>Двач, что еще знаете про негативные аспекты ссд
Не смотря на какие-то описанные тут недостатки SSD. которые всречаются у минимального числа анонов, могу только про ненависть к HDD говорить, которые всех уже по-моему достали, даже даптов HDD... хорошо, что у меня их больше нет. Вообще нет.
PS. Докладываю, инфа на SSD в ноуте, который не включался полтора года, в порядке, все работает.
Ты перечислил буквально все минусы. Если бы не цена, то и на надёжность можно было забить (ссд даже меньше ломаются, в отличи от тонкой механики винтов), но увы, аналог моего 8тб сигейта будет стоить как крыло самолёта.
>PS. Докладываю, инфа на SSD в ноуте, который не включался полтора года, в порядке, все работает.
Чтобы SSD потерял информацию за ощутимо малый срок (8 лет без питания в расчёт не берём), нужно чтобы память в нём была максимально удрочена. Тогда ячейки не способны держать заряд и он быстро утекает.
Правда это не относится к дискам с алика, где память уже успела побегать в каком нибудь смартфоне, и QLC-говно, где контроллер и так большую часть времени занимается исправлением ошибок.
никаких, даже ссд за 750 рублей лишил меня тучи страданий с smr хардом
и ссд буквально дешевле чем жесткие диски, потому что диски нижнего сегмента нисколько не подешевели за последние 10 лет, в отличие от ссд, представьте мой ебальник когда я недавно хотел купить 1 тб жд на замену умершему и увидел цену
Купил полгода назад новый 2тб сигейт за 45 евро, что там по ценам на самые дешёвые новые ссд на 2тб?
В твердотельных накопителях ячейки имеют ограниченный ресурс циклов записи. Если ты например будешь дрочить постоянно одну ячейку она сдохнет раньше других, и у тебя уменьшится объем всего диска. Чтоб это хоть как-то компенсировать, контроллер следит чтобы все ячейки нагружались равномерно, и пока это возможно не стирает старую информацию. Он может использовать другие приемы, к примеру просто помечает области как свободные к записи, но фактически их не стирает. Короче, нет прямого доступа к ячейкам, все решает контроллер, записывать или не записывать, стирать или нет. Отсюда проблемы с шифрованием и безопасным вайпом диска, гебня заполучив твой ссд может вскрыть его и напрямую все читать. Но если тебе похуй, то похуй.
Сажа приклеилась.
>Отсюда проблемы с шифрованием и безопасным вайпом диска, гебня заполучив твой ссд может вскрыть его и напрямую все читать
Ой еблан, не пиши сюда ничего больше. Наоборот, именно на ссд информация тримом затирается так, что потом не восстановишь никак, в отличие от жесткого диска, где надо специальные программы-шреддеры использовать, чтобы удалить всё.
ну так ссд на 2 тб раз в 100 быстрее будет
>Тримом затирается
>Трим
Значение знаешь?
Твой ссд пятикратно пососует nvme, который стоит так же, вот только минимум вдвое отстаёт от обычного харда, который предложит тот же объём
ожидание:
> Отсюда проблемы с шифрованием и безопасным вайпом диска, гебня заполучив твой ссд может вскрыть его и напрямую все читать.
реальность:
> почти все ссд поголовно имеют ебучее авто-шифрование, которое невозможно выключить. нормальный ссд не поддерживающий SED / Self Encrypting Drive найти почти невозможно.
SED бывает и под HDD, так что непонятно почему это вдруг стало каким-то специфичным преимуществом SSD.
>невозможно выключить
Возможно, и по-умолчанию не включено, так что его еще включать надо.
Алсо докажи что в твоем SED нет бэкдора.
восстановление данных с диска с умершим контроллером
HDD:
изи вей: поставил плату контроллера с другого харда - заработало
хардкор вей: разобрал хард, перекинул блины в другой хард - заработало
SSD:
изи вей: не существует
хардкор вей: разобрал ссд, пытаешься прочитать чипы напрямую, а они автозашифрованы контроллером, сасаеш
ocz vertex 120 gb 2014 года покупки, был системным до сих пор, живет и не пердит
Ну оговорился анон, секуо еразером конечно же!
У ссд один главный недостаток: если он пизданётся - то сразу, целиком и полностью, без возможности восстановления как самого носителя, так и инфы на нём. В то время как на хдд можно просто переназначить битые сектора и сидеть дальше.
