1/10
>>59358917
На бордах нет тян.
>>59359002
Скажи ещё, что Бога нет.
2/10
3/10
>>59358917
Рпц уважаешь?
>>59359206
В РПЦ есть хорошие люди, которые много чего полезного делают.
>>59359301
Хорошие люди есть везде, впрочем, как и плохие.
В целом, согласна ли с общей политикой рпц и финансовым положением ее руководства?
>>59359329 Ты знаком с финансовым положением РПЦ?
>>59358917
отвечай на этот
>>59358975
>>59358917 Как часто шликаешь и молишься ли после этого?
>>59359168
Есть ещё эта няша?
>>59359373
Лично я считаю, что его руководству должно быть запрещено иметь личное имущество, за исключением предметов первой необходимости, а так же служебные автомобили, особняки, охрану, украшения и драгметаллы, передвигаться исключительно на общественном транспорте, жить в служебной квартире или доме с расчетом не более 30м/человека. Деньги, вырученные от реализации излишком и предметов роскоши, необходимо направить на благотворительность.
>>59359428 Он посылает нам испытания и искушения, а мы должны непреклонно в него верить для попадания души в рай.
>>59358917
Хуй сосешь? Поп в сраку ебал?
>>59359473
Просто и банально - ни копейки из бюджета никакой религиозной организации ибо это противоречит конституции. А поскольку у нас Путин срал на высший закон, то рпц живёт припеваючи, не хуже Рамзана.
>>59359489
но ведь это провокация, если Бог любит нас всех, то он не может нас испытывать, вернее может, но тогда это не проявление любви, а очередное корыстное действие для нас.
Писю дрочишь?
>>59359535
Они например на пожертвования живут
>>59359085
Он есть, но его вполне можно скрутить и накидать ему на клыка. Надо только вместе умереть одновременно, скооперироваться, вчетвером примерно.
>>59359535
Несогласен. 90% населения рф примитивно и не понимает общечеловеческих норм морали, религия и гос.идеология- единственное, что не даст быдлу скатиться в беспредел и войну всех против всех.
>>59359575
Но он хочет исправить нас, проведя через испытания же. Думаю, так.
>>59359601
Исправить от чего?
>>59359619
От сосания хуев
>>59359329
Большинство людей идёт в священники с лучшими намерениями, но чтобы что-то сделать для своего прихода, нужно пройти через кучу разных инстанций, заиметь связи и т.д. В конце этого пути многие оказываются в дорогой тачке с тонированными стёклами, но при этом они успели построить большой храм, куда много народу приходит, где помогают бедным. Есть и такие, кто в политику и чинушество лезть не хочет, остаётся верен своим принципам и помогает 3.5 бабкам, приходящим в его приход на квартире.
>>59359435
Вообще не шликаю.
>>59359428
>Почему, если есть Библия и она от Бога, то Бога не может подать самый простой и доступный для всех пример, что он действительно есть и мы живем не сами по себе.
Иначе получается, что никаких доказательств этого нет и отсюда все вытекающие последствия тысяч религий и подобных лишайников.
А в чём тогда будет смысл веры? Человек наделён возможностью выбирать и самому решать, во что верить.
>>59358917
Сколько тебе лет? И во сколько лет ты начала верить?
>>59359535
Я не христанутый, но то что ты говоришь несправедливо. Только верхушка РПЦ купается в шоколаде, попы в мелких городах и, тем более, деревнях нищеброды, зачастую куда беднее тебя.
Вся РПЦ так же близка по финансовому успеху к Гундяневу, как пидорахи к Путину.
>>59359669
>В конце этого пути многие оказываются в дорогой тачке с тонированными стёклами.
Ясно. Впизду таких, например.
>>59359600
Быдлу не даст скатиться в беспредел тупо сытая жизнь. Религия и гос. идеалогия - просто попытки её заменить очередным "страдайте и терпите".
>>59359770
>тупо сытая жизнь
В ДС и ДС2.
А в россии- религия и идеология.
>>59359726
13. Всегда была ебанутой с рождения
>>59359489
- Создать существа, с принципиально позитивистко-настроенной нервной системой, головным мозгом, способным к анализу.
- Давать этим нервным системам раздражители исключительно материалистического происхождения.
- Оставить весьма смутные следы своего присутствия, в виде сомнительного происхождения книги, сотни раз переписываемом, описанные события в которой прямо противоречат позитивистскому опыту, и возможным аналитическим выводам из него.
- Требовать от существ беспрекословной веры в себя.
...
- PROFIT.
Интересная логика, похожая больше на толстый троллинг.
Вывод: Бог - битард!
>>59359473
не надо никому ничего запрещать. Пусть кто хочет - живет на Лазурном берегу, кто хочет - ездит на Майбахе. Сейчас прекрасно видно, кто есть кто. Владыка Павел вон на трамвае ездил, и я видел, как его хоронили - любили его люди, и, главное, он их любил. Безо всяких запретов и ограничений.
>>59359811
>переписываемой
fix
>>59359792
>религия и идеология
Да, это безусловно лучше, чем нормальное образование, законодательство, экономическая и политическая свобода. Если уж сидеть в говне, то духовно и с постами.
>>59359600
Себя ты, конечно, относишь к оставшимся 10%?
Как бы там ни было, религия сейчас почти никак не влияет на жизнь быдла. Опроси людей на улицах, когда они в последний раз были на службе в церкви.
А что до моральных норм, то они лишь формально связаны с православием, например "не по-божески". На самом деле обычные нормы поведения, как кодекс строителя коммунизма.
>>59359811
Пути битарда неисповедимы.
Боже мой,ОП! Что ты тут делаешь? Зачем ты здесь?
>>59359749
>Ясно. Впизду таких, например.
Священники - не монахи. Они общественные деятели, политики и управленцы. Они не обязаны отказываться от всего мирского. Алсо, двачую этих ребят >>59359844 >>59359730. Обычные попы довольно бедно живут.
>>59359726
>Сколько тебе лет? И во сколько лет ты начала верить?
Сейчас 22. Верю с детства, но угорела по-хардкору в последний год.
>>59359968
Здесь все мои друзья. Кроме шуток.
>>59358917
Ну и где православные сиськи с православным супом?
Пруфы или пошла нахуй, православная шлюха!
Мама? Тебя кто сюда пустил? Иди спать, завтра заберу ноут
>>59359601
тогда не сходится с тем, что я спросил. Для этого нужно всего лишь 1 малюсенький знак и 90% людей к этому придут закинув всю эту мирскую утварь. А так, это всего лишь догадки, вера или не вера, тогда невозможно знаеть есть ли Бог вообще и от него ли это Книга, а не отевреев, которые уже тогда поняли, что со стадом нужно что-то делать.
>>59360006
Зачем тебе такие друзья?
>>59359976
>Обычные попы довольно бедно живут.
Двачую. Обычные попы ездят на ниссан-кашкаях, а не на майбахах, грех такого не знать!
>>59360043
Ты знаешь какой сегодня день?
>>59360006
Конечно кроме шуток! Ведь "шутка" - она моя, женский род, не мужской, подруга значится.
>>59360060
а ты все чужие деньги считаешь?
>>59360085
Сегодня ночь, блядь.
>>59359811
>Бог - битард!
буд-то что-то плохое, поэтому сы здесь все святые и имеем путь в Рай на земле после смерти.
А так да, 100% двачую тебя. Есть пруфы по поводу несовпадения событий Библии?
>>59360097
Да.
>>59360119
Воскрешение Лазаря, например.
>>59360101
Ну,это кому как. Кому как. Ему смешно - тебе обидно и тд. не надо равнять по себе всех.
>>59359976
У меня одноклассница в школе была дико ПГМнутой, как и ее мамаша.
Спустя 7 лет после окончания школы ее вера и особенно любовь непосредственно к РПЦ поугасла. Она, судя повсему, она посралась из-за этого со многими знакомыми. Но семья ее это приняла.
При этом никогда не была невменяемой - единственная с кем я до сих пор общаюсь из дегенератов одноклассников.
>>59359595
Лол, вот это годно, создавай тред, устроим массовое самоубийство всем двощем. Потом в ад, там берем сатану и лучших людей и набегаем на рай.
>>59360121
Пидора ответ!
>>59360121
бухгалтера ответ
>>59360121
Ну,правильно - что тебе ещё делать то остаётся.
Ни один религиоприверженец не ответил мне на вопрос, почему мир несправедлив
Яб облобзал губы твои срамные
>>59360165
Годно, кстати, лол
>>59360165
Пропаоганда и разжигание, бро. За этим на хиддач.
>>59360188
К тебе?
Как воспринимаешь ветхий/новый завет? Как неприложную истину или культурный код?
>>59360010
Сиськи постить не буду по очевидным причинам. Могу руку сфоткать, если пруф нужен.
>>59360043
>Для этого нужно всего лишь 1 малюсенький знак и 90% людей к этому придут закинув всю эту мирскую утварь.
Верующие люди постоянно получают пруфы объективности своей веры.
>>59360046
>Зачем тебе такие друзья?
Других не завела.
>>59360188
>Ни один религиоприверженец не ответил мне на вопрос, почему мир несправедлив
Потому что это некорректный вопрос.
>>59360225
>>Зачем тебе такие друзья?
>>Других не завела.
Уж лучше никаких, чем такие.
>>59360151
>Воскрешение Лазаря
и что с этим не так?
>>59358917
ОП! моя теща ну очень сильно больна ПГМ и пытается заразить меня. до общения с ней я нейтрально относился к РПЦ, сейчас я перешел на позицию отрицания и отчуждения. Как быть?
>>59360225
Сфоткай лучше гнездо
>>59360225
>Верующие люди постоянно получают пруфы объективности своей веры.
Зачем верующим пруфы? Они же и так верят. Нужно наоборот неверующий убеждать.
Тем более что если ты уже верующий - то за пруф ты обязательно примешь много левой хуйни, типа самообман жи, плацебо.
>>59360271
>>Как быть?
Перестать быть одержимым хуйней и съехать на свою отдельную хату.
Что, опять?
Что же остается от библии, если любые противоречащие здравому смыслу вещи объявляются метафорами? Выяснили, что бог не создал животных одновременно — создание животных это метафора, выяснили, что евреев никогда не было в Египте — египетское рабство это метафора, выяснили, что заяц не жует жвачку, а у кузнечиков не четыре ноги — четыре ноги это метафора, выяснили, что окрас животных не зависит от стоящих перед ними прутьев — это тоже метафора.
>>59360296
>то за пруф ты обязательно примешь много левой хуйни, типа самообман
Не обманывай себя, если бы ты однажды испытал подобное, ты бы знал, что это ни с чем не спутать.
>>59360188
это потому что сам вопрос бессмысленный, а не потому что кто-то верует, а кто-то нет
>>59359934
Ну вообще у битарда весьма ограниченные положительные мотивации:
- Пофапать
- Словить лулзов
И более расширенные негативные:
- Не огрести пиздюлей
- Не попасть во френдзону
- Не обосраться на лекции.
- и т.д.
С Богом всё так же, на то он и битард.
>>59360346
Твой здравый смысл - насколько он здрав? И откуда ты берешь критерии здравого смысла?
>>59360223
>Как воспринимаешь ветхий/новый завет? Как неприложную истину или культурный код?
Ветий Завет - как книгу пророчеств и правил выживания, которые Бог по своей милости даровал людям до того, как они могли спастись. Новый Завет - как путь к спасению души и возможность, которую люди получили после жертвы Христа.
>>59360296
>Зачем верующим пруфы? Они же и так верят.
Им не нужны пруфы, просто с ними постоянно происходят разные клёвые истории и они получают помощь, когда просят о ней. Алсо, новичкам обычно поначалу вообще куча пруфов предоставляется, чтобы они понимали, что на правильный путь встали.
>>59360353
Испытывал, знал.
Но потом потихоньку послал нахуй ПГМ и понял, что сам себе ебал мозги.
>>59359669
>А в чём тогда будет смысл веры? Человек наделён возможностью выбирать и самому решать, во что верить.
