«Бесы»: Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. «Идиот»: — …по моим многочисленным наблюдениям, никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже… — Либерализм не есть грех; это необходимая составная часть всего целого, которое без него распадется или замертвеет; либерализм имеет такое же право существовать, как и самый благонравный консерватизм; но я на русский либерализм нападаю, и опять-таки повторяю, что за то, собственно, и нападаю на него, что русский либерал не есть русский либерал, а есть не русский либерал. Дайте мне русского либерала, и я его сейчас же при вас поцелую… — …В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же, и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. «-- Я вам, господа, скажу факт, — продолжал он прежним тоном, то есть как будто с необыкновенным увлечением и жаром и в то же время чуть не смеясь, может быть, над своими же собственными словами, — факт, наблюдение и даже открытие которого я имею честь приписывать себе, и даже одному себе; по крайней мере, об этом не было еще нигде сказано или написано. В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова „любовь к отечеству“ стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили, как вредное и ничтожное. Факт этот верный, я стою за это и... надобно же было высказать когда-нибудь правду вполне, просто и откровенно; но факт этот в то же время и такой, которого нигде и никогда, спокон веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось, а стало быть, факт этот случайный и может пройти, я согласен. Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это всё объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, — тем, что русский либерал есть покамест еще не русский либерал; больше ничем, по-моему».
http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0070.shtml Ф.М.Достевский «Идиот», часть 3, глава 1, 1868год критик о Смердякове из «Братьев Карамазовых»: Подымется в России лакей и в час великой опасности для нашей родины скажет: «я всю Россию ненавижу», «я не только не желаю быть военным, гусаром, но желаю, напротив, уничтожения всех солдат-с». На вопрос: «а когда неприятель придет, кто же нас защищать будет?», бунтующий лакей ответил: «В двенадцатом году было великое нашествие императора Наполеона французского первого, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки».
Таки что вы хотите от эпилептика (болезнь эта без современного лечения накладывает с годами мощный отпечаток и на мышление, не надо думать, что весь диагноз = смешные дрыгалки + пена изо рта), которого государство нехуйски так на Семеновском плацу на всю жизнь заставило кирпичами срать?
Кок-пок, высер ватного пейсателя-поцреота, зачем это говно на пораше? Достоевский та ещё пидораха, поляков не любил, антисемит, скреполюб. Хотя это наверное последнее, за что осталось цепляться убогой русне в дискуссиях с просвещенными господами.
... В истечении срока годности русской литературы нет ничего загадочного. Время всегда безжалостно к сочинениям, особенно к перегруженным идеологией. Простой пример — Достоевский. Как мы помним, именно его черносотенцы упорно объявляли своим кумиром. И они оказались абсолютно правы: иной аудитории у него практически не осталось. Правда, даже для них этот религиозный фанатик XIX века, крепко настоянный на эпилепсии и педофилии, чересчур «заборист» и при сегодняшнем «употреблении внутрь» разбавляется различными «А. Менями». Что опять же указывает на настоящее место Достоевского — в свечных ларьках, рядышком с Журналом Московской патриархии и двуглавыми матрешками. С него можно сдувать пылинки, как с сувенира, но вот интерес к нему сложно пробудить даже таким проверенным способом, как ворошение старых пикантностей.
Бесполезно вспоминать маленьких крестьянских девочек, которых генератору православной духовности возили в баню для педофильских забав (об этом откровенно пишет в письме к Л.Толстому личный биограф Достоевского Страхов). Уже никогда больше не станет скандалом и трезвый пересказ его биографии. Конечно, мы помним, что арестован и приговорен Достоевский был за атеизм и вольнодумство. Понимаем, что ужас приговора и каторги, по всей вероятности, «сломал» его и научил никогда больше не ходить «за флажки». Этот же страх сделал Достоевского главным соловьем режима, заставил жить и писать так, чтобы ужас семеновского плаца никогда не повторился в его личной истории. В своей верности православному тоталитаризму Достоевский, конечно, забавно лез из кожи вон, но его можно понять и простить — залы казино уютнее каторжных бараков. ...
... Его тянуло к пакостям, и он хвалился ими. Висковатов стал мне рассказывать, как он похвалялся, что... в бане с маленькой девочкой, которую привела ему гувернантка. ...
Сохранился альбом Висковатова с его записью о Достоевском от 15 января 1904 г.: «Достоевский вечно колебался между чудными порывами и грязным развратом (растление девочки при участии гувернантки в бане) и при этом страшное раскаяние и готовность на высокий подвиг мученичества. Высокий альтруизм и мелкая зависть (к Тургеневу в Москве, где я жил с Достоевским в одном номере). Недаром он говорил: "Во мне сидят все три Карамазова"» (РНБ. Ф. 148. Оп. 1. Ед. хр. 1).
>>9207309 >Как он так точно либерашек описал, даже дословно порашу обрисовал, как будто сидит с нами на доске и видит весь пиздец? Тому що гений. Я вообще очень уважаю людей за способность к прогнозированию и актуальности их мыслей даже спустя продолжительное время. Зауважал Эдичку и Веника, например. https://www.youtube.com/watch?v=N4wDNmAF-RE https://www.youtube.com/watch?v=A3vGFeVTB6s
Собственно, патриоты такое же говно, как и либералы. Вообще, любой, кто себя отождествляет с какой-либо идеей, лишается права называться человеком, ибо теряет свободу воли. Теперь за него начинает рулить эгрегор.
Слеза ребенка и пятилетняя девочка в бане фб radulova 5 ноября, 2006 Виктор Ерофеев в GQ: "Мы обливаемся слезами над каждой слезинкой ребенка вслед за Достоевским, запретившим нам на ней строить наше макросчастье, но трудно найти другую страну, где бы так измывались над детьми - в семьях, детских учреждениях, везде и всегда.
Мы негодуем по поводу метафор собственного скотства, обнаруженных в современной русской литературе, осуждаем Запад за склонность к педофилии, за грубость к вывезенным из России, усыновленным там калекам и сиротам и с легкостью необыкновенной отдаем российских детей на растерзание той жизни, в которой они здесь живут...
У нас насилуют детей всех возрастов. Сколько тысяч отцов спали и спят со своими дочерьми, лишают их невинности? Секс с малолеткой в нашей стране, как и в Африке, даже не извращение, а простая забава. За небольшие деньги их собственные мамы доставят вам - об этом знают в любом отделении милиции.
Писатель Достоевский прошел через этот опыт. Ему привели за руку пятилетнюю девочку Матрену в баню. Он посчитал необходимым откровенно рассказать об этом Тургеневу, который рассказал об этом всем вокруг и стал его заклятым врагом. Критик Николай Страхов в письме Льву Толстому, написанному по поводу смерти Достоевского, говорит о банном эксперименте покойника, который, по его словам, отразился на его человеческой репутации. С буддийским спокойствием Толстой написал вответ, что ему нравится произведение Достоевского "Униженные и оскорбленные".
Достоевский поделился педофильским опытом с героем своего романа "Бесы", смело (по тем временам) передав его Николаю Ставрогину, в главе "Исповедь Ставрогина". Главу не напечатали - издатель Катков испугался - но в полном собрании сочинений ее теперь можно прочесть. Глядя на портрет Достоевского, написанный Перовым, понимаешь, как у этого угрюмого крутолобого эпилептика переплетались сладострастие и раскаяние...
В романе "Бесы" Матрена жутким взглядом посмтрела на насильника, а потом взяла и повесилась. Что было на самом деле, неизвестно.
Известно лишь то, что Достоевский преодолел несчастные последствия своей репутации. Он навсегда стал символом русской нравственности и поисков Бога. Он стал нами, а мы стали им".
>>9207336 >Сколько тысяч отцов спали и спят со своими дочерьми, лишают их невинности? Ну хуй знает, в моём круге общения подобных случаев не встречалось.
Больше всего я люблю треды с бушующей ватой, которая кричит КОКОКОКО ЛИБЕРАСТЫ-ЛИБЕРАСТЫ НИНУЖНА НАМ ЭТА ШВАБОДА ЗА ТСОРЯ ЗА ПУДИНГА
То есть ватник выражает свою готовность отдаться в рабство (крепостное право, кек), от которого его избавили те самые либеральные идеи. Ну а хули, самому думать там не нужно, хозяин жрат дает, рай да благодать.
Может, и неправильно это было, свободу русне давать, сидели бы на боярских хозяйствах и шахтах, а то развращают народ своим образовнием бездуховным и свободой ведения бизнеса! Тьфу, блядь! Русскому мужику нужно только плуг за спину и землю пахать, а либерасты поганые хотят страну продвинуть к развитым странам, информационному общество. Госдепу продались за свободу, бля
>>9207316 Он описал любого антиконформиста, в швятой они топят за белую раSSу, в европке кидаю зиги и хейтят жидофф, в китае задвигают за "хватит кормить тибет"
>>9207339 Дважды встречался с тем, что мамашки подсовывали под меня своих не совсем зрелых дочерей, с целью окучивания такой выгодной грядочки. Вся суть русни, собсна.
>>9207348 Ну, во-первых, я не про мезальянс, я про инцест. А во-вторых, я даже не отрицаю, что случаи растления малолетних собственными отцами (и матерями) случаются. Просто возводить это в некий атрибут русской парадигмы довольно наивно.
>>9207344 >Больше всего я люблю треды с бушующей ватой, которая кричит КОКОКОКО ЛИБЕРАСТЫ-ЛИБЕРАСТЫ НИНУЖНА НАМ ЭТА ШВАБОДА ЗА ТСОРЯ ЗА ПУДИНГА Это в твоей больной голове, либераха. Я вообще довольно либеральный человек, против запретов и преследования инакомыслящих, совершенно ровно отношусь к геям, считаю, что абсолютно все нации и расы равны и различия обусловлены культурой/воспитанием/образованием. При этом я бесконечно презираю отечественных либерах. Это тоталитарная секта поехавших шовинистов, не имеющая ничего общего с либерализмом и чья программа действий заключается ДАВАЙТЕ ДЕЛАТЬ КАК НАМ ГОВОРЯТ, МЫ ТУПЫЕ, ОНИ УМНЫЕ. Полный инфантилизм (нежелание самостоятельно жить) и рабский менталитет налицо. При этом либерахи невероятно, просто ультра тоталитарны. Ни один самый поехавший сталинист не будет настолько нетерпим к чужому мнению, чем представитель "либеральной общественности". В общем я не против идеи либерализма (политического,разумеется), я против отечественных либерах, которые почему-то считают себя ее апологетами, противореча ее духу полностью.