а теперь главный вопрос - соотношение людей у которых сдох хард и ссд?
50:50
без конкретных моделей и как юзали - такое себе в плане инфы
другой анон*
Сильно сомневаюсь что аноны топящие за ахуенность хдд покупают себе харды за 200+ баксов аля для серверов на 10000 оборотов и тонной кеша. Потому что втирать что условный вд блю на пару тб лучше какого-нибудь 870 ево на 1-2тб признак высокого айсикью, тем более если человек не хранит ничего сверх важного на дисках т.е. дефолт юзер
>безопасным вайпом диска
ATA Secure Erase, можно сделать даже из под некоторых биосов.
чо вы все вайпаете на дисках то?
>которых лишён старый добрый винчестер
Старые добрые винчестеры были 10-15 лет назад. А сейчас это мусор с высокой плотностью записи, черепицей, автопарковками, конскими ценниками и низкой надежностью.
>Старые добрые винчестеры были 10-15 лет назад
WD102KFBX тоже мусор? Планирую взять 6 штук в RAID5
> сдох хард
Лет десять юзаю самсунг256Гб, а он всё как новый
У меня пока 1:0 в пользу хардов двухтеррабайтник от баракуды сдох, WD black на тер тоже на подходе..
В ssd то же самое, засбоила ячейка, ремап автоматический, котрый отражается в смарте. Если отвалится электроника, то и hdd ремонтируют далеко не со сто процентной вероятностью, так еще и за деньги, многократно превосходящие стоимость hdd. И вообще, надежность хранения = бэкап, тчк. обсуждению не подлежит. Если у твоих данных нет бэкапа, значит они не ценные.
Финальный сдохший у меня hdd, унес с собой всю инфу, потомучто окислились контактные площадки на плате, и hdd постоянно все востанавливал и довосстанавливался до полной каши на блинах.
Так что безапелляционно считать, что данные с hdd можно восстановить - ошибочно.
меня напрягает смарт ссд. Если у хдд всё чётко и понятно: количество сбоев, плохих блоков, ошибок чтения, переназначенных секторов - уже понятно, что пора менять-бекапить. То у ссд только процент здоровья, с которым хз что делать (а мрут они и здоровые, внезапно!). Допустим, 70-80-90% - ещё менять не надо. А 60, 50, 40%? То есть, диск (хдд) с неограниченным ресурсом становится расходником, за которым надо следить.
Это кривой перевод для домохозяек. На самом деле это ресурс флешки в процентах гарантированный производителем ссд. Его могут исчерпать только спец. применение типа кэша для видеоредакторов, субд и пр.
Все остальные параметры в смарте похожи на то что было в хдд, включая ремапинг износившихся ячеек.
у всех производителей (и даже у разных линеек одного производителя) смарты разные, и информация там выводится разная. у большинства SSD выводится и количество сбоев, и бэд блоков, и ремаппед блоков, и ошибок (обычно двух видов, как и у хардов)
а ещё, например, я в ынтырпрайзе сталкивался с HDD, у которых в смарте нет НИ ХУ Я кроме power_on_hours, total_lba_read, total_lba_written[] и с ынтырпрайзными SSD, у которых в смарте информация от уровня заряда встроенных конденсаторов (с помощью которых дозаписывается инфа на флешки при отключении питания) до цвета и консистенции твоего кала в позапрошлую пятницу.
[] - но если загрузиться со специального LiveCD (которого, естественно, нет в свободном доступе, это ж ынтырпрайз ёбана) то там будет вывод информации на 2 страницы А4, по сравнению с которыми ссаные тридцать строчек обычного SMART выглядят смехотворно
Дороже чем хдд. Вобщем-то на этом всё. Про надежность тебе уже написали, что все равно нужны бэкапы и тут опять таки всплывает вопрос цены - нахуя хранить бэкапы на ссд если харды в два раза дешевле.
Не в чём. Взял ссд на тер на замену сыпящемуся терабайтнику хдд, который ещё в добавок пидорасит вибрацией весь корпус. По деньгам на 50% дороже, но зато нет гемора и он блядь не сдохнет тупо ничего не далая как хдд.
>он блядь не сдохнет тупо ничего не далая как хдд
Ой ли. Оставь его на пять лет, а потом включи - и тебя ждёт неприятный сюрприз.
