>лидер позади войск
Шахматы индоевропейские. Монголы перепиздили, а так это арийский метод ведения войны и есть. В том числе и тем, что когда лидер может свободно перемещаться по полю без особых себе угроз - он становится важной боевой единицей.
>дальневосточный стиль управления
>пешие ополченцы - пушечное мясо которых вытаптывали рыцари
Обычный мужик может запросто завалить коня. Или думаешь, что про бабу, которая коня на скаку остановит - метафора? Схватил за узду и притянул всем весом к земле. Я так делал. Кони падали.
А ты умный, да? вот бык когда бежит на корриде от него наверное просто так убегают, потому что дураки. Просто хватаешь его за рога и роняешь, делов то
>Орийский метод ведения...
Ясно понятно....пей таблетки шизоид. Монголы побеждали меньшим числом противника благодаря тому что применяли свою тактику ведения боя, которая оказалась лучшей на то время.
>Кто вам больше нравится?
Очевидная Европа. Она смогла в итоге в науку, а ее зачатки формировались еще когда рыцари чего-то стоили на поле боя. Она могла в искусство. Развитая письменность и инженерное дело. А тебе интересно только кто лучше коня убивал. Тьфу.
Клим Саныч, когда у Вас новый выпуск?
Кого они там меньшим числом победили? Их на Русь пришло 500к рыл, а всего населения во всех русских княжествах тогда было 5кк рыл, при этом, сунувшись в Венгрию и Польшу, они соснули и больше туда не лезли, а с рыцарями они вообще никогда не воевали. Если бы Ярослав Мудрый не разделил страну между своими высерками, а те дальше между своими, то и здесь бы они соснули, т.к. было бы реально противопоставить им единую соразмерную числом армию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5_(1241)
монголы отпинали рыцарей как бомж школьника
500К рыл, а почему не миллиард, олигофрен? Монголы всегда побеждали умением, а не числом. Даже тот Козельск имел гарнизон численно больше, осаждающих их монголов.
Поляки не были рыцарями, а пара немецких рыцарей ничего не решала и по итогу в Польше монголы соснули, Польша никогда не была под монголами и не была их данником, как Русь. А одна битва не показатель.
>Монголы
Какая-то абстрактная хуита. Какие нахуй монголы, че несет?
>Европе
Хуёпа.
Мышление одноклеточого полтизированного пидораса-хуесоса школьника дегенерата, который в циву и хойку переиграл. Нахуй ты свое говно в /po притащил, кретин?
монголы были лучшими на тот момент,во всём-супермобильные,супердисциплинированные,супернеприхотливые-крушили любые армии того времени.завоевать чуть ли не весь Китай-это многого стоит.не каждый этим похвастается.в походе"к последнему морю"в Европе монголов застал кризис престолонаследия,и они занимались потом своими внутренними делами:делили между собой улусы,сферы влияния.данников было предостаточно
ну ты из поляков говна кусок не делай. они ни в чём не уступали тогда немецким рыцарям.и на тот момент уже было королевство Польское,тогда как общей Германии не было вообще
Блядь, монголы это ОРДА, они просто могут выставлять на бой 10 воинов против 1 потому что у них каждый мужчина воин. Ты это никак не законтришь. Как только монголы осели на земле они тут же сдулись.
Шиз...
Читай источники, гысторик:
>Значительный интерес у исследователей вызывают сведения Юлиана о тактике и численности монгольского войска. Так, согласно его данным «они, как передали нам словесно сами русские, венгры и булгары, бежавшие перед ним, ждут того, чтобы земля, реки и болота с наступлением ближайшей зимы замерзли, после чего всему множеству татар легко будет разграбить всю Русь» [1, c. 28]. В отношении численности монгол
отмечает, что у них «такое множество бойцов, что его можно разделить на сорок частей, причем не найдется мощи на земле, какая была бы в силах противостоять одной их части» [1, c. 90]. Однако в дальнейшем уточняет, что «в войске у монголов двести сорок тысяч рабов не их закона и сто тридцать пять тысяч отборнейших воинов их закона» [1, c. 94]. Далее он указывает, что на укрепленные замки они не нападают, а сначала опустошают страну и грабят народ и, собрав «народ той страны,
гонят на битву осаждать его же замок» [1, c. 91]
https://core.ac.uk/download/pdf/38548783.pdf
>Их на Русь пришло 500к рыл
10 тыс.
Монголов выебали как бомжей
https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Mongol_invasion_of_Hungary
https://en.wikipedia.org/wiki/Third_Mongol_invasion_of_Poland
Монголов вместе с рыцарями выебали бедуины.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_invasions_of_the_Levant
> при этом, сунувшись в Венгрию и Польшу, они соснули и больше туда не лезли
У тебя альтернативная маняистория какая-то, вот нормальная.
https://www.youtube.com/watch?v=pozqjnwwU78
>За кого бы ты был на тот исторический период
Пикрил. А вообще прожал бы «рандом», где бы родился, там бы и попробовал бы вывезти. Конечно, если ты заспаунишься за западного крестьянина, то сразу ГГ ВП, за европейца надо роллить старт получше, кочевнику тут проще.
А так, шанс стать Great again был у всех стран, кроме, пожалуй, обречённого разделённого Китая, этих самых тангутов, чжурчженей и прочих соседних каракитайцев, которые все автоматом попали под монгольский каток
Нахуя сравнивать если можно взять битву при легнице или шайо - где евро куки брали в рот и в жопу от малочисленых монголов.
Все эти рыцари в тяжёлых доспехах и на конях которые стоили как замок переоценёная хуйня которую покупали только что бы попонтоватса перед своими васалами.
Ну и монголы в 13 веке были намного богатей чем нищие еврокуки. Наверное не нужно напоминать что у монголов был китай в кармане. Да и то что монголы не стали делать экспансию в европу по причине логистики и в нулевом кпд из за оборвонцах на евро куках.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%9E%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%83%D1%86%D0%B5
Уже обосали эти жалкие потуги дать пососать с порваной дупой.
Приходят монголы к бурятам и говорят:
- Пли платите дань, или идёте на калмыков.
- Дань платить плёхо, на калмыков идти каласё.
Приходят они к калмыкам и говорят?
- Или платите дань, или идёте на татаров.
- Не, дань платить плёхо, на татаров идти калясё.
Приходят к татарам и говорят:
- Или идёте на Русь, или платите дань.
- Дань платить плёхо, на Русь идти каласё.
Приходят на Руси к примеру в Москву и говорят князю:
- Или платите дань, или идёте с нами на Польшу.
- Московский князь репу чешет и думает, што если я уведу дружину в Польшу, то придут ярославские дружинники и мой город ограбят. Лучше потеряю часть денег через выплату дани, чем потеряю все деньги через грабёж.
И так было с каждым городом на Руси. Все князья предпочитал платить дань, чем уводя дружину из города на Польшу или куда ещё на Запад, терять оборону города. и подвергать его разграблению.
Монголо-татарское иго не прошло в Европу только из-за феодальной разрозненности Руси. Еслип Русь была единым государство, то монголы пошли бы дальше. А так, у них просто сил не хватало.
И исчо. Иго называют монголо-татарским только с точки зрения русского народа. НО например для бурятов иго было просто монгольским. А для калмыков - монголо-бурятским. А для татаров - монголо-калмыцким. У монголов все соснули. Просто форсят именно монголо-татарское иго, т.к. история русского народа была в приоритете в России.
И исчо. Про так называемые изнасилования. Никто и никого не ебал. Иго было типа как в 90-х. Вот как рэкетиры вымогали деньги у коммерсов, так и завоеватели вымогали дань у князей. И как рэкетиры не ебли семьи коммерсов, так и монголо-татары и прочие не ебли местное население. Иго было не про износы, а про деньги. А если и были отдельные случаи, так это черрипикинг. Массовых изосов не было.