это ты мне расскажи, зачем и откуда тогда появилась вера. Это все равно что сказать, 4 тысячи лет, мой 100кратпрадедушка подорил одной бабке золотые часы и написал об этом рассказ на скале, но рассказ был на непонятном языке, его перевели как смогли и выяснилось что он мне не дед, и что это были не часы, а ложка и не золотая, а серебрянная, а я должен верить после этого в том, что он мой дед? так?
Отсюда и получается, что вера это пыль. Само понятие. Можно верить в свет днем, потому что ты его видишь, а ночью в темноту, но ты не можешь верить в то, что корова священная потому что она символ молока, вернее ты можешь верить, но тогда можно верить и в то что нас заселили сюда как заразу инопланетяне. Это тоже вера.
>>59360411
*Ветхий
самопочин
>>59359770
В европе пробовали. «Хостел» смотрел? Это не совсем выдумка. Подпольные «фермы», на которых можно охотиться на людей за огромные деньги, существуют.
Потому что от чрезмерно спокойной жизни звериные инстинкты наружу лезут.
>>59360259
Люди как бы не воскресают. Или ты видел обратное?
>>59360411
>>Как неприложную истину или культурный код?
А ты сначала определись с терминологической разницей между ними.
>>59360271
>моя теща
>Как быть?
Она няшная? Выеби её с пруфами.
ОП адекват, добра.
Но бога нет и души не существует, нас всех ждет смерть, а черви отведают нашей плоти :3 Ах, да, все тлен.
>>59360431
да-да, а еще кактусы перед монитором ставить полезно.
>>59360417
>Испытывал, знал.
>нахуй ПГМ и понял, что сам себе ебал мозги.
Это называется услышал звон в испорченный телефон, но не знал где он, потому что то,что написано или не прочитано, или если прочитано то не понято, а если и понято, то уж точно не так.
Ничего личного.
>>59360225
>Верующие люди постоянно получают пруфы объективности своей веры.
И игнорируют контрпруфы.
Я не верующий, но у меня есть хобби, где многое зависит от удачи, скажем, как в охоте. И я, как и многие представители этого хобби, весьма суеверен во всем, что касается этого хобби.
Я соблюдаю разнообразную хуиту, согласно моим собственным приметам, и постоянно получаю пруфы того, что мои, казалось бы бесполезные, действия имеют какое-то значение и влияние.
На самом деле я просто не регистрирую в мозгу противоположные совпадения. Умом я это понимаю, но не заниматься "танцами с бубном" уже не могу, так как мне уже не комфортно не по приметам.
Так же и с христанутыми, думаю, только более хардкорно.
>Могу руку сфоткать, если пруф нужен
Сфоткай еще шею, бывают куны с изящными руками.
>>59360285
Тогда тебе придется на мне жениться
>>59360422
>ты можешь верить, но тогда можно верить и в то что нас заселили сюда как заразу инопланетяне. Это тоже вера.
Можешь верить, пожалуйста. Если ты от этого будешь чувствовать себя лучше, если это тебе помогает жить правильно, если даёт какую-то надежду.
>>59359669
>А в чём тогда будет смысл веры?
А нахуя она вообще нужна? Почему вера - это хорошо? Почему вообще в выигрыше оказываются (по логике верунцов) те, кто просто игнорирует свою природу, способность к аналитическому мышлению, опыт, и стоит на ничем не обоснованной позиции? В чём тут, блядь, суть?
Вспомним заповедь:
>Кто хочет идти за мной, отвергнись себя возьми крест мой и следуй за мной
Каков был крест Христа? это было безвинное страдание, принятое от людей.
Данной заповеди прямо и непосредственно следовали первые христиане, - они "сдавались" римским властям, жаждая принять безвинное страдание, и лютую гибель.
Чего они хотели этим достигнуть? Отложим этот вопрос на потом.
Для начала честно ответь на один вопрос: а ты пробовал исполнять заповедь любви к врагам?
Ведь Христос предупреждал, что только исполнение его заповедей имеет смысл, а простое слушанье бессмысленно.
Есть хорошая пословица: "кто везет, того грузят".
Когда мы не даем себя в обиду перед людьми, когда мы способны на зло ответить злом, тем самым мы предохраняем себя от человеческой жестокости, и сохраняем с окружающими паритетные отношения. Если мы где-то позволили себя обмануть, то зачастую склонны считать это собстенной виной, и бывает даже не злимся на обманщиков, по этой причине. Ну а что же происходит, когда человек всячески открывается миру, неся ему только добро, только любовь, только благотворительность, и не смеет на зло отвечть злом?
Тонкая ирония Божьего замысла в том, человек, который следуя христовой заповеди станет
благотворить ненавидящим его, благославлять проклинающих его, - обречен глубоко познать человеческую подлость, неблагодарность, лживость, низость. Чем больше человек благотворит людям, чем больше им прощает, тем больше он от них увидит зла, жестокости, лицемерия. Такой челове ОБРЕЧЕН ВОЗНЕНАВИДЕТЬ ЛЮДЕЙ!
Бог как бы говорит нам: попробуй любить это сучье племя, как любил Я. И получи от них ту "награду", которую получил Я. Сможешь ли ты их простить, после этого? Попробуй прости их сам, для начала.
>>59359976
>ко ко ко священники - общественные деятели и должны продвигать веру золотыми крестами больше чем у репперов и майбахами, типа показывать этим свою крутизну и соответственно крутизну их шараги
>в книге, по которой они приучают жить, написано что так делать нельзя и что так делают только конченые ебланы
ясно
>>59360411
Не-не-не. Я про то, насколько реально для тебя творение в семь дней, ноах с потопом, казни египетские, Давид и Шломо, хождение по воде и прочие изгнания демонов в свиней?
>>59360448
Истина это истина. Как написано, так и было. Без обсуждений. Культурный код - хуй его знает, как там было, но так принято.
>>59360503
Это называется включил мозги, проанализировал, рассмотрел с другой стороны.
>>59360463
нихуя. мы в разных весовых категориях
>>59360165
лол, да это же практически сюжет третьей диаблы
>>59360308
никогда совместно и не проживали. есть же телефон, по которому можно провести проповедь. ага
>>59360560
>Истина это истина. Как написано, так и было. Без обсуждений. Культурный код - хуй его знает, как там было, но так принято.
Так бы сразу и сказал что не знаешь
>>59360545
>Тонкая ирония Божьего замысла >>59359934
Карочи, мир - это один большой бугурт-тред.
>>59360440
лол, но ведь его воскресил Иисус, когда был на земле, все сходится же, не?
1. Совет святого Павла, разрешать ли женщине учить мужчину в церкви: "А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии" (Первое послание к Тимофею, 2:12).
2. В этом стихе Самуил, один из старейшин Израиля, отдает приказ о геноциде соседнего народа: "Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него]; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла" (Первая книга Царств, 15:3).
3. Наказ Моисея: "Ворожеи не оставляй в живых" (Исход, 22:18).
4. Последние строки псалма 137, который был превращен в диско-хит группой Boney M, часто не произносятся во время богослужений: "Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень" (псалом 137).
5. Еще одна история, от которой стынет кровь, из книги Судей Израилевых. В ней израильтянин, осажденный в доме разгневанной толпой, отправляет свою наложницу успокоить людей: "Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали ее и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили ее при появлении зари. И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин ее, и лежала до света. Господин ее встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтобы идти в путь свой: и вот наложница его лежит у дверей дома, и руки ее на пороге. Он сказал ей: вставай, пойдем. Но ответа не было [потому что она умерла]. Он положил ее на осла, встал и пошел в свое место" (книга Судей Израилевых, 19:25-28).
6. Святой Павел осуждает гомосексуализм в открывающей Послание к Римлянам главе: "Подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение" (Послание к Римлянам, 1:27).
7. В этой истории из книги Судей Израилевых израильский вождь Иеффай дает обет Богу, который он должен выполнить: "И дал Иеффай обет Господу и сказал: "Если Ты предашь Аммонитян в руки мои, то по возвращении моем с миром от Аммонитян что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение". И пришел Иеффай к Аммонитянам - сразиться с ними, и предал их Господь в руки его; и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель-Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.
И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери. Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: "Ах, дочь моя! Ты сразила меня, и ты в числе нарушителей покоя моего! Я отверз [о тебе] уста мои пред Господом и не могу отречься" (книга Судей Израилевых, 11:30-34).
8. Бог обращается к Аврааму и приказывает принести в жертву его сына: "Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака, и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе" (Бытие, 22:2).
9. "Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу" (Послание к Ефесянам, 5:22).
10. "Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым" (Первое послание Петра, 2:18).
>>59360579
>>59360546
Тред полон хуесосов очень высокого мнения о себе и, одновременно, крайне низкого мнения об окружающих.
Иронично то, что эти долбоебы не могли бы быть дальше от истины. Сука, какие же вы тупые блядь.
>>59360617
>есть же телефон, по которому можно провести проповедь
Да, некоторые вещи могут обрести самостоятельное бытие с нашей помощью. Это давно известно.
>>59360536
ты очень хорошо написал слово "верунцов". Уважение к чужой точке зрения и попытка понять ее - это наше все.
Православный-кун вкатился.
>>59360647
Перечитай >>59359811
Весь наш опыт говорит о том, что люди не воскресают и чудеса невозможны. Но смутная книжонка утверждает обратное и требует в это верить.
>>59360671
Отсосал бы мне за $50000?
>>59360710
За 50000$ я бы самому сатане отсосал
>>59360655
Но ведь скернословить - большой грех. Так хули ли же ты тут распизделся, сучёнок?
>>59360411
>Верующие люди постоянно получают пруфы объективности своей веры.
>>59360296ну приведи хоть пару пруфов? я могу вкинуть тысячи пруфов про завернувшихся от рака христиан, например. Такие пруфы вы получаете каждый день?
>>59360731
здравствуйте, я сатана
>>59360699
>Весь наш опыт говорит о том, что люди не воскресают и чудеса невозможны.
Весь ТВОЙ опыт. Прекращай уже фашиствовать.
ПРИЧАЩЕНИЕ ТЕЛОМ БОГА
Таинство вкушения первых плодов. В одних случаях дух хлеба, как мы видели, представлен человеком, а в других – животным. Но в том и в другом случае в лице представителя убивают самого духа, после чего причащаются его телом. Примеры настоящего убиения человека, воплощающего дух хлеба, мы, естественно, можем почерпнуть лишь у первобытных народов. Зато красноречивые примеры ритуального употребления в пищу животных представителей хлебного духа дают нам жатвенные ужины современного европейского крестьянства. Жена фермера в Вермленде (Швеция) употребляет зерно последнего снопа на то, чтобы выпечь каравай в форме девушки. Каравай делят между всеми домочадцами, которые его съедают. В данном случае каравай замещает собой дух зерна в образе девушки. То же самое происходит в Шотландии, где представителем хлебного духа является последний сноп по прозвищу Дева, формой напоминающий жен щину. Обиталищем духа хлеба, как правило, считают последний сноп: поэтому съесть каравай, выпеченный из зерна этого снопа, равносильно тому, что съесть самого хлебного духа. Равным образом жители местечка Ля Палис во Франции, изготовив из теста человечка, подвешивают его на ель, которую увозят на последнем возу. Дерево со сдобным человечком приносят в дом местного мэра, где оно остается до окончания сбора винограда. В конце жатвы устраивают праздник, на котором мэр режет сдобного человечка на куски и раздает их всем для съедения.
Дух хлеба в этих примерах принимает форму человека. Хотя в других случаях г.. собранного зерна не выпекают караваи в форме человека, но на то, что речь и здесь идет о ритуальном причащении, то есть о съедении тела хлебного духа, в достаточной мере указывают торжественные обряды, которые сопровождают его употребление в пищу. Например, такие обряды справляли при употреблении в пищу зерна нового урожая литовские крестьяне. Осенью, когда зерно уже полностью заложено в закрома, литовцы устраивали на всех усадьбах праздник под названием Сабариос, что значит "перемешивание или сбрасывание в одну кучу".
>>59360751
Когда уже начнётся то? Или уже началось?