Самая тупая доебка, которую можно придумать и последний "аргумент" хдд-шизиков. Люди вообще-то покупают компы, чтобы ими пользоваться регулярно, а не держать выключенными по нескольку лет.
Полгода назад с Алика взял WD на 4 TB за 85$. CMR диск. По курсу киви тогда вышло меньше 5к деревянных. Чисто под файлопомойку под торренты, под архивы фото с ебиптов. SSD с такими емкостями не будет за такие деньги. Ну и для системы/игор у меня стоят nvme по 1 tb.
Попробуй комп не включать 5 лет.
>Люди вообще-то покупают компы, чтобы ими пользоваться регулярно
Ты сам начал, что SSD не сдохнет ничего не делая, как HDD. Как раз наоборот: SSD сдохнет, а HDD сохранит всю инфу.
Вообще-то ничего подобного, особенно про пять лет. Поэтому магнитные ленты и придумали, для желающих хранить информацию долго, без периодического включения носителя.
>Поэтому магнитные ленты и придумали, для желающих хранить информацию долго, без периодического включения носителя.
Чем HDD принципиально отличается от магнитной ленты? Да ничем. А SSD - это тупо флешка, где вся твоя информация - это электрический заряд, который с течением времени неизбежно стечёт.
>Чем HDD принципиально отличается от магнитной ленты? Да ничем.
Отсутствием движущихся частей внутри накопителя, для начала.
Отсутствием встроенных магнитов и прочих плюшек, используемых для позиционирования головки.
Доходит, или дальше продолжать?
>Доходит, или дальше продолжать?
Принципиальных отличий ты не перечислил. Потому, что их нет. Записал на hdd, через тридцать лет эти данные можно будет прочитать при желании. Записал на SSD и через пять лет после отключения питания можешь забыть о том, что там вообще что-то было записано.
У меня ссд сдох через год, жесткий диск купленный в 2012 до сих пор работает, ебал эту пидорскую хуйню кароч, только старые проверенные временем хдд которыми и по башке уебать можно зумерку и он будет работать
Как меня заебал последний живой хдд. В бесшумном корпусе единственная блядь издающая противный звук деталь. Блины свои раскручивает он блядь.
>Записал на hdd, через тридцать лет эти данные можно будет прочитать при желании.
Далеко не факт, потому что винт - устройство куда сложнее и филиграннее чем отдельно кассета. Сгниет пятак, слежится смазка в движке, треснет гибкий шлейф к бмг - и померли твои данные, а ленту просто в другой стример вставил и порядок.
затирается обычной проверкой на запись в виктории, неоднократно проверено, на покупных дисках с которых востанавливал инфу EaseUS Data Recovery Wizard? Hetman Partition Recovery и Recuva, после зануления проверки на запись ничего нельзя было восстановить.
толку от скорости если я буду на них тупо файлики хранить и когда паонадобится в чем-то то прекину на ссд, благо и игрульки уже поддерживвают нормально переном
>Записал на hdd, через тридцать лет эти данные можно будет прочитать
>Записал на SSD и через пять лет после отключения питания можешь забыть
Знаешь в чем прикол? Часть микрокода винчестера, используемого для его запуска, тоже хранится в небольшой флешке, которая либо распаяна на плате, либо встроена в контроллер. Память эта конечно не такая как в ssd, а промышленного уровня. Тем не менее, за 30 лет хз чё с ней будет.
модель сдохшего ссд?
да
пизда, вангую чел купил какую-нибудь заведомо парашу типа KingDian или Colorful.
Ничем не хуже адат и прочих нетаков кстати
У нетака на некоторые модели в рознице 5 лет гарантии, в отличии от говна с али.
На любую парашу которую ты берёшь в наших магазинах есть гарантия. Как это связано с качеством?
Мне кстати яндекс маркет недавно персональную скидку предложил - террабайтные нетаки за 3к рублей. Теперь у меня три террабайтных ссд и два 250 nvme.
Нетак это оем-производитель. Наверное они должны печься о репутации, ведь если их собственные ссд будут говном, то всякие именитые марки у них не будут заказывать
>если их собственные ссд будут говном
Они и так говно. А если и выступают как оем то только для ещё более мусорных брендов
Есть ли смысл брать ССД под старенький ноут? Планируется использовать его под всё подряд, винда файлы и прочее. Просто с этой темой про износ и затирку уже блять не хочется ничего покупать, ни ССД ни ХДД. Просто на ноуте там эти ебучие системные файлы гибернации и спящего режима будут память занимать. Я уже хз че думатьдумать и делать!! Или я просто паникую из-за шизиков?
