови хотя бы сколько спутников оптико-электронной разведки сейчас у вс рф, и какой размер и состав спутников радиолокации просто 2 цифры назови тварь
>>280537837 >И последние 9 месяцев мы ажиотажно навёрстываем предыдущие 20 лет Да никто ничего не наверстывает. Кремлядь сливает Россию, нигде, ни на одном заводе не развернуто производство дронов. Лишь только компашки-прокладки очередной доченьки Шойгу впаривают ЧМО РФ китайские поделия с алиэкспресс, с перебитым шильдиком - за конские бабки. >закупаемся китайскими дронами. Именно. Сначала граждане РФ уплатили налоги с себя лично, со своего бизнеса - чтобы РФ содержало армию и флот, снабжая их всем необходимым. Но посохловская кодла разворовала бюджет дотла - и теперь заставляет тех же граждан снова скидываться баблом, и самим снабжать армию России тем, чем должно было снабжать ЧМО РФ
>>280538012 >Ты хочешь чтоб эти деды на гугл мепс рисовали?
Конечно хочу, в этом то и посох, что они и интернет "игрушкой дьявола" считают. Поэтому то младшие комчины что на местах, и у кого мозги еще работают - им придется все технологии внедрять. А успехи от внедрения деды себе в заслугу припишут - впрочем как всегда и было. Выигрывали войну не объебосы в штабе, которые в котлах сварили всю красную армию за полгода войны, а петровичи, которые потом в Сталинграде грудью стояли
>>280538119 Ты нет, просто если это реальный психобонус, то его можно юзать, демаскировка относительная на самом то деле. Тарабсы с пулеметной тачанкой его все равно посох собьют, а ЗСУ способные на это все равно ебашат по радару.
>>280531985 Схуяле не имеющий? Разве ЯО это не единственная по сути работающая ПРО (по блоку разведения боеголовок летящих со скоростью 8 км/с попади блять чем то кинематическим, и ещё отличи их от ложных целей), не единственная посохня которая способна уничтожить подлодку или авианосец с одного попадания? Не охуительный источник ЭМИ, который пожжет половину спутников на орбите или линии электропередач у противника?
И это все вне контекста "хуярим по городам как в 45м"
>>280537282 Экономически невыгодно. Крупнокалиберная йоба будет стоить как 100 обычных. Плюс экзотические боеприпасы. Про «Дору» почитай, немцы пытались.
>>280537282 >Почему не строят пушки ультрабольших калибров? потому что проблемы с логистикой. Снаряды по 200-300кг как переносить? загружать разгружать? Как их заряжать? Уже молчу как такую дуру незаметно привезти на позицию? Как эту дуру быстро увезти после того как ее засекли? Короче оливье неюзабельное. >>280537700 >есть пионы, те смогут разьебать любой жб укреп посохня. Разьебать то могут, а вот попасть не могут. Чтоб попасть надо бить с 20 км, где уже обычная арта эти пионы хуярит в ответ.
>>280532403 >Кто сказал, что автомат Калашникова и пистолет Глок будут не актуальны в утренникх 23-25 века? Лол. У Моргана из калаша палили в Видоизмененном углероде, а там вообще 27 - 28 век.
>>280532403 поздравляю с Новым Годом адеквата. Как 50/100/200/1000 лет назад была задача "Доставить стрелу/камень/снаряд/оливье из точки А в точку В", так и сейчас, единственное что меняется способ доставки и её точность. Поэтому нихуя не удивлюсь что даже если через 300/400/500 лет все перейдут на лазганы и гаусовки - один посох будут отряды которые будут пользоваться кинетическим оружием тупо потому что на всех лазганов нехватат либо "ненуачо они на складах пылятся - задачу же выполняют".
>>280531761 Град неэфективен в этом конфликте, это тупо перевод боеприпасов. Из пушки в хохла. Убить хохла конечно можно, но стоимость уничтожения слишком высока. Из артилерии гораздо экономнее работать в этом кофликте, там малые группы действуют и десяток снарядов из пушки в эту малую группу , дешевле пакета градов на ту-же цель.
>>280538821 Не нанесла бы. Они пря так и сказали, что за хохлов тоже подыхать не хотят! Там выбор стоял бы - получить в ответ все 5500 боеголовок в ответ уже по всему северо-американскому континенту! США прекратили бы своё существование в течении 30 минут! Полномасштабная утренник с применением ЯО сша точно не нужна и за хохлов дохнуть они бы не захотели!
>>280539326 >Они пря так и сказали, что за хохлов тоже подыхать не хотят! Так не за хохлов, а за себя. Использование рашкой ЯО против хохлов резко увеличивает вероятность того, что у Пыни переклинит в мозгу и он ебнет по США. Проще нанести превентивный удар и сократить свои потери
>получить в ответ все 5500 боеголовок в ответ уже по всему северо-американскому континенту Смотря на состояние армии, вангую что половина не взлетит, еще половина упадет в океан
Почему хаймарсами не ебашат каждый день какие-то ценные цели? Почему каждый день не разносят склады, технику, что угодно. Почему об их работе слышно раз в месяц? Что они делают остальное время?