>>9207336 Это охуительные истории от человека, которому якобы Тургенев такое рассказал. Хотя в своей жизни он с ним лично никогда не встречался в силу своего возраста
>>9207377 >я против отечественных либерах Не завезли же ну. Куча маргиналов-отбросов не в счет. Тут хоть Будда в Кремле заседать будет, хоть Ганди, хоть швитой европеец какой - один хуй будут копротивляться и кукарекать про сраную рашку, тому шо они находятся в состоянии перманентной оппозиции ко всему, ну кроме себя разумеется. И да, с одной стороны ни один самые поехавший сталинист не будет столько нетерпим к чужому мнению с одной стороны, а с другой - ни один самый упоротый социалист не требует от государства столько, сколько наша либерасня. Такие-то клоуны.
>>9207344 Вот только русский блохастый либерахен зачастую не знает даже основ либерализма и от стереотипно тупого, агрессивного и узколобого ватника не отличается ровным счётом ничем, кроме как вектором дроча на запад. То же самое инвариативное прославление тсоря, просто тсорь либерашек сидит в Вашингтоне/Берлине/Брюсселе, то же самое желание насадить всем свои идеалы насильно, а если кто-то имеет хоть чуть-чуть отличное мнение - так ему же хуже. Про "я не согласен с вашим мнением, но готов отдать свою жизнь за ваше право его высказывать" эти существа и не слыхивали.
>>9207234 >спокон веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось, а стало быть, факт этот случайный и может пройти Достоевский обосрался. Вообще, стоит ли слушать подкоронного жопопилептика?!
>>9207398 Были пару лет, даже пососать давали в этом деле. А потом от либерального в коммунизме остались только леваки из капиталистических параш, духом совка не дышавшие.
>>9207486 86% о дугине даже не слышали, и голосуют не за идеи или личности а за любую действующую власть, теория разбитых окон аз ис. Для них главное что бы не было быстрых перемен
>>9207234 Простите, но ведь Достоевский писал о социалистах, предтечах большевиков, а значит и сегодняшних воцерковленных коммуняках и державных нацболах. Из Ъ-оппозиции его цитатки можно применить разве что против удальцовцев, да и то они фейк какой-то из себя представляют.
Аноним ID: Роберт Оскарович09/06/15 Втр 17:54:03#43№9213069
>>9207234 Достоевский - это типичный знаменитый ватан тех времен, у которого во все поля перла рефлексия. Который считал, что кто не поел дерьма в жизни тот слабак и имбецил. Холуйство - понятие тоже растяжимое. Думаю, под холуями он имел ввиду тех кому милей танцевать на балах и хрустеть французской булкой, тех кто читал продвинутую по тем временам зарубежную литературу и восторгался зарубежной архитектурой. Правильный русский по его мнению - тот кто живет в деревянном теремке и срет в кусты, молясь на боженьку. Сам он однако как писали выше вел вполне себе разгульный образ жизни
Какой-то ревизионюга установил памятник Краснову - предателю Советского Союза и офицеру гитлеровской армии.
Этот Краснов миллионы советских людей убивал, воевал против нашего советского - евразийского государства, разрушал нашу Родину, а этот ревизионюга ему памятник поставил.
Я вообще хуею с красновцев этих.
Говорят, типа большевики людей расказачивали-раскулачивали, казаков убивали, ссылали, имущество отнимали. Ну и что? Это что - повод предавать Родину? Ну убили у тебя мать, отца и братьев с сёстрами, ну дом сожгли, ну глаза тебе выкололи, в уши отъебли - это что, повод предавать Родину? Да? Ответьте-ка, красновские холуи!
Главное, что сохранилось государство наше любимое, наш евразийский проект, государство то осталось! Родина то осталась!
А что может быть важнее, дороже и любимее для русского человека чем родное государство? Да ничто! Ни мать, ни отец, ни жена, ни религия - ничто на свете так не дорого для русского человека как государство. Ради государства можно терпеть все лишения, все тяготы, можно убить свою семью, сменить веру, отказаться от всего, главное чтобы государство осталось и процветало.
А то, что у тебя родные помёрли - так это и не повод вовсе.
Вон, Павел Морозов, отца родного предал ради государства, ради России отца предал. Потому что понимал, что отец - это говно и хуй, и нахуй он ему упал, когда есть государство, когда есть Ленин, Сталин, вожди наши любимые.
И пусть отец родной подыхает в говне, пусть его в жопу ебут, пусть все родные передохнут, пусть у тебя всё сожгут и искалечат тебя до полной прострации. Пусть тебя в жопу выебут, в рот выебут, в грудь выебут, в руки выебут, в ноги выебут, в спину выебут, в мозг выебут, пусть руки поотрезают - это всё хуйня!
Государство и вождь - вот ради чего стоит жить.
Главное, чтобы вождь был счастлив, чтобы у него и машины, и дома, и яхты, и дачи были, чтобы икорка красная ручьём текла, а черной икрой вождь любимый ноги мыл, чтобы сперма вождя на личико твоё текло и ты её сладко заглатывал, чтобы струя спермы вождя никогда не прекращалась и приятный поток липкой жидкости любимого хозяина сладко обжигал твоё горло, чтобы моча вождя лилась в рот и по лицу твоему, чтобы фекалии вождя да на всеобщее обозрение да кусочками да в рот, да ням-ням!
Русский, запомни - без государства ты никто!
Всё, что ты имеешь - это пустота, это хуйня голимая, мать, отец, квартира, говно это всё и не ебёт, ты должен отказаться от всего этого ради государства. Придёт любимый гос. отряд - убьёт мать, отца изнасилует и тебя в жопу сладкой спермой обоссыт да выебет да какашки сладкие в ротик твой покладёт, чтобы коричневая анальная поносная радость по губкам текла, а ты радуйся!
Ведь даже фекалии вождя слаще фуа-гры да кренделей сахарных!
Главное, чтобы государство было сильным, чтобы Америка нас боялась и уважала, чтобы Запад говном обливался и какашки наши жрал с удовольствием, чтобы говно русское по европейским губам текло, и в рот попадало, чтобы нас все боялись и уважали, чтобы в сперме нашей и моче Европа утонула, чтобы нашей жидкостью семенной Европа захлебнулась, чтобы нашей серой ушной европейцы дороги заколачивали, чтобы грязь из под ногтей нашу российскую в ресторанах европейских подавали на десерт, чтобы мы были самыми сильными и могучими. Чтобы сопли и слюни наши продавали по цене нефти и газа европейским потребителям, чтобы потом русским квартиры европейские отапливали! Вот оно, счастье-то русское! А не мать ебаная какая-то, и ни отец удушенный, забитый до смерти авангардом революции, и ни сестра с оторванным глазами и кишками на полу разбросанными.
А что касается прав человека, свобод, охраны окружающей среды - это всё хуйня и не важно вообще. Пусть американцы с европейцами ебаными, спермой нашей нахлебавшись вдоль и поперёк, с этой хуйнёй носятся. Они же тупые и нас не понимают, как это классно, когда ты самый сильный и могучий, им, уебищам это не понять, пидорасы говно им в рот да побольше, суки убивать Европу и права человека, в жопу Европу, Россия вперёд.
Русский - убей мать! Русский - убей отца! Русский - сожги свой дом! Выеби себя резиновым членом, а лучше свой отрежь и выеби себя им! Изнасилуй себя 2000 раз!
А лучше позови наш любимый гос. отряд и пусть они это сделают.
Это здорово, когда государство родное тебя ебет.
Это счастье высшее, когда любимое государство нас ебёт, это сладость бытийная евразийская!
Это охуенно!
Так что не жалуйся, если у тебя большевики какую-то вонючую мать убили, сестру вонючую изнасиловали, а тебе руки отрезали и в жопу запихали - это хуйня какая-то по сравнению с ценностью, которое представляет наше государство, а то, чего ты лишился это такое говно.
Государство осталось - это 99 процентов счастья, это лучшее что есть у русского!
Так что красновцы - говно, они из-за каких то убитых матерей и сожжёных хат родину предали, государство предали!
Они должны были при любом раскладе сражаться за родину, за СССР, за Россию, за Сталина.
А эти уёбища из-за убитых матерей и хат ебаных своих родину предали... Нет им прощения Суки! Гореть вам в аду вечно, пусть вас черти ебут и спермой своей поливают, чтобы вы захлебнулись, фашисты поганые!
Убили твою мать и изнасиловали кочерыжкой - ХУЙ с ней! Мать - это говно, её не жалко!
Гораздо хуже, если государство твоё проиграет и станет мене могучим, если вождь любимый бутерброда с икоркой красной лишится.
Вот это страшно.
Русский - ты часть государства, ты должен идти на любые жертвы, любые унижения, любые лишения и умирать за это государство, за его сохранность, целостность, могущество и счастье царей и вождей! Иначе ты предатель и тебя надо убить.
А то не дай Бог государство наше исчезнет, вожди помрут, и возникнет какая-нибудь Русская национальная республика, где русские будут жить как европейцы какие-нибудь вонючие в своём шведском социализме. Да не дай Бог такое случится! Евразийской идее придёт пиздец!
И чтобы этого не произошло, нужно сражаться за Родину, быть готовым умереть в любой момент, не сдаваться в плен, и убивать врагов!
А предавать Родину из-за какой-то ёбаной матери, отца вонючего, церкви разрушенной, дома сожжённого - это глупость и вершина подлости, на которую только может пойти русский человек.
Ведь русский человек создан для государства и хуже предательства государства и царя/генсека/вождя нет ничего хуже и аморальнее.
Памятники красновцам надо сносить, ревизионистов и всех, кто поддерживает этих уродов - убивать, а перед смертью ебать кочергой.
Вот он, патриотический, евразийский вариант правильной политики с этим чмом, с этой фашистской группировкой отщепенцев-антисоветчиков.
Нет им оправдания, вонючим гитлеровским холуям!
Убили мать, отняли хату, отца выебли кочергой и шваброй - похуй, сражайся за Родину, а ссылаться на какую-то хуйню, какие-то жертвы - мерзко и аморально. Не смей предавать Родину, Родина - это святое, даже если тебя после победы в тайгу сошлют или в ГУЛАГ, ведь родные русские стены ГУЛАГа дороже и приятнее американского хлева капитализма и шведского социализма и прочего западенского говна.
