Тред для всех лэйнофагов, лэйнонов и любых заинтересованных.
Serial Experiments Lain - аниме-сериал, выпущенный в 1998 году, рассказывающий о Сети и реальном мире, а также о девочке по имени Лэйн Ивакура, живущей в них. Сериал не снискал большой славы по выходу, поскольку тематически опережал свое время, однако, со временем приобрел культовый статус и преданный фэндом. Основной темой сериала является развитие коммуникационных сетей и влияние этого на социум, а также понятие Бога и коллективного бессознательного.
LainPSX - игра, разработка которой началась чуть раньше сериала. По сути никак не связана с сериалом, хотя в ней и есть несколько пасхалок, пытающихся надеть сову на глобус. Тематически игра хоть и связана с сериалом, но посвящена больше индивидуальным проблемам человека, в частности психическим заболеваниям.
ИТТ в основном обсуждаем: Лэйн, сериал и его персонажей, лайнизм, интересные теории, делимся годными фанатскими ресурсами и просто хорошо проводим время.
Лейн не смотрел, хотя был бы не прочь, просто пролистал предыдущий тред и зашёл сказать что он у вас очень ламповый, прямо возвращение к корням, пахнуло атмосферой поздних нулевых и начала десятых. Спасибо вам, няши.
>>286318938 Не знал, что на Шики можно оформление делать, хотя я им и не особо пользуюсь. Неплохо. Можно по бокам еще что-нибудь придумать, но такая анимация тоже норм.
>>286319061 Да, там свободной можно свой CSS встроить, это забавно. Спасибо, мне кажется, что и так перегруженно все, по бокам лишним явно будет что то добавлять.
Я обычно не верю в совпадения и не последователь зог, но... Признавайся! В картинке был вирус?!!! Теперь ты видишь во что я играю и на что дрочу? Признавайся!
поясните мне за смысл данной анимки, потому как я вижу в этом просто выпердыш с "глубоким смыслом" для нитакусь образ и концепция забитой хикки-школьницы, которая попадает в сеть и становится сетевой легендой, конечно прикольно и весьма оригинально, но больше я ничего положительного отметить не могу кроме божественной bôa в опенинге
>>286321615 Сложно сказать. Игра по хардкорности даст прикурить какому нибудь darkest dungeon. Если нравится тёмное фэнтези и игры серии соулс, то зайдёт.
Я часа 2 пытался хоть что-то сделать и пройти хоть пару комнат, но меня игра хорошо так трахала.
смысла есть, хотя сюжет невнятный и кажется авторы использовали подход "добавлю все интересные штуки что знаю".
Лично я просто в молодости увидел это аниме и похоже поехал кукухой пытаясь собрать происходящее в цельный сюжет. Когда ты много времени тратишь на какую-то хрень, начинаешь от неё фанатеть. Спроси своих родителей, подтвердят
>>286321621 Ну, раз мы только про сюжет говорим, хотя в самом аниме много годных вещей и в другом плане (режиссура, визуал...) На самом деле прямо сверх глубокого смысла там нет. Основные идею часто поданы прямым текстом, а вот сам сюжет всей истории очень круто разворачивается по ходу повествования, когда головоломка собирается, то так, то так, а потом делает несколько финальных вывертов. При этом всем, там остаются места для интерпретаций. Если ты не только про сюжет, то тут конечно много вкусовщины, как и с сюжетом. Но сделано на самом деле очень хорошо. >поясните мне за смысл данной анимки Ну и да, почему во всем надо искать смысл? Есть вещи, которые не несут никакого смысла, но все равно впечатляют или там доставляют катарсис. Да и смысл в конечном счете зависит от субъекта.
>потому как я вижу в этом просто выпердыш с "глубоким смыслом" для нитакусь Самое интересное, что посылы на глубокий смысл в данном тайтле находят как раз его хейтеры, что многое говорит, о том, чего возможно им самим не хватает. А по поводу нитакусь, вообще не знаю откуда этот мем пошел. Большинство любителей Лэйн довольно базированные люди. >образ и концепция забитой хикки-школьницы, которая попадает в сеть и становится сетевой легендой, конечно прикольно и весьма оригинально, но больше я ничего положительного отметить не могу Если ты этот смысл в аниме увидел, то где-то ты что-то пропустил при просмотре. >больше я ничего положительного отметить не могу Дело вкуса, хозяин барин.
>>286321935 Это зависит от того, о каком "себе" ты пишешь. Об этом, кстати тоже в аниме говорилось. Например, мы сейчас с тобой общаемся, некая репрезентация тебя существует в этом треде и тех кто прочитал твои сообщения. Пускай она и не полная.
