Может, лучше конницу 23 века обсудим? А то пихота будет актуальна только в условиях технологического упадка, а тогда и придумывать ничего не надо.
Шляпа, хуй будешь?
Вангую, классический огнестрел никуда не денется. Мб обвешают всякой электроникой, позволяющей за 5к яйца мухе отстрелить, но пуля останется пулей. Причины: надёжность, пробивная и останавливающая мощь, независимость от источников энергии. Всякие лазеры и пучки можно контрить особыми материалами и энергетическими полями, а с куском свинца такое не сработает.
Но снайперское оружие, как более специализированное, возможно станет гауссовым.
А вообще, какая вероятность, что пехота в классическом понимании ещё сохранится? Позиции врага можно проутюжить с дронов или что там будет, а более тонкие операции будут проводиться не зерграшем прыщавых подростков, а небольшой кучкой закованных в экзоскелеты профи.
Могу ещё одну экзотическую концепцию предложить — запрет летального оружия вообще. Негуманно и всё тут. Войны между развитыми странами уйдут в область киберпространства и информационных диверсий, неразвитые будут подавляться теми же методами, что и массовые протесты сейчас — на позицию противника с дронов распыляется слезоточивый газ, потом приходят миротворцы в непробиваемой для аналоговых пукалок силой броне, пиздят электродубинками духов, эль-президентос пакуют и доставляют в Гаагу на суд.
Но снайперское оружие, как более специализированное, возможно станет гауссовым.
А вообще, какая вероятность, что пехота в классическом понимании ещё сохранится? Позиции врага можно проутюжить с дронов или что там будет, а более тонкие операции будут проводиться не зерграшем прыщавых подростков, а небольшой кучкой закованных в экзоскелеты профи.
Могу ещё одну экзотическую концепцию предложить — запрет летального оружия вообще. Негуманно и всё тут. Войны между развитыми странами уйдут в область киберпространства и информационных диверсий, неразвитые будут подавляться теми же методами, что и массовые протесты сейчас — на позицию противника с дронов распыляется слезоточивый газ, потом приходят миротворцы в непробиваемой для аналоговых пукалок силой броне, пиздят электродубинками духов, эль-президентос пакуют и доставляют в Гаагу на суд.
Не помню что за аниме - там летающие корабли сближались, открывались люки и специально обученные группы людей стреляли друг в друга из пулеметиков. Сами корабли друг друга не трогали, другого оружия не было. Потом нашёлся какой то хитрый пидорас, который поставил на свой корабль нормальные пушки и выеб всех конвенционщиков в хвост и гриву
Стволы кейсовые, но шпицназ по-прежнему таскает гильзовые, ПТРК резко подешевели в рамках ОКР "Фломастер", да, вместо РПГ - дроны-камикадзе, разведдроны пуляются из подствольника. Ну еще термооптический камуфляж для шпицноза. Все уже придумано до нас.
>Не помню что за аниме - там летающие корабли сближались, открывались люки и специально обученные группы людей стреляли друг в друга из пулеметиков. Сами корабли друг друга не трогали, другого оружия не было. Потом нашёлся какой то хитрый пидорас, который поставил на свой корабль нормальные пушки и выеб всех конвенционщиков в хвост и гриву
Примерно так же в реальности. Аниме, кажется, ласт экзайл. Они там газовыми ружами стреляли.
>Стараемся в твердоту.
1. Экза чтобы таскать здоровенные чемоданы с дронами и РТР барахлом.
2. Холодильник, чтобы втыкать его в грунт поглубже, и камуфляж чтобы не палиться в ИК и оптически.
3. Грузовик, чтобы таскать дронов побольше.
4. Тактическая антистресс-фигурка вайфу, чтобы не так уныло было лежать в канаве.
Хотя для
>25 века
это наверное только для дохуя спецназёров бехайнд энеми лайнс и прочих проксей/миротворцев в пердях, где нет уверенности в связи, и нельзя просто сказать дронам "воюйте туда, Аллах разберётся кого вы там грохнули".
Вот знаю, что вы сейчас скажете, но пехотное оружие будущего, допуская, что пехота сохранится - это лазер. Да, да, да энергия, воздух, КПД - знаю, что вы скажете. Но! У лазера есть одно неоспоримое преимущество перед любой кинетикой. Он не ломает отдачей кости/экзоскелет (а учитывая, что эволюция СИБЗ не стоит на месте, рано или поздно до ручных пушек мы дойдем. Вопрос лишь в том - как быстро). А учитывая, что не попасть из лазера почти невозможно, луч - он и есть луч - история не только делает новый виток спирали, возвращая нас к тому моменту, когда огнестрельное оружие сделало из вчерашнего крестьянина крайне опасного воина, но и делает из лучевого оружия очень желательное полицейское вооружение - рикошет невозможен просто физически.