>>280539433 >Проще нанести превентивный удар и сократить свои потери
Время подлета от 12 до 30 минут Старт межконтинентальных ракет в сторону РФ - это однозначный ответный запуск всего арсенала в США. 5500 и не потребуется, достаточно 20 единиц с разделющимися боеголовками типа Сармат - которые долетят, превратят всю территорию США в ад!
>>280538542 >А вообще при наличии ЯО нехер ебать мозги и надо сразу было ебануть по Киеву и окресностям каким нибудь сарматом! Не работает. Лишает войну цели.
Здесь вопрос в преступной халатности и коррупции, так же государственной измене - имеющей ужасающие последствия для безопасности страны. Пролетариат здесь ни при чем! Я говорю, о том, что преступники нарушившие законы страны - должны предстать перед судом! Если такие беспрецедентные преступления останутся безнаказанными такая власть долго не усидит, её не спасут политические репрессии и миллионы силовиков т.к. даже они -отбитые псы режима понимают, что и их так же пошлют подыхать за яхты и дворцы!
>>280539939 Весь этот твой восторженный скулеж Навальный продвигал лет 15 подряд. И где чиновники и где Навальный. Нет такого преступления которое не сойдет с рук власти, пока власть стоит. А реальных способов ее свергнуть не существует
>>280540093 Выход у Пыни конечно же есть. Пока есть нефть и газ и есть на него покупатели хоть на 10% дающие больше чем стоит добыча - Пыня будет вовевать бесконечно
>>280539634 >весной и летом А сейчас? Почему нет ежедневной макеевки но в меньших масштабах? Войска же не живут в 70 км от фронта, типа вроде как недосягаемость Химарсов, и не ездят на работу по утрам? >Ебашат каждый день Почему нет нигде новостей об их применении? По во чему они стреляют каждый день?
>>280537230 ТОС это посохня с дальностью в 3-5 км. Ты ее только подведёшь к противнику, как ее взорвут. При том что их всего на прошлый февраль было 10 штук на всю армию.
>>280526970 (OP) Дальность стрельбы, да и точность. К тому же это банально дешевле, ну и психологический фактор, к тому же артилерия может разными снарядами стрелять, представь что ты 20 минут находишься в зоне обстрела, это невероятный грохот, хочешь-не хочешь, но внутренне тебе очень страшно когда все вокруг громыхает и трясется, а представть что это продолжается час, два, три.... Да и пробиваемость у артилерии всяко выше, что бы разъебать какое-нибудь бетонное укрепление допустим. Да и если говороть именно про постсовок, тут же буквально каждая школа стоилась с расчетом на ядерный утренник
>>280526970 (OP) >типа д20 Ох, ебать, рудольф, флешбеки пошли! В июле-августе служил на границе Курска и Руины. Было у нас 4 гаубицы. Одна на первом же выезде на огневую по пизде пошла (вырвало блин и погнуло шток тк хуево подкопали блин и не опустили домкрат, лiл. Ещё дрон прилетел и скинул гранату, отчего пробило колесо и посекло дверь. Из 4х гаубиц на огневые ездило не более двух, одна наебнутая, одна неразработанная после консервации. Стреляет эта посохня на 10-15км и то вряд ли. Кал/10. Но, правда, мы попадали даже куда-то, как нам говорили офицеры... Такой же коровник заброшенный, заброшенное село, окоп. посох знает, наебывали или нет, попосох. Я вообще был номером расчета, хотя вус - мехвод т-72 и мог быть мехводом самоходки со 152мм нарезной, да хотя бы перегонял бы их, а засунули на лоховскую гаубицу, мощнее которой даже мой вялый микропосох! 1 и 2 расчеты ебашили и по 30 снарядов за ночь (выезд) и шустро все делали, но не думаю что мы нанесли существенный урон усраинцам из этого дерьма советского... Срочники, большинство 1-2 месяца, а нас дембелей было меньшинство.
>>280539589 >Почему об их работе слышно раз в месяц? Что они делают остальное время? Каждый день ГШ дает отчеты о поражении складов казарм и штабов. Вот эти +700 русачков каждый день - это в основном как раз не бои а поражение казарм как в Макеевке. Конечно не каждый день 600+ мобов уничтожат в одной казарме как там, но 3 - 4 казармы в сутки по 100+ мобов в каждой - это стабильно каждый день.
