Наркоман чтоле, сука?
> Клевец говорит "еблысь!"
Клевец это оружие рейтаров 16-18 века, его никогда не использовали спешенные.
Надо полагать, что удар килограммовой железкой по башке в шлеме с подшлемником все равно может оглушить. Пробивать то и не надо.
Надень средневековый шлем и пусть тебе ёбнут по нему булавой. Если выживаешь, потом расскажешь чего как.
Дай угадаю, ты девственник и живёшь с мамой
Нормальный шлем не может. Потому что он подвешен на голове. Черепник какой-нибудь да, потому что он тупо на башке лежит - вся сила удара сквозь него проходит.
https://www.youtube.com/watch?v=TP65seybHt0
Угадал
ЭТО ТРЕД ПРИВЕТ Я ПОДСЯДУ?
ВСЕМ ПОХУЙ ПЧЕЛ ...
И для чего они были нужны ?
Бред! Уже вроде выяснили, что люди доспехи вообще не носили, это тупо экзоскелеты для разумных средневековых молюсков и рептилий.
Написал же, булава запасное оружие конника - с коня можно реализовать достаточно мощный удар. Полаксы использовались как копья в основном, клювы и топоры для ударов по открытым местам, а не по доспехам. Клювом можно было пробить кольчугу и акетон, но никак не латы.
Но ведь на фото беляш!
Какое самое эффективное оружие Средневековья ?
Да! Но не просто беляш, а беляш Микеланджело
Алебарда скорее всего. А так конница с копья и, короткий период лучники тащили.
Ваще похуй.
>пешим не развить достаточное усилие чтобы человек в шлеме что-то прочувствовал, тем более одной рукой.
Ебать манямир... Надевай любой шлем тех времен и давай я тебе по затылку уебу, посмотрим, как ты ничего не почувствуешь, кукаретик диванный.
Пикрилы, особенно булава, нужны не чтобы пробивать латные доспехи, а для того, чтобы наносить "заброневой" урон - импульс удара таким оружием проходит сквозь почти любую броню и способен даже сломать рёбра. Если по голове хорошо прилетит, шлем вообще не поможет, потеря сознания гарантирована.
Ебать манямир... Надевай любой шлем тех времен и давай я тебе по затылку уебу, посмотрим, как ты ничего не почувствуешь, кукаретик диванный.
Пикрилы, особенно булава, нужны не чтобы пробивать латные доспехи, а для того, чтобы наносить "заброневой" урон - импульс удара таким оружием проходит сквозь почти любую броню и способен даже сломать рёбра. Если по голове хорошо прилетит, шлем вообще не поможет, потеря сознания гарантирована.
Крысы
>пробивать латные доспехи.
Клевцом пробить можливо. Колоссальное давление - сила на маленькую площадь. А булава для заброневой травмы. Пусть у тебя и ран не будет, но превращение в консервированную отбивную - удовольствие сомнительное. Даже доспехи могут и не спасти от разрыва внутренних органов, если ебать неслабо.
Там же сплошные вывихи , ушибы , переломы.
Как лечили ? Были полевые лазареты и квалифицированный персонал ?
P.S. Об этом на уроках истории не рассказывали.
Как лечили ? Были полевые лазареты и квалифицированный персонал ?
P.S. Об этом на уроках истории не рассказывали.
>я тебе по затылку уебу
Вот только в атаку идут не жопой вперед
>Распространённое заблуждение в том что пикрилы нужны были чтобы пробивать латные доспехи. Это бред
Хммм..
Какая то дешевая отмаза, в ебальник тебе прилетит булавой - ты ахуеешь в любом шлеме, долбоеб.
>ибо пешим не развить достаточное усилие чтобы человек в шлеме что-то прочувствовал, тем более одной рукой.
Давай проведём тест на тебе? Только чур бить буду не я, найди на это дело такого же веруна в доспехи, который не боится в тюрячку уехать.
Почему бы этому мудиле с видосов не надеть на себя доспех и попробовать на себе каково ему будет после пары хороших ударов молотом? Почему он пробует на деревяшке?
От того, что доспех не пробьётся, кинетическая энергия удара не исчезнет.
а вот эта еба пробьет?
>Почему бы этому мудиле с видосов не надеть на себя доспех и попробовать на себе каково ему будет после пары хороших ударов молотом? Почему он пробует на деревяшке?
Так он еще и бить не умеет нихуя
Помню какой то хуевый рассказ, там единственный впечатляющий момент был, когда рыцарю ебнули на турнире по шлему, он подошёл к дамам, вроде начал говорить, но ничего не понятно. Снял шлем, а у него голова на куски разъехалась.
Ну надень кастрюлю на голову и попроси мамку скалкой уебать, чего ты как маленький
Звучит как анекдот
Нет, это ранний рассказ Мартина, предыстория игры престолов.
Нихуя ты чуши понаписал.
>Полаксы все как один имеют острый наконечник - которым пользовались в 90% случаев, и как дубиной ей пользовались редко
Ты абсолютно ебанутый.
Гугли что такое годендаг, которые даже запрещали одно время как "нечестное" оружие, настолько от него пригорало.
Меньше маняумствований и больше знаний тебе нужно, зумер.
Так Мартин-то известный долбоеб.
>рассказ Мартина, предыстория игры престолов
Классный исторический источник
Годендаг
Не факт.
>Гугли что такое годендаг, которые даже запрещали одно время как "нечестное" оружие, настолько от него пригорало.
Все эти кулстори, что Якобы запрещали то фламберги, то как ты говоришь годендаги - манямирок. Не было тогда организаций, которые могли запретить солдатам то или иное оружие, да еще по всей Европе.
Про маняистории с запрещением анон выше рассказал. Добавлю еще что запрещали еще пращу. Наверно потому что ультимативное оружие по твоей логике, да?
Если ты ссылаешься на битву при куртре, то это было в 1302 году, до изобратения полного латного доспеха оставалось всего лишь чутка меньше двух веков. Кому тут больше знаний нужно?
Мне как-то раз на бугурте одноручным топориком так от души в кисть пизданули, что не смотря на кольчужную варежку я не мог продолжать бой руке пизда естесна была
Не обязательно дохуя железа носить, дамаг один хуй в мясо пройдёт, просто кому-то шею снесут, кому то руку
Не обязательно дохуя железа носить, дамаг один хуй в мясо пройдёт, просто кому-то шею снесут, кому то руку
На видео древние пукалки, а не современные огнестрелы.
Двачую этого. Иногда сам охуеваю, когда вижу, что в исторических, вроде бы, пабликах, пишут на полном серьезе: "клевец отлично пробивал латы". Ебанутые, блядь, латы уже в XVв пистолет в упор держали, какой нахуй клевец?
В каких условиях?
Оверкилл средневековья это бронированные всадники с копьями, разогнавшиеся в плотном строю на бронированных же лошадях, а не оружие.
Если же ты про поединок один на один в сферических условиях, то сабля все остальное холодное клинковое оружие (если штыковой бой мы исключаем) зарешала и даже пулеметы пережила.
>Добавлю еще что запрещали еще пращу. Наверно потому что ультимативное оружие по твоей логике, да?
Голиаф, залогинься.
Двачую, лучше крестьяни с копьями чем рыцари-лошки в доспехах. Крестьянину острую палку дал и готово, не надо ни доспехов дорогих, ни крутого оружия. Обучение тоже не надо, любой даун сможет копьем тыкать.
> Не было тогда организаций, которые могли запретить солдатам то или иное оружие, да еще по всей Европе.
Про католическую церковь ты, разумеется, не слышал.
Учитывайте, что кираса из высококачественной современной стали вовсе не равна кирасе из 15-16 веков, которые по большей части были железные, а не стальные.
>кольчужную варежку
Ты из тех что вместо шлема бармицу носят и потом без зубов ходят?
Слышал, как не слышать. Не говоря уж о том, что короли частенько не гнушались воевать с папами и в целом мало с ними считались, не укажешь ли ты мне название папской буллы о запрете годендагов?
В 15-16 веке как раз таки по большей части были стальные, и очень часто закалённые. Вот в 17 веке уже пошёл железный кал и в целом качество доспехов просело весьма сильно.
Сабля - это вырождение длинноклинкового оружия. Зафиксировано много случаев, когда люди получали 10, 20, даже 30+ ударов саблей и оставались живы. Но для конника сабля подходит отлично, базару нет.