>>59358917
а что если я наркоман, и по чувствую что могу обладать способностями. Я типа буддист-сатанист. Но мне кажеться что церковь скорее враг, и в битве за жизнь будут бороться наша сила, против вашей а я блядь на этой стороне потому что я люблю извращения, тяжелую музыку, экстрим, героин и не прочь переспать с совершонелетей?(ну как говориться сиськи выросли-можно ебать) СТолько взяких запретных плодов (я даже пишу с ноутбука с эмблемой надкуссаного яблока) которые скорее поддерживают здоовую жизнь обычного человека, а ваше "добро" только разрушает его. Пиздец столько настрочил, отправлю
История и дата Пасхи
Песах у евреев празднуется в память Исхода из Египта. Название праздника Песах — «проходящий мимо» связано с событием, когда Бог убил в Египте всех первенцев кроме иудейских, жилище которых он различил по условному знаку и прошёл мимо:
« А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь. И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую. И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во все роды ваши; как установление вечное празднуйте его.Исх.12:12-30 »
В память об этих событиях в Иерусалиме предписывалось совершить ритуальное заклание однолетнего ягнёнка мужского пола, без порока, которого следовало испечь на огне и съесть полностью, не преломив костей, с опресноками (мацой) и горькими травами в семейном кругу в течение пасхальной ночи (Исх.12:1-28, Чис.9:1-14). После разрушения Храма в Иерусалиме ритуальное заклание стало невозможным, поэтому иудеи в Песах едят только опресноки.
оп тян, как относишься к евреям?
>>59360792 Скоро.
Православный-кун.
>>59360655
что ты несешь блять, поехавший. тебе надо больше молиться о том чтобы господь дал тебе способность ясно выражать свои мысли словами
>>59360816
>я даже пишу с ноутбука с эмблемой надкуссаного яблока)
Парень! Хватит упарывать. Серьёзно, ничего нового тебе это уже не откроет, а закрыть может многое.
>>59360821
И зачем это здесь? Помимо того, что праздник не исход из египта, а не за поражение первенцев.
отпусти народ мой, не то хуже будет
>>59360861
Я у сатаны спрашивал. Я знаю,что не то что скоро, уже давно началось.
Вследствие рассмотрения твоей вины и сознания твоего в ней присуждаем и объявляем тебя, Галилей, за всё вышеизложенное и исповеданное тобою под сильным подозрением у сего Св. судилища в ереси, как одержимого ложною и противною Священному и Божественному Писанию мыслью, будто Солнце есть центр земной орбиты и не движется от востока к западу, Земля же подвижна и не есть центр Вселенной. Также признаем тебя ослушником церковной власти, запретившей тебе излагать, защищать и выдавать за вероятное учение, признанное ложным и противным Св. Писанию… Дабы столь тяжкий и вредоносный грех твой и ослушание не остались без всякой мзды и ты впоследствии не сделался бы еще дерзновеннее, а, напротив, послужил бы примером и предостережением для других, мы постановили книгу под заглавием «Диалог» Галилео Галилея запретить, а тебя самого заключить в тюрьму при Св. судилище на неопределённое время.
>>59360759
Давай ты прочитаешь, что такое позитивизм, прежде чем ещё раз пиздануть чего об относительности аксиоматики.
>>59360880
>не исход
за исход
>>59359811
1. Для того что бы мы имели свободу воли\выбора, верить или нет.
2. Это проявление веры, смирение с этим, постоянная борьба с материальными желаниями. Показатель веры.
3.Тысячи пруфов, даже Евреи и те верят в Библию, потому что стихи писались и на их языке и до сих пор эти манускрипты есть по музеям.
4. Вопросы?
>>59360521
>И игнорируют контрпруфы.
А какие могут быть контрпруфы в таком деле? Бог мне не помог в этот раз, значит, его нет?
>Сфоткай еще шею, бывают куны с изящными руками.
Да там видно, что тянская рука.
>>59360536
>игнорирует свою природу
Веруны не игнорируют свою природу, а борются с рефлексами, которые отвлекают от более важных вещей.
>>59360748
>я могу вкинуть тысячи пруфов про завернувшихся от рака христиан, например
Ответила выше. Если ты получаешь не всё, что ты хочешь, это не значит, что Бога нет. Но иногда ты получаешь то, что никак не ожидал получить, как следствие твоей веры.
>>59360710
вась, я сам условно-православный, и очень убежденный верующий. И я бы тебе отсосал с удовольствием, просто если бы ты мне понравился, а не за деньги. Это ничего не доказывает и не опровергает.
>>59360835 Как Христос завещал же. С одной стороны: "Любите врагов ваших" а с другой: ""Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."
Не ОП-тян
>>59360903
>прочитаешь
>что такое
>позитивизм
>имплаин аксиоматика не относительна
>пишет это верующему
проиграл с тебя. но по доброму, потомучто я на твоей позиции
>>59358917
что с моим вакачаном?
>>59360776
НУ ДАВАЙ ПРИЧАСТИМСЯ ВМЕСТЕ! ЭТО ТЕЛО МОЁ!
>>59360903
>Давай ты прочитаешь, что такое позитивизм, прежде чем ещё раз пиздануть чего об относительности аксиоматики.
Как там в 17м веке? Уже карты новых земель нарисовали? Уже казнили того парня?
У нас в 21м скоро Постмодерн будет. Вот так и неоживем постжизнью.
>>59360893 «О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец» (Марк 13:32 и Матфей 24:36)
>>59360733
>скернословить - большой грех
да-а? А я, дурак, ругаюсь как боцман.
>>59360951
Ты охуела, ногти красить! Съебала из кельи, быстро!
>>59361032
Знамение небес различать умеете, а знамения времен - нет.
>>59360995
>имплаин аксиоматика не относительна
Отнюдь. Именно что относительна. Суть позитивизма в том, что ЭТО НОРМ. И всё остальное нахуй не нужно.
>>59360951
лол я сейчас начал набирать ответ, хороший такой, логичный, аргументированый, а потом я понял что я набираю ответ человеку, который выступает с позиции веры и религии, ужаснулся бессмысленности сего действия и удалил его
Крещение Руси
В год 6494 (986) пришли болгары магометанской веры, говоря: "Ты, князь, мудр и смыслен, а закона не знаешь, уверуй в закон наш и поклонись Магомету". И спросил Владимир: "Какова же вера ваша?". Они же ответили: "Веруем Богу, и учит нас Магомет так: совершать обрезание, не есть свинины, не пить вина, зато по смерти, говорит, можно творить блуд с женами. Даст Магомет каждому по семидесяти красивых жен, и изберет одну из них красивейшую, и возложит на нее красоту всех; та и будет ему женой. Здесь же, говорит, следует предаваться всякому блуду. Если кто беден на этом свете, то и на том", и другую всякую ложь говорили, о которой и писать стыдно. Владимир же слушал их, так как и сам любил жен и всякий блуд; потому и слушал их всласть. Но вот что было ему нелюбо: обрезание и воздержание от свиного мяса, а о питье, напротив, сказал он: "Руси есть веселие пить: не можем без того быть".
...
Добрыня же, собрав воинов, запретил грабеж, и тотчас сокрушил идолов, деревянные сжег, а каменные, изломав, низверг в реку; и была нечестивым великая печаль. Мужи и жены, видев это, с воплем великим и слезами просили за них, будто за настоящих богов. Добрыня же, насмехаясь, им говорил: "Что, безумные, сожалеете о тех, которые себя оборонить не могут, какую пользу вы от них чаять можете". И послал всюду, объявив, чтоб все шли ко крещению. <...> И пришли многие, а не хотящих креститься воины притаскивали и крестили, мужчин выше моста, а женщин ниже моста. <...> И так крестя, Путята шел к Киеву. Потому люди и поносят новгородцев, мол, их Путята крестил мечем, а Добрыня огнем".
Согласно «Повести временных лет», после крещения в Византии Владимир вернулся в Киев и начал яростно уничтожать им же воздвигнутых языческих кумиров. Одних приказал изрубить, других сжечь. Перуна велел привязать к лошадям и тащить до Днепра, поручив двенадцати мужам бить его по пути палками «не потому, что дерево что-нибудь чувствует, но для поругания беса, который обманывал людей в этом образе». Под плач киевлян Перуна притащили на берег и столкнули в Днепр. Князь повелел стражникам сопровождать плывущего по течению кумира до самых порогов и отталкивать, чтобы того не прибило к берегу. Но за порогами идола все-таки выбросило на сушу, и люди потом долго чтили это место, называя его Перунья отмель.
После расправы над языческими кумирами князь объявил:
– Наутро всяк сойдет на реку Почайну креститься. А ежели кто от некрещеных завтра к реке не явится, богатый или нищий, вельможа или раб, тот за противника по велению моему сочтен будет.
Большинство киевлян не рискнули ослушаться князя. Те же, кто остался верен убеждениям предков, покинули город и укрылись в лесах.
>>59361025
В науке до сих пор царствует позитивизм, братишка.
>>59360951
>Бог мне не помог в этот раз, значит, его нет?
А помог, значит есть? Или если на буханке хлеба проявился?
>Да там видно, что тянская рука.
http://2ch.hk/fg/ Там тоже
>>59361089
>И всё остальное нахуй не нужно.
Как и сам позитивизм.
>>59361073 Но знамения не дадут конкретной даты.
"Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели"
>>59360927
>Вопросы?
тут >>59360536
>>59361109
И как там в 20м веке? Уже запустили человека в космос?
У нас тут в 21м пока ещё встречаются всякие тоталитаристы нетолерантные, которые навязывают свои догматы об атомарном факте, который, в принципе, не возможен, но уже не за горами золотое время Ризомы.
>>59360792
бля, не до этого щас, сессия, хуле
>>59361117
Позитивизм = научный метод (в общем). Так что извини, очень даже нужен.
>>59361128
А я и не говорю про конкретные даты. Я говорю про настоящий момент и его специфику, отрицать,что мы живем в царстве Антихриста - глупо и опасно. Лучше прекратить ненужные споры и заняться делом. Быть верным до конца.
>>59361097
Кажется ты достиг просветления.
Этологические корни суеверий, верований и древних религий
Читатель, скорее всего, даже не представляет себе, насколько животные склонны ритуализировать поведение. Они любят ходить по одному и тому же маршруту, точно повторяя все движения, сделанные в первый раз, любят строго придерживаться распорядка дня и т. п. Маленькие дети тоже ритуалисты: они могут извести вас, требуя, чтобы все стояло на прежнем месте, заставляя десятки раз читать одну и ту же книжку, ставить одну и ту же пластинку, отвечать на один и тот же вопрос, одевать себя в строго заведенном порядке. Кто не ходил в детстве по доскам или плитам пола, тщательно избегая наступать на стыки! Дети и животные страшно боятся что-либо упустить или нарушить. К. Лоренц показал, что слабому или неопытному интеллекту запрещено быть самонадеянным, искать во всем причинно-следственные связи. Ему лучше не искать их, а просто запоминать чем-то связанные между собой события и стремиться их повторять снова, если ничего плохого не случилось. Если же перепутаешь причину со следствием, это может обернуться бедой. Согласно такой своеобразной логике, подсказываемой инстинктом, лисе следует снова поискать зайца под тем кустом, где она поймала его вчера. Правда, нового зайца такая логика не даст, но прибавку грибов или ягод может дать. Инстинктивная логика неизбежно приводит к выработке уймы примет, табу, ритуалов, таинственных знаний, важного компонента повседневного быта, суеверий и религий.
Попробуем посмотреть, читатель, есть ли в наших инстинктивных программах что-то, что могло стать кирпичиками в фундаменте верований и религий. Мы уже знаем, что человек воспринимает инстинктивные подсказки очень своеобразно и обычно их не замечает. А если замечает, может воспринимать то как собственную потребность, то как повеление откуда-то извне, <свыше>.
Когда мы обсуждали программы иерархического построения, мы говорили, что в них мыслится существование над пирамидой еще одного уровня, который может быть занят <сверхдоминантом>. Этот <сверхдоминант> должен обладать преувеличенными признаками, он должен быть очень большой, всесильный. Отношение к нему должно быть такое же, как к доминанту: смесь страха с любовью.
Облик его может быть человеческий, а может быть и иной. Рассматривая наскальные рисунки древних скотоводов Сахары, мы с вами отметили, как легко их детям было начать испытывать подобные чувства к быкам и коровам.