выход есть: Выехать в подземный город убежище "Ямантао" Выдвинуть Украине ультиматум о полной капитуляции! Если откажутся - Отдать приказ о нанесении ядерного удара по Киеву! для начала В случае попутки пиндосов заступиться за хохлов что крайне маловероятно - и хотя бы намёка на запуск ракет в сторону РФ - ПОЛНОМАШТАБНЫЙ ответ всей ядерной триадой по территоии США и ЕВРОПЫ! На месте Украины и Европы один огромный кратер, США перестали существовать и лежат в руинах. Москвабад и све крупные города РФ вероятно тоже Распечатываются стратегические подземные резервы и начинается восстановление новой России будущего на территории Сибири нетронутой нюками и радиацией!
>>280539643 Лол, и эту херню несет клоун, у которого непослушные дети дважды безнаказанно уебали по войскам ядерной триады. Где твой напосох автоматический ответ в течении 12-15 минут, клоун?
>>280540498 Лучше мы пыню и таких как ты шизов вырежем и выебем ваших мамок, сестёр и жён, а с западом и хохлами замиримся. Так что наxуй иди, шизик ебаный. За пыню подыхать или смотреть как родной город а ядерном огне сгорает
>>280540583 Кто тебе дауну сказал, что он автоматический? Решение о нанесении ядерного удара по Киеву примет обнуленный, а он пока жалеет скаклов, надеется на то , что они войдут в состав РФ как новые граждане и их не придется сокращать поголовье анигилировать..
Разведка мурики фиксируют приготовления к ядерному удару и атакуют превентивно. Пынявые генералы-дебилы не могут понять что происходит, впадают в панику и едут кукухой. Только после первых взрывов каким-то чудом в сторону США запускается несколько ракет - но они все падают на Смоленск.
На месте России - один огромный кратер, отделенный от всего остального мира забором на случай если кто-то там таки выжил. Весь мир наслаждается жизнью без зайчиках
>>280540253 Школьник, прошу. Каждая революция рассматривается под микроскопом любой властью, чтобы учесть и не допустить подобного в будущем. Чтобы революция случилась в этой стране, людям должно быть нечего есть, или ФСБ должна отправиться в отпуск на целый год в полном составе. В противном случае это все мечты студентоты, начитались блять посохни в интернете
>>280526970 (OP) >Нахуя нужны пушки ебучие? 1.Они есть как и снаряды кним. 2.Их внезапно проще перевозить и обслуживать чем те же рсзо, у града снаряд это огромная железка с порохом взрывается ахуеть как кста. В начале сво непослушные дети молотовыми закидали брошенный град, он ебнул и свинарей посекло. После этого зелебоба запретил коктейли биндеры. 3.На стрельбу с пушки проще обучить расчет. Фактический пушку можно дать почти любым дебилам и они может даже куда-то попадут. С градами все сложней.
>>280540583 Тихо, тихо. Ты так его в когнитивный диссонанс закинешь. А что потом? Он начнётся задаваться вопросами: А достаточно ли компетентны пчелики в руках которых 5500 ядерных воланчиков? А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ эта цифра правдива или как в СССР было? А почему до сих пор не запустили? А если и не планировали ("ТЫ СОВСЕМ ЕБАНУТЫЙ?! ТЫ ЧТО ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ ВЕСЬ МИР ПРОТИВ НАС ОПОЛЧИЛСЯ?!!) на кой посох говорили что уебем? На кой посох Птичий Помёт и прочих конченных не отправили на сгуху за подобные речи? Тише, тише. Он всего лишь даун.
>>280540713 Это твоего обнуленного непослушные дети жалеют, пиздят по чуть-чуть, чтобы у плешивого дымоход не отвалилась. Какие решения оно принимает видно всем - пососать, жест дохлой моли, перемирие, пососать с проглотом. А там ради аммиака межно и Харковскую область вернуть, а ради зерновой сделки можно и про крейсер Москва забыть
>>280540939 Каддафи тоже так думал LOL\\\ Но с ним приключилась хуёвая история.. Наличие у населения еды -это не фактор возможного наступления данного события. Я вообще против всякий революций, но боюсь, что у народа ради выживания не останется выбора, ситуация в России вот прямо сейчас не простая, полыхнуть может в любой момент и запалом возможно будут те же военные и мобилизованные которые напомню - с оружием в руках сейчас. Например после очередного ПТУ в очередной Макеевке!
>>280541168 У Каддафи была плохо подготовлена контрразведка, я не зря ФСБ на год в отпуск упомянул. Ты же понимаешь что революция там ВНЕЗАПНО случилась после того, как он посмел заикнуться о золотом динаре? Сам то понимаешь кто там на самом деле революцию устроил или будешь сказки рассказывать про ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ НАРОДА
>>280526970 (OP) > Я вот охуеваю, 21 век, а досих пор стреляют из ебаных пушек типа д20. > Почему бы их не заменить минимум градами сраными. Дорохо потому что. Пушек ссср наделал допизды(ну и градов тоже, но уже наделанных не хватит на то что ты предлагаешь), и снарядов под них тоже хоть завались. Можно просто тратить и ни о чем не думать. А списывать целиком одно и производить другое это надорваться можно, напосох надо. Вообще сила легаси огромная в таких вопросах - если создаешь новый снаряд, очень желательно чтоб он лез в старые пушки; если создаешь новую пушку очень желательно чтоб в нее лезли старые снаряды и так далее. Вон например практически у всех(у кого такое есть) - капсула крылатой ракеты 533мм. Почему? Да потому что их присрали на существующие платформы и логистику, заточенные под торпеды. Торпеды тоже практически все были и есть 533мм. А почему 533мм? Потому что 533мм это 21 дюйм, а когда бриташки в начале двадцатого века разрабатывали торпеды, они решили что 21" - оптимальный диаметр для торпеды, а от них и все остальные понабрались. Так и сидим.
