А что не так, ОП? Инвалидам с отклонениями в развитии действительно нефиг делать рядом с нормальными детьми. Этим ты больным не поможешь а вот навредить здоровым можешь запросто.
Социальный дарвинизм в действии. Государство в первую очередь должно заботится о здоровых.
>В группе были мальчики и девочки с отклонениями умственного развития в возрасте от 6 до 16 лет. В лагерь их не пустили
Надо было ехать в Селигер
Его ещё не закрыли?
Пидорахи должны страдать.
Страдайте, пидорахи!
Страдайте, пидорахи!
Ну так Путин ещё не умер. И #Володин, все так же #гей.
Вот и нацик подтянулся.
1. Это помогает детям с отклонениями социализироваться, чтобы иметь возможность иметь жизнь после интерната.
2. Это поможет нормальным детям быть гуманнее, милосерднее и терпимее. Иначе их же нетерпимость способствует к травле тех, кого они считают слабее, тут уже речь не только об инвалидах.
Естессно, эти пункты справедливы, если вместе с такими детьми будут педагоги и детские психологи, которые помогут нормальным быть терпимее, а вторым - общаться с нормальными. А педагоги вместе с детьми были.
Дети с отклонениями передают свои отколнённые гены по наследству --> генофонд страны портится.
>у нас совсем другие дети в лагере отдыхают, танцоры, англичане
Лагерь для англотанцоров?
Лагерь для англотанцоров?
Мне понравился вот этот комментатор
>нацик
Ярлыки ярлычочки. Я нацдем, тащемта.
>социализироваться
А они принципиально могут социализироваться? Или это такая цель к которой можно только стремиться но нельзя достигнуть.
>поможет нормальным детям
Не поможет так как дети растут в обществе, оно у нас в целом нетерпимо.
Поэтому им надо мешать жить, и уж тем более ни в коем случае не дать настолько полноценной жизнью, насколько это возможно. Чтобы генофонд не портили, ага.
Флажок сними.
Нацптеродактиль. Если русский не матерится, он дефективен!
Ыщо адин лайк
Лучше помочь здоровому чем неизлечимо больному.
>Volksgenosse, das ist auch dein geld
>Ярлыки ярлычочки. Я нацдем, тащемта
>Инвалидам с отклонениями в развитии действительно нефиг делать рядом с нормальными детьми
>Ярлычки
Окей.
>А они принципиально могут социализироваться?
Принципиально - могут. Разумеется, что не все. И разумеется, помогать таким людям тяжело, но это далеко не всегда то, чего "нельзя достигнуть.
>Не поможет так как дети растут в обществе, оно у нас в целом нетерпимо.
Покажи мне общество, которое исторически было терпимо с самого начала.
Ты бы лучше смягчил риторику, потом обиднее же самому будет.
> Это помогает детям с отклонениями социализироваться
Омег вот всегда селят с нормальными детьми. Это помогает им социализироваться, иметь жизнь после школы, быть гуманнее, милосерднее, терпимее? Неет. Лучше расти в обществе равных себе.
Стоит специальные лагеря для омег создавать, тогда 90% из них людьми станут, остальные будут омегами среди омег. Алсо, на этом можно немало попилить.
Мэн, ты в ПНД хоть раз лежал? Ответь на этот вопрос, чтоб я мог знать, можно ли с тобой дальше разговаривать.
Поясню -- если у тебя мнение основано только на догадках и каких-то теоретических выкладках, без практики, то грош цена такому мнению.
Жиды Евреи.
Алсо интересно название фирмы. В первую очередь спрос с них. И еще, неужели в рашке нет специализированных лагерей отдыха для деби умственно отсталых детей?
В коем-то веке полностью согласен с ОП-либерахой
Ты подменяешь предмет вопроса. Не стоит выбора между "заселить здоровых или заселить не очень" а "заселять к здоровым инвалидов или прогнать, чтобы здоровых не пугали"
>Принципиально - могут.