Ради Родины можно пожертвовать всем, матерью, отцом, семьёй хатой - всем и ничто не может оправдать предательства Родины, Вождя и Государства.
Сейчас я поделюсь шокирующими фактами о так называемых "российских патриотах", которые они всеми силами пытаются скрыть. Но прежде чем срывать покровы, сперва разберемся, кто такой российский патриот? Я вовсе не буду говорить про особо буйных, карикатурных ватников, но если вы не пребывали последние полтора года в танке, то наверняка видели людей, в чьем лексиконе присутствуют слова вроде "суверенитет", "геополитика", "многополярный мир". Возможно, такие люди есть среди ваших знакомых. Даже на политаче вы можете периодически видеть неких борцов с "либерахами". Именно эти люди образуют основную массу тех, кого именуют патриотами. Итак, рассмотрим связанные с ними мифы и поймем, почему эти люди в действительности - враги русских.
Миф №1. Российский патриот глубоко любит Россию России исторически не повезло с обстоятельствами. У нее тяжелая история, полная страданий и лишений, и неудобное географическое положение, обязывающее вкладываться в оборону. Именно этим двум факторам мы обязаным появлению современного российского патриотизма. Отстаивание интересов России привлекает не носителей высоких гражданских идей, а сторонников авторитарной линии, хорошо проявляющейся в реваншизме и милитаризме. Авторитарист - это холоп и надзиратель в одном лице. Он готов терпеть любые притеснения и унижения, если за это их будут испытавать другие. Его не интересует ни культура, ни общество, а только ощущение подчинения и подчинимости. Таким образом, российский патриот - это своеобразный паразит, и этот паразит избрал Россию для продвижения своих авторитарных интересов
Миф №2. Российский патриот хочет, чтобы Россия догнала Запад Вы когда-нибудь задумывались, почему российские патриоты всегда с такой дотошностью выискивают образцы ущемления чьих-то прав на Западе, оправдывая этим закручивание гаек в России? Как известно, основная черта авторитаризма - предельное усиление государственных полномочий. Но идея авторитаризма настолько ущербна сама по себе, что ее попросту невозможно отстаивать в отрыве от контекста. Российский патриот никогда не говорит о ней вслух. Поэтому ему приходится жалким образом ссылаться на западный опыт, что, тем не менее, создает иллюзию конкуренции с Западом.
Миф №3. Российский патриот противостоит западному лицемерию "Запад делает одно, а говорит другое," - кричит российский патриот. "Запад несет дерьмократию, а оставляет руины". А значит, подразумевается, России ТОЖЕ надо вести агрессивную внешнюю политику и расширять сферу влияния. Но какое влияние могут дать миру люди, презирающие личность и понимающие лишь язык силы? Не стоит забывать, что российские патриоты обладают крайне слабо развитым абстрактным мышлением и не в состоянии понять механизм работы современных западных принципов вроде гражданских свобод, прав человека или демократии. Идеология, которую они отстаивают, проста и банальна - авторитаризм. Поэтому у российского патриота не просто не меньше лицемерия, чем у Запада, это лицемерие у него еще дикое и невежественное.
Миф №4. Российский патриот отстаивает интересы русских На самом деле российский патриот очень любит русских. Он их обожает, восхваляет и обожествляет. Но он любит русских исключительно как пушечное мясо и расходный материал. Он мечтает увеличить их количество до семиста миллионов, чтобы они могли делать во имя авторитаризма всякую грязную работу вроде захвата территорий. Российскому патриоту неприятно, когда какие-то фонды поднимают тему незаконно и необъявленно посланных на войну солдат, потому что люди не считаются, считается результат. Зато когда речь заходит о верховенстве личности и свободах, российский патриот глубоко презирает русских и мечтает выжечь из них любое свободомыслие. Русские сразу же становятся достойными гулагов и расстрелов. Поскольку он не может так просто высказывать эти мысли в лицо людям, он нашел специальных козлов отпущения: западное влияние и мистическую пятую колонну. Борясь с этими двумя вымышленными явлениями, российский патриот пытается как-бы предостеречь русских: за ложные идеи вас постигнет та жа участь!
Сейчас, конечно, ольгинские шлюшки скажут: "но ведь путинский режим никого не загоняет в гулаги, и вообще, у нас демократия!" и накидают кучу маня-ссылок плана "а вот на Западе тоже сажают!" Да-да, но факт тот, что у путинского режима совсем другая цель. Его задача - воровать бабло, окучивая лохов. У него нет особой идеологии, но есть маркетологи, которые проводят анализ аудитории и форсят каждой выборке всяких гомобайкеров и распятых младенцев. Путинский режим, само собой, не может опираться на людей, которые тоже любят воровать, потому что в таком случае ему пришлось бы делиться баблом. Но он может опираться на носителей авторитарных идей - на русскую чернь. Именно она ставит целью поработить русских ради воплощения своих всплесков агрессии, оправдывая их патриотизмом. Русская чернь - это вовсе необязательно нищие алкоголики, как некоторые считают. Многие представители русской черни являются выходцами из девяностых - с понтами и иномарками, и сейчас им 35-45 лет. Вы наверняка видели на улице их машины с разрисованными красными звездочками и военными надписями. Русская чернь - это прирожденные чекисты, надзиратели, разводилы. Несмотря на это, русская чернь искусно выдает себя за истинно русских людей. И в этом таланте им нет равных.
Теперь мы наконец-то подходим к самой главной тайне русской черни и одновременно к ответу на вопрос: почему они так ненавидят Запад? Давайте посмотрим. Считается, что это месть за развал СССР и угроза развала России извне. Правильно? И ответ неверный. Это именно то, во что русская чернь пытается заставить всех поверить. Ведь любому, даже не шибко умному человеку очевидно, что СССР был обречен на развал сам по себе, а Западу невыгодно превращать страну с ядерным оружием в сепаратистский полигон. В чем же реальная причина? Обратите внимание: российские патриоты автоматически зачисляют русских, уехавших за рубеж, в предатели. Это очень отличается, например, от системы еврейских диаспор.
В истории России было несколько периодов крупных гонений на русских со стороны авторитарного режима. Сначала была первая волна эмиграции, когда Россию покинули выдающиея русские люди, ученые, инженеры, писатели. Затем была вторая волна эмиграции, когда русские спасались от сталинизма. И это были сотни тысяч русских, славянских людей, уже советских граждан, начиная от крестьян и ремесленников, заканчивая врачами и писателями, которые нашли в странах Запада свое пристанище. Представители обоих волн сохранили там кусочек своей собственной свободной России, такой, у которой было бы будущее. Так вот, русская чернь, российские патриоты-авторитаристы ненавидят Запад за то, что когда русские испытывают от них гонения, они всегда обращаются на Запад, и это выводит русскую чернь из себя. Российские патриоты не могут простить Западу, что кто-то в нем может укрыться и спастись от авторитаризма, физически или морально.
Против русской черни можно и нужно бороться, и рано или поздно эти паразиты лишатся своего права на Россию.
>>9207234 Ты такой весь имперец и сторонник сильной руки, тралишь в интернете либерашек и хохлов, насмехаешься над креаклами. На все пруфы про беспредел и коррупцию в рашке отвечаешь что в гейропе убивают детей и насилуют жирафов, хохлы распинают мальчиков в трусиках а пиндосы вообще негров линчуют. Поменьше читайте анального. Права человека нужны только пидарасам, у нас свой особый путь, не пропустим западную заразу, сохраним духовные скрепы. Чиновники пилят бюджет? Ну и что, на майдане теперь скакать? Зато великая россия дала пососать хохлам и гейропе. Святого сталина оболгали, при нем не расстреляли ни одного невиновного, а великий совок развалил ЦРУ при помощи пятой колонны. Хотите возврата в 90-е? Кот, если не путен? Смотрите сикелева, он врать не станет @ Пришёл с работы, застал мамку в слезах. Брат спортсмен покупал в интернете стероиды, его отследили в госнаркоконтроле. Адвокат сказал, что дадут максимум условно. Прошёл суд, толстая климактерическая судья с поросячьими глазками дала 4 года строгача, пришили контрабанду и распространение сильнодействующих веществ. Подали на апелляцию, потратили овердохуя денег на адвокатов. Скостили срок на пол-года. Помогаешь его жене платить ипотеку. Маленькая племянница спросила "а где папочка", ты разрыдался как сучка. Попрощался на ближайшие годы с мечтой о своем автомобиле и с другими мечтами тоже. @ Твою тян сбил насмерть на перекрестке пьяный пиздёныш. Им оказался сынок большого ментовского начальника, его, конечно же, отмазали. Тобой заинтересовался ЦЕРН, потому что температура и давление в твоем очке позволят запустить реакцию синтеза гелия из трития и дейтерия, человечество никогда не было так близко к получению источника дешевой и неограниченной энергии. Подсел на успокоительные, похудел на 20 кг. Ударился в ПГМ, ходишь каждый день в церковь, отнес пека на помойку, ибо шайтан машина, обмазался иконами и молитвословами. @ У отца неоперабельная форма рака на почве пережитых стрессов, а морфий получить нереально, ведь это же наркотик. Намекнули, что если заплатить нужному человеку, то можно что нибудь придумать. Давишься дошираком. Отец умирает в страшных муках. Постаревшая на 10 лет за пол года мамка застает тебя в ванной, ты выкрутил все лампочки в квартире и пытаешься утопить их в воде, а они сука не тонут. Объясняешь свои действия тем, что голоса в голове сказали тебе что это защитит от излучения с планеты Нибиру. Потом идешь на балкон, беседуешь с воробьями, травишь с ними анекдоты. Ты лежишь в дурке привязанный к койке, пускаешь пузыри и вращаешь глазами, ходишь ты будешь теперь только под себя. Играет саундтрек "Lux Aeterna", титры
Основано на реальных событиях. Все персонажи вымышлены, все совпадения с реальными личностями абсолютно случайны.