>Монголо-татарское иго не прошло в Европу только из-за феодальной разрозненности Руси. Еслип Русь была единым государство, то монголы пошли бы дальше. А так, у них просто сил не хватало.
Ты хоть сам понял что написал шизло ебучие? Монголы уже китай захватили если что. А русь для них была чисто так прогулка зимой.
>И исчо. Иго называют монголо-татарским только с точки зрения русского народа.
Дебил "татаро" это как славяне для них. Термин не более. То что там кто то называл по другому это их дело. Вон евро куки даже битву придумали где они выигрывали только то что их пиздёж вскроетса они не осозновали.
>И исчо. Про так называемые изнасилования.
Дебил пизда. На воине никого не насилуют не убивают и не берут в рабство.
Если монголоиды такие крутые, то почему они остановились РОВНО на границах Византии и Германии? Окей, у них там во время похода Батыя каган умер, но почему в последующие 200 лет каганы Ильханата и Золотой Орды и подумать не могли, что можно пойти на Запад?
Яте про Фому, ты про Ерёму.
При чём тута Китай? Я те про Европу сказал.
Пиздец дурак.
Запад нищая помойка в те врмена были. Даже если вспомнить шелковый путь на котором паразетировала русь, она шла из азий в византию. В 13 веке евро куки были не то что нищими но и безграмотным быдлом. В итогу им пришлось заимствовать у арабов цифры медецину.
Ещё один фактор это логистика. Всё своё время они убивали на арабов или индию ведь те были просто богатеишие соперники.
В том что обьединяйся или нет всё равно сосёш хуй. Монголы в те времена это ветераны сотни битв. Если и душить их то только перед захватом китая. А так момент упущен.
Монголы мех. Но вот турция-ближний восток, когда туда посылали крестовые походы - я бы выбрал Не Европу.
Тогда Европа сильно отставала по культурной и научной базе. И единственная причина, почему Европа вообще осталась такой, какой мы её знаем состоит в том, что та территория утопала в религиозных и философских распрях. По сути воевала одна Европа и всем было на это похуй.
Когда тебя начнут задирать все эти татары и калмыки, што типа ты русский был под игом, а мы типа не были, расскажи им про то что я понаписал.
Монголы штобы добраться до Москвы, захватили и подчинили себе все земли и народы которые были между Монголиейи Москвой. Если не веришь, посмотри на карту.
Калмыки, буряты и прочие татары так же были под игом монголов. Просто они предпочли не дань платить, а влиться в состав монгольской армии. Но так же как и мы, все они подчинялись монголам.
>Запад нищая помойка в те врмена были.
Византия была топовым государством и по богатству не особо уступала восточным империям, да и западная европа точно была побогаче степи, в которой татары золотой орды ошивались.
К тому же какая нахуй логистика? Темуджин из монголии до каспийского моря в легкую дошел.
В-третьих, с индусами воевал чагатайский улус, а не ильханат и ЗО.
Ну, и в конце концов, как они умудрились даже египет не завоевать, который держали вообще все от нубийцев до британцев, я не понимаю.
>Когда тебя начнут задирать все эти татары и калмыки, што типа ты русский был под игом, а мы типа не были, расскажи им про то что я понаписал.
Да был и что с того? Чмохи не создают империй. Но факт в том что монгольского империй не стало а мы отяпали почти всех их земли.
Но ты ошибаешся в одном. Когда к тебе приходит хан и говорит поидём жечь поляков у тебя блядь выбора нету. Ты у этого хана получаеш ярлык на княжение. Тебе не выгодно жечь поляков потому что хан ускачет к себе домой а поляки будут пиздить тебя в спину. У тебя выбора нету. Поэтому Невский отпиздил тевтонцев так как он понимал кто такие монголы а кто такие бичи тевтонцы.
Ну и у монголов небыло проблем с людьми ведь туда люди шли добровольно так как там можно было нормально подзаработать.
== ... у тебя блядь выбора нету.
Всегда можно откупиться.
А всякие империи умирают в том числе и от старости. Рим помер не потому-что его завоевали. Его завоевали потому-что он состарился сам по себе.
Я кстате щитаю, что динозавров убил не метеорит. Они сами вымерли от старости. А если и был метеорит, то он просто их добил штоп не мучались.
Если бы римские динозавры были молодыми и активными, никакой метеорит или варвары их не завоюют. Состарились, ослабли, вот и вымерли. Так и монгольская империя. Е1ё никто не завоевал. От старости здохла.
>Византия была топовым государством и по богатству не особо уступала восточным империям
Да не уступала а знаешь почему?ДА ПОТОМУ ЧТО БЛЯДЬ ОНА И БЫЛА ВОСТОЧНОЙ РИМСКОЙ ИМПЕРИЕЙ.
>да и западная европа точно была побогаче степи, в которой татары золотой орды ошивались.
И что там было кроме безграмотности и нищеты? Золотая орда паразетировала на торговых путях. Поэтому могли хиковать 24 на 7.
А золотые пути тот же самый тамерлан уничтожал города что бы эти пути шли по его територии.
>К тому же какая нахуй логистика? Темуджин из монголии до каспийского моря в легкую дошел.
Да тот же самый марк поло дошёл из европы до монголов. А то толку? Логистика это не доити из пункта А в пункт Б. Это подвоз боеприпасов амуниций ЕДЫ воды.
Та же самая победа Руси против монголов стояние на реке угре. Они стояли как куколды и с разных берегов смотрели друг на друга. В итоге монголы развернулись на 180 градусов и поскакали к себе в степь. Почему? Да потому что логистика пошла по пизде. Еду нигде нельзя было достать так как Русь использовала тактику монголов и уничтожала рядом стоящие деревни.
>В-третьих, с индусами воевал чагатайский улус, а не ильханат и ЗО.
Всё ещё монголы как и тамерлан.
Поими что золотая орда это не основные пацаны и змонголов. Хоть и улус джучи основал старший сын чингисхана. Но третьему сыну отдали китай и главенство. Так как к джучи было много притензий что он не родной сын чингисхана.
Всё таки выбора нету. Да и сам посуди ведь они не забесплатно делали реиды а то же получали часть добычи.
Ну рим пал так как выбрал неправильное направление. Я про из римской республики переити в римскую империю. В итоге каждый чухан возомнил себя императором и устраивал игры престолов со всеми ланистарами и старками. В итоге это всё всех заебало и заподную римскую империю захватили босоногие дикари.
Но всё же остовалась восточная римская империя(византия)
И она бы отвоевала свои все земли назад но чума заруинила все планы и дала взрывной прирост мусульман.
>Да не уступала а знаешь почему?ДА ПОТОМУ ЧТО БЛЯДЬ ОНА И БЫЛА ВОСТОЧНОЙ РИМСКОЙ ИМПЕРИЕЙ.
Ты ебанутый что ли? К чему ты это сказал? Ты вообще понимаешь, о чем я тебя спрашивал?
Откупались же. Дань платили. Видимо был выбор.
Про вымирание от старости заметили британские учёные. Они наблюдали за тиграми, гепардами и т.п. Дак вот они заметили, что древний гепард бегал быстрее современного, а это значит, что древний был более сытым чем современный.
Древний тигр сожрёт тухлятину, и побежит дальше.
А современный тухлятину съест, и мается с желудком.
Древний лев роди пять штук, а современный три штуки.
Если верить всем этим наюлюдениям, то большие кошки обречены на вымирание, и не вымирают именно потому, что за ними люди ухаживают: кормят, таблетки дают, прививки всякие. Но всё таки кошки стареют как вид и уже медленнее бугают, хуже размножаются, и болеют чаще.