Ок. Теперь скажи, могут ли они представлять опастность для обычных детей?
>терпимо с самого начала
Тематикой детей инвалидов ты общество не сипавишь, слишком уж она узкая.
Я вроде ничего на бамбасе не забывал, чтобы ехать туда за путинский мир копротивляться.
При чем тут ПНД, если дело в мудаках, которые помогают другим мудакам выигрывать тендеры, а те потом мутят хуйню? Это затрагивает ВСЕ сферы, от детей-дебилов до роддомов, школ, строительства и т. д.
Так и дело еще и в том, чтобы бороться с детской жестокостью и нетерпимостью. Если обычный ребенок, после взаимодействия с детьми-инвалидами под контролем педагогов, сможет понять, почему правильно быть терпимым и не обижать слабых, то он в дальнейшем не будет обижать и здоровых омег.
При правильном присмотре опасность сводится к минимальной же. Здоровые дети сами для себя в данном случае представляют опасность.
Чет закон Димы Яковлева вспомнился.
Какое же злобное зверье эти людишки. Самое смешное, что себя это убогое быдло считает лучше больных детей, лол, тогда как сами в 90% случаев окажутся кончеными дебилами и даунами, ничего не добившимися в жизни.
Делать нам больше нечего, страну перевоспитывать?
Кажется основная нить треда (хеххе) заключается в этом
> "заселять к здоровым инвалидов или прогнать, чтобы здоровых не пугали"
а не в коррупции, хотя и без неё не обошлось.
Жизнь - вещь изменчивая. Очень неосмотрительно оправдывать уменьшение прав и возможностей какой либо группы граждан. Сегодня ты гоняешь пидоров, а завтра долбишься в пукан, и гоняют тебя, твои старо-идейные последователи.
Нет, не лежал.
Со мной в одном подъезде живет семья с "ребенком"-дауном. В кавыках - потому что этому ребенку больше лет, чем мне, бородатому дядьке, а ее ведут за ручку, как первоклашку, при этом она совершенно не умеет говорить, и, вероятнее всего не соображает. И тем не менее, достоверно известно, что есть люди с отклонениями, которые могут вести полноценную жизнь, и я не собираюсь ставить на этих людях крест только потому, что парой этажей ниже живет "ребенок", которому не помочь или потому, что какой-то чувак с двачей полежал в ПНД.
В стране простых дураков мало, что надо еще клинических дибилов в систему интегрировать?
Соси хуй, ОП
Соси хуй, ОП
Пидорах, пугают они только взрослых. Детей, как обычно, никто не спрашивал, их интересами только прикрываются.
>Теперь скажи, могут ли они представлять опастность для обычных детей?
С этими детьми ехали воспитатели, из расчета один воспитатель на пятерых детей. Так что эти дети представляют опасность для обычных детей куда меньшую, чем обычные дети представляют друг другу.
Окей, тоже опыт.
Но что я хотел сказать -- действительно какой-никакой отбор нужен. Что-то вроде классификации "возможна дальнейшая социализация" и "лучше его держать где подальше".
И мне что-то подсказывает, что такие вещи уже давным давно отработаны, инструкции все записаны, даже план-схема этой самой социализации тоже на бумаге где-то присутствует.
Пардон, да, ждал сначала ответа от ОПа, согласен, что дело в мудаках.
Но следует учесть, что если напортачить с этим самым отбором, то только здоровым детям похерят психику, а пресловутые "дебилы" как были ими, так и останутся.
Поцреотик, ты кто такой, чтобы ставить или не ставить на ком-то крест? Показываешь, типа, свою гуманность циникам на пораше? Максимум, что ты сделаешь для унтерменшей в своей жизни - женишься на страшной жирухе, а теперь съеби и не порти воздух.
Дегенерат ебаный, ты какой-то инкубаторный, или что?