>>286321785 режиссура ака артхаусное кино, с долгими сценами, кучей жужжащих ЛЭП, пересвеченных картин дневного города про визуал помню как кто-то то ли в обзоре, то ли в каком-то комментарии оправдывал хуевую рисовку тем, что это сделано специально дабы размыть границу между реальностью и сетью, сделать реалистичную составляющую более чужой и всякое в этом духе, что меня весьма и весьма позабавило изображения сети, эксперименты с 3д графикой в какой-то мере даже прикольные, такая всратенькая старая графика задаёт атмосферы хорошо, про смысл твою точку зрения признаю и уважаю, ответ достойный и меня устраивает посылы на глубокий смысл в этом аниме ищут наверное все, кроме людей вроде тебя, а таковых определенно меньшинство смотрел я его достаточно давно, много уже не помню, но в общих чертах смутно себе представляю что и как в этом аниме было
>>286321621 >образ и концепция забитой хикки-школьницы, которая попадает в сеть и становится сетевой легендой, конечно прикольно и весьма оригинально, но больше я ничего положительного отметить не могу
Ты вообще не понял о чем аниме, походу. В недалеком будущем масоны(в аниме названы "Рыцари Восточного Исчисления") под руководством поехавшего ученого создали путем экспериментов над детьми(потому и называется "серийные эксперименты") всемогущий ИИ - электронного бога на основе нейросетей, этому ИИ дали образ древнего мема, давно существующего в интернете - Лэйн. По плану Лэйн должна была служить могильщиком физического человечества, оцифровывая людей и переводя их оцифрованные личности в виртуальную реальность(те самые самоубийства в начале аниме). Для того чтобы ИИ лучше понимал людей её материализовали в виде живой тян - Лэйн Ивакуры и подселили её к масонской семье в виде подставной дочери. Так появилось две Лэйн - пока одна существовала в интернете как живой мем и доводила школьниц до роскомнадзора, вторая ирл стала полностью человеком, фейлила с социализацией и в итоге тоже пошла в интернет вслед за первой Лэйн и ближе к концу обе Лэйн объединились в одно целое, когда масоны уже начали свою виртуальную реальность транслировать прямо в мозги каждому через резонанс шумана. Хотя Лэйн все же фейлила как могла с социализацией и все больше ныряла в сеть, превращая свое жилище в киберпанковый пиздец, ей все же удалось зацепиться в ИРЛ мире за Алису, она полюбила её, и благодаря ей она все же решила пойти против своих создателей(точнее создателя, остальных масонов он к тому моменту сам перебил). Потом она встретилась с Богом, принявшим вид её отца, и приняла решение стереть саму себя из истории чтобы спасти человечество. Т.е. Лэйн у нас это вроде как Иисус Христос, дочь Бога, сначала вочеловечилась, потом взяла на себя все грехи. Наблюдается забавная рекурсия, в аниме упоминается что сначала был древний мем, потом его оживили в виде ИИ. Собственно мем и существует, целый тред ему посвящен, ждем пока масоны материализуют нам нашу богиню. Ждать осталось недолго, чат гпт это уже почти оно.
>>286322044 >режиссура ака артхаусное кино Тут я с тобой не соглашусь. По большей части Лэйн таки следует классической режиссуре. Но фишка как раз в тех местах, касающихся сети и разных психологических вещей, которые очень хорошо показаны, а до них мало кто вообще мог показать эти вещи нормально. Мне сейчас будет сложно конкретные примеры разбирать, это надо либо смотреть, либо делать полноценные вырезки. Но как я помню, там очень классно показано репрезентация людей в сети, то как сеть влияет через резонанс на сознание людей, и т.д. Что мне не совсем понравилось в плане режиссуры, это то, что основные биты истории они сосредоточили в первых и последних сериях, в середине виден спад по сюжетной информации, она там есть, но все же ее там сильно меньше. Я подозреваю им пришлось растягивать эту часть. На мой взгляд вышло достойно, хоть и с огрехами. >оправдывал хуевую рисовку тем, что это сделано специально дабы размыть границу между реальностью и сетью, сделать реалистичную составляющую более чужой и всякое в этом духе, что меня весьма и весьма позабавило Действительно странно, для своего времени рисовка бюджетная, но вполне хорошая. Ну и да, не надо путать рисовку и конкретные стилистические решения (средства выразительности). >посылы на глубокий смысл в этом аниме Имхо, проблема в том, что люди во всем ищут слишком глубокий смысл, когда мудрость в простых вещах. И самое сложное просто принять эти простые вещи. Ну иии.. что именно считать глубоким? А сам этот вопрос, он глубокий? Когда ты садишься смотреть аниме, у тебя уже есть некоторый смысл (целеполагание) с которым ты втекаешь в процесс, это может быть развлечься, узнать новое, поломать голову и др. Но фишка в том, что смысл часто накладывается уже самими действиями, проблема в том, что люди когда люди абстрагировали идею "смысла", они начали применять ее ко всему подряд, например: "Зачем птицам крылья?" - и подобная фигня, не имеющая отношения к реальности как таковой. Смысл в простом рассмотрении, это целеполагание, другими словами, смысл на объекты (и др.) накладывает сам человек. Можно извлеч глубокий смысл из табуретки, если захотеть, а можно не увидеть ничего глубокого в произведениях классики.