Так и динозавры скорее всего вымерли, что более позднее поколение тиранусов было слабже, болезненнее и не фертильнее чем более старое. Старится весь вид, и вымирает.
Та и империи всякие. Когда Рим был молодой и активный, он всех воевал. А как состарился, дак в случае войны все вопят не парабеллум, а писупис. Да нахуя нам на Украину? Да чо нама хохлы сделали? Жись человека бесценна и Зеленского свергать глупо, ибо не в Киеве решается, а в Вашингтоне.
Вот через такие старческие базары Рим и погиб. Так и монголы скорее всего состарились, и уже вопили не про можем повторить, а про переговоры с Зеленским. Вот и вымерли ваши монголы.
- Возродим Совецкий Союз...
- Мёртвый не воскреснет, и старика молодым не сделать.
Стройте Прекрасную Россию Будущего.
>Ты ебанутый что ли?
Просто ты говорил про "империи" а потом скидываеш пик рилеитед.
Ты ебанутый?
>
>Когда Рим был молодой и активный, он всех воевал
Тут зависит уже от дальнеише работы. Вот Македонский захватил а после смерти всё проебал. Или пример Русь захватила столько земли и до сих пор их удерживает.
Окей, повторю для ебанутых.
Почему ильханат (один из 4-х монгольских улусов) не завоевал Визанитю?
Почему Золотая орда-улус, находящий тупо по среди степей и говна, большую часть своих ресурсов бравший от руси, при этом имеющий нормальную армию от Батыя-не пошел в Польшу и Германию?
От осинки не родятся апельсинки.
>Почему ильханат (один из 4-х монгольских улусов) не завоевал Визанитю?
Византия красиво обыгрывала дипломатию. Они на протяжений всей историй если кто то шёл против них они пытались договоритса или как с русью заключать соглашения.
Зачем душить византию если только торговля с ней приводит столько профита?
Вот имено поэтому Тамерлан на осаде константенопля влетал с двух ног у валил нахуй баязида молниеносного который хотел превратить свою османский султанат в османскую империю.
>в Польшу и Германию?
Тупой денегенар сука я ведь до этого столько расписывал что все эти поляки и германцы нищие уёбки. Сука ну невозможно быть таким тупым.
Даже тамерлан побрезговал душить Русичей так как они нищие чуханцы и после пару городов просто развернулся и ушёл к себе домои.
Сука ты тупая.
>>бурят завалил необученную пони
>>сравнивает с боевым конем
Нравятся больше монголы, но где они сейчас? А самое главное - почему так, если было всё как ты описываешь?
Так было всегда. Сначало господствовала римская империя с китаем. Но китай разнесла гражданская воина а римлян захватили обосаные дикари которых они угнетали 200 лет. Потом появились мусульмане и тогда они были самыми передовыми.
Как видиш история показывает что ничего не бывает вечного. И пальму первенства не вечна и передаётса из разы в раз.
> поляки и германцы нищие уёбки
Ебанат, татары жили буквально В СТЕПИ, у них нихера не было , а у европейцев были ремесла и хозяйства, нищими были они только по сравнению с персами, северными индусами и китайцами династии сун.
Почему кстати дипломатия и швободная торговля не спасли ни одно китайское/мусульманское государство-ответит только хуй в пальто, я полагаю.
>>передали нам словесно сами русские, венгры и булгары, бежавшие перед ним
>>в войске у монголов двести сорок тысяч рабов
>>сто тридцать пять тысяч отборнейших воинов
Перед побегом выкрали списки личного состава из ставки главнокомандующего?
Я б может и поверил, если б это написал кектаец, который в штабе монголов работал, а не со слов мимохуя, съебавшего в ужасе увидев врага.
>>собрав «народ той страны, гонят на битву осаждать его же замок»
Прям таки гонят? Может те и сами не прочь разграбить ненавистных соседей?
>> на укрепленные замки они не нападают
При этом также пишут что и осадки у них были и штурмовать они умели, отчего охуевал гарнизон не привыкший ни к штурмам от кочевников, ни к многоходовочкам как таковым.
>почему так, если было всё как ты описываешь?
Как так? Культура в Европе всегда была выше. Азиаты никогда не были ни в чём передовыми, все вторжения азиатов в римскую, позднее католическую Европу обламывались. В Европе всегда шёл поиск нового. Всегда был активные социальные изменения. В Азии всегда была стагнация, безволие, размытие индивидуальности.
>а у европейцев были ремесла и хозяйства
Сука тупая ты ведь даже в гугл не способен? У улуса джучи тоже было ремесло и хозяиство. У монголов был такои высокий человеческий капитал потому что каждый раз они с каждого поверженого врага забирали ремеслиников кузнецов. Да и твоему скудоумному мозгу ведь не потяно что самый топовые ремеслиники были в китае.
>Почему кстати дипломатия и швободная торговля не спасли ни одно китайское
Потому что тебя в гугле забанили кретин.
Всё пошёл нахуй ты меня утомил своей тупостью. Харктьфу на чмоню безграмотнную. Иди лучше смотри аниме а в историю не лезь чуханец сопливый.
>самый топовые ремеслиники были в китае.
ахаха
Во первых расовые монголы никогда не нападали на Русь или Европу. Это были кипчаки, расовых монгол было 1,5 землекопа, буквально. Во-вторых зона расселения монголов это степи большей частью. Монгол неэффективен по образу жизни за пределами степей, ибо был отсталым чучмеком. Потому монголы так легко бросали свой язык и становились мусульманами. Жрать сусликов и умирать от чумы или стать на несколько уровней выше. Выбор был очевиден. В-третьих, военная сила монголов сильно преувеличена. На той же Волге они годами не могли пробиться с помощью кипчаков, повожцы их несколько раз пиздюлили. Против японцев они опиздолились. И с Вьетнамом тоже. Их потомков казахов захватили отряды козаков, против военного сословия они ничего не могли. Казанское ханство они, кипчаки и 1,5 монгола, просрали наемным касимовским татарам. Калмыков пиздолили свои же монголы присягнувшие на верность маньчжурам династии Цин. Потому теснимые, они бежали на казахов, узбеков и перекочевали на Волгу с разрешения русской империи. Где их пиздошили опять-таки казахи и башкиры. Боеспособные части перешли за Волгу, где служили русским царям. Те натравливали на разные народы, и например они опиздолились против кавказцев. Пленных распродали разным горным народам. Калмык монгол никогда бы не рискнул устроить поход на Рязань какую, кишка тонка. Зато крымские степняки ногаи делали свои набеги. Но опять-таки, монголов там 1,5 землекопа и это были скорее грабежи, а не полноценная армия. Самое смешное что этих калмыков гурьбой депортировали в Сибирь и они как миленькие погрузили в скотовозки и поехали осваивать Сибирь. Чего же монголы не восстали?
>Монголы уже китай захватили если что
Про какие даты идет речь? Китай захватывался на протяжении десятилетий, буквально. Если там все приходило в упадок, то нечем было понтоваться. Это как распродать советские заводы, а потом удивляться что нихуя нет.
Да там несколько заходов было. Но тут до наступление на русь речь шла. Там уже с первого захода на китай чингисхан отяпал себе землепашцев и ремеслиников на воину. То есть на русь уже шли с китаискими инжинерами по осадным орудиям.
Рюсак фантазирует, про десятки тысяч сгнивших под Казанью ванек ты тактично умолчал? Бля все так легко и играючи побеждали монголов, так побеждали что по приколу им дань платили по 500-600 лет. А так побеждали, да.