Их бы затравили нахуй а то и одного бы нашли утопшим в сортире однажды.
Ты в коллективе детей себя помнишь?
Может вы тут все и были бетками на подсосе, но если ты хоть немного выделяешься, у тебя два стула: начать ломать ебальники стульями, или получать увеличивающиеся порции урины на ебло.
Дети - это животные. Они могут задрочить за необычный разрез глаз, прическу или "неправильную" одежду. А беспомощного дауна они просто убьют.
Дружище, всё это так, но не в Рашке и Восточной Европе. Серьёзно, в Западной Европе, Скандинавии и прочих странах первого мира они социализируются таким путём, а у нас лишь травмируются. Поверь мне, как человеку, который ещё учась в школе застал первые попытки литовцев перенять скандинавский опыт. Суть в том, что одного умственно-отсталого (нет, не синдром Дауна, не аутист и т.д. и т.п., но отсталость в развитии довольно-таки существенная) кинули в наш класс. Школа русская. Стоит ли говорить, что всякая гопота оказывала на него существенное влияние? Да, он социализировался. Только вот в итоге получился форменный пиздец. Гопники над ним посмеивались, помыкали им, да и вообще держали на правах пёсика.
Короче, то что ты говоришь звучит красиво, но у нас пока что совершенно нежизнеспособно. Для начала нужно начать лечить так называемых "нормальных людей", а потом уже остальных.
Люто-бешено двачую. ОП немного идеалист, которому пора бы потихоньку выходить из своего манямирка.
Пидорахи - животные в любом возрасте.
Расскажу о ПНД, в котором я проходил обследование для военкомата. №14, если не ошибаюсь, ул. Бехтерова 15.
Так вот -- пятое отделние, 5 палат.
Первые две палаты -- самый ад. Абсолютные неадекваты, некоторые даже агрессивные: кидают стулья, дерутся, и молодчиков-шкафов, что могли бы их удержать, среди медсестёр нет, тоже к вопросу о кадрах.
Третья палата -- что-то средне-жёсткое, максимум напрягать будут речами своими, но общаться в принципе можно. Но они не понимают, почему их держат в больнице, строят параноидальные теории, что это какой-то тотализатор и врачи на них тучу денег нажили и весь прочий бред.
А вот четвёртая и пятая палата -- здесь мягкие проблемы. Либо же неврология, либо голоса в голове, алкоголики тут же. Ну и "военка", как нас называли.
Обед -- абсолютно все едят вместе, разве что рассаживается кто как хочет, обычно заранее как-то договариваются обуславливаются.
Так вот -- если всю эту вакханалию смасштабировать до детского лагеря, я бы не стал первые две палаты отправлять к здоровым детям. От этого пипла крыша точно поедет. Диму-кобольда не забуду никогда. Рявкающий и орущий хрен с раскосыми бешеными глазами, которые только умеет кривыми голосовыми связками орать "КУУУУШАТЬ, КУРИИИИИТЬ, ПИДАРЫ!" и метать стулья.
Возможно я не беру в учёт большую обучаемость детей, и что их легче социализировать, чем взрослых. Если это так, то милости прошу.
Так вот -- пятое отделние, 5 палат.
Первые две палаты -- самый ад. Абсолютные неадекваты, некоторые даже агрессивные: кидают стулья, дерутся, и молодчиков-шкафов, что могли бы их удержать, среди медсестёр нет, тоже к вопросу о кадрах.
Третья палата -- что-то средне-жёсткое, максимум напрягать будут речами своими, но общаться в принципе можно. Но они не понимают, почему их держат в больнице, строят параноидальные теории, что это какой-то тотализатор и врачи на них тучу денег нажили и весь прочий бред.
А вот четвёртая и пятая палата -- здесь мягкие проблемы. Либо же неврология, либо голоса в голове, алкоголики тут же. Ну и "военка", как нас называли.
