В мире после некой пандемия у всего человечества возникла острая проблема с размножением. Женщины не могут полноценно зачать, без помощи специальной операции, и то самый максимум может вынести двух детей без риска для своего здоровья и жизни. Человечество будет плавно вымирать. На какие меры могут пойти власти и учёные в такой ситуации и какие общественные проблемы породит?
>>223741 (OP) >На какие меры могут пойти власти и учёные в такой ситуации Форсируют разработку давно пилимой искусственной матки и клонирования, если проблема еще и в производстве яйцеклеток, а не только в вынашивании. @ Всем похуй, никто не вымирает @ /треадх
>>223741 (OP) >На какие меры могут пойти власти Заставят всех рожать в обязательном порядке, и пофигу на риски. >учёные в такой ситуации Допилят искусственную стенку матки, потому что вся остальная машинерия для неё - это заправленная перфтораном диализная машина и термостатическая камера. Некоторые упрутся в то, что человек, как биологический вид, себя изжил и будут пытаться состряпать искусственную расу-преемника (может кибернетическую, а может и как-то хитро из чего-то выведенную). >какие общественные проблемы породит? Кто-то предложит решить проблему в обход, причислив к "человечеству" другие виды, достаточно подверженные дрессировке для выполнения какой-нибудь совсем примитивной работы - это встанет поперёк дороги всем, кто будет пытаться решить проблему "в лоб", потому что на юридическом уровне проблема будет решена просто принятием закона о том, что людей теперь больше, а значит не видать ни проводящим те волшебные операции медикам, ни ищущим другие способы производства потомства учёным ни копейки финансирования.
>>223759 >Допилят искусственную стенку матки, потому что вся остальная машинерия для неё - это заправленная перфтораном диализная машина и термостатическая камера. Плод должен быть представлен к определённым гормонам, звукам, он должен перемещаться, и всё такое. Упёрлись пока что именно в этот маленький нюанс. Ваши матки уровня "поместим трёхнедельного козлёнка в мешок и получим мёртвого четырёхнедельного через две недели" это концептуально хуйня, недалеко ушедшая от камеры для недоношенных.
>>223772 Все эти ваши звуки вопящих истеричек и ссанина в околоплодных водах - способ получать недоношенных психов. Пока всё упирается в искусственную стенку-обменник, к которой прицепится плацента. Доделывать там реально осталось почти нихуя - знаю потому, что сам над очень близким проектом в своё время поработал и просто вижу, что его до уровня оной стенкки допилить можно за пару месяцев, а за год так ещё и оттестировать. А гормоны и витамины просто добавлять в перфторан, благо он изначально задуман, как замена крови. А с козлятами там пытались подключить на искусственное жизнеобеспечение извлечённую из живой козы матку - ну не очень хорошо в общем подключили, но зато показали, что делом заняты, хотя к "искусственной матке" там отношение такое же, как у бумажного самолётика к авиации - чисто эрзац.
>>223741 (OP) У всех сразу не может. Есть уйма людей, изолированных от всего мира. Едут на сентинельские острова. Берут там биоматериал и от тех людей можно полностью новый вид сделать незатронутый пандемией.
>>223741 (OP) >В мире после некой пандемия у всего человечества возникла острая проблема с размножением И одной "стране где жрут все что движется" недолго осталось. Ведь только эта страна занималась запрещенными экспериментами по повышению вирулентности вирусов...
>>223789 Как раз наоборот. У негров тоже будут проблемы, вот только никто выручать их не будет. К тому же вместе с плановым деторождением автоматически введут евгенику, и прежде всего отбор будет вестись по интеллекту, с печальными для всяких даунов итогами.
>>223741 (OP) >На какие меры могут пойти власти и учёные в такой ситуации и какие общественные проблемы породит? На любые. Баб принудительно будут пихать в загон с поражением в правах пока не родит.
>>224733 > К тому же вместе с плановым деторождением автоматически введут евгенику, и прежде всего отбор будет вестись по интеллекту, с печальными для всяких даунов итогами. Чушь.