Дань им никто не платил и 300 лет. На деле это были откупные от грабежей и экономические взаимотношения, ибо степняки контролировали степи, т.е. торговые пути.
Дань им платили до ивана грозного. Тот же самый иван самый первый кто не ездил к хану на поклон за ярлыком княжения.
Кочевникам платили дань/поминки до Петра I.
>никого не насилуют
Нет, днк не подтверждает. Те кто оставался в крепостях, те и погибали, как военные, так и простой люд. Никто не рожал потомков монгол, как ты себе это представляешь. Но не погибали все тотально, никто не искал пидорашек в лесах и болотах. Ну и самих монголов было очень мало. Воевали кипчаки, а у них не монгольские днк. Смотри рода казахов с монгольской днк, многочисленный род восходит к одному предку жившему в 13 веке условно. Значит он трахался и плодился, он не воевал. Просто его банда вытеснила с кочевых мест киечаков и возможно взяла их баб. Потому многочисленные потомки росли уже с кипчакским языком от матери кипчанки. Да и исследования археологов не фиксируют черепа выраженных монголоидов. Там если и проскакивает, то тураниды среди степняков. Монголы это распиаренные типы, хитрые, да, могут обучить какую-то часть солдат, но не явлются абсолютом военной мочи. Монгол прекрасно знает против кого можно переть, у кого искать союзничества и разведанных.
>Дань им никто не платил и 300 лет. На деле это были откупные от грабежей и экономические взаимоотношения
В жопу не ебали, только хуем поводили. Да и вообще только выиграли, торговые отношения всё-таки.
Уводили людей в рабство а также забирали самых ценых ремеслеников. Насколько нужно быть блаженым что бы на серьёзных щщас пиздеть про днк, когда сука мы говорим о 13 веке где вырезали целые города и процветало рабство.
Тебе самому не смешно? Ты видимо судя по вакабе нику и правда ценитель аниме где главный злодей как в наруто становитса положительным персонажем в конце арки?
Монголы это основатели. А кипчяки это кто примкнул к монголам и принял их правила. Это ты сейчас пиздиш про нацию и днк тест. Но сука мы говорим о 13 веке. Национализм зародился чуть чуть позже.
Да платили дань монголам. Но при иване грозном впервые не заплатили ЧИНГИЗИТУ Ахмату. А чингизит это потомок чингисхана. Даже тамерлан величаиший полководец не имел никакого права править и ставил перед собой марионетку чингизита.
Поэтому стояние на реке Угре это культовое событие для Руси. Иван даже переписывался с какимто монахом и говорил что он нарушил клятву Чингизиту и что попадёт в ад. А монахи заэвеидили портал в ад со словами "мы берём грех на себя".
А так ты прав официально мы прекратили платить при петре первом. Когда он заключил свои договор.
В этом-то и дело, город, он же крепость, он же государство, со своим князьком и наемной дружиной. Грабили именно крепости, где можно что-то взять, у них же вымогали откупные. Умирали те кто оставался в городе, если его захватывали. Но не умирали все поголовно, люд просто разбегался. Да и в крепости жили элитарии, обычное быдло жило на селе и батрачило на барина в крепости. 95% вокруг а 5% в городе. Тот же захват Казани это показывает, окружающие селяне, которые звались чувашами что интересно, сами были рады что выпнут из крепости засевших там степняков, что их угнетают. И засевшие там русские с наемными касимовскими татарами, сами стали эксплуатировать этих селян. И маясь от дурости пытались их крестить вместо мусульманства. Точно так же, русских царей было 1,5 землекопа, а армия была из славян, тюрок-мусульман и угнетаемых чувашей. И что, царская верхушка всех перетрахала что ли?
Так я и не говорил что убивали всех по цвету кожи или по религий.
Что бы уничтожить полностью город нужно очень сильно этого заслужить. Как например когда пала русь все города падали там за 7-8 дней. Но Козельск продержался 7 НЕДЕЛЬ и поэтому получил полное уничтожение.
Это по сути показательная казнь.
Также русь откатилась в развитий в каменом направлений из за нашествия. Потому что монголы просто забрали всех толковых ремеслеников. Поэтому красную площадь отстроили итальянцы не потому что русня тупая не может в каменостроение, а в том что у итальянцев под боком не было монголов.
> царская верхушка всех перетрахала
Ты не понял. Татаро монголы это научный термин подаразумевающий всех кто состоял в монгольскои империй. Татаро это имено русский научный термин. Ведь до недавнего времени мы даже азербаиджанцев воспринимали как татаров какихто точно название не помню
Поэтому когда мы говорим о тотаро монголах мы говорим не о ЧИНГИЗИТАХ а о всех племенах которые они всосали.
Ядак тама выше про подобное говорил, что они сперва завоевали всех этих калмыком и бурятов, а потома на нас направили. Што они были под таким же игом как и мы, просто мы платили дань, а они служили в армии.
Ты понял что прочитал? Взять крепость/город/государство было сравни игре царь горы. В городе жили самые лучшие с округи, а большинство жило снаружи. И когда шло разорение крепости, умирали те кто там спрятался и не сбежал. Никто не убивал быдло вокруг крепостей. Как пример те же колхозники казахи в совковое время не могли взять и понаехать в города, им просто отказывали и выселяли. Потому в городах жили русские и те кто из казахов заслуживал жить там, становились русскоязычными интеллигентами. А сельское быдло крутило хвосты коровам и говорило на своем.
А русня не может в архитектуру, потому что рукожопые распиздяи без толики вкуса. Посмотри на их жилье, убожество тотальное. Как таким доверить строить красный кремль? Всегда русские цари привлекали спецов с Европы, немцев, францев, датчей и т.д.
У Чингисхана 20 лет ушло на все эти тёрки с племенами. Сантабарбара. Изначальн приходилось воевать но чем больше он впитывал тем больше людей просто присоединялись без каких либо притензий. Там же племена хуй поими как их индефецировать.
Так как большинство там по собственой воле. А нас тупо завоевали. Вообще имено с ТАТАРАМИ был рофл что было племя ТАТАРЫ а чингисхан полностью его уничтожил. А потом спустя 200 лет появилось куча племён татар.
Да и славяне спокойно воевали на строне монголов. Тамерлан когда воевал против тахтамыша, то у тахтамыша на его стороне были руские книзя на стороне. Тамерлану так пригорело что он после золотой орды пошёл на русь но в итоге почесал репу и махнул рукой.
>потом спустя 200 лет появилось куча племён татар
Не появилось. Появились народы татар, которых просто убедили мол они татары из Монголии. Это не их самоназвания. Крымские "татары" степняки имели свои названия племен. Общее название ногаи, как и ногаи восточнее (астраханские, кубанские и т.д), куда и приперлись по приглашению калмыки. Эти же калмыки сформировали младший жуз казахов на территориях ногаев. Русские цари взаимодействали именно с ногаями, они же делали свои набеги на Русь. Но в переводах доков от ногаев для себя переводили привычным словом татар. Аналогия дойч-немцы, суоми-финны и т.п. Напиши новость, мол дойчи против передачи танков Украине и русский не поймет что за дойчи. Поволжцы по большей части тюркизованы и ни в каких племенах заведомо не состояли. Зато они удостоились созданию Татарстана, что абсурд в квадрате. Сибирские отличаются меж собой еще сильнее и тоже узнали что они татары по мере колонизации царской ррссией. Как уже говорил, казанские жители звались чувашами, а вот касимовские, непосредственные соседи русских, уже стали звать себя татарами от русских. Они же присягнули на верность и брали Казань. А вот казанские чуваши узнали что они оказывается татары примерно с 18 века. Так что татары союзники русских освобождали казанскую чувашу от степняков. Так же известно что казахи знали что западнее них живут ногаи, а пришлые колонизаторы навязали им слово татар. Т.е. слово татар когда-то умершее на востоке, снова пришло туда уже с запада. Западнее казахов, видимо среднего жуза, и на самом деле жили ногаи, потому их диды об этом помнили. Касаемо монголов золотой орды, они были из разных племен, в частности из мангутов, потому другим названием ногайской орды был мангытский юрт. Но в отличие от монголов среднего и старшего жузов, эти монголы не расплодились в таком количестве. И самое интересное, славу этих ногаев спиздили и касимовсие татары, казанская чуваша и калмыки казахи младшего жуза. Терпилы приписали себе славу чедов.