А почему пережила все остальное (в виде шашки, как правило) - ну, потому что уже не очень-то нужна была и оставалась так, на всякий случай. Уже в ПМВ на рукопашный бой приходилось около 2% потерь.
Современные огнестрелы конечно в целом лучше, но это не значит что любой пистолет хуярит сильнее мушкета. Собсно я не думаю что даже какой-нибудь магнум хуярит как мушкет.
Ну ты и дебил нахуй, лучше бы этот тред был свинотредом или политотой ну, или аватаркочатиком ебаным. Сука как такую хуйню вообще можно придумать - булава вс доспех = вин, это дед меня ещё учил
Все эти сказки про запреты идут из упоминаний в хрониках, где авторы не стесняли себя истинной и частенько припездывали что-то ради красного словца. Какой-нибудь епископ Кельна мог запретить в своих владениях пользоваться скажем фламбергами. И то, нет подобных документов, только упоминания в хрониках. Но этот запрет мог действовать стало быть только в пределах Кельна. А хуйле с того, сильно большое государство штоле?
В пределах городов в принципе частенько запрещали пользоваться оружием, но обычно ограничивались какими-нибудь определениями типа "никаких мечей если ты не благородных кровей" потому что польностью безоружным ходить никто не хотел, для самозащиты нужен хотя бы нож - в итоге сделали гроссмессер - не меч же хуле. Потом запрет обходили рапирами, шпагами - их терпели потому что рапира одним ударом наносит куда менее страшный урон чем рубящий удар меча, который тебя либо делает калекой, либо убивает, рапира могла просто дырку оставить или царапину мощную и ты даже мог выжить, если от сепсиса не помрёшь.
1. Кортики и ножи по сей день на вооружении.
2. Давно ли в войсках исчезли пулеметы,ч тоб сабля могла их пережить?
Не оставалась, а остается. Когда американцы в Афганистан влезли на форумах кузнецов очень интересные треды были про то как полезны длинные клинки. И в итоге спрос был на два варианта, один из которых по сути реинкарнация сабли по требованиям, а второй - реинкарнация гладиуса, лол. Все, что было похоже либо на одно либо на другое гребли не задумываясь.
Алсо, сабли начали вытеснять мечи уже в 15-м веке, если что.
Ебать ты душный. "Пережила появление пулеметов". Теперь доволен?
И чем полезны сабли в Афганистане?
Открою тайну, импульс от удара никуда не исчезает, как думаешь что будет если выстрелить в человека в бронежилете в упор при помощи огнестрела? Внутренние ушибы и кровоподтёки гарантированны даже после выстрела пистолета, при выстреле из чего покрупнее привет перелом рёбер или внутрение кровотечения. А касаемо булавы, так я тебе тайну открою долбаёб, булава разгоняеться, и за счёт заноса может увеличивать свою скорость. Если бить как долбаёб сверху вниз то ты естественно хуй какой доспех пробьёшь, а если будешь использовать свой маленький мозг и будешь раскачивать наконечник булавы увеличивая импульс на её конце то обычным оглушением даже в доспехах сделаных в наши дни ты наврядли отделаешься. Про возможность ломать конечности этой хуйнёй и лёгкость в её изготовлении я вообще молчу. Помимо этого можешь загуглить что такое кусаригама и как голожопые япошки с помощью железного шарика на цепи ебали доспешных долбаёбов.
Касаемо полакса чекай пикрил, хотя от себя добавлю что получение пиздюлей разогнанным молотком с малой площадью соприкосновения и большой амплитудой ничем хорошим не закончиться кем бы ты ни был.
>люди получали 10, 20, даже 30+ ударов саблей и оставались живы
Плотная одежда творит чудеса.
>Кортики и ножи по сей день на вооружении.
Алсо. Кортики носят ритуальный характер, ножи не оружие, а инструмент.
Открою тайну: импульс от удара имеет свойство рассеиваться по поверхности, нивелируя потенциальный урон, для чего собсно доспехи и нужны были.
Сабли вытеснили прямые мечи разве что у азиатов. Кирасиры с палашами бегали даже в годы ПМВ.
Это у богатых рыцарей в основном. У всех прочих в ходу до конца оставались кольчуги, бригантины, кирасы из говна. Хотя тащем кираса никогда и не была массовым доспехом.
Запускаю тебе в пятак намазанный говном кусок свинца. Твои действия, доспеходебил?
Манямир у тебя, ничего они не чувствуют и никакие ребра ты не сломаешь, это только от стрелкового ты сейчас получишь переломы при стрельбе в бронежилет
1. Разгонять гражданских. Штыков нет, стрелять без приказа нельзя, а оттеснять агрессивных гражданских нужно. И внезапно выяснилось, что один человек с длинным клинком может контролировать толпу и отгонять ее куда эффективнее чем стадо автоматчиков, пихающихся прикладами.
2. Рукопашка в местных мини-двориках. Было подробное описание с фото применения хуйни, сделанной чисто для понтов и похожей на гладиус - даже эта кривая поделка дала такое преимущество, что владелец четверых ей порубал. Ножи и автоматы не помогли.
Почему-то они туда лезли постоянно и там постоянно что-то случалось.
3. Местные имели привычку воровать военных из типа мирной зоны, чтобы потом их по частям подбрасывать для устрашения. Оказалось что если им выпустить кишки, то они как-то резко передумывают, а с автоматом при такого рода нападениях почему-то так лихо не получается.
Если не пробъет то вмятину в ебале оставит
раньше люди покрупнее были явно
нет не церемониальное)
нет не церемониальное)
У современных огнестрелов есть бронебойные патроны с большей пенетрецией, которые при попадании в броню не разлетаются на кусочки.
Не-а, полно примеров пехотных доспехов из стали и даже закалённой стали. Цена доспеха росла экспоненциально если ты делал их под себя на заказ, и от декораций. Штампованные доспехи под универсальные размеры были дешевые пиздец, условный пихот мог легко разрядится в полудоспех или даже трехчетвертной.
Верно, и часто ты бронебойные патроны с пистолетом носишь?
Применяю технику раздвоения и контратакую камехамеха.
Разные были. В среднем рост чутка ниже был, но не сильно.
На самом деле нет. Если в бронике есть специальная прослойка, которая гасит энергию пули, то ничего тебе не будет. Конечно если речь про автоматную пулю. Тем более пистолетную.
Маняфантазии
>Сабли вытеснили прямые мечи разве что у азиатов.
Пикрил 1 - сабля вот этого мужика https://ru.wikipedia.org/wiki/Густав_II_Адольф
Пикрил 2 - венгерская сабля 15 века
>Кирасиры с палашами бегали даже в годы ПМВ.
Лол. Почитай определение палаша.
для таких чуваков, думаю были такие мечи
> Но для конника сабля подходит отлично, базару нет.
Интересно, что тяжелая конница вроде кирасиров использовала кавалерийский палаш, а от меча он мало чем отличается.
Чего только эти военные не нафантазируют вот же люди, ага.
Древковое оружие было нужно пехоте чтобы стаскивать рыцарей на землю, а там уже ногами ебашить, как завещал славянский пацан Ян Жижка. Ну а самый жёсткий рыцарь средневековья Жак де Лален калечил гвизармой своих противников так, что многим запрещали драться с ним.
Сычуешь себе такой в деревне русской в 13 веке и тут приезжают монголы за данью.
Кавалерийские мечи в целом вплодь до 20 века мало отличались от мечей - под конец даже опять прямые стали.
Меч со второго пика, кстати, был выкован не для боевого применения, а для ритуального. Ладскнехты любили понты.
Но потом ландскнехты попали под раздачу "Большого Пьера", который захватил меч и такой - о, а эта хуйня мне подойдет - и реально его использовал в бою. Насколько он это делал потому что был результат от применения, а насколько от понтов и для устрашения - другой вопрос.
>Жак де Лален калечил гвизармой
Читал его попиздушки, он в основном колющими ударами в ебло бил, и полаксом вроде, а не гвизармой. Читал как он засадил острием в бровь сопернику, а сам получил в открытую часть ладони.
Ну если буду против челов в доспехах воевать то конечно возьму. Да даже без них современный пистолет как минимум нанесет крупный урон так как там 6+ патронов можно выстрелить.
Неси пруфы, ОП.
Наплодилось охуенных историков в последнее время.
> Булавой можно ёбнуть по доспешному противнику - но опять же кроме как с коня в галопе в этом смысла мало, ибо пешим не развить достаточное усилие чтобы человек в шлеме что-то прочувствовал, тем более одной рукой.