Когда мы обсуждали признаки носителя очень высокого ранга, то поняли, что он должен быть сильнее самых страшных для инстинктивных программ первобытного человека хищников - кошачьих, хищных птиц и змей. Он должен их побеждать, а еще лучше - ими повелевать. Эти хищники или образованные из них химеры вполне годятся на роль сверхиерархов.
Итак, наверху может оказаться и предок - герой, и сверхчеловек, и некоторые животные, и силы природы.
>>59361244
>Позитивизм = научный метод
Как там в 19м веке?
>>59360951
>а борются с рефлексами
Зачем с нмии бороться? Почему те, кто с ними борются Богу нравятся больше?
>>59361049
Следить за собой и стараться хорошо выглядеть - это грех? Я не монахиня же, не всё своё время посвящаю молитвам, просто верующий человек.
>>59361097
>лол я сейчас начал набирать ответ, хороший такой, логичный, аргументированый, а потом я понял что я набираю ответ человеку, который выступает с позиции веры и религии, ужаснулся бессмысленности сего действия и удалил его
Ну и зря. Вдруг вышла бы интересная беседа.
>>59361112
>А помог, значит есть?
Но я и так знаю, что есть. Иными словами, помощь - это не пруф, а профит.
>Там тоже
Православный трап на ночном - это слишком сложно.
Задавайте интересные вопросы же!
Ну анон, ну хватит на толстоту вестись.
>>59361295
Про копенгагенская интерпретацию квантмеха слышал? Чистый позитивизм.
А вообще, кроме шуток, мне интересна статистика, у нас вот таких вот просвещенных атеистов-позитивистов по отношению к верующим сколько и в какой пропорции? Просто это может очень сильно определить судьбу нашей общей страны на будущее.
>>59358917
где такие как ты обитают? попросил бы две завернуть
стулдент-теолог
>>59361319
Ну,дружище, ну кому этот детерминизм и вера в прогресс сегодня интересны?
>>59361274 Мы не живем в царстве антихриста, мы живем в эпоху перед его царством (филадельфийская церковь)
И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит:
знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего
Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, - вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
>>59361356
>судьбу нашей общей страны на будущее.
>>59361376
Ну причём тут вера в прогресс? Речь о методах познания мира.
>>59361376
>кому этот детерминизм и вера в прогресс сегодня интересны?
Быдлу точно не интересны.
Что и иллюстрирует твой пример.
>>59361383
>Мы не живем в царстве антихриста, мы живем в эпоху перед его царством
В том то и дело. Смотря в какой стране и кто. Раз уж ты приводишь послания разным церквям, удаленным друг от друга.
>>59361300
>Зачем с нмии бороться?
Твоему телу нафиг не сдались размышления, обучение, исследование окружающего мира и т.д. Оно стремиться удовлетворить потребности и расходовать как можно меньше энергии. Любой разумный человек борется с инстинктами, не только верующий.
>>59361364
>где такие как ты обитают?
Нет конкретных мест, кроме церкви. Может, на каких-нибудь лекциях богословов ещё.
>>59361457
*стремится
самофикс
>>59361428
Ну, 21й век на дворе, зачем возиться с этими древними,как говно мамонта, спекуляциями вокруг яблок и прочих фокусов.
>>59361415
Ещё лучше. А что тогда взгляды на мир? Из чего они состоят? Как формируются вернее?
>>59361431 По некоторым интерпретациям, послания -описание эпох жизни церкви. Филадельфийская закончится в первые 3,5 года царствования антихриста обращением иудеев. Царства антихриста еще нет, как и обращения. Но близко. Некоторые подвижки говорят мне, что антихрист уже зрелый человек или юноша
>>59361493
Вот ты упускаешь момент! Кто и во что обратиться должен!
>>59360654
>4. Последние строки псалма 137, который был превращен в диско-хит группой Boney M, часто не произносятся во время богослужений: "Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень" (псалом 137).
что это означает?
>>59361493
>Некоторые подвижки говорят мне, что антихрист уже зрелый человек или юноша
Мне страшно.
[url]>>59361493
>>59361431
>>59361383
Ебать вы православные.
>>59361457
>Любой разумный человек борется с инстинктами, не только верующий.
Ну началась подмена понятий.
Откатим на несколько реплик назад и резюмируем.
Человек, по своей природе, обладает органами чувств, чувствительными исключительно к материальным раздражителям и мозгом, способным к анализу раздражений. Т.е. аналитическое мышление, основанное на опыте - природа человека.
Вера же - это позиция, занятая без особых на то оснований, чисто психологический феномен.
Почему Богу интересна исключительна вера (она для него является единственным критерием), но ему абсолютно похуй на мышление? Чем вера так хороша, что именно её надо проверять? Какого хера он подкидывает людям испытания для веры, а не тесты Айзенка?
>>59361523 Поясняю: святоотеческие толкования говорят: антихрист восстанавливает храм и дает иудеям то, что они хотели -земного царя (то чего не дал Христос), заключает с ними завет. Но после 3,5 лет садится в храме как Бог и заставляет себе поклонятся. Его посылают нахуй, он начинает преследовать евреев. Евреи задумываются: ге же мы мессию-то проворонили?"
Мы читаем следующие строки в книге Захарии 12:10: «А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце»
>>59361540 На Бога надейся. Хотел бы я ошибаться
>>59361540
Он 100% где-то тут. Ну не на нульче же ему сидеть и не вбыдлятне! Надеюсь, это я!
>>59361485
>зачем
Быдлу не понять. Продолжай крутить станки, рисовать сайты, ходить в церкив, мести улицы или чем там еще быдло занимается.
>>59361531
Взять младенцев за ноги и расхуячить им головы о камень.
>>59361531 Означает, что детям лучше умереть, чем жить в то время и расплачиваться за грехи отцов. И тот, кто их убьет наверное даже окажет им услугу
>>59361655
>быдло быдло быдло
не слабо у вас багет пригорел, илитка.
Почему в православных церквях не бывает няшных тянок?
Алсо во времена сосничества верующие родители, знакомые с местных духовенством, устроили меня в центральный собор ИПОДЬЯКОНОМ (типа чувака который держит книжку на пике), вначале когда был совсем пиздюком доставляло, потом страдал до конца школы пока не съебал в дс. Ну и время было, нихуего батхертил когда знакомые или одноклассники по случайности палили это АХАХАХ, ЮЗЕРНЕЙМ, Я ТЕБЯ В ЦЕРКВИ ВИДЕЛ, ТЫ ТАМ ПОПАМ СВЕЧКИ НОСИЛ, ЛОЛ
>>59361713
Потому что ты омежка
>>59361713
Потому, что все красивые заняты еблей в пердак, а остальные приходят в церковку попросить хотя бы пол шишечки.
>>59361531
>строки псалма 137, который был превращен в диско-хит группой Boney M
лол что я только что прочитал? доставьте композицию, о которой идет речь
>>59361616
>Почему Богу интересна исключительна вера (она для него является единственным критерием), но ему абсолютно похуй на мышление?
Просто через размышление ты не можешь приблизиться к Богу, потому что у человека оно на слишком низком уровне, по сравнению с ним. Это просто не способ. А через смирение, соблюдение заповедей и любовь, можешь приблизиться к божественному состоянию.
>>59361713
>Почему в православных церквях не бывает няшных тянок?
А няшных кунов? В церквях вообще мало людей, особенно молодых, мужчин ещё раза в три меньше, чем женщин.
>>59358917
Православно-тян, как мне продать душу дьяволу?
>>59361651
Размечтался! Это Абу.
>>59361713
>потом страдал до конца школы пока не съебал в дс.
страдал от анальных болей?
>>59361701
>илитка.
Это быдло порвалось, уносите.
>>59361783
Никак, зачем ему её покупать, если он её и так получит?
>>59361783
Никак, ибо души и дьявола нет. Но можешь пофантазировать на эту тему.
>>59361806
азаза я тебя затралил у тибя багратион, сасай илитка.
>>59361826
Я лучше пофантазирую о твоей мамаше-шлюхе.
>>59361775
>А через смирение, соблюдение заповедей и любовь, можешь приблизиться к божественному состоянию.
Я могу быть смирным и няшным, соблюдать заповеди и всё вокруг любил, будучи, например даосом или буддистом, или даже всего лишь идейным коммунистом. Но Бог требует именно веры именно в него.
Не вижу тут никакой логики.
Антихрист-юноша в треде, задавайте свои ответы.
>>59361846
Пойди причастись лучше.
>>59361851
>Я могу быть смирным и няшным, соблюдать заповеди и всё вокруг любил, будучи, например даосом или буддистом, или даже всего лишь идейным коммунистом.
Я не могу утверждать, конечно, на этот счёт даже у церкви самой нет официального мнения, но мне кажется, что такие люди тоже спасаются когда-нибудь, просто не таким способом, как именно верующие христиане.
>>59361855
Люцифер передает привет.
>>59360654
ок. А какой смысл этого, извините? Что Библия ужасна и жестока или что?
>>59361851
И да, даже сомнение - есть грех, в то время как природа человеческого разума основана именно на сомнении, оно вообще в основе всей работы сознания, блядь.
>>59361855
Можешь оттарабанить себя в пукан собственным хуем?
>>59361883
Это не ко мне.
>>59361900
В православии нет, скорее будут гореть в аду целую вечность. Каким же надо быть отмороженным на всю голову садистом, чтобы такое придумать.
>>59358917
Бога нет. Его съел кот-богоед. А теперь докажи-ка мне что кота-богоеда не существует.
>>59361900
Ну началась схоластика.
[url]>>59358917
Просто уходи изыди.
>>59361855
Хуй сосёшь?
>>59361942
Существует, но ещё не съел. Его выебал котобогоедоёб, и он пока зашивает анус.
>>59361855 Какое колено, быстро.
>>59358917
Пытался заводить отношения с несколькими православными тян. Первая оказалась шлюха и через месяц скакала на хуйце Ерохина прямо во время паломнической поездки, в автобусе. Другая отшила, третья пиздец как замуж хотела, перепсиховала и сказала что у нас нихуя не выйдет. И еще одна тянула погулять и поебацца, но в последний момент всегда ссала и сливалась. Завел тян, далекую от религий, случились няшные отношения ,давал ей на клык и шахты бурил. Такие дела. Ну нахуй с пгмнутыми связываться.
>>59361940
Какое-то хуёвое наказание, кстати. Душа бессмертна, значит на огонь ей похуй, а к постоянной боли привыкаешь.
>>59361917
>природа человеческого разума основана именно на сомнении
А природа человеческого тела основана на совокуплении и испражнении.
Единственное, на счёт чего тебе реально стоит сомневаться - это насчёт правильности твоих поступков.
>>59361940
>В православии нет, скорее будут гореть в аду целую вечность.
У православия, как раз, нет единого мнения. Есть только мнения святых отцов. Меня тоже очень интересует этот вопрос.
>>59361952
>Ну началась схоластика.
Обоснуй.
>>59361973
Нет, ты. А я буду тонуть вместе с тредом.
>>59362005
>котобогоедоёб
Вот этого знаю, этажом ниже живёт, зовут Вася.
>>59360654
>естественное употребление женского пола
лол, вот это уже интересно =))) классно, т.е. даже тогда знали, что курица не птица, баба - не человек.
>>59362005
У котобогоедоёба просто полыхнуло от того что кот-богоед, сожрал бога.
>>59362049
>А природа человеческого тела основана на совокуплении и испражнении.
Как что-то плохое.
>Единственное, на счёт чего тебе реально стоит сомневаться - это насчёт правильности твоих поступков.
Лол, вот это как раз последнее дело.
>>59362054
ДИАНОН ПО КОТОБОГОЕДОЁБУ!
[url]>>59362059
В исламских странах так до сих пор считают.
>>59362105
Что за блудница?
>>59362105
>#228
Да ты ахуел!
>>59362071
Изначально разум и способность к критическому мышлению тебе даны не для того, чтобы сомневаться в Боге и оправдывать поведение уровня животного, а для того, чтобы уметь оценивать свои действия и изучать окружающий мир.
>>59360654
>"Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым" (Первое послание Петра, 2:18).