>русня не может в архитектуру, потому что рукожопые распиздяи без толики вкуса. Посмотри на их жилье, убожество тотальное. Как таким доверить строить красный кремль? Всегда русские цари привлекали спецов с Европы, немцев, францев, датчей и т.д.
Я надеюсь это шутка, а не троллинг тупостью?
Татаро-монгольское иго это цветочки по сравнению с сегодняшним Иудейским Иго.
Это писал венгерский "разведчик" ученый монах Юлиан, посланный специально разнюхать что-как там у монголов и "со слов" там не о численности, господин жопочтец, а о том, что монголы ждут, когда станут морозы. А ученому очевидцу событий я верю больше, чем диванным гысторикам, которые каждые 10 лет фантазируют новую теорию о численности монголов от "миллионов" до "нескольких тысяч" , объясняя это своими умозаключениями, что "столько лошадей было не прокормить" и прочими маняфантазиями. Алсо Юлиан не один из западных хронистов пишет о численности монголов и приводит цифру ориентировочно в пол-ляма рыл на западном направлении. При этом надо понимать, что эти пол-ляма рыл никогда, разумеется, не стояли "в одном поле". Монголы действовали небольшими мобильными группами (каждая из которых была далеко не всей армией), целью этих групп было в основном население, а также небольшие отряды противника. Если такая группа встречала сопротивление, она уходила от боя и вызывала подкрепление из "основных сил".
>Невский отпиздил тевтонцев
Распиаренная хуета, таких "стычек" в Европе кажды год было овер 100500 в год. По сути туда пришли 20 рыцарей и +/-100 наемников - получили пизды, бывает. Зато гонору у пидарашек до неба - "МИ ПАБЕДИЛИ ТИВТОНСКИЙ ОРДЕН РЯЯЯЯЯ!!!111". А за этим гонором, как то упускается тот факт, что тевтонцы взяли всю прибалтику и финляндию
Нет, реально не могут, потому нанимали выходцев из Европы.
Монгольское войско после перевооружения в Китае было передовым для своего времени и его тактика была очень плохо законтриваемой.
Их тяжелые всадники были легче тех же современников европейских рыцарей но более эффективна.
И поэтому они смогли одолеть и почти все русские княжества и часть восточных султанатов и халифатов и даже успели наподдавать пшеками и литве.
К тому же средней монгольский воин это буквально дикарь который может жить на природе не возвращаясь в какие-то дома и тепело, макисимум юрту из шкур соорудили и все.
Они даже спать умели в седлах.
Их броня была практичнее чем у тех же рыцарей, которых хуево когда жарко и холодно а толку от колющего у кольчуги мало.
У элитных воинов - монголов же была чешуя из просмоляных кусочков кожи, которые были прочные и легкие, и практчиски не уступали в чем то превосходили кольчугу.
Историк Карпини писал как они ее делали.
Мань, не пизди. Монголы больше ста тысяч никогда не выставляли, даже против мамлюков, которые ни в какое сравнение с русней не идут. Русню захватили максимум сорок тысяч монгольских богатырей. То, что там какой то хуй навыдумывал хуйни, оставь для долбоебов.
>а о том, что монголы ждут, когда станут морозы.
Когда была битва на Калке, ебанашка? Руснявый долбоеб, не позорься.
>при этом, сунувшись в Венгрию и Польшу, они соснули
Ты не прав.
В Европе их было меньше чем войск там, они успели разбить несколько объединенных войск и взять даже пару польских городов.
Соснули поляки и венгры. Причем сильно.
>Соснули поляки и венгры. Причем сильно.
Манюнь, монголы после пиздюлей от венгров про гейропу забыли и стали ебать вонючие дырки болотных негров.
Битва при Легнице?
Битва при реке Шайо?
Взятие Сандомира?
Взятие Кракова?
Взятие Пешта?
Не не слышал!
>юрту
>из шкур
Пидорахообразование...
Блохастый, что это меняет? Монголы получили пизды? Получили. Монголы отправились на парашу? Отправились.
У нас тут альтхистори ли перемогающий за гейропейцев скакол?
В битве при реке Шайо венгры были разбиты а их король бежал к Фридриху.
В венгрии был назначен баскак хана.
Только во второй поход монголы не смогли ничего сделать.
Они ушли не потому что пизды получили а потому что Батый побежал хана выбирать, потому что без него и его войск его могли хорошо так подвинуть по их иерархии, выбрав недружественно к нему хана.
И не визжи так, переможный скакол.
И еще чтобы ты в курсе был, в Европе действовала только малая часть ордынцев.
И в итоге орду одолела Москва а не гейропецы.
В конструкции юрты в том числе использовалась кожа.
Пидорашка, ты после спецобдристации будешь всем доказывать мощь свинособачией армии взяты Мариуполем?
Орду (если конкретно про Улус Джучи говорить) разбил и погрузил в острый кризис после которого она распалась Тамерлан, к моменту стояния на реке Угре Улус Джучи уже не существовал.
Ясно, переможный визжащий скакуас.
Я так и думал.
И тут тебя обоссали. Да что ж за порода такая, вечнососущая.
Большая орда и практически все осколки Золотой орды так или иначе были уничтожены Москвой.
А не гейропой.
ХрУкни, рагуль.
Кстати а где были пакетсраинцы - хохлы когда ордынцы беспределили?
Ах да, их не существовало в природе.
>Большая орда и практически все осколки Золотой орды так или иначе были уничтожены Москвой.
>А не гейропой.
Логично, они с ней не соседствовали.
К тому же уничтожить осколки оставшиеся после распада государства и сокрушительных поражений это ну никак не то же самое что уничтожить само государство, если кому и можно приписать победу над ЗО то только Тамерлану.
Это правда, что болотные негры монголам яйца держали, пока те ебали их жен? Так появился твой предок?
А в рецептуре женской косметики китовья сперма, но ты же не называешь свою маму из-за этого китовой шлюхой.
>до каспийского моря в легкую дошел
Ты долбаеб? Там степи и они легко скачут через них. Подчинив или подговорив племена в этих степях.
Воевать не несколько фронтов с несколькими ханствами и это после 300 лет разорения.
Назови страну кто смог также.
>можно приписать победу над ЗО то только Тамерлану
С чего бы? Победа в нескольких битвах не равно победа в принципе.
Нет, потому что шлюхой является твоя.
>можно приписать победу над ЗО то только Тамерлану
Там никогда не было монолитного государства. Это территории что контролировали кочевые группы, взимая дань, таможню и т.п. Каждый кочевой князек имел свою боевую группу и срался с соседними. Это было плоть до 18 века, пока русские все не подмяли. И поход Тамерлана ничего не изменил, просто раздал пиздюлей разрозненным группам степняков.
Но у моего предка нет эпикантуса и говноглазия как у твоего стада и тебя.
Это не помешало Тохтамышу спалить Москву пару раз.
Назови страну кто смог так же.
Давай пруф, свинорылый.
Ну вот и поговорили о цивилизации.
>Каждый кочевой князек имел свою боевую группу и срался с соседними.