О, да, конечно. Особые материалы не могут остановить пулю и самортизировать удар, это только с лазером работает. А ещё, у лазера, есть весьма малоприятная особенность - делать из противника слепошарую тварь.
>делает из лучевого оружия очень желательное полицейское вооружение - рикошет невозможен просто физически.
Только если у вас там глазки новые по ОМС вставляют.
Иначе дырявящий лазер + любая отражающая поверхность =
>делать из противника кого попало слепошарую тварь.
> рикошет невозможен просто физически
Здесь ты, конечно, знатно обосрался.
>возможно станет гауссовым
Щито? Там кпд низкий, не?
КПД то там охуенный. В теории, на сверхпроводниках, лол.
А на практике да, пока даже ниже чем у неодимового лазера.
>А учитывая, что не попасть из лазера почти невозможно
Пиздеж. Это раз. Какая энергия нужна для поражения противника в современном бронежилете лазером, ты даже не представляешь. Судя по твоим высерам про попадания лазером, физика у тебя даже не началась еще.
>Какая энергия нужна для поражения противника в современном бронежилете лазером
Самое смешное, что даже меньшая чем у пули (если говорить об энергии непосредственно луча у цели конечно). Вот только при попытках реализовать такое на практике начинается полная жопа.
Гаусс-миномёт ДАРПы показал КПД в 22% c возможным повышением до 40 при использовании рекуперации.
https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a481646.pdf
Буквально каждый тред на такую тему обязательно притягивает человека, который не читал секцию projectrho про лазерное оружие и конкретно пико- и фемтосекундных многоимпульсных лазеры, но уверен, что боевой лазер - это что-то вроде дистанционного автогена.
Алсо по ключевым словам ELECTROMAGNETIC GUNS DTIC выдаёт довольно много результатов:
https://discover.dtic.mil/results/?q=%22%2AELECTROMAGNETIC+GUNS%22#gsc.tab=0&gsc.q=%22*ELECTROMAGNETIC%20GUNS%22&gsc.page=1
Ща придёт няртохейтер и расскажет что AR для малолетних дебилов.
>Буквально каждый тред на такую тему обязательно притягивает человека, который не читал секцию projectrho про лазерное оружие и конкретно пико- и фемтосекундных многоимпульсных лазеры, но уверен, что боевой лазер - это что-то вроде дистанционного автогена.
Да ты что, для тупых, повторю, сколько нужно энерги что бы пробить современный бронежилет? Давай без фантазий, кто там и что читал. Приноси смелее.
Тупых среди своих преподавателей ищи. Твои вопросы настолько старые, что под них написали онлайн-калькулятор:
http://panoptesv.com/SciFi/LaserDeathRay/DamageFromLaser.php
Положим защиту по 5 классу со стальной бронеплитой 7 мм. Положим, что пятно лазера на цели имеет диаметр 3 мм, что даже консервативно с учётом наработок по адаптивной оптике. В этих условиях для пробития в бронежилете отверстия D4.5 достаточно 10 наносекундных импульсов по 100 Дж с зазором в 50 мкс. Итого 1000 Дж.
Что по скорости снаряда? Каким образом фотоны приобретают такую высокую энергию?
Да чо ты мелочишься то? С миллиметром и 20 импульсами там вообще 140 Дж хватит, лол. В десять раз меньше энергии пули АКМа.
Осталось только понять что делать с энергией этой самой пули, оставшейся в кристалле граната, или как утрамбовать нужные джоули и модулятор добротности в доступные литры объёма химички. А, ну и как протащить по массогабариту и бюджету оптику нашего аццкого телескопа.
Я прикидывал для ближнего УФ, рефлектора 150 мм, дистанции 333 метра. Дифракционный предел - не учитывая возможности синтеза волнового фронта - там 0.8 мм. Оптика проходит по бюджету-массогабариту уже сейчас, все новые телескопы делают на МЭМС-актуаторах, а они в массовом производстве дешевле некуда - фотолитография, дэсу.
Вот над рабочим телом я не думал вообще. Что-нибудь к 23 веку придумают, хуле.
>Вот над рабочим телом я не думал вообще. Что-нибудь к 23 веку придумают, хуле.