>>226485 Почему? Если простого рождения детей нельзя получить просто сунув хуй в пизду, а нужна специальная операция, (всё, как написано в оп-посте), то тогда никто не будет специально рожать умственно неполноценных и калек. Это просто чистый убыток, который в нашем сверхдобром мире и так появляется по чистой случайности. Логика более чем простая, если ты конечно не промытый гуманист.
>>226489 >Это просто чистый убыток Для кого? Для родителей? Разумеется. Но кто в такой ситуации будет на мнение быдла равняться? Вот даже допустим. Тем кто "выручать будет" - сильно нужны миллиарды Лейбницев и Гёте? Что они с ними делать будут? И что важнее - а что миллиарды Лейбницев и Гёте сделают с теми, кто решает, кому помогать?
>>226489 >то тогда никто не будет специально рожать умственно неполноценных и калек Может да, а может нет. В любом случае евгеника - это лютая хуита, вместо науки. И если хочешь получить расу ученых, то тебе не селекцией заниматься надо, а бегать за каждым с палкой заставляя учиться. Заниматься слежкой за каждым, контролировать сми, а тех кто против отправлять работать в лагеря. И так несколько поколений, и то, тупорылых будет дохуя. А если снизишь накал - то пизда, сразу до кидания какахами под пальмой снизойдут.
>>226497 >В любом случае евгеника - это лютая хуита, вместо науки. Евгеника - это просто такое название для селекции, когда ее применяют к людям. А селекция - вот уже 10000 лет как работающая биотехнология. >бегать за каждым с палкой заставляя учиться. макаренко в треде, все под парту, лол. Такого даже при советской власти не было. Мелкой гребенкой олимпиад выгребали по всему союзу тех, у кого есть способности, и сажали в какой-нибудь долгопрудный, подальше от благ цивилизации, попутно прокачивая им еще и смекалочку.
>>226502 >Евгеника - это просто такое название для селекции, когда ее применяют к людям. А селекция - вот уже 10000 лет как работающая биотехнология. Только ведь люди - не дрозофилы, растут долго, потомство дают в малом количестве. Хуй дождёшься результатов в разумные сроки.
>>226502 >Евгеника - это просто такое название для селекции, когда ее применяют к людям. А селекция - вот уже 10000 лет как работающая биотехнология. Нихуя. Евгеника - это способ, которым дегенераты ласкали свое чсв. Главная проблема в том, что мозг, а мы именно о селекции башки говорим, это просто развивающаяся система. Т.е. будь хоть ты трижды гением, без образования ты даун, который ссыт в подъезде под пивасик. И селекцией ты нихуя не добьешься. >>226502 >макаренко в треде, все под парту, лол. Такого даже при советской власти не было. Мелкой гребенкой олимпиад выгребали по всему союзу тех, у кого есть способности, и сажали в какой-нибудь долгопрудный, подальше от благ цивилизации, попутно прокачивая им еще и смекалочку. Да, потому что описанное это в "идеале", на практике чем ты к этому ближе, тем у тебя больше юнитов готовых двигать науку. Я тебе страшное скажу, в сша, китайцам, при поступлении в вузы занижают балы на 60 по сравнению с белыми, а неграм докидывают. При том, что очень маленький процент китайцев едет учиться на запад и главная причина в том, что вузы забиты, поступить очень сложно. И вот, как ты оценишь эффективность образования, если те кто не поступили в родной вуз, т.е. отсеяны по знаниями и возможностям, приезжают в топовые вузы, той же США и поступают несмотря на дискриминацию? Это при том, что еще недавно евгеньевические дауны считали китайцев мусором неспособным вообще ни в какие науки?