>>9213625 >Судя по тексту, либералы того времени ничем не отличаются от либералов сегодняшних, не? Текст нечестен тем что в Рашке обе стороны были и есть больны холуйством перед непосредственным начальством и низопоклонством перед западом. Как и в паре власть/оппозиция такое-же дерьмо. Рашка-сэрпаста Пелевина про то что русскому раба нельзя выдавить из души окончательно не разрушив её основные функции, по контексту - даже осознающему проблему
Тот-же Крэмнаш это тоже вопрос низопоклонничества, только попытки доказать что Россия не хуже запада. Если бы его не было и в России власть и народ не страдали от комплексов - сидели бы как Китай с пека-фейсом качая экономику и зоонаблюдая за всякими майданами сотрудничая с любым правительством. В конце концов с прагматичной точки зрения пидарашки-ПР воровавшие газ и кинувшие кремлевских с допуском к приватизации на порядок хуже компромисного Порошенко зависящего лично от бизнеса в России
>>9207234 Если согласится с тем фактом, что в россии либерализм имеет одну и туже форму на протяжении веков, то стоит утверждать, что общественно-политический организм этой страны без изменений создает условия для их появления. Возможно это наглядное проявление общественно-политического дарвинизма. Если страна слаба, больна и не хочет эволюционировать - она должна умереть.
Фёдор был долбаёбом, мало того давно помер! Цитированием всегда занимаются малолетние подзалупные уебаны, которым нечего сказать, руки у них естественно растут из жопы. Регулярность таких тредов примерно на уровне ЕОТ, сами понимаете!
>>9207234 Хуита, Достоевкий не жил в 21 века, в век прав человека и развитого интернета. Сравнения обществ 19 века не идут ни в какой сравнения с обществом 21 века, так что ты идешь нахуй пидорашка
>>9218965 Уровнем интеллекта, восприятия общества, отсутствием СМИ, отсутствием прав человека, телевизора, даже радио. Человек тогда был абсолютно политически и интеллектуально менее грамотный, потому что не было интернета где можно достать любую книгу и любую научную статью. Сравнения не уместны
Аноним ID: Лев Онисимович10/06/15 Срд 09:18:08#60№9218989
>>9218988 Но подожди, газеты тогда были, политикой увлекались, почитай архивы литературы того времени. Ради и телевизор - заменяла газета. Кому нужна была книга доставал её, кому было наплевать ебали баб в кабаках, как и щас. Ничего не поменялось. >>9218989 Точно
>>9219009 >Но подожди, газеты тогда были, политикой увлекались, почитай архивы литературы того времени. Ради и телевизор - заменяла газета Нихуя не заменяла, газеты цензурировались. Не было такого глобального источника информации всего как интернет сейчас, человек 19 века намного менее грамотный и менее интеллектуальный чем человек 21 века
Аноним ID: Лев Онисимович10/06/15 Срд 09:26:18#66№9219043
>>9219006 >не обязательно в википедии >подразумевает наличие там хоть одной научной статьи Проиграл с этого дворника
>>9219021 Информационный мусор - вот это достижение современных источников информации. В 19 веке, человек с образованием писал без ошибок, было множество великих произведений и научных открытий, которые действительно изменили мир.
>>9219047 Все равно интернет глобальный источник информации в котором много мусора, но еще больше полезной информации, просто нужно ее фильтровать. В 19 его не было, а сейчас он есть и средний человек в интернете на порядок грамотнее чем тогда
>>9219065 Есть, но на жизнь они не влияют, как в 19 веке, мы используем все те же технологии 20 века, которые только модернизируют, а вот новое действительно инновационное не изобретают.
>>9219102 Например прочитать о подробностя пакта Молотова-Риббнетропа о разделе сфер влияния которые советская власть до 90-х упорно скрывала. Или о тонкостях внутрипартийной борьбы в КПСС в 20-е годы, еще в совке эта информация была недоступна, а как появился интернет ее стало невозможно скрывать
Например если сегодня беркут отпиздил студента это сняли на камеру и вечером об этом будет знать весь мир, а раньше это могли годамы скрывать, даже массовые расстрелы могли годами скрывать, потому что власти контролировали все источники информации, и был информационный вакуум, который пропал в приходом интернетеа
>>9219150 Я ему просто поссал в рот, обычным примером когда советская власть пользуясь информационным вакуумом скрывала подробности пакта Молотова-Риббентропа до 90-х годов, а теперь не скроешь
>>9219163 Китай, не Россия, у них гораздо более специфический рабский менталитет, в отличие от русского. Почти вся история китая это восстания рабов или угнетения крестьян властями
>>9219178 Потому что при Достоевском тем более не былорадио и телевидения, и нравы были совсем другие. Тем более достоевский не жил при советской власти и не видел что она творила
>>9219191 Лол, что ты все к совку съезжаешь, лучше скажи как Достоевский так точно описал Либерашек? Если он был тупой деревенщиной, не умеющей писать и вообще австралопитек?
>>9207354 Этот прав. Вся суть "русского либерализма" вовсе не в том, что они за свободу и цивилизацию. Вся суть русского либерализма в том, что русские либералы - это рабы, потерявшие веру в силу местного барина и поверившие в силу барина заграничного. Для русского либерала значение имеют не особенности западной демократии и экономики, это его интересует слабо. Русский либерал как последняя шлюха начинает течь от военной силы и политического влияния очередной западной сверхдержавы. На уровне инстинкта у русского либерала происходит некая оценка соотношения сил и русский либерал спешит лечь под того, кто посильнее. Совершенно же психология шлюхи. Психология пассива. Был бы дедушка с картинки жив - русский либерал лизал бы этому дедушке сапог с особым наслаждением. Но этот товарищ давно умер и поэтому никакого чувства шлюшачьего намокания в промежности не вызывает. Русский либерал хочет молодых, агрессивных, уверенных в себе и успешных самцов.
Почему местным либералам так печет? Вы что, узнали себя? С тех пор 150 лет прошло, уж наверно мог появится тот настоящий либерал? Который не будет орать ПИДОРАХИ НЕНАВИЖУ РУСНЮ, а который будет что-то менять? Или вы всё те же, которые ОХ ВОТ В ЕВРОПКЕ-ТО ПРОСВЕЩЕННЫЕ ЛЮДИ? Грустно, очень грустно.
>>9219191 >при советской власти и не видел что она творила Лечила и учила бесплатно всяких пидорах, давала им бесплатные квартиры. А пидорахи только бухали до поросячьего визга. Так и пропили страну.
>>9219201 >Лол, что ты все к совку съезжаешь, лучше скажи как Достоевский так точно описал Либерашек? Потому что при совке уничтожали не только либералов и но и вообще всех защитников народа, всю интеллигенцию и вообще всех кто носит очки и выглядит подозрительно. По итогу из этого ничего не вышло кроме дутого культа пирровой победы, а только миллионные жертвы впустую. Достоевский писал о либералах того времени как о царских, подразумевая что царизм и его лакеи это плохо (вот как например сейчас лакеи царя Путина), но если бы он увидел что натворила советская власть объявившая гуманизм-либерализм чем то плохим, то он бы сам начал писать в защиту либералов. Просто Достоевскому не с чем было сравнить, и в его не было такого зла как советская власть
>>9219224 Это верно, после Сталина совок пошел по пизде, еще и зэков всех выпустили, что привело Россию к такому состоянию. >>9219227 Карл Маркс тогда не был известен, особенно в России. Было только два течения: 1) Западодрочеры 2) Россиясосы
>>9219252 Это все незначительные мелочи по сравнению с теми миллионными жертвами которые которые были. Белые люди и без советской власти придумали полет на луну первыми, и ядерное оружие, и победили во втором мировой без таких жертв
>>9219237 >при совке уничтожали не только либералов и но и вообще всех защитников народа Каких-таких защитников? Какого-такого народа? Это тех самых, которые поливали грязью СССР, но ни одна гнида из них не кукарекнула, когда США жгли напалмом вьетнамские деревни?
Аноним ID: Роман Аталлахович10/06/15 Срд 10:00:46#101№9219283
>>9207298 Чем русофоб, вроде тебя, лучше антисемита? Хотя не отвечай. Такие деревянные, как ты, пригодны лишь для топки домен
>>9219252 Ни в коем случае не умаляю успехи совка в этом, но почему-то в США есть всё это же, появилось оно плюс-минус тогда же (по Яо обгоняли, по космосу чутка отставали), только без расстрелов, гулагов, голода, революций, развалов страны, гражданских войн и т.п. приколов, а уж после войны и вовсе врубили на всю катушку общество потреблядства и сейчас с чистой совестью жируют.
>>9219269 вот тебе глава целая, читай http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=18489&public_page=68 прям про тебя даже есть: - А вы разве читали Вольтера? - заключил Алеша. - Нет, не то чтобы читал... Я впрочем Кандида читал, в русском переводе... в старом, уродливом переводе, смешном... (Опять, опять!) - И поняли? - О да, все... то есть... почему же вы думаете, что я бы не понял? Там конечно много сальностей... Я конечно в состоянии понять, что это роман философский, и написан, чтобы провести идею... - запутался уже совсем Коля. - Я социалист, Карамазов, я неисправимый социалист, - вдруг оборвал он ни с того ни с сего.
- Социалист? - засмеялся Алеша, - да когда это вы успели? Ведь вам еще только тринадцать лет, кажется? Колю скрючило. - Во-первых, не тринадцать, а четырнадцать, через две недели четырнадцать, - так и вспыхнул он, - а во-вторых, совершенно не понимаю, к чему тут мои лета? Дело в том каковы мои убеждения, а не который мне год, не правда ли? - Когда вам будет больше лет, то вы сами увидите, какое значение имеет на убеждение возраст. Мне показалось тоже, что вы не свои слова говорите, - скромно и спокойно ответил Алеша, но Коля горячо его прервал. - Помилуйте, вы хотите послушания и мистицизма. Согласитесь в том, что, например, христианская вера послужила лишь богатым и знатным, чтобы держать в рабстве низший класс, не правда ли? - Ах, я знаю, где вы это прочли, и вас непременно кто-нибудь научил! - воскликнул Алеша. - Помилуйте, зачем же непременно прочел? И никто ровно не научил. Я и сам могу... И если хотите, я не против Христа. Это была вполне гуманная личность, и живи он в наше время, он бы прямо примкнул к революционерам и может быть играл бы видную роль... Это даже непременно. - Ну где, ну где вы этого нахватались! С каким это дураком вы связались? - воскликнул Алеша.