Какой жде ты еблан. В кикбоксинге дерутся в мякгих перчатках и бьют по мягкому шлему, и всё равно в нокаут отправляют противника. А теперь представь что тебе по железному шлему в висок прилетает 1.5-2 килограммовая металлическая хуйня, с инерцией больше чем у кулака. Ты в отключку уйдёшь сразу как минимум(если вообще не помрёшь от такого сотрясения), а там уже похуй какой у тебя доспех.
Телескопической дубинкой никогда не получал? Это та же хрень, но умноженная в несколько раз.
Ты просто не правильно понимаешь смысл "запрещать" того времени. Офк никто не следил с чем ты там в бой идёшь, просто если не дай бог ты попадёшь в плен вместе со своим фламбергом, то ты будешь молить о смерти.
Были боевые мечи такого размера, но они были весьма легкими. Но меч Пьера весил 6 кг что уже больше похоже на вес ритуального, ибо их делали наотьебись, не запариваясь про вес и баланс, главное шоб красива.
Урона не будет если деформация пластины будет недостаточная для заброневой травмы. И даже бронебойные патроны могут не помочь, если дульная энергия недостаточная. Если хочешь надёжно пробивать доспехи, то бери винтовки с бронебойными патронами - такое оружие средневековые доспехи точно не выдержат.
чтобы таким мечом махать он должен быть как длиный антон ростом быть
гигантизм людей весьма выгоден в бою)
>Кавалерийские мечи в целом вплодь до 20 века мало отличались от мечей - под конец даже опять прямые стали.
Что ты выжрал, долбоёб?
Палаш прямой по определению, т.к. палаш -- тяжёлая шпага. Где ты видел у мечей такие рёбра жёсткости?
Сходи в Бородинскую панораму или в антикварный магазин с репликами (а то и оригиналами) для реконов.
>В кикбоксинге дерутся в мякгих перчатках и бьют по мягкому шлему, и всё равно в нокаут отправляют противника.
Мягкий шлем и перчатки нужны чтобы руки не повредить, еслиб хотели защищать голову то делали бы шлема как средневековые - с пустым пространством между еблом и сталью, чтобы избегать заброневой травмы. Но тогда и на такие боксерские матчи никто бы не ходил.
Они даже пиздливее рыбаков или охотников.
Да нет, скелеты тем лучше сохраняются чем они крупнее, как скелеты, окаменелости. Поэтому есть иллюзия повального гигантизма динозавров, например. На деле же крупные особи тех лет может 10% от популяции составляли. Если бы у людей была тенденция к гигантизму, ты бы уже точно это знал. Двуручники таскали особенные мальчики и сейчас можно встретить в городе амбала 2 метра в высоту и в ширину
>Где ты видел у мечей такие рёбра жёсткости?
Какие такие? На протяжении средневековья у мечей были разнообразнейшие сечения, порой даже не с одним, и не с двумя рёбрами жетскости.
Давай я одену тебе кастрюлю на голову, и начну пиздить ее булавой. Ты отъедешь за 3-4 удара
Так он не писал сам ничего. Если бы все эти рыцари хуярили навершием, им достаточно было бы копья, но они брали именно комбинированное древковое оружие.
Ах да, гуситы уничтожили рыцарскую конницу ещё до употребления огнестрела.
Были еще конечно богатые горожане. Феодалы могли иметь и пехотный доспех для турниров. Но массовым доспехом латы и стальные кирасы быть не могли.
Какой-то швейцарец или ландскнехт частенько пожрать-то в волю не мог. Не то что кирасы покупать. Хотя безусловно были солдаты, которые могли себе позволить.
>чтобы таким мечом махать он должен быть как длиный антон ростом быть
>гигантизм людей весьма выгоден в бою)
Не обязательно. Был один француз, у которого меч был с него размером - ничего, справлялся.
Я не имел ввиду что он сам писал, я имел ввиду что я читал ПРО его попиздушки/пиздилки. Он по турнирам ходил и пользовался тем оружием что определял регламент турнира. На одном из турниров пользовался мечом. Но во всех турнирах где он дрался полаксом - не умер никто. Даже серьезных травм толком не было - самая серьзная была у него самого когда ему ладонь прокололи потому что там даже кольчуги не было. Чувак, который ходил в шапеле с открытым еблом и получил удар в бровь отделался легкой царапиной - видимо удар был быстрый и не серьезный. Еще помню одного англичанина он суплексом воткнул прямо шлемом в землю и тот застрял клювом шлема в земле и был дисквалифицирован, от чего потом горел жопой.
> Был один француз
и этим французом был)
Так здесь не только про сечение речь, а про всю форму клинка.
В каком месте пикрилы похожи на европейские мечи Средних веков?
>Но массовым доспехом латы и стальные кирасы быть не могли.
Могли и были, один Милан мог в 3 дня поставить 6000 комплектов доспехов - судя по скорости и количеству это были явно не доспехи для вельмож и богатых горожан. Цены опять же можно посмотреть - они варьировались очень сильно, но те что были на нижней границе могли стоить как 8-10 дневных зарплат пехотинца.
Доспешная индустрия была очень мощной, в 15 веке производство железа в Европе превысило производство железа в расцвет Римской империи - а я думаю мне не надо тебе доказывать насколько хорошо были обеспечены доспехами легионеры.
>монголы за данью.
а мы против них выставим огнестрелы)
В каком месте они не похожи? Увесистый клинок с центральным ребром. Замени рукоять и гарду на крестовую и у тебя средневековый меч.
Ну ну, сами доспехи естественно полностью рассеивали импульс удара? Особенно при маленькой площади соприкосновения? Импульс никуда не исчезает, он постепенно рассеиваеться, но если броня соприкасаеться с телом то импульс перейдёт в тело, если броня не соприкасаеться с телом то импульс повалит чела в доспехах.
Если есть, та и даже если есть это доп вес + сковывание в условиях средневековья, что приведёт к тому что рыцарь превратиться окончательно в бесповоротную и медленную консервную банку которую толпой захуярят.
Монголы активно юзали огнестрел тащемта. Думаю еслиб их империя простояла до 16 века - захватили бы всю Евразию.
>если броня не соприкасаеться с телом то импульс повалит чела в доспехах
Вне зависимости от величины самого импульса? Чудеса.
>гуситы уничтожили рыцарскую конницу ещё до употребления огнестрела
Лол, что? Совсем туруру? Как раз таки огнестрел они юзали весьма охотно.
>насколько хорошо были обеспечены доспехами легионеры.
Нинасколько. Римские легионеры не обеспечивались доспехами централизовано. Че купил, то и носи. Ниче не купил - ниче не носи.
Нет никаких подтверждений, что лорика сегмента использовалась массово в римских войсках. Изображение на колоне Траяна и всего несколько находок. Основным доспехом римских армий была банальная кольчуга.
>Римские легионеры не обеспечивались доспехами централизовано. Че купил, то и носи. Ниче не купил - ниче не носи.
Ну прям как средневековые воины.
>Основным доспехом римских армий была банальная кольчуга.
Ну у них и технологии были похуже в плане металлургии. Кольчугу из крицы пилить легче чем пластины. А когда у тебя передельный процесс, 150 кг механические молоты и шлифовальные круги на водяной тяге, то кольчугу делать становится заёбнее.
Они юзали повозки и древковое оружие, а огнестрел у них не был обязательной частью вооружения. Уничтожила рыцарство организованность пехоты, а не огнестрел.
Ебан штоль совсем? Римская армия, со времен поздней республики, единообразно вооружалась, лорика хамата полагалась каждому легионеру, иначе он воевать просто не сможет. Покупалась-то она, может, и за свой счет, но трата эта была обязательной, ты не мог заявиться в расположение легиона без доспеха.
Полный доспех это охуеть какая дорогая штука которую мог себе поззволить только граф Д' Ерох. Шлем наручи, поножи и кольчу мог позволить себе барон Беткин. А вот смерд сычёв был одет в стёганку и в лучшем случае очень хуёвую каску. Ерохи и Беткини, сидя на конях с хохотом смотрели как сычи кромсают друг-друга. А для того что бы рубить тушку без защиты, это оружие отлично подходит.
Действительно. И чем же этот палаш похож на обычную спату?