Ну вот разве что так. Потому что я щас посчитал (могу ошибаться, но многое объясняет), что тот же COIL тратит массы химических реагентов больше, чем потратит стрелковое оружие массы боеприпасов (полной их массы, а не только например пороха) с той же энергией. Про объем понятно молчим.
У твердотельников нет (и видимо не будет никогда) КПД, и очевидная жопа с охлаждением.
У FEL синхротрон, во что-то меньшее чем РВСНовский ракетовоз невпихуемый в принципе.
>что делать с энергией этой самой пули, оставшейся в кристалле граната
Это тепло, отводим его! Теплоёмкость Nd:YAG порядка 450 Дж/кг*К, 100 г кристалл будет разогреваться на 30 градусов за выстрел. Можно их менять, как стволы у пулемёта на быстроразъёмной прецизионной монтировке или принудительно охлаждать.
>Тупых среди своих преподавателей ищи. Твои вопросы настолько старые, что под них написали онлайн-калькулятор:
>http://panoptesv.com/SciFi/LaserDeathRay/DamageFromLaser.php
>Положим защиту по 5 классу со стальной бронеплитой 7 мм. Положим, что пятно лазера на цели имеет диаметр 3 мм, что даже консервативно с учётом наработок по адаптивной оптике. В этих условиях для пробития в бронежилете отверстия D4.5 достаточно 10 наносекундных импульсов по 100 Дж с зазором в 50 мкс. Итого 1000 Дж.
Смешная школота. А теперь с точки зрения физики, а не своих фантазий посмотрим.
А почему не гауссоружие?
Ты слова ПОПАДАНИЕ и ПОРАЖЕНИЕ между собой не различаешь?
Если выкатываешься в бой без защиты - то Аллах тебе судья.
У полицейского оружия, естественно, энергетика будет ниже, чем у боевого, на пробитие защиты уровня БТРа, она не рассчитывается. А так как ещё и в зеркальных одеждах у нас ходят только в ЖоЖе(Даже более того, у нас тут темные тона превалируют) то очень-очень большая доля этого излучения впитается в цель. Глаза по ОМС никому вставлять не надо будет. Так что, прежде чем кричать, что кто-то обосрался - проверь свои штаны.
>Ты слова ПОПАДАНИЕ и ПОРАЖЕНИЕ между собой не различаешь?
Ты дурак?
Cамодельный рубиновый лазер, энергия накачки 200 Дж, энергия луча порядка 2-6 Дж, импульс прошивает отвёртку около 1.5 мм толщиной.
http://jarrodkinsey.org/rubylaser/rubylaser.html
https://www.flickr.com/photos/12049698@N02/sets/72157622792699231/
https://www.youtube.com/user/magx1/videos
http://jarrodkinsey.org/rubylaser/rubylaser.html
https://www.flickr.com/photos/12049698@N02/sets/72157622792699231/
https://www.youtube.com/user/magx1/videos
А компот теплопроводность?
Алсо если родить супер идеальный луч у цели не выйдет, и придётся ей не 140, а все 1400 Дж выдавать, то 100г превратятся в килограмм.
Короче твердотельники - пидарасы. И их до ума надо именно качеством луча доводить.
С точки зрения физики там тупо удельная мощность на площадь. 7 ебучих гигаватт, 7 Карл! Все ебанулись!
>Если выкатываешься в бой без защиты - то Аллах тебе судья.
Инноцент байстендеры в полицейской операции:
>окайфейс.жпг
Для травмы сетчатки хватит и сильно менее джоуля. С физической возможностью рикошета там в любом случае всё нормально, как ни крути. Разве что для самого стрелка он малоопасен, да.
Алсо туши пожар, я тут например на правах адвоката дьявола, лол.
Особенно иронично то, что я же сам сюда первым про пульс трейн притащил, и вообще один из лично виноватых, что сейчас куча народу на AR ссылается.
>А компот теплопроводность?
10 Вт на метр на кельвин, как у самых плохих металлов. Может, сделаем кристалл с каналами для охлаждающей жидкости? Или много отдельных кристаллов малого диаметра.
>Cамодельный рубиновый лазер, энергия накачки 200 Дж, энергия луча порядка 2-6 Дж, импульс прошивает отвёртку около 1.5 мм толщиной.
Дай мне источник тепла превышающий хоть на 1 градус сброс тепла объектом и я тебе его прожгу/расплавлю.
>С точки зрения физики там тупо удельная мощность на площадь. 7 ебучих гигаватт, 7 Карл! Все ебанулись!
Удельную теплоемкость бы вспомнить для бронестали.
>10 Вт на метр на кельвин, как у самых плохих металлов.