>>9219299 Политиков не было прежде всего потому, что нужды в них не было, когда всем правит инвариативная одна-единственная политическая сила, и любое малейшее противостояние ей карается от расстрела в лучшие годы до психушки в худшие, ессно никакого политического процесса не будет, задач тупо нет. С гуманитариями да, жопа вышла полнейшая. Зато технари годные были весьма.
>>9219296 Ох лол, все на чем стоит США это убийства и рабство, советую прочитать как вообще образовалось это государство. Ну и да, прежде чем говорить о голоде, давай вспомним депрессию в америка, когда миллионы бездомных помирали от того что не могли себе позволить даже кусок хлеба
>>9219300 такой-то ушат говна на рыволюционеров-сосиалистов, я ебу чому они федора михалыча на знамя против либерашек подняли)
Аноним ID: Евгений Ариэльевич10/06/15 Срд 10:08:18#110№9219338
>>9219296 Да расстрелы и гулаги в совке не поэтому были. Там вообще были свои исторические особенности. В совке при Сталине жеж культурная революция была, а это всегда сопровождается большой кровью. Не то чтобы коммунизм плох. Отнюдь. Но вот резкое и радикальное переформатирование социума, эта самая культурная революция без расстрелов не бывает. Культурная эволюция бывает без большой крови. А с революцией дело иначе. Это вообще самая кровавая тема. Культура - часть самих людей и радикально переформатировать культуру можно исключительно тоталитарными мерами, резать людей по живому, поскольку живая культура - часть самого человека.
>>9219300 Все верно я сказал, социализм был вполне себе популярен, был одним из течений западной культуры, Карл Маркс основал же революционно новое философское течение - коммунизм
>>9207234 Короче, Достоевскому просто не с чем было сравнить, если бы он увидел что натворила советская власть и какие жертвы были у нее при том что она объявила войну либерализму-гуманизму, то он бы настолько охуел, что сам начал писать в защиту либералов
>>9219365 - Ах, я усмехнулся совсем другому. Видите, чему я усмехнулся: я недавно прочел один отзыв одного заграничного немца, жившего в России, об нашей теперешней учащейся молодежи: "Покажите вы - он пишет - русскому школьнику карту звездного неба, о которой он до тех пор не имел никакого понятия, и он завтра же возвратит вам эту карту исправленною". Никаких знаний и беззаветное самомнение - вот что хотел сказать немец про русского школьника.
Аноним ID: Евгений Ариэльевич10/06/15 Срд 10:16:00#118№9219407
>>9219374 Nope. Советы были идеологически гуманными. Советы на культурную революцию замахнулись. А вот это тема крайне опасная. Когда маховик культурной революции раскрутился, уже поздно было. Это колесо культурной революции начало людей молоть в массовых масштабах. А в идеологии коммунизма ничего плохого нет. В те времена у левых было просто очень много энтузиазма и иллюзий на тему того, что культурную революцию можно легко совершить. Вовсе нет. Как показала практика, это крайне ошибочные мнение у левых было.
>>9207377 > Это тоталитарная секта поехавших шовинистов, на 80% российские либералы состоят из евреев. еще 18% прочие нацмены. Остальные 2% руссмкие (стат. погрешность). Это неоспоримый факт, который наводит на размышления.
>>9219391 Это в развитых цивилизованных странах они по большей степени политики, как и положено. А в рашке это совки которые либо быдло, уголовники, тупые спортсмены, ЧКисты, и т.д. которые явно не на своем месте в системе
>>9219303 >>9219299 Если в совке всех хороших людей уничтожали, откуда вы-то педерасты взялись? Может быть вы дети чекистов, убивавших по приказу, может вы - семя пидорашье?
>>9219318 Ну, во-первых, не миллионы. Во-вторых, там наложился ДАСТ БОУЛ, и знаешь ли фотки того, как нищая семья грузится в свою личную машину и валит на заработки в Калифорнию в 30-х немного рвут мозг: нищая. Семья. Из сельских ебеней. Грузится в свою личную машину. И валит в Калифорнию. Блядь, я бы на их месте быть не отказался. И, да, после ВД у них не было ни одного сопоставимого пиздеца. Ни репрессий, ни многократных смен курса, ни развалов, ни застоя, ни голода, ни гулагов. Только япошек интернировали во время войны, но тут базару нет, война хули. А что до внешней политики - так вообще всё правильно делали, ебали всё, что могли выебать, давали кредиты, пидоряли неугодные полит. силы, слали нахуй ООН, потом торжествовали и всем рассказывали, какие они охуенные и добрые. Именно так и надо делать. Вроде Россиюшка начинает вставать на этот путь, это радует.
Аноним ID: Евгений Ариэльевич10/06/15 Срд 10:22:38#125№9219464
>>9219422 Вообще-то всегда желательно разбираться в причинах событий. Без этого есть риск повторить ошибки с соответствующим результатом. Под любым флагом, не только красным.
>>9219449 > Валили на личной машине Строили из мусора дома скорее, чем ездили на машине. Даже можешь хроники посмотреть.
Правильно, неча либерализм разводить. Не наше это, чужое.Аноним ID: Йыгыт Казимирович10/06/15 Срд 10:24:43#127№9219475
>>9207234 > Таков был первый дебют глуповского либерализма. Несмотря, однако ж, на неудачу, "дурные страсти" не умерли, а образовали традицию, которая переходила преемственно из поколения в поколение и при всех последующих градоначальниках. К сожалению, летописцы не предвидели страшного распространения этого зла в будущем, а потому, не обращая должного внимания на происходившие перед ними факты, заносили их в свои тетрадки с прискорбною краткостью. Так, например, при Негодяеве упоминается о некоем дворянском сыне Ивашке Фарафонтьеве, который был посажен на цепь за то, что говорил хульные слова, а слова те в том состояли, что "всем-де людям в еде равная потреба настоит, и кто-де ест много, пускай делится с тем, кто ест мало". "И, сидя на цепи, Ивашка умре", – прибавляет летописец. Другой пример случился при Микаладзе, который хотя был сам либерал, но, по страстности своей натуры, а также по новости дела, не всегда мог воздерживаться от заушений. Во время его управления городом тридцать три философа были рассеяны по лицу земли за то, что "нелепым обычаем говорили: трудящийся да яст; нетрудящийся же да вкусит от плодов безделия своего". Третий пример был при Беневоленском, когда был "подвергнут расспросным речам" дворянский сын Алешка Беспятов, за то, что в укору градоначальнику, любившему заниматься законодательством, утверждал: "Худы-де те законы, кои писать надо, а те законы исправны, кои и без письма в естестве у каждого человека нерукотворно написаны". И он тоже "от расспросных речей да с испугу и с боли умре".
>>9219449 >нищая. Семья. Из сельских ебеней. Грузится в свою личную машину. И валит в Калифорнию. Блядь, я бы на их месте быть не отказался. При том что в совке в это время люди умирали миллионами от голода и машин не имели, вообще нихуя не имели
>>9219497 Наоборот, если бы Достоевский мог заглянуть в будущее и увидеть что натворила советская власть, он бы сам охуел от этого и стал писать в защиту либералов
Аноним ID: Евгений Ариэльевич10/06/15 Срд 10:34:15#137№9219540
>>9219507 Ох уж эти либеральные попытки фальсифицировать историю (в данном случае историю литературы) и выдать желаемое за действительное, говорить от лица Достоевского, хотя сам Достоевский никаких прав либералам на это не давал.
>>9219513 Они жили в бедности, даже в нищете, но нищие есть в любой стране, хули ты мне фотки показываешь? но в такой оглотелой нищете как в совке в 30-е когда миллионами умирали от голода, они не жили. Бедность в США где люди жили но ели, и реальные миллионные потери от голода в 30-е в совке, это слишком разные вещи
>>9219465 >Строили из мусора дома скорее В климате Калифорнии можно хоть под открытым небом бомжевать. И, заметь, не начали в 60-х закупать зерно за нефть, чтоб очередного голода не случилось.
Я не говорю, что в США мёдом мазано и что у них косяков не было и долбоёбства. Но их было в разы меньше, чем у нас тут, а результаты были ничем не хуже надрывающего все силы и гонящего жижу на экспорт совка, про сегодняшний день и говорить нечего. Есть смысл задуматься над тем, что они делают так, а мы - не так.
Аноним ID: Евгений Ариэльевич10/06/15 Срд 10:35:51#142№9219555
>>9219546 Ам мы от его лица и не говорим. Мы его тут as is цитируем.
>>9219548 Тут нюанс в том, что голод в СССР был стабильно до Хруща, при котором случился САМОТЛОР и зерно совку начали отгружать детишки тех, кто показан на этих фотках >>9219537 >>9219518 >>9219513
>>9219555 я тоже в треде процитировал мнение достоевского о совках, сделал акцент на том, что "либералами" в царской россии были совки, и? где твоя реакция?
>>9219553 Теперь открывай статистику и смотри сколько зерна покупали, ты знаешь что такое логистика? Так вот СССР самая огромная страна на земле и иногда дешевле например продать зерно в китай, а купить в европе. Ну и вот фоточка как люди ели в 30 в швятой
Аноним ID: Константин Тамидович10/06/15 Срд 10:38:12#150№9219578
>>9219513 >>9219518 >>9219526 Как цари, по сравнению с совками, которые в это время младшенького без соли доедали.
>>9219553 Вот этого кстати удвою, на сегодняшних день важнее что у них и что у нас, у нас пиздец и нищета, а у них средние зарплаты в 3-5 раз больше чем в рашке
>>9219577 А внуки этих людей видят Калифорнию сияющим высокотехнологическим раем, заваливающую своей киноиндустрией и ИТ-услугами весь мир и имеющую бюджет больше, чем у всей РФ. И, повторюсь, всё это без расстрелов и гулагов. И им пол-века приходилось ещё и противостоять второму по мощности военно-политическому блоку всех времён и народов.
Аноним ID: Константин Тамидович10/06/15 Срд 10:44:02#157№9219635
>>9219606 >Анатолий Вассерман Во-первых кек. А во-вторых только совок может так метаться от НЕ БЫЛО НИКАКОГО ГОЛОДОМОРА до А У ПИНДОСОВ-ТО НЕ ЛУЧШЕ БЫЛО.
>>9207234 >Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. Это говорит Шатов. >блаблабла Это говорит Радомский. Но ОП Достоевского не читал, который, кстати, часть школьной программы за 10-11 классы. То есть можно заключить, что ОПу лет 14.