>Основным доспехом римских армий
вот кстати в истории всегда армии дрались сотни тысяч на сотни тысяч, а всего доспехов по миру максимум пару тысяч находили, вот тебе и завышеная численность, историческое вранье, куликовская битва вот допустим там вообще ни одного меча даже не нашли
вот и путин говорит все пиздешь не было ни монголотатаров ни куликовской битвы типа или както оно все по другому было
https://youtu.be/2_WnlokRQyg
Ну это да. Но тем не менее, его любимым оружием былт гвизарма или поллакс. Скорее всего, они позволяли легче и быстрее расправиться с оппонентом.
Уничтожило рыцарство новые способы наборов в армию: наемники, ордонансные роты, а потом и рекрутчина. Никакая организованность пехоты рыцарям ничем не грозила.
Рыцарство как военное сословие уничтожили сами рыцари. Потому что иметь феодальную армию было тем еще цирком. Позвал вассалов - кто-то не пришёл, кто-то припёрся с малым войском, кто-то вместо себя прислал каких-то хуев бесполезных, подчиняются через нехочу, организовыаются они по "копьям" и не кооперируются между собой, через 90 дней уже хотят сьебать, за спиной плетут интриги, могут предать, переметнуться.
А наёмники воюют пока платишь, делают что приказывают, приходят сразу баталиями по 1000+ человек с чёткой командной вертикалью где выше всех капитан, верны тому кто платит больше. Постоянные армии и того пизже.
>что он тупо на башке лежит
Ты тупой как булава.
Нет блять тычком пальчика. Естественно с большим импульсом, который как раз таки имелся у булав и ежи с ними. Помимо этого скажу следующее, если бы они были неэффективны то ими бы и не пользовались.
Откуда у булавы такой импульс чтобы я улетел? Ты аниме пересмотрел?
Но булавы бывают острыми!
пацаны сами по раскиньте мозгами, как рыцарь мог убить рыцаря, если доспехи не пробиваются даже огнестрелом, они что умирали от усталости махая своими зубочистками??? все это было ритуальная фигня или понтанутся на турнире даже дурак поймет чето в истории не сходится, типо говорят огнестрел убрал надобность в доспехах, хотя доспехи отлично от всего защищают
Во времена республики возможно. Так как служба в армии была привилегией. И вес этой привилегии зависел от материальных возможностей. Если всадник должен был иметь комплект доспехов и коня. А покупалось это или в Риме, или в окресных городах, где доспехи не слишком отличались по виду. Таким образом римская армия и выходила укомплектованной единообразно.
Однако,е сли мы про римскую армию тех времен, то велиты и гастаты сражались БЕЗ нательных доспехов. Пожеланию ты мог напялить нагрудник. Но это было необязательно. Никакой хаматы небыло вообще. Оные имелись только у триариев и всадников. Причем именно доспехи не являлись обязательными.
Совсем не то, когда Римская держава сильно разрослась, армия стала профессиональной да еще началась эпоха непрерывных войн, где требовалось много солдат.
Ну насчёт железа я не читал, но выплавка меди превысила римскую толком при Наполеоне. Скорее всего, фабричное производство вообще также в этот период только превзошло Рим.
Так у них кольчуги были более высокого качества, чем раннесредневековые, а именно кольчугу, щит и шлем рыцари носили большую часть истории. Лорика сегментата была поставлена на поток, но в поздней империи произошёл странный пиздец с дисциплиной, что даже тогдашние историки обвиняли солдат в лени и нежелании носить тяжёлые доспехи. А кольчуга была более ходовой только потому, что её мог обычный легионер сам починить, в то время как пластины должен был кузнец править, которого не так просто найти.
>повалит чела в доспехах.
>чтобы я улетел? Ты аниме пересмотрел?
Нет, просто ты жопой читаешь. Устоять на ногах когда тебя пизданули буловой по голове это то ещё достижение, особенно для вестибулярного аппарата и ушей в которые ебанёт вибрация от рассеивающегося импульса.
Клевцы для этого и предназначались, а так же их удлинённые версии. Конечно все эти приблуды не убивают, человека с латах вообще сложно убить, потом собстна первое на что тратит лорд с бабками так это личная защита, которая обеспечит выживаемость в битве.
Это было в сказочках ЖопЖоп Мартина по песне льда и пламени
>Устоять на ногах когда тебя пизданули буловой по голове это то ещё достижение
Если ты рахит, наверное. На битве наций чуваки и булавами, и двуручными топорами и алебардами по башке получают и не падают.
>вибрация от рассеивающегося импульса
В средневековье не дауны жили чтобы вешать колокол на голову и ничего с этим не делать. Внутренняя часть шлема обмазывалась воском чтобы шлем не гремел.
Ну да, я сколько ни читал про рыцарские войны - каждый раз кто то хуй забил на приказ, в итоге одни нападают, другие ебланят, потом нападают, хотя уже поздно. Дисциплина победила рыцарство.
Я твой высер не читал. И пикрилы ты привёл уёбищные, там ни одного оружия специализированного для пробития доспехов. Твоя мать пизда тупая и шлюха.
Латных, бля, доспехов.
Наемники пребывали рыцарям. Вот когда начали бывших крестьян и горожан муштровать как испанских солдат, когда они перестали бежать при виде конницы, тогда и побеждено было рыцарство.
А также, когда рыцари перестали служить в армии, а вот для обедневших дворян и простолюдинов армия стала единственной возможностью карьерного роста.
>Ах да, гуситы уничтожили рыцарскую конницу ещё до употребления огнестрела.
Рыцарство как сословия порешала политика.
А если ты про байку о том что с появлением огнестрела бронированная конница закончилась, то тут ты немного мимо. Последняя война, на которой успела повоевать бронированная конница - это ПМВ.
кстати как рыцари крестаносцы в условиях страшнейшей жары таскали на себе такие доспехи?
>Наемники пребывали рыцарям
Рыцари это лендлорды, которые ходят под прямой зависимостью короля. Наёмники и рыцари это буквально противоположности
> когда рыцари перестали служить в армии
Какие нахуй рыцари в армии, ты чё бредишь блять? Когда были рыцари и близко никакой армии не существовало, клоунё пт
С чего ты взял, что страшнейшей? Одевались-то они только перед боями, да и лучше потеть, чем терять конечности
Также как и сарацины - навешивали сверху светлую ткань чтобы рассеивать лучи солнца, ну и терпели. Или ты думаешь сарацины в халатиках тупо воевали?
>кстати как рыцари крестаносцы в условиях страшнейшей жары таскали на себе такие доспехи?
Также, как и арабы, лол.
Выбор цвета одежды не важен для терморегулирования
>Если ты рахит, наверное. На битве наций чуваки и булавами, и двуручными топорами и алебардами по башке получают и не падают.
Может быть потому что в битве наций, битвы происходят в маленьком пространстве где они буквально друг к другу жмуться? Естественно там блять импульса для удара ноль сука.
https://www.youtube.com/watch?v=YiDh8ERFeJo
Ахуеть конечно, сравнивать блять ИСБ с реальными сражениями.
>В средневековье не дауны жили чтобы вешать колокол на голову и ничего с этим не делать. Внутренняя часть шлема обмазывалась воском чтобы шлем не гремел.
И каким же образом воск поможет от вибраций? Чёт в современном мире эту практику не переняли.
Ну арабы до сих пор верят что белый пизже от жары спасает.
Нет, не верят. Как в белом ходят, так и в чёрном
Чё несёшь? Нормально там места чтобы пиздануть. Вот смотри как в углу негра зажали и пиздят, а он стоит: https://www.youtube.com/watch?v=GP8laaA4u28
Шлем распределяет удар. В бою на адреналине вообще похер, просто дзинь где то там.
Мимо бездраккарный викинг
Кирасиры - это не рыцари. Тут речь именно про рыцарство как класс.
>Стальную пластину 1.5 мм
Там вроде тоньше делали. И были ли доспехи стальными? Помоему тогда было только железо-чугун без контроля углерода.
>С чего ты взял, что страшнейшей? Одевались-то они только перед боями, да и лучше потеть, чем терять конечности
летом - 40–50 °C.
попробуй без доспехов пережить хотябы ,а в доспехах сколько времени ты продержишься прежде чем умрешь от теплового удара?)
или рыцари были тупо сверхлюди?
>Шлем распределяет удар
Шее это скажи как ей легче от распределения удара по макушке
>Может быть потому что в битве наций, битвы происходят в маленьком пространстве где они буквально друг к другу жмуться?