>>226507 >Нихуя. Евгеника - это способ, которым дегенераты ласкали свое чсв. Какие-то англосаксонские расисты 19го века? >Главная проблема в том, что мозг, а мы именно о селекции башки говорим, Ну вобще там выше была речь о том, чтобы не рожать умственно неполноценных или калек. >это просто развивающаяся система. Т.е. будь хоть ты трижды гением, без образования ты даун, который ссыт в подъезде под пивасик. Даун - это конкретный диагноз, определяющийся генетикой. Такие люди с трудом говорят и еле способны самостоятельно ухаживать за собой. А трижды гений без образования, ссущий в подъезде под пивасик, - успешно социализирован и соблюдает локальный культурный код. >И селекцией ты нихуя не добьешься. Селекцией можно добиться закрепления нужных черт характера. Агрессивности, пассивности, равнодушия, любопытства, азартности, и тп., как у собак, для разных пород которых в массе характерны разные черты характера. Так-то любой кинолог скажет, что каждая собака уникальна, но так же любой кинолог скажет, что у каждой породы есть свои поведенческие склонности. Эти черты определяются генетикой, существуют методики, позволяющие развить, исправить или подавить их, но это требует времени и труда. >Только ведь люди - не дрозофилы, растут долго, потомство дают в малом количестве. Хуй дождёшься результатов в разумные сроки. Это да, при смене поколений в темпе 4 за 100 лет, сроки таких проектов должны быть мафусаиловские. Нужна организация типа ордена Бене Гесерит.
>>226509 >Какие-то англосаксонские расисты 19го века? А так же немцы, СШАнцы - что в общем то одно и то же. >>226509 >Ну вобще там выше была речь о том, чтобы не рожать умственно неполноценных или калек. В общем тут соглашусь, но все же, сложно объяснить родителям, что их сын - биомусор. Не важно сколько именно рождается детей. Я думаю, что при вышеперечисленных вводных данных, родителям предоставляли бы выбор: забрать с собой, утилизировать, либо отдать в какой нибудь аналог гулага, где дауна будут бить палкой и заставлять работать на простой работе. >>226509 >Селекцией можно добиться закрепления нужных черт характера. Агрессивности, пассивности, равнодушия, любопытства, азартности, и тп., как у собак, для разных пород которых в массе характерны разные черты характера. Так-то любой кинолог скажет, что каждая собака уникальна, но так же любой кинолог скажет, что у каждой породы есть свои поведенческие склонности. Эти черты определяются генетикой, существуют методики, позволяющие развить, исправить или подавить их, но это требует времени и труда. Это так не работает. Поведенчиеские матрицы более менее работают для животных, поскольку поведение диктуется, условно, инстинктами. Человеческое же поведение диктуется культурным воспитанием. Поэтому какая нибудь собачка вырастает за 2+- года, а человек и за 20 с большим трудом. Но даже при этом существует разброс у животных по индивидуальным чертам. И не каждый питбуль агрессивный, не каждый сенбернар - дружелюбная няша. Более того, воспитание у животных тоже существует и играет не маловажную роль, вполне возможно и главенствующую. Есть такой парк со львами и прочими кошками в крыму. Там директор бегает за львами и лупит их тапками, что в общем то показывает, даже хищника можно воспитать. До, конечно, некоторой степени. Попытка ебнуть тапком и забрать харчи, может, все равно, обернуться плачевно.
>>226509 Евгеника лженаука уровня физиогномики. Вопервых потому что идея о разведении людей как скот омерзительна. Во вторых потому что эволюционная стратегия выживания человечества не должна ограничеваться через непоследственное вмешательство в геном человека социумом . Все примеры такой селекции по отношению к животным приводили к появлению видов эндемичных для антропогенной среды. И при изменении каких то параметров этой среды их численность значительно сокращалась. Например число лошадей значительно сократилось с появлением автомобилей. Наредактировать свой геном под одобрительные вопли кричащих идиотов и потом вымереть в результате какойнибуть сингулярности не лучшая идея.
>>226529 >ишут, что евгеника - не наука. >Отвечает, что селекция - не наука. Это троллинг тупостью? Евгеника == селекция людей. Отрицаешь евгенику => отрицаешь селекцию.
>>22650 >>226531 >Евгеника - это просто такое название для селекции, когда ее применяют к людям. А селекция - вот уже 10000 лет как работающая биотехнология. Т.е. ты говоришь о функциональности евгеники как о возможности использовать её чтобы повысить... устойчивость людей к головнёвым и ржавчинным инфекциям и повысить человекоурожайность с гектара?
>>226545 >о функциональности евгеники Метод селекции выбраковка особей, не отвечающих требованиям породы Там, где доступны пренатальные анализы и аборты, количество случаев синдрома Дауна снизилось с 1 на 700 до 1 на 1100.
Человечество будет плавно вымирать. На какие меры могут пойти власти и учёные в такой ситуации и какие общественные проблемы породит?