Аноним ID: Евгений Ариэльевич10/06/15 Срд 10:49:08#163№9219698
>>9219574 Если ты о "Бесах", так Достоевский в виду имел не совков, совков тогда и не было. Достоевский писал конкретно по Нечаеву, русскому революционеру экстремисту тех времён. К этому вопросу ещё стоит вернуться, потому что нечаевщина была не протосовком, а прототроцкизмом. Вот это вот "чем хуже тем лучше", радикальный нигилизм и перманентная революция - это конкретно товарищ Троцкий и его последователи. Троцкизм в советах не прижился, но вообще говоря образ революционера-фундаменталиста в Бесах взят верно. На примере аналогичного кадра времён Достоевского, конкретно Нечаева. Тогда подобных кадров называли нигилистами. А вот это уже тема самой /po/раши. У нас тут диванных нигилистов навалом. "Чем хуже, тем лучше", вот это вот всё. Разница между нигилизмом русских либералов и нигилизмом Нечаева же в том, что у русских либералов нигилизм пассивный, они просто радуются всему плохому в России. Нечаевщина же - это нигилизм активный. Это наносить максимально возможный вред стране террористическими методами во имя падения ненавистного режима.
- Когда бы вы были военным юнкерочком, али гусариком молоденьким, вы бы не так говорили, а саблю бы вынули и всю Россию стали бы защищать.
- Я не только не желаю быть военным гусариком, Марья Кондратьевна, но желаю напротив уничтожения всех солдат-с.
- А когда неприятель придет, кто же нас защищать будет?
- Да и не надо вовсе-с. В Двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, отца нынешнему, и хорошо кабы нас тогда покорили эти самые французы: Умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с.
Всего один симпатичный из всех героев Достоевского и вообще единственный русский типаж, который может остановить это безумие.
"Я, положим, только бульйонщик, но я при счастьи могу в Москве кафе-ресторан открыть на Петровке. Потому что я готовлю специально, а ни один из них в Москве, кроме иностранцев, не может подать специально."
Вот она, единственная этически приемлемая национальная идея. "Я, положим, только бульйонщик, но я при счастьи могу в Москве кафе-ресторан открыть на Петровке."
Сказать НАТО и ЕС, "земля наша велика и обильна, придите и володейте". Чтобы никакой "русской государственности" и никакого "русского мира" и духа не было уже никогда.
>>9219663 Ну я читал. И дневники писателя перечитывл. Устами героев говорит сам Достоевский. Ему прививки петрашевского, плоть от плоти нынешнего либерала, на всю жизнь хватило.
>>9219698 Охуенно всё сказал. Точно, подзабытый термин "нигилисты" куда лучше характериузет тех, кого тут принято называть креаклами, демшизой, либерахами и т.п.
>>9219702 жидоматематик кстати в культурном плане так себе образован что сказать о смердякове? это не образ либерала. это образ эпилептика. если бы у вас были знакомые эпилептики, вы бы поняли.
Когда уже дауны научатся не равнять мнение персонажа с мнением автора?
Аноним ID: Евгений Ариэльевич10/06/15 Срд 11:01:02#175№9219797
>>9219728 Каспаров, Касьянов - for example. Борис Немцов покойный то в отличие от них был куда как адекватнее. И господин Чубайс, хоть его и модно с говном мешать (с подачи Зюганова) адекватный либерал. Я могу понять и принять продвижение закона Магницкого тем же Немцовым. Это всё же персональные санкции против конкретных упырей из властных кругов режима. Но когда господа либералы уровня Касьянова и Каспарова начинают с пеной у рта рьяно топить за секторальные санкции и за санкции против народа Крыма (господину Путину лично глубоко срать на то, что в Крыму steam и appstore не работают), это уже за гранью мочи и кала. Нигилизм в чистом виде. Чем хуже, тем лучше.
>>9219698 >у русских либералов нигилизм пассивный, они просто радуются всему плохому в России Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше(с)А.С. Пушкин
>>9219755 Да не в Смерядкове дело. Он только хотел сказать, что национальной идеей должна стать забота о личном благосостоянии, а не о вымышленных несуществующих ценностях.
Аноним ID: Константин Тамидович10/06/15 Срд 11:04:31#179№9219825
>>9219797 >Но когда господа либералы уровня Касьянова и Каспарова начинают с пеной у рта рьяно топить за секторальные санкции Ватное двоемыслие as is: Путин говорит, что от санкций только выиграем - он молодец и патриот. Касьянов говорит, что от санкций только выиграем - предатель, шпион, рррррря.
>>9207326 Плохая попытка. Это классический приём демагога - аппеляция к личности, ты бы попробовал критиковать его произведения, а не его личную жизнь. А так.. XYNTA
Ну не знаю кто проиграл, ты который потерял время на разоблачение моего поста или я который потратил на это минут 5, через час все уже забудут про этот тред и будут обсуждать как рашка пробила дно и что Володин сосет хуи
Аноним ID: Константин Тамидович10/06/15 Срд 11:07:27#184№9219855
>>9219841 Произведение автора есть ни что иное как отражение его личности. Читая книгу ты должен видеть в первую очередь личность автора, а не просто интересную историю.
>>9219823 Полный запрет ведения любого бизнеса американскими компаниями, например. От этого в Крыму не работают никакие интернет сервисы, перестали работать айфоны, банковские карты (сейчас исправлено национальной системой платежей), а у ИТ-компаний, зарегистрированных в Крыму случился ПОПАНДОС. Ну натурально, аннулировали им все аккаунты (тот же Гугл) и отозвали даже домены и поставили на аукцион как свободные. Это просто пример из ИТ. А эффект был многогранен. США таким образом наглядно показали России, что будет если к России применить радикальные массированные санкции.
Аноним ID: Ким Сталин10/06/15 Срд 11:10:30#188№9219887
>>9219137 >>9219137 >>9219137 Ты имеешь доступ к информации - это да. Но эта информация так же фильтруется как и раньше. Я не имею ввиду массонские заговоры - случайно ты найдешь только информацию по мнению прессы интересную большинству, а на подписанных ресурсах однотипные темы и определенная цензура. То есть найти что либо новое для себя не совершая целенаправленный поиск так же трудно как и раньше.Но стал ли общий человек грамотнее? Я даже не уверен, что он стал более эрудирован. Все дело в запросах - а они почти не изменились за 50 лет.
>>9219833 Это и называется "чем хуже, тем лучше". Неудачи в данном случае не режима, а конкретно народа. Это ж по всей экономике страны полоснули секторальными санкциями, а не лично по Путину.
>>9219906 Где именно он не прав? Вот в этом пункте не прав? >— Либерализм не есть грех; это необходимая составная часть всего целого, которое без него распадется или замертвеет; либерализм имеет такое же право существовать, как и самый благонравный консерватизм; но я на русский либерализм нападаю, и опять-таки повторяю, что за то, собственно, и нападаю на него, что русский либерал не есть русский либерал, а есть не русский либерал. Дайте мне русского либерала, и я его сейчас же при вас поцелую…
>>9219855 Т.е. он и идиот, и Раскольников, и все братья Карамазовы, и умерший мальчик из Карамазовых и прочие его персонажи? Кто же он? Он шизофреник что ли?
>>9219885 >Полный запрет ведения любого бизнеса американскими компаниями Ну и хорошо. Теперь Пендосия не сможет развращать священно девственный Крым своими гомотехнологиями. >перестали работать айфоны Ну и отлично. Йотафоны жи есть. Зачем нам гавно западное >не работают никакие интернет сервисы >отозвали даже домены Интернет придумал Сатана. Вот чебурнет же есть, можно на форуме Севастополя срать, нормально. >сейчас исправлено национальной А вы говорили автаркия невозможна. Дали либерастам посасать. >ИТ-компаний, зарегистрированных в Крыму случился ПОПАНДОС Пиздишь, рептилия. Пишу с эльбруса. НАРОД ТОЛЬКО ВЫИГРАЛ! Ну это же ерунда, серьезно. Ущерб, который оказывает российская власть Крыму и самой России больше в ~тысячу раз.
>>9220147 Ну это они лицемерие включили. Вины власти в том, что на страну наложили секторальные санкции нет. Повторяю, в законе Магницкого ничего дурного нет - там персональные санкции против конкретных людей. Секторальные же санкции - это удар не только по Путину, но и по простым россиянам. Это логика уровня "в городе завёлся террорист, нужно за это на город атомную бомбу скинуть". Если кишка тонка лично Путина наказать, нехуя наказывать россиян.
>>9220177 Ваше ёрничание тут не уместно. Вата, кстати, вполне логично огрызается в стиле "не очень то и надо". Вот это логичная реакция ваты. Это называется сделать хорошую мину в дерьмовой ситуации.
>>9220196 Стоп, но ведь креаклы как раз таки говорили, мол власти своим крымнашем доведут страну до пиздеца. Т.е. это не креаклы виноваты. Да, можно говорить что злорадство это плохо, но тем не менее креаклы не представляют особой угрозы государству. ИМХО, в данном сдучае просто слишком связываются понятия лояльности к власти и патритотизма.
>>9207234 Русские либералы того времени- совершенно адекватные люди и патриоты России. Например, идея панславизма зародилась как раз в среде либералов-западников. Либералы того времени ничего общего с сегодняшними так называемыми "либералами" не имеют. Сегодня у нас либералы- это секта потомков и отпрысков чекистских палачей, многонациональной партноменклатуры, местечковых сепаратистов и прочих отпрысков гэбэ без единой капли русской крови, воспитанных на ненависти к собственному народу и противопоставляющих себя России и русским во всем.
Все правильно сказал. Отмечу еще, что один из величайших русских писателей 20-го века Владимир Набоков подобным же образом развенчал ватного Достоевского. Алсо, показательно, что мракобес и самодержавник Достоевский при совке был в почете
Аноним ID: Олег Ермилич10/06/15 Срд 12:01:00#209№9220298
>>9220230 >власти своим крымнашем доведут страну до пиздеца Постойте, товарищ! Это не Путин ввёл против страны секторальные санкции. Путин таких решений не принимал. Если же у Швитого случился приступ применения коллективной ответственности к целой стране - это вонючее решение Швитого, а не Путина. Поддерживать же такое применение коллективной ответственности - это и есть "чем хуже, тем лучше". Впрочем, меня это и не удивляет. В пораше от нигилистов я призывы к коллективной ответственности вплоть до призывов к прямому геноциду населения России видел не раз.