вот об этом я и писал, Евреи уже тогда знали, что стадом нужно управлять, что просто так демократии не получится, люди будут бунтовать год от года, становясь умнее, а так все будет четко, написали заветы, соблюдай или жопа будет гореть.
>>59362143
Вообще-то для выживания.
>>59362148
Вы про крещение Руси тоже почитайте. >>59361104 И про Александра Невского.
>>59362143
Изначально как раз никакого критического мышления нет.
>>59362143
>Изначально разум и способность к критическому мышлению тебе даны не для того, чтобы сомневаться в Боге и оправдывать поведение уровня животного
Если я сейчас попрошу предъявить пруфы этого, от тебя будет ссылка на книженцию, необходимость веры в которую как раз поставлена под сомнение в моих постах, которые опровергаются этой же книженцией... и т.д. Собственно, склонность порождать такие вот логическим рекурсии означает полную нелогичность оспариваемой теории. ЧТД.
/thread
>>59362165
>Вообще-то для выживания.
>уметь оценивать свои действия и изучать окружающий мир
А где противоречие?
>>59362211
>Изначально как раз никакого критического мышления нет.
Это если изначально человек не создан Богом.
какой-то нынче ебеанутый вечер.
Там ислам-тред, тут ортодокс тред.
Мб вы схлестнётесь 2х2 в адекватном диалоге?
>>59361288
хорошая паста?
>>59362231
>Это если изначально человек не создан Богом.
Так и есть.
Кстати, уважаемые православные, с какого это полового органа вы проповедуете, что чистить зубы каждый день не нужно, блядь?
>>59358917
где найти себе православную няшу?
>>59361304
Отходил
>Но я и так знаю, что есть. Иными словами, помощь - это не пруф, а профит.
Так в чем же тогда пруфы, которые постоянно получают верующие? Ведь все это подпадает под категорию самоубеждения, о которой я и говорил приводя в пример веру в приметы.
И еще вопрос:
Допустим ты верующая, а твои родители этим не увлекаются.
А так же допустим, что некие верующие родители хотят просватать тебе своего корзиночку, разумеется твоего возраста. К кому они должны обращаться, к тебе, или к твоим родителям (которые, напомню, считают, что это твое дело)
Как ты в такой ситуации откажешься от предлагаемого корзиночки и не будет ли это оскорблением?
>>59362303
чувак, ты серьёзно? ты понимаешь, что это пиздец?
>>59362303
В церкве.
>>59362227
>Если я сейчас попрошу предъявить пруфы этого, от тебя будет ссылка на книженцию, необходимость веры в которую как раз поставлена под сомнение в моих постах...
Братишка, я этот тред создавала не для того, чтобы доказывать кому-то, что он не прав, а для того, чтоб ответить на вопросы по православию. Навязывать своё мнение в вопросах религии - дурной тон же.
>>59362303
В церкви, на тематических лекциях, в обсуждениях вбросов православных философов\богословов.
>>59362321
>К кому они должны обращаться, к тебе, или к твоим родителям...
Не очень поняла вопрос. Думаю, кун сам должен выбирать себе жену. Благословение родителей - хорошо жи есть, но не первоочерёдно.
>>59362376
там они воняют и у них сальные волосы
>>59362038
>скакала на хуйце Ерохина прямо во время паломнической поездки, в автобусе
При тебе?
>>59362321
Взять хотя бы апостола Иакова. Чем он прославился?
У этого апостола много заслуг перед церковью. Апостол вел жизнь строгую, в посте и молитве, не пил вина, не ел мяса, не стриг волос и не мылся в бане.
Апостол Иаков был не одинок. Преподобный Онуфрий прожил в пустыне шестьдесят лет и так оброс волосами, что они заменили ему одежду.
Мученик Варвар три года жил на дворе со скотом, потом удалился в лес и двенадцать лет пробыл без одежды, отчего тело его почернело. Охотники приняли его за зверя и застрелили.
Иоанн Постник ходил всю жизнь в грязной, рваной одежде и тоже не мылся.
Преподобный Симеон Столпник выстроил столп и простоял на нем несколько десятков лет. Жилище святого опознавалось издали по запаху.
Иоанн Затворник тридцать лет просидел замурованный в тесном уголке хижины с небольшим окошечком для еды.
Основатель Киево-Печерского монастыря Феодосии, которого после смерти назвали святым, подавал пример своим подчиненным тем, что не мылся и не менял одежды. Очевидно, вид его вызывал отвращение у окружающих, потому что «мнози несмыслении укоряюще ругахуся», как записал древний летописец.
К насекомым, обычным спутникам нечистоплотного монаха, отношение было своеобразное. Считалось, что это бесы и лучшим средством против их укусов служило крестное знамение. Поскольку оно действовало ненадолго, следовало креститься почаще.
От монаха требовали смирения не только в мыслях и поведении. Непричесанная голова, небрежная и грязная одежда считались признаком благочестия. Сохранилась запись обычаев Клюнийского монастыря, относящаяся к 1100 году: «...О наших банях не много есть что сказать — ведь только два раза в год бываем мы в бане: перед рождеством господа и перед пасхой...»
Проникнув на Русь в X веке, христианская религия настолько враждебно отнеслась к распространенным у славян паровым баням, что на два-три столетия запретила их. Причина этой неприязни усугублялась еще и тем, что издавна почитаемое славянами домашнее божество жило, по их представлениям, в банном строении. Чтобы прекратить всякое общение с этим языческим конкурентом Христа, верующим наказывали: «аще в бане еси — молися». Моешься — так молись.
Религия разделила человека на душу и тело. Главной оказалась душа. Ее берегли и спасали, для чего всю жизнь верующий человек должен был делать одно и не делать другого. Это «одно» и «другое» определяла и направляла церковь.
Все, что не было угодно богу, тешило дьявола. Забота о теле тоже тешила дьявола. Поэтому церковь поддерживала пренебрежительное отношение к чистоте во всем обществе. В XI — XIII веках рыцари и дамы блистали нарядами, но мылись редко. Они предпочитали пользоваться сильными ароматическими средствами.
Вот как биограф XIII века описывал достоинства принцессы Маргариты, дочери венгерского короля: «Она редко пользовалась ваннами, чрезвычайно редко употребляла мази, редко мыла голову».
Повторю свой вопрос:
Если бог есть, почему он не сделал мир справедливым? Зачем было создавать все эти "испытания"?Блять, почему надо так хитровыебнуто выебываться, нельзя блять было с самого начала сделать так, чтоб все рождались счастливыми? Нельзя блять было сделать так, чтоб вообще не было ничего плохого, сцуко? Нет? Значит бога нет, иначе бы в африке дети не умирали от голода, когда в америке они обжираются сладостями.
>>59362393
Отмоешь дома. Зато сколько профитов. Над этими тянками можно доминировать. Чудесная прислуга и хорошая ебалка. Замечательная жена и чудесная домохозяйка. Можно бить розгами, они только за.
>>59362343
Двачую, есть несколько отдаленно знакомых "православных няш" (одна, кстати, и правда няша). Слишком поехвшие для нормального человека. То есть они не плохие и не совсем сумасшедшие, в обычном понимании. Но их мировоззрение так сильно отличается от твоего и моего то при общении будет постоянно происходить конфликт. Ты просто не будешь понимать свою няшу.
>>59362431
Патамушта дерево пазнания, и яблоко сожрали, и пиздос.
>>59362439
Я ещё не дорос до возраста, когда мне будет нужен именно такой типаж. Да и, как говорится, машу из церкви вывезти можно, но церковь из маши - нет. Ну нахуй, не пгмнутых нормальных тней, послушных тоже достаточно, чтоб не обставлять свой дом картинками богов древнегреческих.
>>59362431
>нельзя блять было с самого начала сделать так, чтоб все рождались счастливыми
С самого начала всё так и было. Но потом люди согрешили, за что и были отправлены в этот "несправедливый", по твоему утверждению, мир.
>>59362439
Нет, ничего не выдет.
1) Куда анону - чмырьку в кедах над кем-то доминировать? Он же урод и обмудочный припиздок.
2) Православие развивает силу воли, без шуток, поэтому прыщаваго придурка затюкают и дадут целительного пинка под зад, как только он откроет свою карисную пасть для каких-то требований.
>>59362456
Тогда с хуя ли он не засунул яблоко себе в зад, чтоб его не сожрали? Это же провокация блять нахуй. И причём тут блядь я, если какая-то шлюха (созданная богом) сожрала яблоко (созданное богом) из-за бога? Причём тут блять я? Причём тут блять ребёнок, умирающий от голода, блядь?
>>59362520
Но я диванный доминатор. Я и тебя щадоминирую.
>>59362343
ну я не тру битард. и верун.
проводить время со шлюхой, ебавшейся на вписках сотни раз, и с феминизмом в голове, совсем не хочется.
>>59362440
Лол, анончику надо искать себе пару в дурке. Будут вместе говно есть и обмазываться.
>>59362513
я тут причём, блять? Как будто этими людьми я руководил. Пиздец у вас логика. Я родился - вот я блять, новенький, какого хуя я должен нести наказание за предков? Я что, ебанутый?
>>59362520
Отчасти двачую твой пост. Православные тян тоже не выходят замуж за первого встречного, потому как знают, что это на всю жизнь. Достойного человека, которого хочется слушаться и поддерживать, сложно найти.
ОП
>>59362545
Мы вместе её содомируем итт
>>59362545
Живет пранишка - хуев сосатель,
ОН мудель ебанутый,
Он каптчи двачеватель.
Припиздок, припиздок,
Ебанутый высерок!
>>59362563
>Я родился - вот я блять, новенький, какого хуя я должен нести наказание за предков?
Надо было котиком родиться, не нёс бы наказание.
>>59362388
>Не очень поняла вопрос. Думаю, кун сам должен выбирать себе жену.
Поясню. У меня есть весьма отдаленные родственники даже не знаю сколькиюродные. До совков и, тем более, войны все русские семьи были огромными - эти как раз с тех времен. Мы с ними очень редко общаемся. Только бабушка иногда звонит.
Так вот, они не состоят ни в какой секте, но угорают по РПЦ. Считают что супруга должны определять за детей родители. Ну или, хотя бы аппрувить выбор.
Опять же в дореволюционные времена проблемами сватовства чаще всего занимались именно родители. Я полагал у современных хардкорных православных так же.
>>59362545
КОРЗИНКА ОМЕЖКА БЛЯ СУКА ОТПИЗЖУ
>>59362599
>Считают что супруга должны определять за детей родители.
В православии ничего такого нет, мне кажется, это что-то традиционалистское, но не религиозное. Аппрувить - да, скорей всего. Хотя не думаю, что те, кто женится без согласия родителей, грешат при этом. Точно не больше тех, кто по согласию родителей живут не повенчавшись.
>>59362591
Я требую адекватный ответ, а не отпёздку типа "мамку ебал"в данном случае твой пост равнозначен выражению "мамку ебала" для меня
>>59362431
если бы все рождались счастливыми, и без всяких трудностей в жизни, то они были бы как роботы. познали бы они счастье, не зная, что такое несчастье?
мимо
>>59362563
ты ни при чем, на тебя всем похуй. Так сложилось, все люди погли грешниками после этого. Хотя я в это тоже не особо верю, но это лучше, чем родиться от макаки, которая собирала вшей у соседа на анусе.
Однако, даже это не спасет. потому что по Библии, Бог само говорил, что **я уничтожу 9 частей из 10 всех людей. Т.е. выживут только 10% и это мы, Свидетели Иеговы. Когда нас будет 60 млн, т.е. примерно через 80-90 лет, миру и наступит конец.
>>59362105
Моар во имя Христа же?
>>59362675
>Так сложилось,
Ок, ты или обоснуй, или обосрался.
Мы же оба согласны с тем, что бог всё делал сам. Так почему он сделал бы так, что люди были бы роботами? Он же мог сделать так, чтобы люди были счастливы и без этой хуйни в виде разных ужасов
>>59362675
У Вас проблемы с арифметикой
>>59362649
>по согласию родителей живут не повенчавшись.
Но это же вообще лицемерие. В таком случае я православнее их.
А попу ори тоже рассказывают на исповеди, что разрешают деткам ебаться до брака?