Обед -- абсолютно все едят вместе, разве что рассаживается кто как хочет, обычно заранее как-то договариваются обуславливаются.
Так вот -- если всю эту вакханалию смасштабировать до детского лагеря, я бы не стал первые две палаты отправлять к здоровым детям. От этого пипла крыша точно поедет. Диму-кобольда не забуду никогда. Рявкающий и орущий хрен с раскосыми бешеными глазами, которые только умеет кривыми голосовыми связками орать "КУУУУШАТЬ, КУРИИИИИТЬ, ПИДАРЫ!" и метать стулья.
Возможно я не беру в учёт большую обучаемость детей, и что их легче социализировать, чем взрослых. Если это так, то милости прошу.
Дак дело в том, что это не только мой опыт. Есть знакомые, работающие с такими детьми. Тоже говорят, что рано перенимать опыт справжных европейцев.
>instead of a compelling evidence
>И мне что-то подсказывает, что такие вещи уже давным давно отработаны, инструкции все записаны, даже план-схема этой самой социализации тоже на бумаге где-то присутствует.
Это проблема не столько в людях с отклонениями в умственном развитии - это проблема общества в целом. И процесс социализации должен заключаться не только в обучении проблемного ребенка, но и в прививании обществу терпимости. Вот, например
>Дети - это животные. Они могут задрочить за необычный разрез глаз, прическу или "неправильную" одежду. А беспомощного дауна они просто убьют.
>Возможно я не беру в учёт большую обучаемость детей, и что их легче социализировать, чем взрослых. Если это так, то милости прошу.
Возможно, вы не берёте в учёт то, что у детей и тех больных немного разные диагнозы.
Ну давай официальную статистку, раз не только твой опыт. Да и чем конкрето этот лагерь не подходил, не забудь добавить.
Без спору, но если действовать грубо, всех смешать в одну кучу и ждать волшебства — хрен чего выйдет.
Получится балаган уровня "Пусть говорят", где никто никого не собирается слушать.
А вот школьников отправлять в такие заведения на ознакомительные экскурсии — как вариант?
Собственно с кем-то они там законтачатся (опять же под присмотром), друзья по переписке (в наш век, но хоть что-то).
В психушке не только шизанутые, но и просто слабоумные есть. Даунов, правда, не видел.
И мне следовало бы действительно уточнить список болезней детдомовцев.
Ну, так и сжигали бы всех из первый двух палат в печи. Или на органы. Раз уж государство содержит их на наши с тобой налоги, то пусть делает нормально свою работу. Почему частных центров реабилитации - 9000. Там что, врачи в других универах учились?
Ах, да, чому так мало детей на несколько детдомов ДС?
второй пик.
второй коммент это не описание типичной пидорашки случаем?
>государство
>делает нормально свою работу
Петуха забыли спросить.
Ну, да. Немножко увлекся. Идеалы заиграли.
А если по делу, то за каждого больного же плюс в бюджет больницы, нет?
Как от военкомата нас отпускали гулять по территории без присмотра, почти по свободному графику. И тачки припаркованные были очень ничего. Точно персонала (главврач там или кто ещё из "верхних"). Вот и ответ зачем их держать. Бабло капает за "гуманность". Кобольда точно гуманнее было бы подвергнуть эвтаназии. Только не знаю -- с точки зрения общества или с его точки зрения. Ему-то как раз и ничего. Поорал, сигарету получил, сел на обед за стол, своей тарелки никак дождать не может, снова заорал, откинул стул, и лёг на пол. Красота!
Но если про остальных из первой и второй палаты говорить, то кого-то в порядок привести, быть может, можно.
Не слышал, чтоб из них кого выписали, но из 3-5 точно человек 5 отправили в отпуск (неделю побыть дома, принимать лекарства самому, вернуться и выписаться, если всё в порядке), ещё около трёх человек полностью выписали, это что по алко-теме попали, либо же корвалол пили.