У Каддафи контрразведка на сторону противника перешла. Как и у Саддама.Как и у Чаушеску. Если ты погуглишь историю Февральской революции, а так же историю уничтожения СССР, то поймешь что во всех этих событиях службы безопасности принимали не просто живейшее участие, а непосредственно планировали их
>>280541401 Но только не наши. Им в мире никто не даст гарантий безопасности, просто потому что не смогут. непослушные дети будут искать их круче чем евреи нацистов, и они это понимают, у них только один путь
>>280541278 Каддафи это как пример того, на сколько действительность может не совпадать с манямирком в котором пребывает действующая власть.
Внезапно вооруженные люди которые сейчас на передовой поедут электричками в Москву. Задать так сказать вопросики.. Думешь их всех остановят, никто не просочится мимо твоего ФСБ? Достаточно нескольких сотен - и это изменит политичекую ситуацию в стране неотвратимо. Далее цепная реакция - уже в регионах... Ты вот думаешь почему до сих пор силовиков массово не кинули в жернова СВО? Они нужны на местах для подавления возможных вооруженных бунтов.. Думаю такие сценарии властью прорабатываются... Но если они народ загонят в угол - это им не поможет все равно. Поэтому лучше не доводить до такого... Но они же считают себя бессмертными и просто в обморок падают при мыслях что могут все потерять в случае национализации и конфискации и поэтому тоже будут держаться за власть до конца, поэтому даже не знаю.. Всё очень непредсказуемо!
>>280541390 >Дорохо потому что Выкинуть в поля возле Марьинки три эшелона вагонов за 10 месяцев, убить и перекалечить там несколько тысяч своих солдат и офицеров с нулевым результатом - вот что дорого. А если бы у русни были системы высокоточного оружия по типу Хаймарс, то не пришлось бы выстреливать 200 снарядов ради одного танка, не пришлось бы выстреливать 500 снарядов ради одного ротного опорника, не понадобилось бы волочить на фронт сотни орудий, обучать для них тысячи человек, создавать для них склады боеприпасов, которые непослушные дети потом выносят точными ударами Хаймарс, завозить тысячи тонн соляры, и терять при ответном огне ежедневно своих людей убитыми и ранеными. Одна ракета - один дот. Две ракеты - целый батальон в Макеевке.
>>280537282 Есть же 200мм пионы всякие. >>280541653 >Две ракеты - целый батальон в Макеевке. Тебе напомнить как калибрами выпиливали по 300 наемников в марте 22ого? А теперь иди сравни сколько стоит посохмарс и сколько д20 и снаряды.
>>280541636 Кстати уверен что отряды чеченского зверья набираются именно для этой цели - защита пынявого режима от возможного восстания граждан. На фронте их там посох да нихуя, а между тем их количество более 10 тыс, и экип у них просто космический по сравнению с любым спецназом гру-гш-альфа-бета-гамма
>>280541768 >калибрами выпиливали по 300 наемников в марте 22ого Тебе напомнить что пиздеж Кок-мошенкова вызывает только смех? Ещё вспомни как Генштаб ЧМО РФ в марте визжал что укроВВС и ПВО уничтожены, да и вообще Киев за три дня
>>280541772 бинго! Я вообще до сих пор в ахуе с того факта , что Рамзам фактически имеет личную армию! Пусть и не большую, но 30 тыс. боевиков это существенно! Я почему то не слышал, что бы какой нибудь губернатор края или области имел Личную региональную армию! Это как вообще с конституцией РФ и федеральными законами согласуется? LOL\\\
>>280541772 >Кстати уверен что отряды чеченского зверья набираются именно для этой цели - защита пынявого режима от возможного восстания гражданзаслужил подаркиже, типа казаков 2.0. Либерда по кд видеоизвинения будет приносить.
>>280526970 (OP) Гаубицы условно назовем на бо́льшую дальность бьют. Гораздо большую. У реактивной артиллерии чем больше расстояние, тем больше разлет, умник хуев.
Хотели бы задать - уже бы ехали задавать. На фронте ситуация и так хуже некуда, все кто возвращаются говорят пиздец там. Вон с передовой Вагнеровцы главу войск хуями кроют, но никто не едет задавать вопросики. Потому что они ХОТЯТ воевать, эти все Петровичи\Кузьмичи, Пыпа был прав, у них два пути - хуярить бояру пока почки не откажут, или воевать, вот и нет протеста. Они там на своем месте находятся
>>280542193 Для начала давай подумаем, какой группе лиц он что принёс.