>в общих чертах смутно себе представляю что и как в этом аниме было Если будет время, можешь попробовать пересмотреть. Только попробуй подходить к нему не как к чему-то глубокому, а, скажем, как к головоломке и развлечению.
>>286322266 Проблема этой интерпретации в том, что она упирается в то, верим ли мы "Рыцарям", учитывая, какие они пиздаболы, это такое себе. Кроме того, не зря в аниме есть линия про резонанс Шумана и коллективное бессознательное, а в конце Лейн буквально говорит Масами (или тому что им прикидывается), что "на каком основании ты вообще сам начал проект", это был намек на "внешнего бога". Этим "внешним богом" может быть как сама Лэйн, как часть коллективного бессознательного человечества и планеты, так и само бессознательное. По поводу Масами вообще интересно, Масами может быть как раз тем, что пытались приписать Лэйн. Возможно Масами никтода не существовало, он и был той программой. Потому и обосрался при материализации. В этой интерпретации тоже много дыр, не принимай за истину в конечной инстанции.
>>286322438 Есть несколько интерпретаций "многих Лэйн": 1) Не было никаких многих Лэйн - это просто шиза 2) Крутая и плохая Лэйн были сделаны Рыцарями 3) Одна из Лэйн была сделана Рыцарями, другая кем-то еще 4) Все Лэйн это Лэйн из разных итераций их мира 5) Инопланетяне ...
Мне так понравился момент с инопланетянином. То есть это, с моей точки зрения, неведомая херобора, у которой есть лишь одна функция — подслушивать у двери
И потом нам показывают как Лэйн пиздит именно эту функцию у него, и в это как-то веришь сразу
>>286322452 >Проблема этой интерпретации в том, что она упирается в то, верим ли мы "Рыцарям", учитывая, какие они пиздаболы, это такое себе.
Не вижу проблемы.
>Кроме того, не зря в аниме есть линия про резонанс Шумана
Вполне ясно говорится что резонанс шумана используется как излучатель, направленный на все человечество разом.
>а в конце Лейн буквально говорит Масами (или тому что им прикидывается), что "на каком основании ты вообще сам начал проект"
Ну спросила и что? Мисами был поехавший, пошедший против своих и назначивший себя богом. Его в плане точно не было.
>это был намек на "внешнего бога". Этим "внешним богом" может быть как сама Лэйн, как часть коллективного бессознательного человечества и планеты, так и само бессознательное.
Внешнего Бога Лэйн потом встретила в виде Отца на небе, он вообще не при делах.
>Масами может быть как раз тем, что пытались приписать Лэйн. Возможно Масами никтода не существовало, он и был той программой. Потому и обосрался при материализации.
Так и есть. Он пошел против рыцарей и занял место бога, которое предназначалось Лэйн. А проебал он потому что Лэйн существовала в двух мирах - ирл и виртуальном, а он - лишь в одном виртуальном. По сути он был лишь голограммой, транслирующей себя через резонанс Шумана, материализовать себя у него нормально не вышло, и получилось что реальный мир победил.
>>286322644 Любопытно. Инопланетянеин одна из самых загадочных вещей в сериале так-то. Я таки согласен с основной теорией, что это просто проекция того, что Лэйн смотрела в этот момент в сети, ну или не проекция, а просто показано так. Еще в одном разборе было интересное замечание, что когда Лэйн вмешивается в жизнь Алисы, у нее тело инопланетянина, обзорщик посчитал, что это символ того, что это единственный момент в сериале, когда Лэйн использует силу "нечеловечески\чуждым для самой Лэйн образом" во зло.
>>286322776 >А проебал он потому что Лэйн существовала в двух мирах - ирл и виртуальном, а он - лишь в одном виртуальном. То есть по твоему, не было никакого Масами и самоубийства его не было? Мне кажется что для твоей интерпретации с "Отцом Небесным", гораздо лучше подходит, что Масами как таки был. Образ отца (в целом и особенно тот что в финале) тоже интересная тема. Многие придерживаются твоей точки зрения. Не знаю, мне лично видится, что она встретилась со своим реальным отцом последний раз. Слишком много было моментов, где нам показывали, что в отличие от подставной матери, он реально заботился о Лэйн, как умел. Хз. Но этим мне сериал и нравится, можно воспринимать его как хорошую головоломку.