Так что хоть как-то налоги всё же расходуются, но государство.
Ах, да, тот перец, что из-за корвалола попал, таблетки выплёвывал, и он там не один такой. Но его выписали. Вот тебе и наблюдения.
Ты такой весь имперец и сторонник сильной руки, тралишь в интернете либерашек и хохлов, насмехаешься над креаклами. На все пруфы про беспредел и коррупцию в рашке отвечаешь что в гейропе убивают детей и насилуют жирафов, хохлы распинают мальчиков в трусиках а пиндосы вообще негров линчуют. Поменьше читайте анального. Права человека нужны только пидарасам, у нас свой особый путь, не пропустим западную заразу, сохраним духовные скрепы. Чиновники пилят бюджет? Ну и что, на майдане теперь скакать? Зато великая россия дала пососать хохлам и гейропе. Святого сталина оболгали, при нем не расстреляли ни одного невиновного, а великий совок развалил ЦРУ при помощи пятой колонны. Хотите возврата в 90-е? Кот, если не путен? Смотрите сикелева, он врать не станет
@
Пришёл с работы, застал мамку в слезах. Брат спортсмен покупал в интернете стероиды, его отследили в госнаркоконтроле. Адвокат сказал, что дадут максимум условно. Прошёл суд, толстая климактерическая судья с поросячьими глазками дала 4 года строгача, пришили контрабанду и распространение сильнодействующих веществ. Подали на апелляцию, потратили овердохуя денег на адвокатов. Скостили срок на пол-года. Помогаешь его жене платить ипотеку. Маленькая племянница спросила "а где папочка", ты разрыдался как сучка. Попрощался на ближайшие годы с мечтой о своем автомобиле и с другими мечтами тоже.
@
Твою тян сбил насмерть на перекрестке пьяный пиздёныш. Им оказался сынок большого ментовского начальника, его, конечно же, отмазали. Тобой заинтересовался ЦЕРН, потому что температура и давление в твоем очке позволят запустить реакцию синтеза гелия из трития и дейтерия, человечество никогда не было так близко к получению источника дешевой и неограниченной энергии. Подсел на успокоительные, похудел на 20 кг. Ударился в ПГМ, ходишь каждый день в церковь, отнес пека на помойку, ибо шайтан машина, обмазался иконами и молитвословами.
@
У отца неоперабельная форма рака на почве пережитых стрессов, а морфий получить нереально, ведь это же наркотик. Намекнули, что если заплатить нужному человеку, то можно что нибудь придумать. Давишься дошираком. Отец умирает в страшных муках. Постаревшая на 10 лет за пол года мамка застает тебя в ванной, ты выкрутил все лампочки в квартире и пытаешься утопить их в воде, а они сука не тонут. Объясняешь свои действия тем, что голоса в голове сказали тебе что это защитит от излучения с планеты Нибиру. Потом идешь на балкон, беседуешь с воробьями, травишь с ними анекдоты. Ты лежишь в дурке привязанный к койке, пускаешь пузыри и вращаешь глазами, ходишь ты будешь теперь только под себя. Играет саундтрек "Lux Aeterna", титры
Основано на реальных событиях. Все персонажи вымышлены, все совпадения с реальными личностями абсолютно случайны.
Патриоты должны страдать, всё правильно. Главная беда этой страны - патриоты. Настолько, что даже таким утонченным людям, как мы, единороссы, приходится поддакивать им из телевизора.
Рака яиц вам.
>Так вот -- если всю эту вакханалию смасштабировать до детского лагеря, я бы не стал первые две палаты отправлять к здоровым детям. От этого пипла крыша точно поедет. Диму-кобольда не забуду никогда. Рявкающий и орущий хрен с раскосыми бешеными глазами, которые только умеет кривыми голосовыми связками орать "КУУУУШАТЬ, КУРИИИИИТЬ, ПИДАРЫ!" и метать стулья.