Россияне? Эти определённо за Дед Мороза. Дед Мороз бьёт по украинской инфраструктуре, из-за чего братский народ, который надо освобождать от нацистского режима, сидит без света и тепла.
Украинцы? Эти определённо за Дед Мороза. Ведь благодаря действиям Дед Мороза украинцы получили возможность промышленно утилизировать братский народ - россиян - современным натовским оружием с таким размахом, которого не видели со времён немецкого блицкрига. Ведь если бы был не Дед Мороз а менее многоходовочный царь, то всё могло бы пойти по другому сценарию - начиная от настоящего разгрома ВСУ и заканчивая просто теплыми дружескими отношениями между Россией и Украиной в границах 1991 года, что разумеется никому не нужно.
Американцы? Эти определённо за Дед Мороза. Ведь он развязал им руки и позволил привести в исполнение сценарий контролируемой дезинтеграции давно мозолящей глаза РФ- в противоположность неконтролируемой, где есть шанс, что на месте РФ появится 30 стран, у каждой из которых по ядерной боеголовке и по пакету претензий к соседям. Никто другой бы не смог.
Африканцы? Эти определённо за Дед Мороза. Тут даже думать особо не надо, просто почитать опросы и посмотреть статистику. Он их кормит и поит, даёт им оружие и так далее.
Китайцы? Эти определённо за Дед Мороза. Он ясно дал им понять, что не будет играть в серьёзную геополитику и вместо этого предложил адекватный вариант сотрудничества - продажа сырья по номинальной цене, в будущем возможно предоставит Китаю сибирь и может ещё какую часть ближнего востока.
А кто против Дед Мороза? Ответ очевиден - либерахи. Те самые, которым нужна какая-то нитакая Россия. Но знаете что будет если Дед Мороза больше не будет? Либерахи начнут уезжать из РФ буквально массово. Попомните моё слово, а лучше заскриньте, потом достанете скрин, когда царь даст дуба, ибо момент этот не за горами.
>>280542495 >Россияне? Эти определённо за Дед Мороза. Дед Мороз бьёт по украинской инфраструктуре, из-за чего братский народ, который надо освобождать от нацистского режима, сидит без света и тепла.
>>280526970 (OP) Дешевле в десятки раз, если не в сотни. При правильной наводке оправдывают себя. Открою тебе великую тайну, что власти скрывают а ЗОГ одобряе, с китайского коптера, заказанного с али можно эффективнее действовать чем с ГРАДа, потому что коптер дохнет где надо, а ГРАД это тотальный экстерминатус определëнной площади, он не точечное оружие а именно как ты написал, разрушить напосох всë в радиусе поражения, не разбирая своих и чужих. Таких войн пока нет, они начались бы с тактики пендосов, авиабомбардировки всего и вся и попосох. А потом уже можно ебало высовывать с биноклем, вдруг собака злая какая нибудь жива осталась, ссыкотно же, тащим ГРАД.
>>280543618 У Град наводка приблизительная, а разлет ракет на дальности выше 20 км просто ужасающий. Нет там никакого экстерминатуса, если только по заранее указанной площади не отработает сразу весь дивизион. Для разрушения ДЗОТов и ДОТов Град не годится, как не годится и Ураган, и Смерч. Только приблизительное накрытие площадей а надежде что там весь полк будет стоять одной кучей в ожидании когда их убьют
>>280541653 Ну у русни есть системы типа хаймарса, торнадо с например с наведением по глонасу. Они эффективны только против технике на стоянке и прочих стационарных целей. Попасть в движущийся танк можно Краснополем - управляемым артилелийским снарядом. И то и то успешно применяют, а ещё Ланцеты, ПТУРы и беспилотники для корректировки огня обычными боеприпасами. Так что удобрение украины хохлами идёт вполне успешно.
>>280536856 Куда? Прорыва куда блядь? Прорвались и сдохли и так до конца хохлов. Возможно мы уже и не заметим что непослушные дети то уже и не воюют, только хохлов спрашивать никто не будет, ни одна воюющая сторона, ни другая. Так всегда было.