ЛОЛ
>На рассвете 15 июля 1410 года началась великая битва. Польский летописец Ян Длугош писал: "Когда же ряды сошлись, то поднялся такой шум и грохот от ломающихся копий и ударов о доспехи, как будто рушилось какое-то огромное строение, и такой резкий лязг мечей, что его отчетливо слышали люди на расстоянии даже нескольких миль… Было даже невозможно ни переменить места, ни продвинуться на шаг, пока победитель, сбросив с коня или убив противника, не занимал место побеждённого. Наконец, когда копья были переломаны, ряды той и другой стороны и доспехи с доспехами настолько сомкнулись, что издавали под ларами мечей и секир, насажанных на древки, страшный грохот, какой производят молоты наковальни, и люди бились, давимые конями…".
>летом - 40–50 °C.
Кроме лета ещё другие времена года есть
>а в доспехах сколько времени ты продержишься прежде чем умрешь от теплового удара?
А сколько надо? А ты думаешь битвы вообще планировались при неподходящей погоде?
Проспись, пьянь. Под армией очевидно феодальное ополчение из вассалов понимается.
Что за день сегодня с долбоебами? Ты дурак, надевай шлем любой, можешь хоть целиком в стальную бочку залезть, я просто молотком постучу, даже не кувалдой, ты через 5 минут охуеешь до степени невменяемости.
Вы лучше объясните, как крутейшие бойцы Европы и мира проебали ссаным арабам?
>Там вроде тоньше делали.
На конечностях могли быть тоньше, кираса и шлем, особенно спереди, могли и сильно толще быть. Доспех не был однородной толщины, но 1.5-2 мм это средняя величина.
Только термин армия совсем не применим к средневековью и феодализму, это буквально противоположное значение
Черный для телок
Ага, стоит облокотившись о деревяшку, а как только выпустили начал шататься. Не говоря о том что пиздили его мечами, и только под конец щитом ещё деревянным пизданули с разгоня.
Смотря какой шлем. Бацинет или ещё какой полный шлем опирается о кирасу.
То есть цвет выборы определяется лишь каким-то классом или сословием?
Давай ты оплатишь мне пикрил шлем под меня. Стукнешь по нему булавой 5 раз настолько сильно насколько сможешь. И если я выстою на ногах, то пырну тебя мечом и оставлю собирать кишки в лесу. Уговорились?
Имплаинг что летописцы никогда не пиздели, да и как там кони могут нормально перемещаться? И уж тем более как конница в такой куче может делать хоть что то?
Жопой не крути, его там нормально алебардой прикладывали два чувака.
Ты открыл рот и тебе туда хуй залетел, малолетний долбоеб
Ну либо сразу дохуя летописцев и иллюстраторов коллективно сговорились чтобы пропихнуть мем про давку во время битв, либо всё-таки во время битв давка случалась.
Они его по шее в кольчуге пизят.
Как аргументированно с твоей стороны. Можешь проследовать на парашу.
Что же ты несёшь, дебилоид?
Давай ты мне оплатишь полный доспех, и пыряй своим мечом сколько влезет - нихуя ты не пробьёшь, а вот от ударов булавой тебя если не контузит, так укачает и ты сам ляжешь
>Однако,е сли мы про римскую армию тех времен
Каких "тех" времен? Домарианских? Ну, допустим. Так-то в царский период они и вовсе походили на что-то среднее между гоплитами и варварами, только говоря о Риме обычно имеют в виду все-таки империю, а в имперский период, от Мария и до варваризации, римский легионер выглядел единообразно и был непременно одоспешен. Допускаю, что всякие экстраординарии могли быть не всегда в доспехах, однако, это практика нечастая, что и следует из самого названия.
А импульс перестаёт работать если не чётко в жбан? Смотри другие видосы битвы наций, там дохуя раз алебардой по жбану прилетает, есть и видосы где падают, и дохуя где стоят. Играть с тобой в эту игру где ты жопой вертишь как шлюха я не хочу больше.
Ты ебаный тупой двачедебил, у тебя очевидно нет знаний и ты не разбираешься в теме, поэтому завали ебало, дырявая шлюха
В школу пиздуй, даун
> В школу пиздуй, даун
Насрал тебе в ротеш
Долбоеб, весь смысл булавы в заброневых травмах, не неси хуйни.
>Ничего они не чувствуют
Смех. Ну давай, надевай свой шлем жестяной, а я тебе булавой по безмозглому кочану пробью разок, ты выключишься нахуй, фантазер комнатный.
Моё предложение
> Насрал тебе в ротеш
Гизармы использовали чтобы конников рыцарей стащить и повалить на землю, а дальше расхуячить булавой или цепом спокойно. КРЕСТЬЯНИН С ШПАНТОНОМ > ОБУЧЕННЫЙ РЫЦАРЬ.
Ну и что?
Массировать простату.
Зависит от противника и ситуации.
>по безмозглому кочану пробью разок, ты выключишься нахуй, фантазер комнатный.
даже если с топора бить по шлему метал отражает, и спокойно переносится
Чума, конечно же.
Чума, конечно же.
Я меч, и я смертелен для оружия всех видов. Копье, полакс, кинжал не могут одолеть меня. Я быть могу использован издалека и близко, иль меня можно ухватить полумечом и в Тесную Игру уйти. Могу я быть использован, чтоб отобрать оружие врага, или приблизиться чтобы бороться. Моё умение лежит в разрыве и скреплении. А также я искусен в укрытии и нанесении ударов, чем я обычно и заканчиваю бой. Я раздавлю любого, кто противостоит мне. Я королевской крови. Я распространяю справедливость, несу добро и уничтожаю зло. Для тех кто изучает путь мой, я приготовил славу и известность в искусстве вооруженных битв.
Фиоре Фурлано де'и Либери де Чивидале д'Аустрия
Мухаммедом, да благословит его Аллах и приветствует.
>Ну арабы до сих пор верят
>верят
Ты не из свидетелей атомной войны 18-го века?
Это научно доказанный факт, а он "верит". Полуёбок.
Так для пехоты это норма ещё со времён Античности. А вот для конницы рыцарской ввязаться в плотный ближний бой - лишняя трата сил.
Угорел знатно с этой петушиной бредятины. 5 раз, блять! Ты одного раза не выдержишь, мозги взболтает так, что поплывешь и тебя не собрать. Ты так троллишь что ли, фантазерский червь комнатный?
Я общался с арабами и задавал им этот вопрос и они мне ответили как я написал. Правда это или нет я не знаю, поэтому написал "верят". А ты хуесос.
> метал отражает, и спокойно переносится
А содержимое твоей башки - нет. Если оно конечно же есть.
Так ты согласен или нет?
Что за хуйню я читаю? У топора так же неплохое заброневое действие, обратной стороной по шлему тебя выключит нахуй.
Бтв, эта турнирная игрушка в реальном сражении мало пригодится - обзор никудышный.
А вы не думали, что лучшие рыцари-феодалы просто обладали маленьким мозгом и были лучше приспособлены для боёв, чем вы? Поэтому их и не вырубить было.
>перфорация по всей поверхности
>обзор никудышный
Ты дурачок, да?
> Были полевые лазареты и квалифицированный персонал ?
Да.
Были даже полевые шлюхи, я тебе скажу.
Лечили как умели: промывали, перевязывали, прижигали.
На что согласен? Убить тебя ударом по голове булавой? Кидай карту, куда бабки переводить, долбоеб малолетний.
Ну вот реконструкция лица рыцаря из Стирлинга. Разве может такой интеллигентный на вид молодой человек иметь маленький мозг?
Клюв отскакивает вскользь и ты проваливаешься вслед за направлением удара. Твои действия?
>Были даже полевые шлюхи, я тебе скажу.
Тебе ли не знать, правнук одной из них.
зумерские пиздоболы хотите консульт от реконов?)
Марий лишь ввел в обиход то, что было до него. А так как чем дальше от Рима, тем снабжение хуже, а проверки реже, тем больше легионеров носили то, что практичнее, а не то, что лучше. А практичнее была кольчуга, так как с ударами тяжёлым оружием, которое могло бы пробить и щит и кольчугу, им сталкиваться не приходилось. А парфянам и так проебывали довольно часто.
>а еще тут инопланетяне такие пыщ-пыщ, вот что будешь делать?
А вы из которых? Те что шьют и мастерят и потом ходят красуются, или те что бухают и пиздятся на эрзац-говне, не имеющей отношения к истории?