шалом анончики.
1) Как подобрать объем ссдшника под свой старый добрый ноут, что б не переплатить за лишние терабайты, который мой ноут не увидит в силу старого проца и маленькой озу?
2)Как в целом подобрать ссд чтоб не проебаться? На какие хар-ки ноута смотреть и где, чтобы понять что именно взять?
мимо-рукожоп
1) Как подобрать объем ссдшника под свой старый добрый ноут, что б не переплатить за лишние терабайты, который мой ноут не увидит в силу старого проца и маленькой озу?
2)Как в целом подобрать ссд чтоб не проебаться? На какие хар-ки ноута смотреть и где, чтобы понять что именно взять?
мимо-рукожоп
Если у тя PATA интерфейс - покупаешь переходник PATA-SATA и в SATA втыкаешь SATA SSD Crucial MX500 1TB
https://aliexpress.ru/item/33005603810.html
https://aliexpress.ru/item/4001229993874.html
https://aliexpress.ru/item/1005003706449611.html
Если сразу SATA - покупаешь:
https://aliexpress.ru/item/1005003706449611.html
Если M.2 SATA:
https://www.ozon.ru/product/960-gb-vnutrenniy-ssd-disk-transcend-mts820s-m-2-sata3-6-0-gbit-s-ts960gmts820s-812224619
https://www.ozon.ru/product/1-tb-vnutrenniy-ssd-disk-netac-n535n-m-2-sata3-6-0-gbit-s-nt01n535n-001t-n8x-817132742
Если M.2 PCI-E с поддержкой nvme:
https://www.ozon.ru/product/1-tb-vnutrenniy-ssd-disk-samsung-970-evo-plus-mz-v7s1t0bw-816832713
И ведро термопасты, чтобы упороться:
https://www.ozon.ru/product/pasta-teploprovodnaya-kremniyorganicheskaya-kpt-19-1-0kg-v-zhestyanoy-banke-817075700
ссд это порвое что ускоряет старые ноуты
ок, спс.
но... опять же! объем памяти! как понять есть ли ограничение у моего ноута на это, типо как ограничение на память озу?
И че по sata2 и sata3? они взаимозаменямы? Опять же вопрос про ограничение (скорости передачи). куплю а пека не поддержит такую скорость!
вощем вопросов не убавилось
Никаких ограничений нет, был некий пердолинг с 512\4К-AF и объемом свыше нескольких терабайт, еще на 2К\ХР решалось патчем или правкой реестра с подменой файлика или его интеграцией и прописыванием в системных библиотеках. Начиная с Висты проблем нет, вряд ли твой ноут такой старый.
>И че по sata2 и sata3? они взаимозаменямы?
Да. Сата 1\2\3 имеют обратную совместимость.
>Опять же вопрос про ограничение (скорости передачи)
Минимум - сата 1 = 150 МБ, при таких скоростях ССД не покажет пиковых скоростей, но работать будет также быстро, потому что в работе с ОС ссд пишет и читает рандомными блоками 4К, а не линейками с запросами очередности.
Я вот на сата 2 и на сата 3 не вижу разницы в офисной работе, если не копирую файлы, где видна линейная скорость копипаста, один фиг, быстрее хдд, потому что параллелизм очень высокий.
т.е. если я куплю sata3 моя новая пропускная способность просто увеличится до указанных 6гб, при том что раньше стоял sata2 с 3гб?
>вряд ли твой ноут такой старый
начало 2013 года
>т.е. если я куплю sata3 моя новая пропускная способность просто увеличится до указанных 6гб, при том что раньше стоял sata2 с 3гб?
Если у тебя сата 2, а ты купишь сата 3 диск, то у тебя просто сата 3 диск будет работать в сата 2 режиме. Это примерно 250 мегабайт в секунду за вычетом накладных расходов на треллис\ошибки\помехи\задержки.
аллилуя! я увидел ответ на свой вопрос
Двач, что еще знаете про негативные аспекты ссд, которых лишён старый добрый винчестер ?