>>280544234 Нет никакого Глонасс, все бабки спизжены, как на танке Армата, спутниковое наведение не работает. Эта Торнадо в войсках отсутствует, вполне возможно что она и существует только для выставок. 20 хаймарс деклассировали всю вторую в мире армию, вынося как в тире десятками склады боеприпасов, штабы, расположения частей. Наличие в вики статей про Торнадо-С никак не повлияло на деятельность ВСУ. Краснополь стоит просто конских денег, и корректировать его нужно, подсвечивая лазерным лучом с беспилотника. Сбил беспилотник- Краснополь такой же кусок чугуния как и все остальные снаряды. В отличии от Ескалибура, который наводится по спутниковой связи Ланцеты опасны только для грузовиков и автомашин, плюс было зафиксировано пара удачных попаданий в САУ. Ну и количество Ланцетов мизерное, о чем указывает статистика его применений - несколько десятков использовано в августе, потом отсутствие в сентябре, снова несколько десятков в октябре - и с ноября ни одного нового видео, значит их нет на фронте. РФ засевает телами своих граждан поля Украины намного обильнее - при нулевых результатах
>>280536925 Масса мала, реактивная отдача разворотит всю конструкцию штатного тягача типа КАМаЗ, нужна массивная и усиленная конструкция. Отпрявить снаряд из рогатки будет тебе стоить усилий даже, ëбаный камешек. А тут отправь дуру килограмм пятьдесят. Ты не пользовался рогаткой. Гусары, молчать!
Есть же ядерные боеприпасы для гаубиц. Если ебашит Арта обычными снарядами и подмешать им одну штуку ядерную. Ведь мощность малая, никто и не заметит. А короткоживущие изотопы порешают пехоту противника. Хули они так не сделают? Нейтронный боеприпас зуйнуть и полегло минимум 500 чел пехоты противника. А если и спалит запад, то напиздить, типа бля, сорян, генерал старый попутал, уволим с армии его и в тюрьму посадим. И потом повторить, ой бля, случайно, недоглядели, извините хуе мое.
>>280546291 Есть такой разведчик СУ 24МР, к нему пленочные фотоаппараты подвешиваются. Таким образом у нас ведется воздушная разведка. СУ 24 летает делает фотографии, прилетает, пленку несут в фотолабораторию, проявляют, потом несут дешифровщикам которые пишут на бумаге разведдонесение. По нормативам 40 минут на это все дается. В реальности больше.
>>280546463 Бля вторая армия мира, я ебал. И ведь если кто скажет "Вам нихуя технологии современные не обещали" - Так ведь сука обещали! Комплекс ратник должен давно стоять на вооружении например, и то что там было заявлено - этого и половины нет. Я уж про сотника молчу, там вообще экзоскелеты с нанодронами блять
>>280546463 Надо проявить в лабе, потом положить результат в красную папочку. Папочку отнесут в бункер. Там посмотрят. Созовут заседание по радиосвязи. И потом распечатают решение, которое надо подписать у всех участников. И затем распространить бойцам.
Неоднократно видел как перед важным заседаниями Лавров по дружески жмёт руку министру иностранных дел США и о чем то беседуют и смеются, а на самом заседании они с недовольными ебальниками высказывают свои позиции. Все эти "дебаты" только для телекамер? Так понимаю они после заседания корешатся, бухают в одном баре и ебут одних шлюх.
>>280546669 >Лавров по дружески жмёт руку министру иностранных дел США и о чем то беседуют и смеются
Просто жест дружелюбия которого нет, кек
>Все эти "дебаты" только для телекамер?
Ну не только. Страны выражают свои позиции, надо ебалом как-то соответствовать своей позиции. Вообще прийти на заседание ООН и быть всем довольным смысла нет, это же площадка, чтобы ныть себе на преференции
>Так понимаю они после заседания корешатся, бухают в одном баре и ебут одних шлюх.
Конечно нет, это ж не криминальные авторитеты 90-х лол. Никто не даст повода одному дипломату быть свидетелем как второй пускается во все тяжкие, это нонсенс. Каждый ебет шлюх и нюхает кокс отдельно в своем номере
>>280526970 (OP) > Град за один залп накрывает нихуевую территорию, Дорого и неэффективно. Точность у пушки выше, чем у града, а выжигать квадрат ради 3,5 человек в сарае - дорого, проще и дешевле из пушки йобнуть пару раз
>>280537592 Самое интересное, что Россия выполняет свои заявления о защите Донбасса с Луганском, а теперь и Запорожья. И не выполняет требования петухов хохлов всяких о захвате украины. Где стояли там и стоим.
>>280537664 Есть снаряды с ядерным содержимым. Для гаубиц - точно. РСЗО - хз. Но вполне могут, хуле жеж нет? Ими уж давно хохлов пытались пугать. Но Пыпа не рискует заюзать
>>280536301 В случае самоходки пока свернешь, пока поедешь может и прилететь, тут сразу селёдка под шубой и бк, и пушке, и экипажу, а в буксируемой пушку бросил, к грузовику убежал и со снарядами уехал. Если в пушку не пропали, то потом вернулся, забрал.
>>280546984 Что значит "не знали"? Даже навальнятам на примере закупки еды все объяснили. А когда тебе вместо испытаний ракет и техники показывают мультики - значит этого нет. В каждой сфере все разворовано к хуям. Если бы не консервы советские, вообще было бы хуево, причем это не только военки касается. Для меня наоборот, удивительно, что раз за разом миллиарды у всех на глазах пиздятся, на ремонты, олимпиады, мосты, закупки, а люди этого не видят.