Таких рыцарей я часто вижу на улице
Смысл дробящего оружия не в пробивании доспеха в смысле сделать в нем дырку, а в передаче кинетического импульса в тело противника, вызывающего повреждения тканей, органов, костей и шок нервной системы.
Истинно так! Вот пруф - доспех для боевой морской улиточки Средневековья.
Почему в современных бугуртах запрещены боевые молоты и булавы?
Разбирал кувалдой сварные металлоконструкции. Всякие СОБРы разбирают стальные двери мамкиных революционеров без каких-либо бензорезов. Попизди мне тут про неуязвимые мешки с кровью в паяном латунью пакетике из тонкой, хрупкой и дерьмовой стали.
Разрешены, с чего ты взял?
>А содержимое твоей башки - нет. Если оно конечно же есть.
https://youtu.be/sxnLxw6NGgY
образовываемся
Ты как кувалдой воевать собрался халк комнатный?
>Что за хуйню я читаю? У топора так же неплохое заброневое действие, обратной стороной по шлему тебя выключит нахуй.
https://youtu.be/sxnLxw6NGgY
образовываемся учим физику
>Собсно я не думаю что даже какой-нибудь магнум хуярит как мушкет.
Магнум чего?
Не думает он. Сходи почитай историю порохотот Китая до наших дней. Сразу хуита всякая из головы выветрится
Смотря как будешь бить
Пидораста кстати на дваче сидит. Он взял мою пасту, прочитал по диагонали и сделал по ней видос, при этом даже ссылаясь на те же источники, при этом не понимая о чём речь.
Что те, что другие тебе могут пояснить.
мимовтеме всего оружейного движа
Какого года фото?
http://citadelblog.ru/bulava/#:~:text=%D0%91%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%20%E2%80%93%20%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5%2C%20%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5%20%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C,%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E%20%D0%BA%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC
Фото это себе на жопе набей
>при этом не понимая о чём речь.
а он туп, но при этом умен )))
Как принц Утер.
Проблемы?
Кувалда весит несколько кило - больше чем катана, плюс-минус как булава и меньше чем какой-нибудь европейский двуручный меч. У двуручного оружия сверху еще плюс масса бойца, т.к. кувалдой бьешь не вкладываясь, дабы в руки не отдавало от более массивного предмета.
В этом и суть, некоторым современным бойцам один раз с ноги зарядить в башку - дальше дерутся. А уж что говорить про людей средневековья, которые потомственные воины были.
Не ебу, но регламент в битве нациков не менялся касательно булав хуй знает сколько лет.
> Булава – оружие, которое очень редко реконструируют современные бугуртсмены, ну потому что смысла никакого нет – её всё равно не допустят до боёвки ни на одном мероприятии.
Дальше не читал
По убогим ебанутым видео с ютуба? Ты оказался еще тупее, чем можно было предположить. Топоры могут и сломать ребра через броню, известный факт, ты опять проебался.
Это не латы, это фольга в форме лат. Вот их более старый видос с настоящими латами.
http://wikii.ru/publ/bugurt_po_pravilam/22-1-0-1959
Настолько безопасная булава, что запрещена на бугуртах.
А топор не заточенный разрешен, в то же время
Алсо скорость, которую развивает длинная рукоять тоже играет большую роль.
Разрешена на битве наций
Почему на твоём ссаном бугурте петушков запрещена спрашивай их
>На видео стальной армейский шлем
Ясн
>эти латы неправильные!
Ну ок, ок.
Булава 1 кг (лол) - можно
>Стальной армейский шлем
>РРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯ Я СКОЩАЛ ЭТО ЛАТЫ
Мутирую в гидралиска
Что не так, петушок? Булава 1 кг это более чем исторично, есть примеры и легче.
> контратакую камехамеха
А Камеамеа тут причем?
Дай зброi
Маня, чем стальной шлем не латы?
Ебу тебя, как нив чём не бывало.
Ты из своей косой ручницы едва ли попадёшь, а если и попадёшь, мне с щитом и латами на это как-то пофигу.
Первые ручницы даже щиты не всегда пробивали, куда там латы. Лучшеб мушкет 16 века принёс, поопасней было бы.
>в истории не сходится, типо говорят огнестрел убрал надобность в доспехах
Ebayt ti debil.
> А так как чем дальше от Рима, тем снабжение хуже
Ты сейчас изъяны выдаешь за образцы.
>больше легионеров носили то, что практичнее
Да легионеры, как и современные солдаты, вообще б нихуя не носили, потому что таскать на своем горбу все это дерьмо по многу дней - это пытка. Но начальство заставляло и правильно делало. С парфянами вообще мутная история, по-моему, насчет "проебывали часто" - хз, проебали раз, притом с гибелью Красса, что стало шоком, а так, кочевников щемили форпостами, лимесами, городскими стенами, системами крепостей и т.п.
>Да легионеры, как и современные солдаты, вообще б нихуя не носили, потому что таскать на своем горбу все это дерьмо по многу дней - это пытка.
Кстати читал про случаи в 16 веке когда солдатам выдавали доспехи за счёт барина, а те их выбрасывали потому что 99% войны это марш до позиции.
Все так, если речь идет о хорошем доспехе, то против него только копьем с разгона и в слабые места. Не забывай что рыцарь обеспечивает себя сам и на поле боя могло быть полно бомжей с дефектными или непродуманными доспехами которые наковал подмастерье за копейки и честное слово не вырезать всю его семью. А еще могут быть доспехи отца, которые не совсем по размеру. Булавы нужны как раз чтобы дубасить бомжа с ведром на голове чтоб у него внутри череп проломило, ну и чтобы пиздить крестьян, потому что рыцари больше грабили, чем воевали.
Плачу дань, басурмане кочуют дальше, собираю князей и дружины, даю отпор побеждаю, впоследствии забираю себе Тыву.
>собираю князей и дружины
И сосёте несмотря на преимущество в 4 раза
>Ставит булавы против доспехов с булавами против бездоспешных поцыков в один ряд.
Ещё чекан вспомни
>Чем современный стальной шлем не латы (средневековые)
Пошли манявры
Че несешь, у тебя в манямире делали специальные булавы весом как кувалда и еще воевать ими могли каким-то образом? Помахай булавой 1 кг раз 20 - быстро поймёшь почему тяжелее не делали.
Так манёрвы у тебя? В среднековье сталь из глины по-твоему делали?
Солдаты и сегодня так делают, особенно мобики всякие. Их нужно пиздить хорошенько, тогда им броник со всеми плитами не в тягость будет.
Я, кстати, в этом и вижу подлинную причину "разбронирования" армий в XVIIв. Пока воевали профи - доспехи пользовались огромным спросом, как пошли рекруты - нахуй сразу всю броню. Историки ищут ответы в усилении стрелкового оружия, а я бы копал в направлении солдатской психологии: заебанный, затраханный солдат начинает фаталистически относится к собственной жизни и ненавидит лютой ненавистью всякое дрочево, к которому относится ношение брони. А т.к. должного числа армейской бюрократии тогда еще не было, отвратить солдат от манкирования броней малочисленному офицерству не удавалось, в итоге плюнули и так ходили.
>РЯЯЯЯ А ШТО ОНИ ДАЛЖНЫ ВЕСИТЬ 10КГ ААЫААА!?
Налевай шлем, сначала ударю тебя по забралу 1кг, а после этого 1,5кг
Скорость будет ~одна
Да, которую у тебя из жопы достали
Пчёл, там титановые доспехи разрешены, лёгкие и прочные, думаю не надо доказывать, что они защищают лучше, чем кало-сталь из средневековья?
Вообще конечно ты диван какой-то по ощущению, который даже на текстале в маневрах не участвовал.
Можешь мне поверить, даже если вьебут резиновым (!) полексом, ноги перестают держать.
Адекваты в треде, дваждую
Там комбинация факторов была. Был еще социальный - доспехи ассоциировались с рыцарством, которое в 17 веке было мягко говоря не в моде. Тот же "Дон Кихот" был написан в начале 17 века и если помнишь там его образ рыцаря высмеивался как нечто архаичное, причём не в военном, а социальном плане, мол идеалы рыцарства умерли.
Накладываем сюда рекрутов, что не желают таскать доспехи, огнестрел, который повысил требования к доспехам - защищающие от огнестрела доспехи были тяжелее старых, от которых требовалась лишь защита от холодного оружия и на этом фоне спад доспешного ремесла, в итоге доспехи стали еще и хуже в исполнении, в итоге к середине 17 века гоняли во всратых пикрилах уже. Понятное дело что к концу 17 века от доспехов отказались полностью.