Анон, как так получилось, что Достоевский даже после своей смерти, даже спустя более века рвет пердаки либерашкам так, что они просто сгорают в своем анальном пламени?
Ну охуеть. Т.е. Рашка нападает на соседей, как бешенная собака, а санкции ввели - УУУУУУ ЗА ЩОООО?!
Аноним ID: Олег Ермилич10/06/15 Срд 12:06:18#213№9220335
>>9220303 >Это не Путин ввёл против страны секторальные санкции. Путин таких решений не принимал. Нет. Он ввел продовольственное эмбарго против страны. Такие долбоебы были в истоии?
А кто выбрал власти, ебанашка? Если народ недоволен санкциями - он идет и скидывает плохого правителя. Если он довольно ест говно - значит он солидарен с Залупой
>>9220370 >А кто выбрал власти Участие в выборах - это не то же самое, что подписывать приказ находясь у власти. Народ имеет полное право избирать кого угодно. Это демократия, пидоран. И ответственности за свой выбор народ не несёт. Даже в Нюрнберге судили верхушку НСДАП, а не немецкий народ.
>Если народ недоволен санкциями - он идет и скидывает плохого правителя С какого, простите, хуя? Народ адекватно реагирует ненавистью к Западу за то, что Запад ввёл санкции против народа, а не против Путина. Прошу заметить, до санкций против народа у нас тут никто не возмущался против закона Магницкого и относились к Западу более менее благожелательно. Когда же ввели санкции против народа - народ очень логично и прямолинейно отреагировал.
>>9220303 Подожди, но ведь там четко говорилось о том, что за агрессию надо платить. Точно так же вроде как и воевали не с немецким народом, а с нацистами, но когда ебашили Дрезден как-то не разбирали, где там народ а где нацисты. Да и как бы либералы как и все остальные граждане страдают от санкций.
>>9220404 Когда в начале 90 годов люди были недовольны - на манежную и красную площадь вышел миллион. И никакой чуров нихуя не сделал бы. А в Сибири перекрывали БАМ.
Так что не пизди. Пидорахи всем довольны и рады, им этого и надо - жрать говно это национальная идея рашки.
>>9220417 >Запад ввёл санкции против народа, а не против Путина Запад ввёл санкции против ПУТИНА и его дружков. Список из нескольких человек. Против народа никто на западе ничего не делал.
Санкции против народа ввёл ПУТИН, разбомбил Воронеж. Запрет на импорт, рост цен - это всё его решения.
>>9220430 Потому что в начале 90х годов были уже даже не перебои с поставками продовольствия, еды вообще не было как таковой. СССР уже начал разлагаться и митинги были лишь следствием.
>>9220421 >когда ебашили Дрезден как-то не разбирали, где там народ а где нацисты Это было военное преступление, если чо так. Кстати, сталинские освободители по мирным городам то не ебашили. Бомбардировка Дрездена была откровенным терроризмом.
Если так, то какого хуя народ массово не выступает против Залупы, а выступают полторы либераста и те уже не выходят? Может потому что у залупы действительно поддержка населения?
>Народ адекватно реагирует ненавистью к Западу
Охуеть адекватно. ГЕЙРОПА ГОВНО НАМ В ЖОПУ ЗАЛИЛА НЕНАВИЖУУУУУ
>>9220446 Ты наверное не имеешь понятия о том, что такое секторальные санкции. Это вообще-то санкции против экономики целиком, без разбора.
Пелевин о либералахАноним ID: Юлий Марленович10/06/15 Срд 12:21:46#232№9220482
Никакого либерализма в России нет и быть не может. Потому что при либерализме придется всех в тюрьму сажать. В России есть либеральный дискурс. Это, если говорить по-научному, последовательность шумовых и визуальных эффектов, сопровождающих передачу созданной Гулагом стоимости в руки сами хорошо знаете кого. Набор особых мантр, который специально обученные люди начитывают по радио и телевизору для создания ментальной завесы.
>>9220464 >Если так, то какого хуя народ массово не выступает против Залупы Много есть причин. Страх. Апатия. Ложь. Плюс выступают у нас обычно перед выборами.
>>9220464 >Если так, то какого хуя народ массово не выступает против Залупы Путин секторальные санкции против экономики не вводил.
>Охуеть адекватно. ГЕЙРОПА ГОВНО НАМ В ЖОПУ ЗАЛИЛА НЕНАВИЖУУУУУ Гейропа прибегла к тактике экономического терроризма. Начала "бить по мирняку". Адекватная реакция на такие методы ведения политики.
>>9220454 Изнасилованные немки и прочая катынь тоже военные преступления. Но мы как бы редко об этом говорим, потому что немцы в войну начудили еще больше. А цель санкций ты просто не понимаешь - они вводились не для тогт, что бы русскмх людей обидеть, а для того, что бы не позволять правительству рашки захватывать все что им думается. Они так и говорят, мол это плохо что вы страдаете, но извините, мы не хотим повторения событий типа войны с Финляндией и все прочее, нам свои жопы дороже.
Знакомые с биографией Достоевского сами знают, почему он таким стал (ещё и в РПЦ ударился). У мужика просто крыша поехала, после того как царь отправил его на расстрел и в последнюю секунду помиловал.
Ты совсем ебанутый? Кто продовольственное эмбарго ввел? Гейропа? Гейропа только против компаний дружков залупы и его клики ввела санкции. Т.е. ты сам только что еще и признал что экономический террорист - Залупа
>>9220492 Тактика таких санкций - это экономический терроризм. Просто в последнее время стала модной подмена понятий. Террорист - это человек, предпочитающий воевать с гражданским населением. Другого определения для слова "террорист" нет и быть не может. Но сейчас этому слову пытаются придать какое-то другое значение.
>>9220519 Хорошо. Вот прпедставь себя на месте ЕС. Вот есть россибшку, она захапала Крым, спонсирует сепаратизм сначала в Донбассе. Но ты же, уманист, ты не можешь вводить чекторальные санкции. А потом россиюшка спонсирует сепаратизм в Прибалтике. Потом вообще анексирует Беларусь. Вот что ты предпримешь? Будешь и дадьше гуманистом?
>>9220551 Хорошо. Вот прпедставь себя на месте ЕС. Вот есть СШАшечка, она захапала Ирак, спонсирует сепаратизм сначала в Ливии. Но ты же, уманист, ты не можешь вводить чекторальные санкции. А потом СШАшечка спонсирует сепаратизм в Сирии. Потом вообще анексирует Иран. Вот что ты предпримешь? Будешь и дадьше гуманистом?
>>9220551 Европейский путь - отдавать и каяться же. А вообще это как бы слегоньца их проблемы, как они будут разгребать внешние вызовы. А в результате власти тут только получают подпитку поддержки, мол, смотрите, Европа и Мурика прямым текстом говорят, что нашу экономику рвут в клочья, вот именно поэтому тебя с работы пидорнули по сокращению и банк за ипотеку ебёт.
>>9220567 ЕС тут вообще жертва и действует так, как говорят хозяева из мурики. Если бы не мурика, у вас бы майдана вообще не было бы например и жили бы себе спокойно и с Крымом и с Донбасом.
>>9207234 Либерализм, который полностью основывается на науке и политика которого воплощает результаты науки, должен быть начеку и не поддаться влиянию ненаучных, ценностных суждений. Ценностные суждения находятся за пределами науки и всегда имеют субъективный характер. Поэтому нельзя говорить о нациях как о более или менее достойных. Следовательно, вопрос о том, являются ли русские менее достойными, абсолютно не относится к сфере наших соображений. Мы не участвуем в этом споре. Мы лишь утверждаем, что Россия не желает войти в систему человеческого социального сотрудничества. В отношении человеческого общества и сообщества наций ее позиция -- это позиция народа, нацеленного исключительно на потребление того, что накопили другие. Люди, жизненной силой которых являются идеи Достоевского, Толстого и Ленина, не могут создать прочную социальную организацию. Их удел -- возвратиться к условиям полного варварства. Россия гораздо больше одарена плодородной почвой и всякого рода полезными ископаемыми, чем Соединенные Штаты Америки. Если бы русские проводили такую же капиталистическую политику, как американцы, они были бы сегодня самыми богатыми людьми в мире. Деспотизм, империализм и большевизм сделали их самыми бедными. Сейчас они ищут капиталы и кредиты по всему свету.
>>9220563 Вот кстати двачую. За Панаму'89 уже было бы неплохо Муррику взъебать. Положение хуя на вето СБ ООН - не хрен собачий. Глядишь, без этого и крымнаша не было бы. Но мировая общественность предпочла с окейфейсом утереться. Хули, когда одним можно - рано или поздно находятся другие, которым тоже можно. Я не говорю, что это обязательно РФ, но рыночек порешает.
>>9220588 >Европейский путь - отдавать и каяться же. А вообще это как бы слегоньца их проблемы, как они будут разгребать внешние вызовы. Ну вот, разгребают же. >А в результате власти тут только получают подпитку поддержки, мол, смотрите, Европа и Мурика прямым текстом говорят, что нашу экономику рвут в клочья, вот именно поэтому тебя с работы пидорнули по сокращению и банк за ипотеку ебёт. Вообще, я думаю их не особо парит что, за режим в рашке. Главное чо бы им мозги не ебали, просто крылышки подрезают. Да и вообще, санкцим то и по сищьней могли ввести.
>Коль это признано, то следует ясный вывод, каким должен быть руководящий принцип политики цивилизованных наций в отношении России. Пусть русские будут русскими. Пусть они творят, что хотят в своей собственной стране. Но нельзя позволить им переходить границы своей земли с целью уничтожить европейскую цивилизацию. Конечно, речь не идет о том, что следует запретить ввоз и перевод русской литературы. Неврастеники могут ею наслаждаться, здоровые люди будут ее сторониться. Это не означает, что русским следует запретить вести свою пропаганду и раздавать по всему миру взятки, как это делали цари. Если бы современная цивилизация была не в состоянии защитить себя от нападений наемников, то она не могла бы больше сохранить свое существование. Речь также не идет о том, чтобы оградить американцев или европейцев от посещения России, если они ею интересуются. Пусть они посмотрят своими глазами, на свой страх и риск и под свою ответственность на страну массовых убийств и массовой нищеты.