>>280547915 Есть разница между "мы спиздили вообще все" и "Мы завысили стоимость заявленных закупок в 10 раз, спиздили 90% денег, а на оставшиеся 10 все-таки что-то закупили". Навальный именно вторую схему на примере еды разъяснял, что покупают дешевую и хуевую капусту, мясо и так далее. Но мы имеет сейчас дело с ситуацией что аж 6 млн комплектов формы найти не могут
>>280547109 Точность у пушки не выше. На дальности 15 км на поражение неподвижной цели считается отличным результатом расходование 20 снарядов 152-мм гаубицы. 20 снарядов Неподвижная цель Отличный результат Отличный результат это когда орудие новенькое, снаряды новенькие, ветра нет, а расчет орудия вышколен до автоматизма роботов. А такое бывает крайне редко. В основном расчеты орудий это чмобики, чмобилизованные пару месяцев назад, пушки снятые с хранения, с нагарами в раздолбанных стволах и слившимся маслом из противооткатных устройств. Видимость дерьмо, погода дерьмо - ветер порывами до 20м/с, и дождь со снегом. И никто не даст тебе сделать и десятка выстрелов - мгновенное засекание твоей батареи с помощью РЛС контрбатарейной борьбы, или с помощью дрона-разведчика, и тут же следует ответный удар
Кучность Града ещё хуже классической ствольной арты. Будущее за дешёвыми корректируемыми системами, вот только сейчас утилизируют остатки от Холодной Войны на новом полигоне. Хотя чёрт знает как Россия планирует догонять белых господ по массовому количеству таких боеприпасов.
>>280540939 Либо страну попытаются нагнуть сильные, чтоб она не занимала нишу ебущих, балбес. А если займëт хоть в малой степени эту страну надо разьебать как в американском футболе, чтоб трибуны УУУВВАААУУ такие. Тогда можно ещë не платить, доллар ух, бля.
>>280548721 Спорю с фразой что каждую революцию рассматривают под микроскопом. Нет, еë результаты только используют и похуц кто там и сколько подох, даже в учебники напишут что так и так, ну а хуле. А Борис Полевой одну повесть написал, и она навсегда.
Я вот охуеваю, 21 век, а до сих пор застилают поля трупами, как будто в total war переиграли. Думал там всë на засадах и в городских боях, а в поле ничего не происходит.
>>280537683 Пыпе распечатки сайтов и ютуба в папочке носят. Тем временем, непослушные дети на коленке запили приложуху для телефон для корректировки и наведения огня. Жопы пригорели знатно с этого. Того же Маска люто хейтили (при этом прося отрубить хохлам его жеж интернеты, лол)
>>280551423 Да вы хуево понимаете ментальность селян. Они то до сих пор в позапрошлом веке головой живут. Семи бедам бывать одной не миновать, вот это все.
>>280526970 (OP) >Вместо 5 пушек те же 5 градов небольшой город разъебут, пример Цхинвал Не разъебут. А вот 5 пушек, сведённых в виртуальную артбатарею с помощью приложухи на планшет, да с целеуказанием от БПЛА - это охуеть какая сила, которая будет пиздошить в точку и очень быстро выбьет огневые средства противника, позволив пехоте продвинуться и закрепиться. Наваливать же градами ты можешь сколько угодно без всякого толку. А снаряжать в каждый пакет 30 управляемых ракет - это дорого и, учитывая калибр и дальность применения града, беззадачно. Град - это въебать по пехотному каре, выстроившемуся для атаки неукрытой живой силе/технике, по аэродрому, например (и то по тому где нет укрытий для авиатехники). Да, можно термобарами въебать и по живой силе в полевых укреплениях. Но опять же соотношение затраты-эффект будет не в пользу града. И гораздо бОльший эффект даст чугунирование артчемоданами в точку по указке с БЛА.
>>280537066 Почитай Манштейна , Гудериана , Лидл Гарта , Ротмистрова , Рокоссовского. Каждый раз когда делали как ты пишешь все кончалось полем горящих коробок. В реале перед прорывом работали инженеры и саперы, готовили коридоры для техники, потом на штурм шла пехота, и только потом в прорыв вводили танки.
>>280537066 Почитай Манштейна , Гудериана , Лидл Гарта , Ротмистрова , Рокоссовского. Каждый раз когда делали как ты пишешь все кончалось полем горящих коробок. В реале перед прорывом работали инженеры и саперы, готовили коридоры для техники, потом на штурм шла пехота, и только потом в прорыв вводили танки.
>>280531985 УР-77 ещё более специализирован. Но применяют даже его, как эрзац-мортиру. Потому что посох ты где найдёшь штуковину, способную метнуть 700кг тротила на противника в соседнем квартале. Только авиацией такое доставлять, но никто не будет гробить литак чтобы сложить деревенский сарай со снайпером на крыше.