Какое же государство выписало пиздюлей всем княжествам тогда?
>И поход Тамерлана ничего не изменил
Тащемта много чего изменил, прежде всего закончил ренессанс Орды при Тохтамыше. Что не помешало Едигею нанести Литовско-русскому княжеству поражение на Ворскле, что завершило оитовскую экспансию на юг
>Воевать не несколько фронтов с несколькими ханствами и это после 300 лет разорения.
>Назови страну кто смог также.
Интересно что там можно разорять триста лет, там обыкновенные вассальные отношения были.
>С чего бы? Победа в нескольких битвах не равно победа в принципе.
То есть присудить победу над ЗО княжеству которое ей ни одного серьезного поражения не насело логично, а человеку разорившему все ее крупные города, взявшему кучу людей в плен, разбившему армию - нет?
Есть правитель, есть подчиненные ему территории и население, сбор налогов, аппарат подавления, посаженная на места местная администрация, я хз чем это не государство по меркам того времени.
>Воевать не несколько фронтов с несколькими ханствами
Типа сложнее, чем с одной ЗО, или что?
> это после 300 лет разорения.
Не напомнить, что разоряли свои же московские князья?
>Назови страну кто смог также.
Ваша любимая Византия, Османская Империя, ВКЛ-Речь Посполитая, продолжать?
>Типа сложнее, чем с одной ЗО, или что?
Ну для начала это просто не так в действительности, эти осколки вполне месили и друг друга и даже сражались на стороне Москвы, тот же хан Касим участвующий во взятии Казани.
Практически любая столица практически любой евро страны?
И напомни когда там тохтамыш что то сделал? Пока Димон с войсками был в походе и пока его предал рязянский князь?
Все успехи монголов это результат вражды дебилов князей.
Эпикантусовый говноглазый рагуль, спок.
>Интересно что там можно разорять триста лет, там обыкновенные вассальные отношения были.
Почитай что нибудь о том сколько населения убыло и как именно экономически была подорвана Русь после нашествия орды.
>То есть присудить победу над ЗО княжеству которое ей ни одного серьезного поражения не насело логично, а человеку разорившему все ее крупные города, взявшему кучу людей в плен, разбившему армию - нет?
Какие все?
Если Тамерлан твой победил орду то почему куча орд осталась?
И кто все таки победитель когда после Москвы ни одной орды не осталось?
>Ваша любимая Византия, Османская Империя, ВКЛ-Речь Посполитая, продолжать?
Продолжи и напиши кто и с кем и когда.
Кстати РП и Османам в итоге кто напиздюлял тоже продолжишь?
>этот слив болотной свинособаки
>Практически любая столица практически любой евро страны?
Какую европейскую столицу Тохтамыш спалил после того, как об него вытер хуй Тамерлан? Свинособака, ты бредишь.
>Все успехи монголов это результат вражды дебилов князей.
Все успехи европейцев это результат вражды монголов.
>Какие все?
>Если Тамерлан твой победил орду то почему куча орд осталась?
>И кто все таки победитель когда после Москвы ни одной орды не осталось?
Ты дурачок или просто прикидываешься?
Да ты еще и тупорылый.
Сразу видно что хохол.
Так тевтонцы и были бомжами распиареными от крестовых походов которые по сути были теме жи крестовыми бомжатыми походами.
Единственый успешный крестовый поход это когда обосаные крестаносцы осадили христианский константинопль.
Поэтому невский и дал пизды тевтонцам так как они были бомжами.
У тебя по делу ничего нет?
Или ты логически слился заявив победителем орды того кто им не являлся?
Ведь итог когда осколки орды как самостоятельные государства были уничтожены вообще и навсегда - был за москвой.
Тебя обоссали, пидорашка, Смирись и сделай выводы.
20 рыцарей это сказки рифмованной хроники.
Ну а то что на Неве они получали пизды или в раковорской битве и что вообще ливонский орден в виде ливонской конфедерации был уничтожен по сути Иваном 4, ну это так не важно и неудобно.
Или вообще неприятно.
Пидорашка, орда это палатка. Как видишь палатки до сих пор существуют, значит орду никто не побеждал. В очередной раз обоссан.
Проекции хохла.
Как всегда.
Визгни напоследок что-нибудь, жалобно, холоп русских.
Ведь для этого ты знаешь русский, чтобы понимать язык хозяев.
Господа язык рабов не учат, а вот рабы чтобы понимать язык господ - учат.
С этим тебя и оставляю, лошок.
Про Uрюнваль пидорашка не знает.
Было государство, Золотая Орда, (названное так в историографии, сами жители ее так никогда не называли), под предводительством Тохтамыша.
Оно потерпело сокрушительное поражение от Тамерлана, войско разбитом, столица и богатейшие города разорены, Тохтамыш утратил трон, а страна погрузилась в кризис и вскоре раскололась на несколько частей.
Я не понимаю что здесь можно не понимать.
>бульк! меня не обоссали, это жест доброй воли!!!
Многовековая классика.
>У улуса джучи тоже было ремесло и хозяиство.
Как же я проиграл с дауна, ей богу.
Основой экономики улуса джучи был рэкет торговцев, которые перевозили товары из азии в европу.
Гугл открой и он тебе как раз это и скажет, евразийский ты овощ.
В европе в конце 13-начале 14-го века наоборот подъем экономики был, которая в конце концов наебнулась из-за чумы, которые монголы и завезли в европу
Если СССР развалили, значит ли это что Россия побеждена этим развалом?
У тебя значит что да.
Я не понимаю как можно это не понимать.
У государств регулярно опиздюливали столицы и менялись правители и были кризисы но они выживали и вели преемственность , и это совсем не одно и тоже когда государство полностью исчезло.
Так вот тамерлан не уничтожил орду, а москва именно что уничтожила.
Логика конечно в этих рассуждениях просто космос, ладно в конце концов моя задача последовательно изложить все факты, а вменяемый человек сам сделает все выводы.
Даун который не может в гугл ты? Да ты! Узнал тебя по шизоидным постам.
Сука ты ведь даже не в состояние загуглить первую сылку по тегу "золотая орда ремесло"
Нахуй ты влезаешь в дискусию и пытаешься своими Cвиными визгами что то доказать?
>в Золотой Орде в значительных количествах производилась кашинная и красноглиняная поливная керамика. В Золотой Орде существовали развитые стеклоделие, косторезное дело, обработка поделочных и драгоценных камней. Хорошо были поставлены цветная металлургия, кузнечное и железоделательное производства; появление производства чугуна в Европе связано именно с золотоордынским ремеслом.
Вот первая же ссылка на киберленинку
Поссал на чмоху.
Орда это центр, монгол произношение через д, тюркское через т. Современные монголы потеряли звук, потому говорят орд. Т.е. тюркское слово уже тогда было аналогом латинскому слову центр - центр услуг, торговый центр, информац центр, центр оказания помощи, администр центр, миграционн центр, развлекат центр, бизнес центр и т.д. Это не значит что оно находится в середине чего-то, это значит что там кипит жизнь и туда стекается люд со всей округи. Полная аналогия. А шатер правителя это его место обитания и принятие решений, резиденция кочевника. Потому золотая орда это название резиденции правителя. Где он припарковался, там и золотая орда.
Монголы на столетия опережали Европу в технологическом развитии (за счет Китая)
Монголы топ
Европа сосет
https://youtu.be/eC7TbWOwFdo
По ссылке НЕ ПЕРЕХОДИТЬ
Монголы топ
Европа сосет
https://youtu.be/eC7TbWOwFdo
По ссылке НЕ ПЕРЕХОДИТЬ
Неа, пiдорашка не знает что Тевтонский и Ливонский ордена это не одно и то же.