Т.е. 64 выстрела до температуры плавления и падение скорострельности до раза в 10 секунд на ней, предполагая полную энергию в 1400 Дж, КПД 10%, кристалл r=0.8 х h=11 см, и главное, что его вообще можно греть до такой температуры, лол. Последнее весьма сомнительно, но ответов я нагуглить не смог. И на температурный градиент, и всё с ним связанное забиваем само собой.
Если 1400 Дж только у цели - результат будет понятно хуже.
>Может, сделаем кристалл с каналами для охлаждающей жидкости?
Это настолько очевидное решение, что его примеры просто обязаны быть. Ну или ответ на вопрос, почему так нельзя сделать без задней мысли. Вангую ответ будет: "используйте волоконный лазер и не ебите мозги".
Вариантов с дырками я не нашел, но сплющить кристалл в блин точно можно.
>Или много отдельных кристаллов малого диаметра.
И собирать лучи этой кучи лазеров как АФАР, получая полуразмазанный луч? Впрочем даже есть примеры ирл.
Волоконный лазер таких проблем не имеет, но у него узкое место на входе накачки.
А чо, 449 Дж/(кгхК) - сильно далеко от правды?
>А чо, 449 Дж/(кгхК) - сильно далеко от правды?
Правда в том, что за импульс ты будешь снимать слой металла толщиной в микроон. Это сильно разница с заявлениями "лазор проплавляет метрброни".
>Правда в том, что за импульс ты будешь снимать слой металла толщиной в микроон.
Ну да, правильно. Мизерной толщины слой металла (масса 1.5 мкг вроде выходит) просто преобретает температуру в 600+ тыщь кельвинов. От чего на радостях отправляется погулять со скоростью в десять километров в секунду, закономерно оставляя на месте отправки ударный кратер. Повторять необходимое количество раз, пока импульсы попадают в тот же кратер и материал цели успевает покидать воронку между импульсами - можешь хоть какой глубины дырку делать.
>От чего на радостях отправляется погулять со скоростью в десять километров в секунду, закономерно оставляя на месте отправки ударный кратер.
А поскольку имеет массу около нуля и дружит с законом наименьшего сопративления, то таки образом "пилить" сантиметр брони ты будешь примерно так годик - другой.
Целых 374 микрометра! Чо ебало скорчил?
>Целых 374 микрометра! Чо ебало скорчил?
Не визжи, школа.
А возможно в реальности какое-нибудь кинетическое зеркало? Которое вообще бы отражало любой физический урон в противника. Чем такое контрить?
Ты только что ДЗ.
Паровыми.
>А возможно в реальности какое-нибудь кинетическое зеркало? Которое вообще бы отражало любой физический урон в противника. Чем такое контрить?
В фсе спроси
Можно уходить за горизонт событий, например варппузырь надувать.
Ну или если существует управление гравитацией и инерциальная с гравитационной массой это все таки одно и тоже, то можно предположить существование некоего способа затормозить быстродвигающийся объект.
Так или иначе подобные защиты основаны на более глубоком чем сейчас у людей понимании пространства времени , а наши вговнемоченые даже не могут соедить гравитацию и все остальные взаимодействия и ТО с квантмехом.
>Можно уходить за горизонт событий, например варппузырь надувать.
Радаманта Немез, залогинься.
Третьего дня, после АТАС-работы Сталин-3000, постарался в твердоту. Не получилось.
Никакой. При коммунизме будут сняты все диалектические противоречия, а значит войн и пихоты не будет, а воевать по факту человечеству не с кем. Только так.
А если встретят в космосе типа болтунов кого-то? С ними ведь контакт невозможен в принципе, а людишек они рассматривают априорно агрессорами
>а воевать по факту человечеству не с кем
А тех, кто не хочет быть коммунистом - из человечества выписываем, и опять никакой войны! Хорошо у тебя там, в 1984.
>При коммунизме будут сняты все диалектические противоречия, а значит войн и пихоты не будет, а воевать по факту человечеству не с кем
Все так.
Армянское радио спрашивают: Будет ли новая мировая война?
Армянское радио отвечает: Новой мировой войны не будет! Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется.
Оружие будущего это рельсотрон причем с отправленными пулями.
Почему? Огромное пробивная способность пуля может насквозь пробить нынешний БТР/БМП с всем что находится внутри,а токсичная пуля убьёт даже при лёгком ранении например по касательной когда пуля считай только поцарапала тело.
А самое главное высокая дальность и точность выстрела,и с оптическим прицелом любой пехотинец будет снайпером.
А обычный огнестрел тоже останется например в пистолетах для окуратной бесшумной работы.