>>59362675
Ну охуеть вообще. То есть я грешен из-за того что кто-то сожрал плод с древа познания и понял что обмазываться говном и дрочить это плохо, но интересно?
То есть по божьему замыслу я должен был разуметь не больше чем обезьяна и это каким-то образом луче чем произойти от обезьян благодаря эволюции? Ну охуеть логика.
>>59362663
но ОНИ ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛИ СЧАСТЛИВЫМИ, Так БОГ сказал, в ВАшей же Библии, нахуя СЕЙЧАС ЭТО переверать и говорить, что без несчастья мы не может познать счастья?! Обоссал вас всех. Рабы.
>>59362431
алсо, каким ты видишь справедливый мир? ну он же невозможен, из-за самих людей.
>>59362105>>59359168>>59358982>>59358917
шишка встала.
>>59362779
>>59362737если бы они не сожрали тот плод, то вас бы сейчас даже близко не было.
[url]>>59362782
Немного отвлекаясь от темы религии.
>>59362816
Образованные люди знают, что это не так.
>>59362816
"Ты не отвечаешь на мой ответ".
Бог, по определению, всемогущ. Абсолютно. Почему блять надо было создавать тот плод? Чтоб я сейчас мучался? Тогда, быть может, надо было сделать так, чтоб я не мучался? Или наш бог любит бдсм? А может он и не добрый вовсе? Может понимание добра и зла сильно абстрактно?
>>59362773
>А попу ори тоже рассказывают на исповеди, что разрешают деткам ебаться до брака?
Ну, это не их грех, собственно. Они могут попробовать объяснить ребёнку, что так делать не нужно, но заставить не могут.
>>59362779
>я грешен из-за того что кто-то сожрал плод с древа познания
Просто из-за самого факта ты уже не грешен, Иисус своей смертью искупил грех твоих предков, дав тебе возможность спастись просто не грешив в своей жизни.
>>59362816
У глиномеса создателя на меня бы глины не хватило? Или настроения?
>>59362846
подожди, я уже почти довёл его. Уже не первый у меня.
>>59362864
>просто не грешив в своей жизни.
Так просто, что аж охуеть. Да там смертные грехи то ебанутые, а обычные это и вовсе всё, что я делаю каждый день.
>>59362395
Не при мне, но потом мне рассказали.
>>59362720
Нету же, постановочную парашу не сохраняю.
>>59362819
Типичный двачер. Все исследования не по пруфам, инфа из головы!
мимо_Свидетель_Иеговы_изучивший_вопрос_эволюции
>>59362864
>Просто из-за самого факта ты уже не грешен, Иисус своей смертью искупил грех твоих предков, дав тебе возможность спастись просто не грешив в своей жизни.
Почему бог создал грехи, почему нельзя было сделать людей априори счастливыми? Отговорка в виде "Не познавший трудностей не познает счастья" не принимается в виду того, что отговорка работает только с нашей архитектурой мозга, которую делал бог, следовательно, он хотел, чтоб мы мучались, что не является логичным, так как если бы он нас любил, он бы не хотел, чтоб мы мучались.
>>59362907
Гореть тебе за это в геене огненной, пес ты нечестивый.
>>59359600
>религия и гос.идеология- единственное, что не даст быдлу скатиться в беспредел и войну всех против всех
Глядите-ка на диванного. А ты знал, что большинство самых матерых уголовников - верующие?
>>59362892
Я не понял, что это за дискриминация джипов?
hover
>>59362933
>религия и гос.идеология- единственное, что не даст быдлу скатиться в беспредел и войну всех против всех
Единственный умный человек итт.
>>59362935
Побойся Бога, сын мой, ховер не просто не джип, это и иномарка то с натяжкой.
>>59362923
Да-да, я теорему Коши понял с первого раза, я такой, я могу.
Антропогенез уже обсудили? Тред не читал
>>59362864
А сами ебущиеся?
И вообще, хотел о исповеди спросить.
Часто ли надо исповедоваться? Что ощущаешь, когда рассказываешь о своих грехах попу. Ты что-нибудь серьезное рассказывала (я не спрашиваю что конкретно, просто сам факт) и что чувствовала при этом?
Допустим я пришел на исповедь и сказал, что изнасиловал и убил 5 лолей. Поп сообщит ментам, или просто посоветует мне сделать это самому.
И если нет, то если я через неделю скажу, что убил еще 10 лолей он сообщит ментам?
>>59362914
Выкладывай, что там у тебя.
Атеист, изучил вопрос эволюции по википедии, множеству научных и научнопопулярных статей, лекциям на ютубчике. В палеонтологическом музее был.
>>59362958
Козни сатаны же, что тут обсуждать?
>>59362949
я нищеброд из полуправославной семьи, мне на нормальный денег не хватило
>>59358917
вижу, пгм-тян немного делетантка. вот годный сайт, можно задать вопрос попу, пояснит по хардкору. na-vopros. ru
>>59362945
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит.
>>59362984
я не он, я он- >>59362923
>>59362969
>изучил вопрос по википедии
Эксперт уровня /b/
>>59363039
Ты читать хоть умеешь?
>>59363039
каким надо блядь быть недоразвитым, чтоб изучать этот вопрос в википедии
>>59363048
Нет, только писать.
>>59363051
Википедия для беглого обзора очень даже годится, дальше уже научные статьи и лекции.
>>59362923
Это же ты спрашивал по поводу того, зачем нужно было древо познания, почему нельзя было сразу было сделать всех счастливыми?
Могу объяснить, как я понимаю. Бог создал человека по своему образу и подобию, то есть со способностью к мышлению и возможностью выбора. Естественно, он знал, что рано или поздно человек начнёт сомневаться и выйдет из под контроля. Изначально, по своей любви, он поселил людей в Раю, дав им возможность быть счастливыми вечно. При этом он дал им выбор, и дал им его сознательно. Зачем он это сделал - никто не знает, конечно. Возможно, для того, чтобы пройдя через все испытания на земле, люди, в конце концов, могли стать ещё более богоподобными существами.
>>59362967
>А сами ебущиеся?
Сами ебущиеся за своими поёбками рискуют упустить что-то важное и променять постоянное на бесконечные временные отношения.
>Часто ли надо исповедоваться?
Зависит от того, как серьёзно ты к этому относишься и как часто ходишь в церковь вообще. По-хорошему, раз в две недели-месяц нормально.
>Что ощущаешь, когда рассказываешь о своих грехах попу.
Стыд, страх. Ты же, по сути, постороннему человеку рассказываешь то, что предпочёл бы ото всех скрыть. Но потом понимаешь, что он тебя ни разу не осуждает. Работа у него такая - отпускать грехи. Ментам не сообщит, если ты не кого-то из прихода убил и он не проходит, как свидетель.
>>59362819
каким ты видишь справедливый мир то? все дети рождаются в одинаковых условиях в обеспеченных семьях? а чуть что- бог присылает мессию, чтобы тот разобрался и всех уровнял?
алсо, богатым людям тяжелее прийти к богу.
>>59363070
В школе еще до этой темы не дошли штоле?
>>59363070
А самому подумать не вариант? Вот же результат анализа, на котором оп, скорее всего, слилась => >>59362923
>>59363084
Школу давно закончил.
>>59363095
>слилась
>>59363073
>>59362914
Тяжело ли к вам навязаться с корыстной целью (альтернативная служба), или узнают в следующем призыве и пошлют нахуй?
>>59363073
>При этом он дал им выбор
Какой это нахуй выбор? Вот тебе кнопка которая сделает тебя разумным, но ты её не нажимай, потому что это грех? Ну заебись по образу и подобию сделал. Интересно кто его перед этим таким образом наебал? Ктулху?
>>59363073
>Зачем он это сделал - никто не знает, конечно.
Ну я не знаю теперь тоже, что и думать. Это был заведомо толчок в бездну, так как он видел будущее, он знал, что люди не будут страдать. Он МОГ сделать людей вечносчастливыми, не давая того самого выбора, так как он знал, что это закончится печально, но он, заведомо зная, чем это кончится, дал людям этот выбор. Ну, что-то вот эта самая каша мой мозг и клинит. Зачем заставлять человечество мучаться, когда можно сразу сделать его счастливым по определению? Ну почему? Почему люди должны умирать? Почему? Это не является справедливым.
>>59359730
>попы в мелких городах нищеброды, зачастую куда беднее тебя
Доооо... Вчера только видел нашего местного попа на своем кошерном Лексусе. А город ~50К населения всего.
>>59363146
Алсо каким образом человек может совершить грех, если он узнает что такое грех только после того как его совершит? И как его можно за это наказывать? Это же пиздец, такого даже в дрессировке собак не допускают.
>>59363176
Кстати, это местные бандюги индульгенции скупают, лал
>>59363192
Католик дохуя? В православии нет чистилища, а значит и индульгенций быть не может.
>>59363073
>Стыд, страх. Ты же, по сути, постороннему человеку рассказываешь то, что предпочёл бы ото всех скрыть. Но потом понимаешь, что он тебя ни разу не осуждает. Работа у него такая - отпускать грехи.
Так же и с этим местом.
А сколько длится обычно исповедь? Священник дает какие нибудь советы относительно борьбы с грехами, или только советует покаяние?
Например, если я скажу попу: %Отецнейм% я дрочу на трапов в интернете.
>>59363190
Дело даже не в этом, дело в наличии самого греха. Этого не должно быть. Это баг. БАГ БЛЯТЬ. и это было бы оправдано, если бы на месте бога был какой-то джуниор. Но бог всемогущ и по определению не допускает ошибки, всё знает и зрит в будущее, тогда это не баг, а фича. А зачем вводить вредную фичу? Бэкдор блять? Что? ЛОЛ.
>>59363210
Ну, если попу нужен новый лексус, а бандюки верят в те сказки, которые ему мамка рассказывала в детстве, то при желании можно рассказать попу про "пожертвование" итд. ВЕдь бандит же не полезет в википедию проверять
>>59363123
Бампую единственный вопрос касающийся реальных мучений
>>59363216
Вы понимаете, БЭКДОР В МИРОЗДАНИИ! ЗАЧЕМ?
>>59363123
не тяжело, если будешь послушной овцой, но придется ходить на собрания, песни петь, молиться и тд.
>>59362969
люди не от обезьян, волосяного покрова не было найдено, черепа были макак и разных других. А человек создан по образу Бога, умеет любить, сострадать и тд. Животные не умеют.
>>59363214
Дрочить на трапов можешь сколько влезет, но если дело пахнет уголовщиной лучше молчи. Попы сливают всю подобную инфу, это нормальная практика еще с совка.
>>59363253
Это не бэкдор, это пасхальное яйцо. Вот диавол - это баг, бэкдор и фича.
>>59362923
>почему нельзя было сделать людей априори счастливыми?
>вечносчастливыми
ох лол. да это какой-то бесконечный коммунизм с биороботами получается. хочу согрешить и убить лол- ох, блин, нельзя, бог убрал такую вещь. ладно, буду тогда радоваться и радоваться, и быть няшей, другого не дано.
>>59363274
убить лоли.
фикс.
>>59363262
>Животные не умеют.
Есть высокосоциолизированные животные, даже среди насекомых. Кто не умеет? Ты не умеешь, пес.
>>59363262
Может мне там и тяночку предоставят по выслуге лет?
>>59363262
>люди не от обезьян, волосяного покрова не было найдено, черепа были макак и разных других
Каких обезьян, с современных? Конечно, не было найдено, миллионы лет ведь прошло, обезьяны тоже вперед продвинулись. Но разошлись мы совсем ненамного, генетические различия составляют всего пару процентов — намного больше, чем у других животных, с которыми приматы разошлись пиздец как давно.
Пикрелейтед.
>>59363274
Это при нашей архитектуре мозга. Аритектура мозга, значит, заведомо неправильная (по подобию божему, чтоле? Он ведь совершенен, как бесконечно великое число.), так как мы не можем понять добра без зла. Надо было создать архитектуру мозга, где бы этот баг не присутствовал. Вот. И мир создать без этих блять багов
>>59363310
ты не поверишь
>>59363262
Ах да, насчет сострадания.
У разных животных мозг выполняет разные функции, хотя общее конечно есть. Шимпанзе, например, умеют сострадать.