И что тевтонцы не были уничтожены.
И существовали еще 100 лет в том же виде, пока сами же не отменили все.
Скакуасское образование.
Итоги.
Пидорашка, Ливонский орден это филиал Тевтонского. Запоминай.
Вот именно, вмеянемый.
Который знает разницу между уничтожением и полным исчезновением явления и продолжением его существования.
А вики я даже сюда копировать не буду, сам просветишься кто уничтожил Казанское, Астраханское, Крымское, Сибирское ханства и Ногайскую орду.
Только узбекской и казахские ханства были уничтожены другими.
Сам Улус Джучи скорее к исламской (или восточной) цивилизации принадлежал.
Ну так и надо говорить об уничтожении Казанского там или Крымского ханства, никак не о Золотой Орде ведь ее уже не существовало по причине развала. Это государство развалилась из-за кризиса случившегося после поражения в войне с Тамерланом, все эти дебильные рассуждения про СССР это ментальная гимнастика какая-то и попытка хоть как-то пригнать события к желаемой формулировке.
Орда - ставка правителя, золотая просто описание ее богатства, никто государство (как административную единицу) ордой среди ее жителей или писателей не называл, называли Улусом Джучи.
Забил "улус джучи экономика":
>В этой караванной торговле золотоордынские товары, за исключением скота, занимали самую ничтожную долю. Участие кочевников Улуса Джучи в торговле ограничивалось лишь продажей скота, в основном коней. В числе золотоордынских товаров экспорта и импорта в исторических источниках так же отмечаются: различные меха, кожа, дорогая рыба, воск, мед, соль, шелк, камка, перец, хлеб, вино, различные ткани, ковры, серебряные изделия, жемчуг, фарфор, краска и целый ряд других. Серебро, хлеб, частично меха, воск по своему происхождению являлись русскими или вывозились из Литвы; ковры и шелка из Средней Азии, фарфор и драгоценные камни - из Китая, жемчуг, перец и краски - из Индии, вино - с Кавказа. Часто золотоордынская торговля носила формы простого обмена товаров.
Основа-это налоги с торговли между востоком и западом, на втором месте скотоводство и хлеб, на третьем металлургия.
Жаль конечно, что с примерными цифрами (объем производимых в европе и в улусах продовольствий, металлических изделий, деревянных изделий и прочего говна) источников не нашел, было бы легче тебя в конец обоссать.
Торгово-денежная экономика куда лучше принудительного крестьянского труда.
дебилы с форчанга наверняка в такое верят
>принудительного крестьянского труда
А жрать что должны? Зерно и становилось объектом торговли.
Какая экономика ебанат если блядь постах выше ты пиздел про ремесло?
Вот этот пост сука даже зелёным выделю твои высер
>РЯЯЯ У МАНГОЛОВ НИЧЕГО НЕ БЫЛО а у европейцев были ремесла и хозяйства
Вот за это я тебя и обсикаю чмонидзе.
Но сука самый эпик в том что ты приводиш пример что якобы у европейцев были ремесло и хозяйство и ставиш СУКА СТАТЬЮ ПРО РАЗБОР из таны в китай. Или точнее шёлковый путь. Конечно китайцем нечего предложить ведь это мастерская мира того времени.
Ведь в твоём мозгу не проходит мысль что шёлковый путь это не про европу лол.
>монголы скорее всего состарились
Не состарились, а выродились их потомки. Достижения деда не равны успехам внуков. Те же крымские ханы бежали роняя кал имея за спиной помощь Османск имп. Если эти ханы вообще имели происхождение от чингизидов, а не являлись самозванцами, что имело место быть в те века. Как ты проверишь его родство с умершим человеком за три девять земель, да никак. Потому и считаю что все держалось на кипчаках фактически, а не на 1,5 монголах, происхождение которых под вопросом.
Постоянно путают просто кочевое войско как некую ОРДУ и государство под предводительством чингизида(с весьма развитой городской культурой).
Понятное дело кочевники ремеслами особо не занимались, как не занималась например ремеслами военная дружина князя.
Нет просто раньше деиствительно было поверие что монголы это нищие чмони которые брали числом.
Но в деиствительности когда начали разбирать и варитса в этом котле то оказалось что они были не нищими и не брали количеством.
В итоге куча пиздежа вылилось.
Вот например полностью выдуманая битва как европеицы опездюлили монголов в своих маня фантазиях Битва при Оломоуце
Или как тамерлан не стал идти на русичей по официальным даным якобы ему приснились ангелы православные и они якобы начали ему угрожать что они спустятса с небес и набьют тамерлану ебучку. А по факту после разгробления золотой орды тамерлан поимел профиты. Он разграбил пару городов Руси и понял что они нищие и не имеет смысла дальше продолжать поход.
Ну так советская историография создавала этот мифообраз про норот отбивший бесчисленные дикие племена варваров с востока, форсили Куликовскую битву где по сути законный хан приказал своему вассалу наказать мятежника лол.
Так советская историография оталкивалась от своей информации. Но так как история это точная наука надо было брать более обширно. По отрывкам как строилась советская научнография нельзя было составить полную картину всех деиствий.
Ну например
9 августа 1944 г. вышло специальное постановление ЦК ВКП (б), в котором налагался запрет на «приукрашивание Золотой Орды» и рекомендовалось сосредоточить исследования на освещении совместной борьбы народов с иностранной агрессией, что во многом предопределило направление изучения русско-ордынских отношений в советской историографии. Данное направление заключалось в выявлении негативных последствий монгольского владычества на Руси и конфронтационной модели интерпретации русско-ордынских отношений.
Ну видиш это годы воины для "информаций борьбы с агресором"
Просто пропоганда.
>в выявлении негативных последствий монгольского владычества
Но да ведь негативные последствия были как например что русь образца 11 века была сильна. Но после того как начали проходить первые крестовые походы торговля на которой она паразитировала уходила в минус. В итоге там и начали резать друг друга. Самая первая встреча на реке калке. Русичи и Половцы получили пизды от монголов. И что они потом предприняли? Ничего лол. Они дальше продолжили резать друг друга и из разы в раз осождать киев.
Монголы это клей и причина для руси почему прекратила междоусобные битвы.
Это как викинги были тойже причиной для англий.
>Какая экономика ебанат если блядь постах выше ты пиздел про ремесло?
Экономика средневековья-это и есть ремесла и продовольствие, ты же натурально ебнутый.
>РЯЯЯ У МАНГОЛОВ НИЧЕГО НЕ БЫЛО а у европейцев были ремесла и хозяйства
Так у них ни хера и не было, статью ты кинул хуй знает от кого, основанную хуй знает на чем.
Раз числа ты вкидывать ну будешь, то хоть что-нибудь вкину я.
В столице ЗО жило даже в самые тучные годы около 70к человек, в Геное и Флоренции, для сравнения, жило по сто тысяч человек.
Колхозное мудло ты опять выходиш на связь?
Я буквально в прошлом посте с тэгом на твои пост показал что ты скудоумный чушок. Ты утверждал что у золотой орды ничего небыло. В итоге я с пруфами обосал тебе лицо. И сейчас ты жалко пытаешься сманеврировать. Убожество.
>Так у них ни хера и не было, статью ты кинул хуй знает от кого, основанную хуй знает на чем.
Я скинул цитату с cyberleninka
КиберЛенинка — это научная электронная библиотека, построенная на парадигме открытой науки (Open Science),
Ну хули это ведь не однокласники какието. Вот однокласники ты бы сразу узнал_)))0
>Продолжи и напиши кто и с кем и когда.
Ай лолд Византия со всем соседями которые на неё набегали, Османская Империя со всей Европой воевала, а ещё с персами и пидорахами. ВКЛ в сендвиче было зажато между немцами и Ордой.