Вся штука в том, что "первые две палаты" стали таковыми не столько из-за физиологических дефектов, сколько из-за социальной среды. Дефолтный даун - это не более, чем вечный ребёнок, животное добродушное и простое как табуретка. Но когда ребёнок (независимо от ТТХ мозгов) воспитывается среди гопников, родителей-алкашей и пиздюлей, вырастает ёбаный ужас. Более того, конченный маугли может вырасти даже из отборного генетического арийца: достаточно просто не учить его разговаривать лет до шести.
Вот чтобы такой хуйни не возникало, в Европке придумали инклюзивную систему, когда дауны, инвалиды и здоровые сосуществуют вместе. Жопа в том, что наши "здоровые" в основном такие же маугли, ибо социальной доминантой в РФ уже давным-давно является тюремная культура, проникшая везде и всюду, и она не оставляет никаких шансов для молодёжи не-косплеить зеков. Людьми вырастают единицы.
Да, само собой, деньги выделяют. Питание, какое-никакое шмотье, медикаменты. Так что, ты, пожалуй, прав.
Мне вот интересно, что случается со взрослыми пациентами. Или в силу особенностей заболеваний они отбрасывают коньки, не доживая до старости?
> Людьми вырастают единицы.
> Некоторые думают, что выросли людьми и идут в либерахи
фикс
Там было десяток психологов воспитателей с теми детьми. Это не значит "всех смешать в одну кучу и ждать волшебства"
В этой стране живому человеку трудно быть живым, он выживает, что уж говорить про относительно здоровых детей. Естестно на стариков и больных всем похуй - люди тут пытаются еды найти на завтрашний день, заплатить налоги, чтоб не спать под открытым небом. И дай бог милосердный, получится раз в 3 месяца потратить деньги на что-до кроме этого.
- Сотрудники лагеря сослались на то, что это «тяжелые» дети и им не смогут обеспечить нормальный отдых, - рассказал глава департамента социальной защиты населения Москвы Владимир Петросян.
В «Ракету» инвалидов не заселили якобы потому, что с ними не было сопровождающего медицинского персонала, а для хранения специальных медикаментов нужны сейфы.
- Но группу детей сопровождали пять медработников, а для медикаментов не нужны никакие сейфы, - уточнил Владимир Петросян. - На тендере у нас было техническое задание, в котором указывалось, что организация, где будут отдыхать дети, должна иметь лицензию на предоставление медицинских услуг, либо иметь договор с медицинской организацией. По приказу Минздрава РФ умственные отклонения детей исключены из противопоказаний для отдыха в оздоровительных лагерях.
После разборок у ворот лагеря 25 из 48 детей вернулись в столичный детский дом. В результате ошибок взрослых дети-инвалиды, которых отказались принять в лагерях отдыха, несмотря на заключенные контракты, получили суровый урок жизни на тему «чужим здесь не место».
http://www.msk.kp.ru/daily/26391.5/3268607/
Пост в фб одного из воспитателей о причине отказа
ну что, я только что поговорила с администратором ДЦО Заря Дмитровского района. несколько часов назад этот центр отдыха развернул автобус с детьми из трех московских интернатов для умственно-отсталых. я спросила, правда ли, что детей не приняли в лагерь. ответили, что правда. на вопрос почему, сказали вот что: "у нас совсем другие дети в лагере отдыхают, танцоры, англичане, представьте, что будет, если они этих детей увидят! они же начнут звонить родителям, родители будут забирать своих детей, нам это нужно? таким детям нужен лагерь специализированный, для таких же как они, а у нас здесь нормальные дети отдыхают". записано мной дословно.
https://www.facebook.com/vera.shengelia/posts/1130205340338925?fref=nf&pnref=story
И на сладкое, чтобы приобщиться ко дну в полном объеме - комментарии простых россиян, деды которых победили (или переняли?) фашизм 70 лет назад.