Начиная со знаменитой работы <Мораль и оружие в мире животных>, Конрад Лоренц и другие этологи показали, что животные имеют выработанные в ходе длительной эволюции врожденные (передаваемые с генами, инстинктивные) запреты совершать некоторые действия в отношении других особей. Среди них такие, как <не убивай в гневе>, <не бей признавшего тебя сильнее себя>, <не причиняй ущерба детенышам>, <не покушайся на чужие территории, самок, собственность> и т. п.
Запреты образуют естественную мораль (без кавычек!) животного. Набор запретов меняется от вида к виду, но многие из них сходны. У одних видов некоторые запреты (например, <не убей>) столь сильны, что всегда успевают остановить особь. У других они слабее, и особь может им и не подчиниться. Соответственно можно говорить о животных с сильной и слабой естественной моралью. Человек тоже имеет врожденные запреты. Они лежат в основе <общечеловеческой морали>. Причем инстинктивная основа морали у человека слабая, и он может ее нарушать. <Знание - сила> уже писал об этом подробнее, поэтому приходится отослать читателя к этой публикации.
>>59363146
>Вот тебе кнопка которая сделает тебя разумным, но ты её не нажимай, потому что это грех?
>>59363190
>Алсо каким образом человек может совершить грех, если он узнает что такое грех только после того как его совершит? И как его можно за это наказывать? Это же пиздец, такого даже в дрессировке собак не допускают.
Понятие греха не было. Люди были наказаны за то, что ослушались Бога. Их предупредили - слушайтесь меня во всём и будете вечно жить счастливо, няшась со зверюшками в райском саду. Но они не послушались, это был их выбор. Родитель разве виноват в том, что любопытный ребёнок сунул шпильку в розетку? Да, на этот раз он мог бы поставить специальные розетки с защитой, но от всех опасностей жизни уберечь ребёнка невозможно. Потому что ребёнок так устроен, он изначально любопытен, это суть его.
>>59363214
>А сколько длится обычно исповедь?
Столько, сколько будешь рассказывать. Можешь хоть час стоять, если будешь задавать вопросы, спрашивать советы и т.д. А так обычно минут 5.
>Священник дает какие нибудь советы относительно борьбы с грехами, или только советует покаяние?
>Например, если я скажу попу: %Отецнейм% я дрочу на трапов в интернете.
Да, даёт советы. Если будешь постоянно к одному и тому же ходить - проще будет. Так же он тебя не знает, может только что-то общее сказать.
>>59363354
>Люди были наказаны за то, что ослушались Бога.
Бог дал им возможность ослушиваться себя, заранее зная, что они ослушаются. То есть, фактически, он сам сделал так, что они ослушались его.
>>59363342
А как противники эволюции объясняют существование неандертальцев? Это же вроде другой вид, т.е. он создан по подобию другого бога?
>>59363366
>То есть, фактически, он сам сделал так, что они ослушались его.
Если бы ты создавал ИИ, ты бы сделал его мыслящим, если бы это означало, что когда-нибудь он может выступить против тебя?
>>59363378
кто такие Неордельтальцы и где пруфы их существования?
>>59363395
Если бы я видел будущее, и увидел бы, что он выступил против меня, то я бы исключил такой ход мышления. И вообще, мои возможности ограничены, как и мой мозг, бог же имел неограниченные возможности, он мог сделать нам такой ии, о котором никто и предположить что-либо не может. То есть, он мог исключить возможность того, что человек выступит против него, даже не меняя архитектуру мозга, а введя в неё некоторые правки
>>59363354
>Да, даёт советы. Если будешь постоянно к одному и тому же ходить - проще будет. Так же он тебя не знает, может только что-то общее сказать.
Думал как-то сходить на исповедь, но, боюсь, бесполезно. Я не чувствую раскаяния во многих поступках, даже очень плохих, особенно с точки зрения религии имеются ввиду не трапы, но они тоже в комплекте, лол
Ладно, спасибо за ответы. Удачи и добра.
>>59363421
Так очевидно, что ему это было нужно и он сделал так специально. Вернее, может даже не специально, а просто это необходимая жертва для того, чтобы в конечном итоге получилось то, что ему нужно. Я предполагаю, что это для того, чтобы люди могли выйти на качественно новый уровень после всех пройденных испытаний.
[url]>>59363419
Ебать ты темный.
>>59363436
>Думал как-то сходить на исповедь, но, боюсь, бесполезно. Я не чувствую раскаяния во многих поступках, даже очень плохих, особенно с точки зрения религии.
Можешь спросить об этом у священника. Если ты в принципе об этом задумываешься, то это хороший знак, наверное. Думаю, я тоже многих своих грехов не вижу. Понимание приходит со временем.
Добра.
>>59363451
Бог всемогущ, нет ничего необходимого для него. То есть, он сам создал необходимость жертвы, чтоли? Он же мог сразу создать людей необходимого уровня.
>>59363354
>Родитель разве виноват в том, что любопытный ребёнок сунул шпильку в розетку
А кто виноват, курица ты отупевшая? Сама же себя опровергаешь.
>>59363480
Понимаешь, родитель не всемогущ. Но Бог - всемогущ. В этом разница. И это заставляет сомневаться. Если бы мать была всемогущая, и видела бы будущее(что является последствием всемогущести), она бы не допустила, чтобы ребёнок засунул свой пиструн в розетку, если бы только она специально не хотела, чтобы ребёнок засунул пиструн в розетку, что означало бы, что она его не любит. Как-то так. Тем более, имея возможность сделать ему норм мозг.
>>59363354
> Люди были наказаны за то, что ослушались Бога. Их предупредили - слушайтесь меня во всём и будете вечно жить счастливо, няшась со зверюшками в райском саду. Но они не послушались, это был их выбор.
> Родитель разве виноват в том, что любопытный ребёнок сунул шпильку в розетку?
Да только это была не метафорическая "розетка со шпилькой", а метафорическая "коробка с конфетами".
Батя оставил конфеты, и сказал, вот конфеты, посреди комнаты, но вы их не ешьте, а то умрете. (в нашей реальности за такое могут родительских прав лишить как нехуй. Яд детям оставил ага). и УХОДИТ. А к детям вваливается какой то мутный тип Змей Диаволович, и будучи вторым существом от которого дети слышали речь, начинает убалтывать на пожрать конфет, ибо "Батя пиздит". Т.е. дети даже не сами пошли против воли Бати, их убедил в этом другой Взрослый. И вот Батя вернулся ах вы ели конфеты? ах вы послушали другого Взрослого? Ну и что что я вас наебал, и вы не умерли, а поумнели?Идите нахуй из дома на мороз!
Любящий отец такой любящий блеать..
а представьте, что было бы, если бы все люди были православными верунами. не было бы никаких войн, не было бы быдла, тян не были бы шлюхами.
>>59363354
>от всех опасностей жизни уберечь ребёнка невозможно
Поэтому если ребенок где то ошибся - ВЫКИДЫВАЙ ЕГО НАХУЙ ИЗ ПЕЛЬМЕННОЙ! Пусть по помойкам ищет еду сучонок непослушный.
>>59363395
Три правила робототехники.
Вшитые намертво. В код, в микросхему. в текстолит блять впаяные.
>>59363520
Не чувак, ты проецируешь те события на человеков, то есть проецируешь и сравниваешь существ с безграничными возможностями с людьми, ограниченными возможностями человеческими. Проблема, если кое-как искривить мою хуйню под твою историю такова, что батя сам показал ребёнку, что конфеты можно брать, даже когда он запрещает (зная, что ребёнок их возьмёт, когда он запретит), сам пригласил дядю педофила и сам подсыпал змеиного яда в конфеты. А это хорошие люди не делают. Даже в целях воспитания, имея возможность воспитать сразу.
>>59363520
>Любящий отец
>Идите нахуй из дома на мороз!
Любящий отец так бы и сказал, чтобы дети повзрослели еще.
Меня учили плавать, бросая в море.
>>59363479
>Он же мог сразу создать людей необходимого уровня.
Ох. Ну как бы с его точки зрения это и есть "сразу", понимаешь. То, что он всемогущ, не означает, что он делает что-то моментально в том плане, в котором мы понимаем моментальность.
>>59363520
Ну да, всё так. Таким образом Батя научил детей, что не всех взрослых нужно слушаться, потому что некоторые из них пиздят. Зачем для этого было выбирать такой способ - мы не узнаем. Ну реально, как можно понять мотивы Бога?
>>59363522
>тян не были бы шлюхами.
Воу воу воу палегше! Это ты уже адЪ какой то описываешь! Ебать то кого? одну жену всю жизнь?
>>59363565
Вот. Даже человек, будучи богом, сделал бы людей удачнее.
Unless бог играется нами, лол. Вот это было бы обидно.
>>59363565
>Три правила робототехники.
Вшитые намертво. В код, в микросхему. в текстолит
В них не было главного правила, НЕ ОТМЕНЯТЬ ПРАВИЛА.
>>59363522
а представьте, что что какашки, умеют думать, у них есть свои семьи, города, чувства. Не смывайте их в унитаз, лучше приютите у себя, говорите с ними, ласкайте их…. А вчера в ванной, мне преснился чудный сон, как будто я нырнул в море, и оно прератилось в говно, рыбы, водоросли, медузы, все из говна, даже небо, даже Аллах!.
>>59363575
>Ну реально, как можно понять мотивы Бога?
Реально - никак. Его же нет. Реально-то. А понимать пустоту это к омичам.
>>59363323
кого бог захочет видеть рядом с собой- биоробота, который изначально способен только на добро, или вольного человека, избравшего праведный путь?
>>59363575
>Таким образом Батя научил детей, что не всех взрослых нужно слушаться
Макаренко хуев. Он бы еще в жопу их выебал уча, что в жопу ебаться больно и вообще некомильфо..
>>59363579
да.
>>59363579
>Ебать то кого? одну жену всю жизнь?
Как что-то плохое.
>>59363629
>Он бы еще в жопу их выебал уча, что в жопу ебаться больно
КАК ТЫ УЗНАЛ?
>>59363454
блядь, нахуй я это посмотрел, теперь не смогу спать.
>>59363703
Посмотрел и чувствую себя нормально, чяднт?
>>59363575
>Ох. Ну как бы с его точки зрения это и есть "сразу", понимаешь. То, что он всемогущ, не означает, что он делает что-то моментально в том плане, в котором мы понимаем моментальность.
В таком случае, то зло, которое мы бы творили, входило в это "сразу" и должно было бы не считаться.
Но на самом деле это не так, и всё зло считается. Или же не считается? В любом случае, получается, если это и есть "сразу", то зло не считается, и можно творить зло, если же зло считается, то бог сам хотел, чтоб мы творили зло, поэтому его надо творить.
Я согласен с тем, что у бога другое понятие "моментальности", но, если он учитывает наши грехи и зло, которое мы творим, в данной "моментальности", то он должен и учитывать всё остальное, а именно - мучения младенцев африки(самое простое, что приходит в голову). Но мучения младенцев в африке не прекращаются, следовательно, это является "сразу", которое не учитывается богом, ведь он мог сделать так, чтобы младенцы не мучались от голода(но почему-то он так не сделал, ладно, допустим, что он якобы "решил" не заморачиваться такой мелкой хуйнёй, как одна жизнь, но он всемогущ и у него по определению бесконечное количество времени и ресурсов, и он просто должен учитывать это, и он учёл, и, видимо, решил что младенцы должны мучаться, по какой-то причине, значит он не считал это чем-то плохим), но он не сделал так, чтобы младенцы не мучались от голода, он не сделал так, чтобы люди не убивали друг друга, значит он не считает это чем-то плохим, так как всё идёт по плану, значит то, что я не верю - тоже входит в его планы, так называемая "любовь бога" не совсем соответствует тому, как мы её понимаем.
>>59363619
В этом плане бог одновременно и обречён, и не обречён.
>>59363619
Как же доебали ваши субъективные высеры. Для Всемогущего Бога - если бы что-то подобное существовало - мы все не то что биороботы, не то что камни или пыль, мы ничто, нас нет, вообще ни в каком виде.