Пойди хотя бы один из факторов по-другому, доспехи прожили бы еще какое-то время. Потому что в 19 веке во время наполеоновских войн кирасы и шлема обретают новую популярность, потому что как минимум в кавалерийских зарубах они весьма полезны.
Я с ноги если латнику вьебу, у него грудак до позвоночника вогнётся бля
Булавой просто череп разьебу через любой шлем. Хуйня ваши доспехи.
Скорость может будет и одна, но усилий тебе для этого с булавой на 50% тяжелее понадобится больше, плюс ускорение пострадает, и мне уворачиваться будет сильно проще - или ты думал в битвах все тупо стоят и обмениваются ударами? Еслиб так было то да, все бы приходили с кувалдами и побеждал бы самый большой качок. Но в реальном бою подвижность ценилась выше силы всегда.
Что всратого в твоем пике? Выглядит внушительно
Титан то может и разрешен, но далеко не все бегают в титане, русская сборная нагибает в доспехах из сраного ст3 и всем норм.
>если вьебут резиновым (!) полексом, ноги перестают держать.
Да я тебя и резиновым хуём могу выебать так что ноги задрожат от оргазма.
Сравни с пикрилом. Разница в век, а в плане эстетики пропасть. И это только эстетика. Если разбираться в деталях, то выяснится что доспех из 16 века еще и подвижней в разы, легче и защищает лучше.
>Бацинет
>опирается о кирасу
Щито?
Хороший рейтарский доспех, четы?
Насчет донов кихотов и моды - сомневаюсь, скорее, наоборот, для бывшего крестьянина походить в белых латах - круто, да и на портретах знати все постоянно в доспехах, так что нет, не согласен.
Огнестрел требования, может, и повысил, только рукопашная все равно оставалась кульминационным моментом почти каждого сражения, а там доспехи решают. Ну и даже говнодоспех вполне может остановить пулю на излете, чай аркебузы не оболочечными стреляли. Т.ч. эту причину я нахожу вторичной, а вот новый способ организации армии - первичным.
Он наверное про гранбацинет
Дурачок тут только ты, причем реально очень тупой, если не видишь, что в этой штуке даже голову повернуть нельзя.
Не говоря о том, что обзор через такое забрало просто никудышный. Если бы ты хоть раз подобный шлем надевал, ты бы не писал таких глупостей.
>образовываемся
>видосики с ютуба
Вся суть "образования" пориджей)))))))))))))))))))))))))))))))))
Кукаретик, это доспех для пешего боя. Люди спецом жертвовали подвиженосью шеи чтобы игнорировать удары, вся энергия от которых уходила в плечи.
>алебарда глушила и пробивала дочпехм!
>тем временем сойконтрукторы лупят друг друга и что то не падают контуженные.
Мутирую в гидралиска, конечно же.
>шеи чтобы игнорировать удары,
мне тож кажется имено такой доспех хорошо держит удары и топорами и кувалдами по бошке, поэтому ни молотки ни клевцы, ни мечи не брали такую машину для убийства, только если жидким маслом облить горящим единственный вариант такого победить
Очень толсто, школота. Уроки проспишь.
Судя по археологии трупов, самый популярный способ убивать латника это повалить на землю, сорвать шлем и нахуярить по непокрытой макушке. Судя по всему Ричарда III так и убили.
> кусаригама
Такое же орудие гопника как и нунчаки. Главное красиво размахивать перед лицом крестьян и они сами отдадут все ценное.
Да, конечно, ст3, даже не 65г, все норм.
Ты с дивана встать не можешь, к теме не близок, мань, кого ты выебать собрался?
В экономике дело, успехи в аграрном деле, огнестрел который заставил делать качественные и тяжелые доспехи, а главное понимание. Дешевле взять 6 работяг без кирасы но с ружьем, чем 1 на эти же деньги но с кирасой. С тех пор толпы пихотов на поле боя и появились.
Да, всё норм, я в отличии от тебя крутился в теме и знаю что многие предпочитают низкоуглеродку потому что есть мнение что за счёт того что она лучше гнётся под ударами, и потому лучше поглощает энергию от ударов, если шлем еще и немножко расслабить чтобы ходил на голове получается весьма хорошо. И главное дешево. В современном бугурте тебе не надо бояться пробития шлема, а только энергию от его удара.
Авторитетный ичсторический источник, да.
>Верно, и часто ты бронебойные патроны с пистолетом носишь?
Буду стрелять в голову, как показывает практика даже «беозобидная» резинка, с уменьшеной навеской, неплохо ломает позвонки
Кто мог ИТТ уже пояснил, а кто нет - пускает пузыри.
>Это не латы, это фольга в форме лат.
Пруфы?
Школьник, иди посчитай импульс от пули и погугли оный от удара боксера и не пизди больше хуйни про ломание позвонков.
Крутящийся в теме, скажи, какой бугурто оптимизированный шлем запретили в hmb, потому что слишком не аутентично (по мнению комиссии), его ещё уколов нахвпливал.
Сосёшь ты. А Русь победила, как знают все, кто не прогуливал банальную школьную историю.
Так первый (трёхчетвертной) доспех куда эстетичнее. Но причем тут это вообще?
Чем он защищает лучше?
Да да, конечно. Что еще придумаешь, фантазёр?
одновременно в бою не больше трети этого количества было, чуркобесы вообще почти сразу сбежали как у них принято
>сорвать шлем
Шлем так легко срывался?
Для этого в теме крутиться не надо, а просто быть подписанным на хохла который этот шлем и делал.
вот драка двух рыцарей, они никогда в жизни бы не смогли убить друг друга, хз как рыцари с рыцарями дрались
https://youtu.be/bhle77f4r5w
https://youtu.be/bhle77f4r5w
Лучше материал, в 16 веке повсеместно использовалась сталь и очень часто закаленная, в 17 веке сталь встречается сильно реже, а закалённая никогда.
вот еще драка какойто хуй всех топором по бошке бьет, чето никто не оглушается , кто тут пиздел, что рыцарь оглушается от ударов по котелку?
https://youtu.be/xYxQR5haqTs
https://youtu.be/xYxQR5haqTs
И то правда но шлем был нормальный
Окей, верю, что ты в теме. Но как при этом ты выдаешь базу, что булава не дамажит ?
Про ст3 тоже - база.
>Дешевле взять 6 работяг без кирасы но с ружьем, чем 1 на эти же деньги но с кирасой.
Да нет, не дешевле. Их всех кормить нужно, одевать во что-то, платить жалованье, квартировать где-то. Это эффективнее, а не дешевле.
Дебил? Броню никто не пытался пробить. Её таким оружием сминали, что приводило к травмам и невозможности эту броню снять. Представь, если у тебя вогнут шлем у носа, у глаз. Снять не можешь, череп поврежден. рубящее просто соскальзывает, а булава сминает.
Весь тред втираю что от шлема зависит, даже хороший шлем если неправильно посадить то даже кулаком можно в нокаут отправить. А хорошо посаженным шлемом можно алебарду танчить. Но когда прилетает удар который не видишь почему-то всегда контузит немножко, даже если несильно прилетит, видимо от испуга.
Тогда я тебя перепутал с аноном/ами выше.
С постом полностью согласен.
уже не занимаюсь, осенило после одного из отжопных ударов. Добра
>Школьник
Обычно школьниками называют других подростки не окончившие школу или студенота первого курса, обчитавшаяся фентези-мукулатуры.
>иди посчитай импульс от пули и погугли оный от удара боксера и не пизди больше хуйни про ломание позвонков.
Статистика травм от резиноплюя говорит о том что я прав, также об этом говорит мой практический опыт (проходить сведетелем убийства еще тот незабываемый опыт), а не твои сферические елдаки в вакууме.
Ты долбаеб тебе сказали уже там подшлемник , ты еще замахнись по шлему чтобы он попал как надо. Сука фантазеры комнатные сидят историю переписывают потом что историю не знают . Латники только в путь ебали всех именно поэтому, защита полная и подвижность
> славянский пацан Ян Жижка
и его легендарный друг Якуб Подик
Тред не читал. ОПа уже все обоссали, напомнив про заброневое воздействие?
Ебанутый. Выйди из треда.
Гаю Марию расскажи
Долбоеб блядь, удар булавой по голове это гарантированный сотряс, какое пробитие доспехов если ты умрёшь от внутренних повреждений.