>Кстати РП и Османам в итоге кто напиздюлял тоже продолжишь?
Кто? Насколько я помню Османская Империя приняла капитуляцию Российской Империи, после чего последняя обмякла, а Османскую империю сверг Мустафа Кемаль Паша Ататюрк
Я за китай. 3 тыщи лет как стоял, так и стоит в тех же границах в разные периоды истории.
Стабильность - Моё почтение.
>КиберЛенинка — это научная электронная библиотека, построенная на парадигме открытой науки (Open Science),
Ну так "науке" твой высер и не противоречил, "В золотой орде в значительных количествах производилась керамика, стекло и чугун", значительным можно что угодно назвать, если не указывать, с чем сравниваешь.
А я тебе напоминаю, в Париже в 1330-м жило около 150к человек, когда в сарае жило дай бог 70к. Кстати, там какие-то города кроме этого деревянного сарая вообще были?
Если ты еще не понял, населенность городов напрямую зависит от ремесел (чем по-твоему еще может зарабатывать большая часть города, если не ремеслом?) и количества продовольствий (кто будет кормить горожан, которые, очевидно, сами себя прокормить не могут?).
Тебя нагло поимали на твоём пиздеже и надовали ссаными тряпками по мордасам. И всё что ты из себя смог выдать так это население парижа? В европе где жили чуть ли не на головах. Так сравни население франций и население монгольскои империй. Я хз как ещё тебя обосать чтоб ты потом на себя руки не наложил.
>Господа язык рабов не учат
Ну те же монголы легко тюркизовались (кипчак), Тамерлан считал себя тюрком и правоверным верующим. Династии русских царей тоже владели русским.
монголы сжигали города, Хорезм от их нашествий не смог восстановиться, акведуки в Афганистане уничтожены навсегда, Русь смогла подняться с колен только к концу 15 века, разве что Китай быстро восстановился. Рыцари ничем эпичным в принципе не запомнились, в сожжении крупных городов в том числе
>Тебя нагло поимали на твоём пиздеже и надовали ссаными тряпками по мордасам.
>"М-м-м, ну короче у монголов охуенная экономика была я скозал, вот Х.У.Йпоймикто тоже так написал"
Ясно.
>Так сравни население франций и население монгольскои империй.
Ну, я теперь даже не буду спрашивать, ебнутый ты ли. Сравни их площади для начала, ок?
Кстати, население ЗО я найти не смог, но население франции было где-то 18 миллионов перед чумой.
Впервые я понял насколько силен конный лучник - это когда начал играть в Mount and Blade.
Сначала я пытался быть обычным рукопашником-рыцарем с мечом и отхватывал люлей от обычных лесных бомжей.
Очень долго я сосал... но однажды я взял лук, сел на лошадь и с этого началось мое завоевание всего мира.
Я осознал настолько могущественно искусство конного лучника - возможность наносить урон и не получать его в ответ.
Враги слишком медленны, чтобы догнать меня, а мои стрелы убивают их одного за другим.
Сначала я истреблял группы бандитов, потом отряды вражеских лордов, потом королевские отряды, а потом и целые армии.
Никто не мог остановить меня, их конные рыцари были слишком медленными, чтобы догнать меня. Даже стрелы их пеших лучников не могли успеть за мной. Все они нашли смерть от моего лука.
Вся успешность этой тактики заключается в возможности наносить дамаг врагу и не давать врагу нанести дамаг тебе.
Именно так и выигрывались войны - их выигрывал тот, кто смог нанести больше урона и меньше получить его в ответ.
С тех пор оружие поменялось, но тактика осталась прежней - нанеси урон так, чтобы не получить урона в ответ и ты выиграешь любое сражение.
Неудивительно, что Монголы дали пососать всему миру - ведь у них была самая лучшая тактика на тот момент.
Если бы я был конным лучником в те времена - то я мог бы в соло раскидать всю европейскую армию, а с парой тысяч конных лучников я бы мог захватить весь мир.
Бороться с конницей научились уже к веку 15 точно. Оборонять свои крепости они не умели по этой причине, нужно было учиться иному. Конница не везде могла пройти и быть эффективной, т.е. за пределами просторов степей они всасывали. Конницу придумали не монголы. Монголы по большей части и не воевали против оседлых народов, только как руководители. Потому их потомков казахов в степях били как боксерскую грушу.
То есть население городов можно сравнивать а вот територию нет. У меня один вопрос шизло колзощное а ты зачем вообще население городов начал сравнивать? А ебало? Хуй будеш?
ты по-моему не в курсе, но чем дальше, тем роль кавалерии росла всё сильнее, вплоть до конца 19 века
Я за Европку, монголы ведь пососали писюн в конечном итоге, ну их на хуй. К тому же они дикари и узкоглазые мамбеты.
пруф не дал, значчит эпикантус есть, значит бурят. Иди покакай на улицу, в хлев для коз, мамбетина.
С себя лолкни.
Где твоя византия и османская империя, ВКЛ и РП?
А России стоит.
>Ну те же монголы легко тюркизовались
Им не надо было этого делать они и так тюркоязычными были по определению.
Не были. Они были монголоязычными, их многочисленные потомки уже кипчакязычными. Мы говорим о переселившихся к кипчакам и подговоривших тех воевать против Европы. Монголы были дикарями, их язык видимо более отсталый, потому письменность и целые слова попали из староуйгурского. Эти слова один в один с тюркскими, на старомонгольской письменности, но современные монголы подстроили их под свой речевой аппарат, по крайней мере на кириллице они звучат по другому. Что логично.
Сравним их как армии и немного общество и посмотрите что вам больше по душе. Не глядя на будущее, а как человек того времени.
Войска:
Элита
Похожи, но не идентичны. Рыцарь лучше вооружен, но не критично. Лучше приспособлен к таранному удару. Но за это приходится расплачиваться дикими феодальными выебонами, которые делают рыцарей трудноуправляемыми и склонными сьябывать домой при случае. А ещё их просто меньше.
Простые воины.
В ранней Европе это пешие ополченцы - пушечное мясо которых вытаптывали рыцари, в поздней - их даже не выпускали на поле боя так как от них толку ноль, чисто копать при осадах.
В Монголии любой воин по определению на коне и с луком и офигенно ими пользуется, так как он всю жизнь пастухом работает и стреляет по волкам. И он реально эффективен даже против рыцарей так он по ним стрелять может, убивая коней, а те их не догонят.
Дисциплина - тут и говорить не о чем. Монголия на сто очков впереди.
Управление войсками - в Европе пацанский стиль власти - лидер самый крутой и всегда на острие атаки, показывая всем свою крутость. Иначе его не будут уважать и остальные разбегутся. Для рыцарского войска за весь бой может быть только одна команда - атакуем! ВАААААГХ!
В Монголии дальневосточный стиль управления - лидер позади войск и отдает приказы, а не сражается. Понятно дело что управляемость выше в разы.
Общество
Власть - в Монголии ранее средневековье, то есть во главе самый сильный. Конечно они потом загнили как и все феодалы, но пока до этого не дошло.
В Европе... ну тут всё понятно.
Религия - в Европе того периода христианство было ну как сейчас ислам. только ещё жестче. Монголы по своим языческим понятиям ввели полную свободу вероисповедания и неприкосновенность жрецов, пока они молятся за хана.
Крепостничество - В Европе того периода крестьянином лучше было не рождаться. Горожанам чуть лучше. А кочевника просто невозможно закрепостить и разоружить. Он же пастух, он тупо укочует куда хочет если ему не понравится. А без лука он волков не сможет отгонять. Поэтому он всегда свободен и всегда воин.
Кто вам больше нравится?