Но нет, блядь, каждый школьник будет представлять себя на месте сверхсущности и прикидывать кого бы он зафрендил, а кого нет.
>>59363715
Очень я сумбурно написал.
В общем, мои мотивы такие:
Если бог есть, то ВСЁ, что мы делаем, мы делаем так, как он хочет, так как именно он запрограммировал нас на то, что мы делаем, зная, к чему это приведёт, ведь он видел будущее, следовательно, мы не действуем вопреки богу.
Если бога нет, то анархия и единственные сдерживающий фактор - закон и моральные принципы.
второй раз капча 666, кто-то балуется
user:А куда пропадают сообщения мои с форума?
admin:Сложный вопрос.. Я как-то не задумывался, куда попадают сообщения после удаления. Может быть есть какой-то рай (или ад) для сообщений..
>>59363354
>Понятие греха не было. Люди были наказаны за то, что ослушались Бога
Еще раз. Люди не знали что такое плохо и почему ослушаться Бога - плохо, ведь они не ведали греха. И узнали о нем только после того как его совершили. После этого обычно собакам дают понять что не одобряют их поведение и предлагают повторить упражнение после чего уже люлей дают за ошибки
Но тут почему-то все через жопу.
>>59363776
Мысли на более низком уровне. Мысли на уровне машинного кода, на уровне архитектуры всей хуйни.
>>59363776
>Люди не знали что такое плохо и почему ослушаться Бога - плохо.
Им просто сказали не делать.
>>59363711
ты не веришь в БОга и будшеь гореть в аду. Очевидно же.
>>59363793
И что теперь? Скажи собаки что-то не делать
>>59363804
ты что не видишь, что он толстит
>>59363794
Типичный верующий.
>>59363766
>Если бог есть, то ВСЁ, что мы делаем, мы делаем так, как он хочет, так как именно он запрограммировал нас на то, что мы делаем, зная, к чему это приведёт, ведь он видел будущее, следовательно, мы не действуем вопреки богу.
Только в таком случае появляется непонятность, почему младенцы в африке умирают, а амерские жиробасы объедаются сникерсами, что приводит к выводу, что бог нас не любит, или любит не всех одинаково, или ему на нас похуй, что вступает в конфликт с оригинальной идеей религии.
>>59363454
Да Карлин более духовен, чем этот тупой мудак.
А ты из какого города? лол
>>59363873
ты тредом ошибся, муслимский соседний
[url]>>59363853
Этот тупой мудак все правильно сказал, а у Карлина идет упор на комический момент.
>>59363897
Это Карлин все правильно сказал, а того мудака до конца дослушал разве что кто-то кому совсем уж не похуй.
[url]>>59363926
А почему Невзорова так все не любят, он няша же, правда депрессивный.
>>59363886
Дианон же.
>>59358917
Вот ответь мне. Оставим все бытовые вопросы и предпочтения. Ответь. Ты действительно считаешь, что однажды настанет время, кода не будет никакой власти. И что настанет царство истины и справедливости, где не будет нужна никакая власть?
>>59363943
Потому что он уныл и глаголит для умственно отсталых, которых точно бохнакажет если они ему поверят. А разумному человеку так разжевывать это все - несколько оскорбительно.
>>59363943
Почему не любят?
посмотрел_почти_все_ролики_на_ютубе_с_его_участием-кун
>>59363982
Да. В том состоянии, в котором мы будем находиться, никакая власть и никакое "устройство общества" не будет нужно.
>>59363982
Это когда всадники то апокалипсиса поскачут, штоле?
>>59363993
>для умственно отсталых, которых точно бохнакажет если они ему поверят
Вспомни, в какой стране ты живёшь.
>>59364020
В нормальной стране, с довольно высоким уровнем образования буквально до недавнего времени. Ты всерьез считаешь что в других странах значительно лучше это все?
>>59363715
>>59363766
В общем, ок, каждый остался при своём мнении. Жаль, а я имел надежду, что смогу убедить хоть одного человека. И теория моя кажется мне правдоподобной. Ладно, в процессе нашего разговора мне захотелось лично пообщаться с тобой, но, скорее всего, это всё на почве недосыпа.
>>59364037
Я спать, короче.
поцчему аметисты итт матерятся в половине своих постов, а веруны нет?
>>59364003
Оно никогда не настанет!
>>59364046
>а веруны нет?
У них же бохнакажет. А здесь есть атеисты?
агностик
>>59364035
>Ты всерьез считаешь что в других странах значительно лучше это все?
Я не знаю, я не был заграницей. Зато в этой стране я жил и знаю, о чём говорю. Во-первых, людей с крайне низким уровнем интеллекта здесь действительно очень и очень много. Во-вторых, дело не только в образованности, раз множество действительно умных и образованных людей, которые меня окружают, до недавнего времени яростно пытались привести меня к богу. И хотя теперь это всё несколько утихло, и вопросы веры ИРЛ я теперь стараюсь не затрагивать, я уже давно понял, что в этой стране то, верующий человек или нет, часто не зависит от его умственных способностей.
Нахуй так жить, скажите мне?
>>59364063
>агностик
это еще че такое бля.
>>59363516
Относительно ребенка, родитель всемогущ.
ОГОСПОДИ, МОЙ ПАПА СДЕЛАЛ БЕСЦВЕТНУЮ ЖИДКОСТЬ ФИОЛЕТОВОЙ ЛИШЬ ПРИМЕШАВ К НЕЙ ДРУГУЮ ЖИДКОСТЬ!
Тебе не кажется, что бог просто более развит, чем мы с тобой, но анатомо–физиологическое строение у него одно и то же. ...по своему образу и подобию...
>>59364138
ну тип он не знает есть кто-то там наверху или нет)
>>59364138
ну блять, пидарасы такие, типа умные дохуя, долго обяснять кароч.
>>59364125
Может ты просто тупой и не в состоянии здраво оценивать интеллектуальный уровень окружающих, например?
>>59364165
Нет.
>>59363586
И действительно. Может, Его творения просто вышли из под контроля?
>>59364179
Я бы не был на твоем месте так уверен.
[url]>>59364125
Вера зачастую является защитным механизмом. Поэтому даже умные люди если они достаточно поломаты эмоционально переодически оказываются среди верунов. Такие дела. От страны тут зависит только количество поломатых людей. Аудиорелейтед же.
>>59364125
>яростно пытались привести меня к богу.
щито? пихали тебе в рот кулич с кагором и брызгали круглые сутки святой водой?
>>59364125
>верующий человек или нет, часто не зависит от его умственных способностей
Так это никак и не связано же.
>>59364280
Связано конечно. Среди продвинутых ученых ты не найдешь верующих, за крайне редким исключением.
>>59364247
Нет, они действовали псевдоаргументацией и подсовыванием религиозной литературы.
>>59364299
Не таким уж крайне редким, но процент верующих в персонифицированного бога среди учёных действительно низок.
>>59364299
Откуда инфа, опрос проводил?
>>59364322
Да. Загугли.
>>59364334
34 % атеистов (12 % из них назвали себя «духовными»), 30 % агностиков, 36 % верующих (9 % полностью уверены в существовании бога, 14 % сомневаются, но утверждают о наличии веры, 8 % верят в высшую силу, но не в персонифицированного бога, 5 % «верят в Бога иногда»).
Даже на борде процент атеистов будет 70-80.
>>59364371
>34 % атеистов (12 % из них назвали себя «духовными»)
>назвали себя «духовными»
Да они же поеховшие.
Все вероебы соснули с проглотом.
Бог создал идеальные условия для жизни - Землю. После того, как грех был совершен, все созданное осталось на месте, как было Совершенным, там и осталось, Кроме Адама и Евы, и соответственно по Библии все остальное чел-во. Далее Библия пишет, "Этот мир во власти Злого"(отбросив еще кучи вопросов каким образом это произошло и что это такой за поединок("суд" называемый Свидетелями) между Богом и Сатаной)),показывает нам что физически он Не в его власти, иначе, мы бы уже жили как в голивудских сказках про армагедон. Тогда я не могу понять, почему тогда исчезают с Земли многие виды растений, животных, без человеческого вмешательства. И явно вымирали и пару тысяч лет назад, когда писали Библию. И как совершенная Земля дает нам другого рода катаклизмы. Про катаклизмы СИ еще рассказывали мне это месяцев 6 назад, когда мы только познакомились, после этого был большой перерыв и сейчас вынужден пересекаться с ними по делам, попутно беседуем. Так вот, первый ответ был, что это все делает Сатана, т.к. мир принадлежит ему, а почему тогда до сих пор светит солнце?-на это ответили, это было создано Богом и это все работает до сих пор.!? ЧТо за?!
>>59364413
я так и знал. Блядь, придется умирать :С
>>59364371
Опубликованный в 1998 году в журнале Nature опрос показал, что процент верующих в личностного бога, который «находится в интеллектуальной и чувственной связи с человечеством, и может отвечать на молитвы» или жизнь после смерти по США минимален среди членов Национальной академии наук — только 7 % опрошенных.
>>59364371
То, что только 17% по-настоящему верят, причём 8% не в персонифицированного бога, - это уже показатель. Алсо
>The study of Religion Among Academic Scientists (RAAS) was completed over a three-year
period from 2005 through 2007. It began with a random sample survey of faculty from 21 elite
U.S. research universities.
Стоит учитывать, что этот опрос проводился в США, где верующих, согласно твоему же источнику, 90%.
Возьми современных нобелевских лауреатов, так там всё ещё безбожнее.
>>59364540
Ну, энивей, есть же и верующие учёные? Не очень много, но примерно такой же процент будет среди современных школьников.
>>59364592
Ты же понимаешь, что верить они будут совершенно в разные вещи. Нельзя историка убедить, что не существует такого понятия как история религии и что религия никогда не менялась. Нельзя убедить физика что человек ходил по воде. Ну нельзя, они не поверят же.
>>59364592
Никто и не отрицал. А вот про школьников да - по тому же вконтакту видно. Откуда эта мода на атеизм среди них пошла. Не оттуда ли, кстати?
>>59364660
>Откуда эта мода на атеизм среди них пошла?
слоуфикс
>>59364660
>Откуда эта мода на атеизм среди них пошла
Интереснее откуда религиоблядей столько взялось после распада совка.
>>59364647
>Нельзя убедить физика что человек ходил по воде.
Но такие есть. Как-то на религиозных дебатах слышал от одного, что законы физики мы просто наблюдали и упорядочивали, но никто не может доказать, что они всегда были такими или что их нельзя нарушить.
>>59364721
Лол, идеальный аргумент для креациониздов: все современные законы физики придумал и установил иисус.
>>59364721
>законы физики мы просто наблюдали и упорядочивали, но никто не может доказать, что они всегда были такими или что их нельзя нарушить.
И что в этом не верно? Абсолютно верное утверждение. Но оно никак не допускает вероятности того, что человек 2 тысячи лет назад ходил по воде. Оно допускает то, что законы ньютоновской механики не работают в микромире, например.
>>59364592
Научная деятельность большинства ученых, которые верят в бога, лежит вне сфере точных и естественных наук. Иными словами большинство верующих ученых - гуманитарии. Асло, в этом большинстве основная масса ученых - евреи, а им по родословной положено быть верующими, иначе свои уважать не будут и мацу на бармицу и хануку зажмут.
Остальные же верующие ученые или поехавшие, что не мешает им быть профи в своей области, или просто напросто лукавят, говоря про свою веру, т.к. получают гранты на исследования от каких-нибудь фондов темполтона.
>>59364785
Я не писал это с иронией же, я просто отвечал на пост про физиков, верующих в хождение по воде.
Хотя теперь, когда я вспомнил те дебаты подробнее, я уже не уверен, физик ли это был.
>>59364922
Я о том, что вероятность того, что Иисус был инопланетянином и мог летать над землей, лечить бездомных ксерокопированной рыбой и респауниться по желанию - она не отсутствует, она действительно существует, но возможность эта настолько мала, что такими шансами в физике принято пренебрегать.
>>59365001
Это ровно то, что в тех дебатах говорила обратная сторона.
Тред ведьмы-тян уже был, теперь будет тред православно-тян. Задавайте свои ответы, постараюсь пояснить.
inb4: проливать семя на землю