Причём если подключить искусственный интеллект то из ручного оружия можно будет пилоту какого нибудь самолёта или вертолета отстрелить яйца с одного выстрела.
Почему? Огромное пробивная способность пуля может насквозь пробить нынешний БТР/БМП с всем что находится внутри,а токсичная пуля убьёт даже при лёгком ранении например по касательной когда пуля считай только поцарапала тело.
А самое главное высокая дальность и точность выстрела,и с оптическим прицелом любой пехотинец будет снайпером.
А обычный огнестрел тоже останется например в пистолетах для окуратной бесшумной работы.
Причём если подключить искусственный интеллект то из ручного оружия можно будет пилоту какого нибудь самолёта или вертолета отстрелить яйца с одного выстрела.
Отравленные пули? Серьёзно? А почему так сейчас не делают, ты не задумывался?
>токсичная пуля убьёт
Токсичная маскулинная пуля убьёт
Потому что патриархат убивает
Не толерантно фашизм нацизм ко ко ко, поэтому запрещают и другое эффективное оружие химическое.
Им не только людей но и растения с животными можно истребить и превратить местность в пустыню где нечего будет пить и есть.
Например рицин от него нет противоядий и лечится очень трудно а таких веществ море.
>Им не только людей но и растения с животными можно истребить и превратить местность в пустыню где нечего будет пить и есть.
И что потом с этой местностью делать?
Хмм оружие лучше ядерного последствия проходят быстрее, пример радиация от десятков лет до тысяч уходит и убрать ее трудно.
А отравляющие вещества распадаются быстрее и их можно сделать быстро распадающимися и вообще последствия легче исправить.
>Не толерантно фашизм нацизм ко ко ко
Ой вей. Ладно, разъясню.
Во-первых, нет задачи обязательно убить. Просто нет. Поцыент получает 5.45 со всеми её прелестями или осколок и комиссуется нахуй - всё, цель достигнута. Пускай его противник эвакуирует, лечит и пенсию платит. Это даже эффективнее чем он бы просто сдох, куда дороже для противника. Кококо фашизм - это уже например перманентные даззлеры, которые втапливают педаль в пол, заваливая противника инвалидами первой группы.
Нет задач короче, классика, да.
Во-вторых, хуй ты доставишь отравляющее вещество при помощи пули. По крайней мере не всрав её ТТХ.
Пуля в процессе своей работы испытывает немножечко нихуёвые физические воздействия: её плющит и обжигает метательный заряд, обжимает ствол и обдирает встречный воздух на сверхзвуковой скорости, также как и преграды, которые ей неплохо было бы пробивать.
А яду при этом требуется быть в форме, в которой он сможет как-то попасть в организм и усвоиться им. Т.е. быть в жидкой/быстрорастворимой форме, а не куском металла грубо говоря.
И как ты совместишь эти противоречащие друг другу требования, да ещё и не сильно дороже свинца и стали? А в случае этой твоей рельсы, где гиперзвуковому снаряду нужно быть пиздец плотной и тугоплавкой иголкой, чтобы просто не расплавиться/разрушиться нахуй в полёте? И накой хер вообще дополнительные поражающие факторы хуйне, у которой энергии ещё достаточно чтобы борт БМП пробить? Да она же куда бы ни попала всё в отбивную тупо гидроударом превратит к ёбаной матери!
Тут еще стоит добавить, что яд должен быть дохуя устойчивым к условиям хранения. Потому что патрон должен быть в состоянии полежать пару лет на обосранном складе, потом отправиться в какую-нибудь часть за полярным кругом, пережить зиму с морозами -40, а потом приехать куда-нибудь в Сирию и сработать там на жаре +40.
Ну и единственный способ доставить яд внутрь орагнизмы - это внутри пули. Соответственно, сама пуля должна при этом разрушиться (при этом как-то умудрившись пробить броню). А если пуля разрушился в тушке, то яд уже наименьшая из проблем.
Я тебе шокирующее знание донесу - чистые термоядерные боеприпасы тоже сжигают все фонящее говно при взрыве.
пехотный бамп
Дискасс такой - каким вы видите экипировку пехоты будущего? За основу берем 23-25 века, чтобы время было не сильно близкое, и не сильно далекое.(знаю, что по некоторым меркам далековато, но мне похуй).
Дальше, условия можете придумать сами и уже под них подогнать свои высеры, но мейн идея - человек против человека. Пехота на пехоту. Обсуждаем именно броню и ручное оружие, всякие мехи и прочая хуйня - в другие треды.
Стараемся в твердоту.