>>286322776 >Вполне ясно говорится что резонанс шумана используется как излучатель, направленный на все человечество разом. Так там же потом говорится, что все уже были связаны через него, а сеть усилила это, а потом идут намеки, что это "разбудило бога"
Масами был, он оцифровал себя и кончил самоубийством. А потом полез на место предназначавшееся Лэйн - место бога. Насчет отца - как бы про христианству все мы дети божьи и у каждого из нас два отца - биологический и тот что на небе. Лэйн как ни крути христианское аниме. У самой лэйн вообще три отца было - настоящий, Масами, приемный - Ивакура, и отец небесный. Поскольку отцом Лэйн признавала именно Ивакуру, отец небесный явился в его облике. Так вижу.
Ну да, разбудило Бога, дремавшего в коллективном подсознательном людей, с ним Лэйн и встретилась потом за чаем на небесах. В твоем видео после рассказа про нейросеть из всех людей Лэйн как раз и говорит "есть одна истина - это бог" и слышит голос небесного отца.
>>286323052 А как тогда это: >Масами был, он оцифровал себя и кончил самоубийством. Вяжется с этим: >А проебал он потому что Лэйн существовала в двух мирах - ирл и виртуальном, а он - лишь в одном виртуальном. Или ты подразумеваешь, что Лэйн в сети и в реальности буквально одно и то же? Что она сразу на "двух пластах реальности" существует? Ты это подразумевал, под голограммой? Что Масами только в сети существовал? Тогда по твоей теории чтобы план Масами сработал, ему надо было теперь тоже создать тело и туда его перенсти как с Лэйн?
>>286323210 >Или ты подразумеваешь, что Лэйн в сети и в реальности буквально одно и то же? Что она сразу на "двух пластах реальности" существует? Ты это подразумевал, под голограммой? Что Масами только в сети существовал?
Именно.
>Тогда по твоей теории чтобы план Масами сработал, ему надо было теперь тоже создать тело и туда его перенсти как с Лэйн?
Он даже попытался это провернуть, если помнишь, но получилась хуйня.
>>286323316 >Он даже попытался это провернуть, если помнишь, но получилась хуйня. Если ты про его попытку воплотиться, то я не это имел ввиду. Лэйн не этим способом получила тело. Масами вместо материализации напрямую, мог попробовать повторить путь которым сделали Лэйн.
>>286318227 (OP) Слушаю из оста темы некоторые до сих пор. Хорошее аниме, даже с учетом того, что я мало что понял. А если бы понял... Обязательно пересмотрю потом. Как правильно смотреть, чтоб понять все наверняка?
Thread №_4
Тред для всех лэйнофагов, лэйнонов и любых заинтересованных.
Serial Experiments Lain - аниме-сериал, выпущенный в 1998 году, рассказывающий о Сети и реальном мире, а также о девочке по имени Лэйн Ивакура, живущей в них.
Сериал не снискал большой славы по выходу, поскольку тематически опережал свое время, однако, со временем приобрел культовый статус и преданный фэндом.
Основной темой сериала является развитие коммуникационных сетей и влияние этого на социум, а также понятие Бога и коллективного бессознательного.
LainPSX - игра, разработка которой началась чуть раньше сериала. По сути никак не связана с сериалом, хотя в ней и есть несколько пасхалок, пытающихся надеть сову на глобус.
Тематически игра хоть и связана с сериалом, но посвящена больше индивидуальным проблемам человека, в частности психическим заболеваниям.
ИТТ в основном обсуждаем: Лэйн, сериал и его персонажей, лайнизм, интересные теории, делимся годными фанатскими ресурсами и просто хорошо проводим время.
Интересные ссылки:
https://lain.ru/ | Эта штука существует лет уж целых 19.
https://lain.in.net/ | Форум, соответственно.
https://mebious.co.uk/ | Следите за своей системой охлаждения.
https://www.cjas.org/~leng/lain.htm | Глоссарий и много мертвых ссылок.
https://lp.anique.jp/exhibition/en/lain2020/ | Галерея, магазин.
https://wirechan.org/ | Имиджборд. Там есть /lain/
https://mebious.neocities.org/ | Убедитесь, что ваш браузер поддерживает Седьмой Протокол.
https://fauux.neocities.org/ | Помните, Сеть не должна пересекаться с реальным миром!
https://laingame.net/ | Порт PSX игры в браузер. Перевод имеется.
https://blackwings.neocities.org/ | Inspired by fauux
https://lain.wiki/wiki/Fanworks | хорошая англоязычная вики с множеством ссылок
https://www.lainchan.org/ | англоязычная борда от лэйнонов, для лэйнонов
https://www.youtube.com/@djwaseijp | один из композиторов и актеров озвучки сериала, у него есть камео образ в сериале. В данный момент проводит периодические DJ-трансляции, самым интересным тут является возможность посетить клуб Cyberia, в котором происходят многие действия сериала, воспроизведенный в VRChat.
ОП-паста: https://rentry.org/lainthread