Что касается дальностей то в эру беспилотников, по кд висящих над полем боя, про дальность можно вообще напосох забывать. Это раньше у тебя передовая была, условно на глубине до 5км от линии соприкосновения, куда батальонный миномёт достанет. Щас у тебя и в 30км передовая, потому что туда в любой момент прилетит пион, тюльпан или хаймарс, корректируемый с беспилотника.
>>280536434 США в 44м году справились с логистикой стратегических бомбардировщиков, дислоцирующихся в Китае, и ровняющих японские города. Причём совсем не через Тихий океан справились. Открой карту и глянь насколько Украина западнее и насолько она ближе к крупным Европейским портам и военным натовским хабам.
>>280536774 Потому что раньше из средств разведки у противника был только кукурузник. Пока он прилеит, пока найдёт батарею, пока на неё наведут средства поражения...Короче можно было толпой стоять. Щас над тобой всё время беспилотник, спутники всякие там и т.д. Номенклатура средств разведки расширилась, возмоэности выросли. Поэтому чтобы не терять сразу батареями арту оружия рассредотачивают и маскируют. А в батарею они собираются виртуально, под задачу.
>>280546463 Вот ты смеёшься, а знаешь почему фильмы до сих пор на плёнку снимают? У них разрешение по факту всегда будет больше чем у цифровых фотоаппаратов. В цифровых оно ограничено матрицей, насколько она высокого разрешения. А плёнка по сути не ограничена, её разрешение - молекулы вещества плёнки. Но для этого надо выдрачивать оптику, она должна быть точна до нанометров.
>>280536144 Ага, так же говорили сначала про джавелины, потом про стингеры, потом про арту, потом про химарсы, потом про патриоты, потом про бредли,вы здесь, сейчас про абрамы и самолёты
>>280537230 > термобарическими снарядами Давай ещё ядеркой бахнем ну или ипритом закидаем хохлов. Это ж эффективнее чем дронами по трансформаторам кидаться!
>>280537564 Так для того всё и затевалось - утилизировать старую и ненужную технику со складов - это раз. Утилизировать устаревшее оружие - два. По итогам отжать у хохлов килотонны вполне современных денег за поставки этого устаревшего оружия - три. Одни профиты, хуле.
>>280561322 Спасибо за ваше небезразличие! Ваше петушиное мнение опущенца очень важно для нас. Мы обязательно примем его к сведению и непременно вам перезвоним.
>>280560226 Ещё эпично было когда чубатых партизан скосили пулемётом и их собаки доедали. Хз почему сейчас этот вин совершенно забыт. Видимо конкретно перекрыли. Нет ничего более красочного, что бы иллюстрировало эту СВойну
>>280541636 Проигpал. В ДС десятки тысяч вояк стоят, если все сорта считать, у у него в манямире несколько сотен чмобиков вершат историю. Все же зумeры - самое тупое поколение.
>>280563494 >>280563494 >Нет ничего более красочного, что бы иллюстрировало эту СВойну Почему, есть. Помню пару эпизодов Один раз слишком самоуверенный рабсиянский петух, шёл по роще и снимал всё на камеру. Впереди идущий второй рабсиянский петух наступил на мину-лепесток - ласкающий слух визг, и кость ноги торчащая наружу от оторванной ступни. Так сказать, ноги его там больше не будет.
А ещё один случай был, когда хорошие детивой падали башку отрезали, и в кастрюльке коптили, видимо чтобы потом череп в качестве сувенира забрать. Рабсеяне недели две хрукали и повизгивали.
>>280565323 Ну убили лохлов в парке и убили, чо бухтеть то? А ты помнишь как они подожгли град и им детонацией микрорайон взорвало? Какой же поставщик мемов эта спецоперация...
>>280556237 Это да, но тут уже идет мастерство проявки и качество реактивов. Контрастность ч/б пленки может быть нарушена. Много нюансов. Оперативность опять же уходит. В современной войне информация должна в реальном времени передаваться. Цветную пленку кстати перестали использовать, онли ч/б.
>>280526970 (OP) Логистика, стоимость, точность. В грузовик артиллерийских снарядов влезет больше чем ракет. Однако плюс града в том, что он может быстро отстреляться и съебать, в отличие даже от самоходок.
Данный тред не касается вооруженного конфликта РФ и Украины. Здесь чисто вопросы по военному делу. Одни задают, другие отвечают.
Я вот охуеваю, 21 век, а досих пор стреляют из ебаных пушек типа д20.
Почему бы их не заменить минимум градами сраными. Град за один залп накрывает нихуевую территорию, в то время как пушкой надо ебаться, выстрелил, подносишь снаряд, заряжаешь, наводишься, буксировка до места стрельбы, нужна как минимум одна машина тягач, время пиздец сколько тратится и точность низкая. Вместо 5 пушек те же 5 градов небольшой город разъебут, пример Цхинвал. Нахуя нужны пушки ебучие?