Есть мнение, что убивать того, кто может себе позволить себе доспехи и не требовалось. Более того, тебя господин не похвалит, если ты такого даже случайно убьешь - за такого можно взять выкуп
Долбоебы до сих пор залетают и кричат про забронзоветь действие, как же я ору
А зачем что-то пробивать, дурачок? Достаточно вымотать, а когда чел выдохнется, просунуть мезокардию между доспехами. Доспехи и копьем не пробиватся, они потому и обтекаемой формы с ронделями на сочленениях, чтобы удар с них соскальзывал. Разумеется металлической дубинкой со смещенным центром тяжести и минимальной площадью контакта ты быстрее заебешь врага, чем сбалансированным мечом.
В общем твое "распространённое заблуждение" не более лишь твое же соломенное чучело. Да и сам ты чучело.
>мизерикордию
fix
Это если латник на латника. А на оппике древковая хуита для быдла регулярной пехоты, которой только превращать всадника в пехотинца и бить обухом по башке
Ну и, кстати, 1.5-2 мм говеной стали с хорошего замаха топором легко пробивается, как заводчанин, забраковавший кучу листов и труб говорю
арбалет. Он и сейчас стоит очень недёшево и эффективен
Ты еблан? Булава помнёт твои ёбаные доспехи как фольгу и сломает кости нахуй
Булавы, которые оставляют вмятины на шлеме (и черепе), и клевцы, которые пробивают доспехи, а также шлемы (и черепа) передают привет
Тебя же на копье и посадит, и назад от армий побежит и затопчет тебя вместе с конём.
Похуй пробитие, важно останавливающее действие, такая шматка прилетит в грудак, охуеешь, хотя если ты жирнич или мутант, который питался вместе со своей лошадью, то похуй
Там и потери были невелики среди доспешных. Плен выкуп и тд, дрались то равные и относились к друг другу с почтением. У тебя искажение просто современных войн - геноцидов. Чернь я не считаю
разве смысл булавы в пробитии? я как-то всегда полагал что смысл ёбнуть по сильнее чтоб противника оглушило.
А забацать булаву или около подобное оружие дешевле и проще чем меч.
Ты конечно можешь сказать - в норм доспехах учитывали попадание по башке!
А я тебе скажу, что норм доспехи дорогое удовольствие и далеко не у всех были. Для них и ковырялки иные использовали.
а где новых крестьян брать?
Так у них топоры резиновые
Мутирую в гидралиска.
Мутирую в гидралиска.
>мезокардию
А че на тахикардию?
Оспа, корь, сифилис, холера, сыпной тиф, чума.
Ну сижу и что ты мне сделаешь? Хуй соси, быдло, и паста твоя - говно, а мои видосы - топчик.
Ссу на твое тупое ебало, обтекай.
Да я ничего и не собирался делать. Просто по факту говорю что ты туповатый хуесос и пиздишь контент, даже не вникая в него толком. На этом всё.
Звучит как маркетинговая замануха от учителя махания мечом.
А, так и есть:
> Fiore Furlano de Cividale d'Austria, delli Liberi da Premariacco - was a late 14th century knight, diplomat, and itinerant fencing master.
> а всего доспехов по миру максимум пару тысяч находили, вот тебе и завышеная численность
Ты понимаешь, что трупаки на поле можно облутать на все, вплоть до зубов на вставные челюсти?
А потом когда доспехи устарели - их можно просто отправить на переплавку/перековку, получить что-то более полезное чем обосратый нагрудник из говножелеза.
Ну суть в том что он свои понты заслужил, потому что ни разу не проиграл в дуели.
> пешим не развить достаточное усилие чтобы человек в шлеме что-то прочувствовал, тем более одной рукой.
Давай ты наденешь на голову чугунную кастрюлю, а я буду хуячить по ней молотком?
Если ты всерьез считает что чугунная кастрюла на башке равносильна шлему, то тебе даже отвечать серьезно нет смысла.
Я просто хочу, чтоб оп надел кастрюлю на голову, а я бы ему хуячил молотком по башке, при чём тут шлем?
С фетишами я думаю тебе в другое место
Копрохохол, спок
> Копрохохол, спок
Ты ебаный малолетний дебил, шлемы закаливали, хуй ты их промнешь, даун блядь ебаный, ссу тебе на ебало
Жуй говно, хохлина
Опять малолетние дебилы повылазили, ссу вам на ебало
> Жуй говно, хохлина
Жиденько насрал тебе на ебало
Опять вы засрали политотой
> Жиденько насрал тебе на ебало
Только сегодня думал как они эти брони пробивали.
Перданул тебе на еблет
> Перданул тебе на еблет
Те кто в теме те поймут.
Поссал тебе за шиворот
Что-то Варбендоподобное.
Чеда затыкают стрелами, либо проткнут копьями, или же порубят на куски
> Поссал тебе за шиворот
Доспехи не пробиваются, но если повалить рыцаря, то можно его клинком в забрало тыкнуть, собственно так они хоть и редко, но умирали
Климат, болезни, проблемы со снабжением. Обоз послать не получиться, а деревеньки арабские так же эффективно не полутаешь.
Чубатая скотина, спок
> Чубатая скотина, спок
Среньк тебе в ротеш
> Среньк тебе в ротеш
Я тоже
Пук
Этой борде пиздец
Дробящее оружие запрещено в РФ не на бугуртах а вообще, как холодное оружие. Иностранцы у себя булавы используют.
Ебашу всех ваншотом.
Вопросы?
Попробуй сковородку чугунную промни молотком
Так булава короткая, а копье длинное, пока ты дойдешь - тебя заколят
Насрал на твое ебало
> Насрал на твое ебало
Пук
А теперь подумай, почему этого не прилучатся и что с ней в таком случае произойдёт.
>Насрал тебе в забрало.
Рыцарский тред.
Ебать у тебя маня-мирок.
Нет ни одного подтверждения каким либо крупным битвам.
Сражвлись только в твоем мвня-мирке.
Ирл человек просто ебнется под впсом 150 кг доспехов, и не сможет встать.
Насрал подливой на твою мамашу
> Насрал подливой на твою мамашу
Пук
> 150 кг доспехов
Лол. Да современный пехотинец больше на себе веса таскает, чем средневековый рыцарь.
Ссу в твой ротеш
> Ссу в твой ротеш
Катана та же саблязакрепленная на автомате калашникова как штык!
как поучится.
сказки сказками а посмотри дарквебм видео, как там будущие дарты малаки без челюстей и кусков черепа вполне пытаются разговаривать
слышь сопляк
более того, с лошади падать чревато само по себе
те которые бухают в дурацком и ебутся в палатке
>думаю не надо доказывать, что они защищают лучше, чем кало-сталь
плюс титана только в легкости. сталь прочнее
Я не он, но вроде как раз прикол в том что титан прочнее при том же весе, а потому его можно сделать легче и не потерять в защите.
а если еще и верхом...
он более хрупкий. там где сталь чуток погнется титан трескается.
так он остается прочный вроде но трещины накапливаются.
вобщем да, ты прав, но это ненадолго.
а еще он прикольно высекает искры
Запргерадный удар, запреградный удар, запреградный удар идиотина тупая. Ты ещё скажи, что если своерменная каска отразит пулю, то я пройдёт бесследно для носителя каски.
Еще один. Читай тред, таких как ты уже 100 раз обоссали.
Стальную пластину 1.5 мм невозможно пробить будучи пешим достаточно глубоко чтобы нанести какой-либо урон, даже царапину. Когда дрались с латником всегда либо метили в открытые места, либо срывали шлем и били по голой башке - и для этого предпочитали оружие с лвзием - мечи, копья, топоры.
Булава была в арсенале конника, но она использовалась только если все копья уже сломаны и по какой-то причине он не хочет использовать меч, который тоже юзали как копье, зажав подмышкой. Булавой можно ёбнуть по доспешному противнику - но опять же кроме как с коня в галопе в этом смысла мало, ибо пешим не развить достаточное усилие чтобы человек в шлеме что-то прочувствовал, тем более одной рукой.
Полаксы все как один имеют острый наконечник - которым пользовались в 90% случаев, и как дубиной ей пользовались редко просто потому что это прямой путь сломать древко и опять же доспешному противнику такой удар не шибко страшен - достаточно почитать как алебардами избивали друг дружку рыцари на турнирах и выходили из боя без царапин на теле, но с погнутыми доспехами.