>>9220634 Пидорашка, Россия отвечала санкциями на санкции, когда запрещали въезд разных российских политиков и бизнесменов, Россия запрещала въезд европейских политиков и бизнесменов, когда ввели санкции бьющие по экономике, Россия ответила санкциями которые ударили по экономике ЕС.
>>9220634 Вот тебе пруфами по губам еще провожу. На, облизывайся, пидорахен.
30 июля ввёл санкции против 8 человек, а также против Российского национального коммерческого банка, концерна ПВО «Алмаз-Антей» и авиакомпании «Добролет»[65]. Также ввёл санкции сферах торговли и инвестиций против Крыма и Севастополя[66][67]: Установлен запрет на инвестиции в инфраструктурные, транспортные, телекоммуникационные и энергетические секторы, а также добычу нефти, газа и минералов. Запрещена поставка оборудования для этих секторов, а также оказание для них финансовых и страховых услуг. Установлен запрет на покупку более 250 наименований товаров, среди которых полезные ископаемые минералы и углеводороды. Европейским финансовым структурам запрещено выдавать кредиты или приобретать доли в проектах, которые затронуты секторальными санкциями.
6 августа Указом Президента России «О применении отдельных специальных экономических мер в целях обеспечения безопасности Российской Федерации» был запрещён ввоз на территорию РФ «отдельных видов» сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия, страной происхождения которых является государство, принявшее решение о введении экономических санкций в отношении российских юридических и (или) физических лиц или присоединившееся к такому решению[351][352].
>>9220670 Только гейропа ввела санкции которые хорошо ебошили по России и намного слабее по себе, а Россия ввела потешные которые почему-то серьезнее наебошили по России чем по гейропе. Скинули полякам цены на яблоки, да порадовались что они у них прогнили, главное что сами не съели.
>>9220724 то-то радостные европейские фермер вываливали то урожай, то навоз у сових рацентров прям на мостовую, потмоу как потеряли всю прибыль, агась. Аж два раза сильнее пон нам ударило жую азербайджанский помидорчик
>>9220668 >Достоевский лютый консерватор, еще бы он любых реформаторов хуями не крыл при любой возможности.
Пришла пора напомнить, что Достоевский был вполне себе либерали и креакл, пока его не посадили на каторгу, где он пересмотрел свои взгляды и начал насасывать царю.
>>9220748 Предлагаешь либерах и креаклов отправлять на каторгу? Думаешь стоит, все-таки мы гуманные люди, просто можем и тут их обоссать, без всяких каторог.
>>9220772 >они как кормились с руки Госдепа в грязных далларах так и продолжают это самое Это главлиберахи, обычный креаклиат живет в говне из-за кредитов за ифоны и ипады. Вот они соснули после падения рубля, да.
>>9220783 креаклы кстати как раз не соснули. Правительство с какого-то хуя (да, я всё равно власть поддерживаю) начало помогать тем, кто кредиты в долларах брал, хотя над такими утырками только издеваться и надо было. Но креаклам похуй даже когда правительство им помогает - всё равно везде одно говно видят.
>>9220785 Конечно, мы даже культ личности Сталина еще в пятидесятых осудили и реанимировали сотни невинно осужденных. А либерахи даже за приватизацию еще не покаялись.
>>9220827 Нет, мы стараемся смотреть на его поступки реально и не допускать либерашей пропаганды, которая Сталина демонизирует так, что уже приписывают ему сотню миллионов убийств. Либерахи сами виноваты, что после их лживых кукареков простые люди начинают относиться к Сталину с симпатией. Когда про кого-то врут, начинаешь думать что врут во всем, очевидная психология же.
>>9220858 >мы стараемся смотреть на его поступки реально и не допускать либерашей пропаганды Хрущев у тебя либераший пропагандист был? >Либерахи сами виноваты, что после их лживых кукареков простые люди начинают относиться к Сталину с симпатией Нет, либерахи не виноваты, что простые люди - быдло без мозгов. >Когда про кого-то врут, начинаешь думать что врут во всем, очевидная психология же. Очевидная только для коммидауна с бинарным мышлением.
>>9220876 Ну либерах действительно ничего кроме этого не привлекает, они любят гулаги, доминирование, тюремные понятия и все такое прочее. Это как гомофобы, которые являются по сути латентными пидорами, при случаи и сами не против под хвост побаловаться, им главное только чтобы пидором не обозвали.
>>9220889 >Хрущев у тебя либераший пропагандист был? Причем тут он? Он конечно тоже несколько с рыльцем в пушку и многие свои действия как раз переложил на Сталина, но кто не без греха? >Нет, либерахи не виноваты, что простые люди - быдло без мозгов. Т.е. ты хочешь сказать, что либерахи не простые люди, а особенные?
>>9220551 >вот есть буржуи, они грабят народ >доколе можно терпеть буржуев? >нужно ввести террор по признаку классового происхождения >вырезать всех буржуев до седьмого колена >мы не можем быть гуманистами >рррррря! Большевизмом напахнуло. В самых его радикальных формах.
Проблема тех, кто сегодня испытывает жгучее недовольство по поводу "либерах", "демшизы", "креаклов", "русофобов" и т.д. в том, что они обладают совершенно зашоренным мышлением. Они всерьез ожидают, что после того, как Россия вела себя последние два года во внешней и внутренней политики, они обязаны, ОБЯЗАНЫ, блядь, испытать к ней теплые чувства, проникнуться патриотизмом, духовностью. Дебилы, блядь.
>>9220876 Ну не скажи. Коба был очень неоднозначной и яркой личностью. Кстати, если уж на то пошло, сам Коба умел признавать свои обсёры и сдавать назад. Что касается периода массовых репрессий, Коба вполне адекватно писал в НКВД, что пытки применять следует в порядке исключения, а не в порядке правила и что расстреливать невиновых недопустимо. И когда ситуация стала совсем абсурдной, пидорнул Ежова сначала на должность наркома речного транспорта (уже смешно), а потом быстро довольно таки расстрелял. В ЦК партии тогда обсуждали вопрос, что с репрессиями абсурд вышел. Это не оправдывает итогов, так как Коба в любом случае несёт за них ответственность. Но это по крайней мере ставит Кобу не кровожадным упырём (как его рисуют либералы), а просто радикалом, который не всегда до конца осознавал последствия радикальной политики и осознавал эти последствия уже по факту.
>>9221213 Кстати, нормальное же определение "нигилисты". Тред как раз об этом. Есть либералы. Ну Анатолий Чубайс например или тот же Борис Немцов покойный. К ним никаких претензий (кроме их ответственности за веселуху периода расцвета ельцинизма) нет. А есть нигилисты. Их даже либералами называть некорректно. Они не либералы потому что и пятнать этими отбросами слово "либерализм" нехорошо.
>>9221117 А по чьему ты опыту судишь? Я частный предприниматель, у меня из друзей детства у троих свое дело или чп. Ни знаю никого, кто пробовал и у него ничего не получилось, и он теперь голодает, но допускаю что есть такие. Это типичное оправдание омежек, что "ко-ко-ко это нивазможно, сложно, буржуи". Это склад ума или характера, если хочешь. Кто-то всю жизнь стонет и пеняет на других, винит всех в своем жалком существовании, а кто-то берет и делает и в результате рано или поздно приходит к успеху. Конечно ты можешь набить при этом шишки. Но никогда не ошибается тот кто ничего не далает, верно?
>>9221256 От многих факторов, до твоих связей, до банального везения. Твои умственные, харизматические, трудовые способности тоже несомненно влияют, но они никак тебе не помогут например, если тебя начали демпинговать крупные фирмы, или более того, влиться на рынки тебе будет более сложно чем тем, кто на них уже влился до тебя. Это я еще стараюсь приводить в пример более-менее честный капитализм, не вдаваясь в подробности, когда государство зависит от олигархов.
>>9221349 Вообще-то тренд о том, что достоевский был мракобесом-охранителем на службе государя. А ты даже не знаешь, например, кто такие нигилисты, пидарашка.
>>9221413 >наплевать на риски, жить в манямирке Вся суть хохла. Как там после майдана, народную власть запилили? С ЕС визы отменили? Олигархов прогнали?
>>9221372 Двачую этого. Занимался предпринимательством в партнёрстве. Честно говоря, очень грязное это дело. Ну лично я грязью не занимался, а партнёр занимался. И он не испытывал радости от таких раскладов, творил грязные дела через моральное отвращение и пытался без необходимости грязно дела не вести. Только в итоге всё равно соснули, потому что нашлись атланты ещё беспринципнее. Сколотили монополию через слияния. Предложили нам влиться в эту монополию на условиях потери суверенитета. Мы отказались, но конкурировать с монополией, поглотившей всех бывших конкурентов не осилили. Рынок был довольно узкий, связанный с тяжёлой промышленностью. Было штук 5 фирм на всю Роисю в этом секторе. Ну когда 4 из 5 слились в одну, у нас был выбор или присоединяться, или уходить с рынка. Посопротивлялись против этого синдиката, но итог был немного предсказуем.
>>9221400 Кстати, да, а те, кого во времена Достоевского называли нигилстами, потом были революционерами. Забавно, как коммибляди, вроде-бы ненавидящие царский режим больше всех, встают на сторону именно цариста-государственника в этом треде.
>>9221531 >Суть в том, что возможность запилить свой бизнес есть у каждого. Конечно, и поступить в Гарвард есть возможность у каждого, и у бразильца в гетто и у сына Порошенко.
>>9221531 Суть в том, что если у тебя хуй есть и он стоит - это не значит, что тебе первая встречная поебаться выдаст по свистку. Вообще тут есть много нюансов. Так и с бизнесом. В теории всё хорошо, а на практике побеждает отнюдь не всегда самый достойный, а чаще всего как раз таки недостойный. Когда борьба без правил - побеждает тот, кто умеет ниже пояса бить.
>>9221531 Как ты не пыжься, как не выставляй возможность стать господином, всё равно система такая, что есть рабы, а есть господа. И даже если господа действительно меняются, то это ничего не значит - господа остаются, как остаются и рабы. >Используешь ли ты эту возможность, или нет, это уже твое личное дело. Ох уж эти идеальные манямиры.
>>9221502 То что кто-то не может быть предпринимателем, это не говорит о том что предприниматели или предпринимательство - плохо. В конце концов, они создают рабочие места, для таких вот неумех. Просто признайся что ты ленивое хуйло, желающее чтобы все принес усатый дядька на блюдце с серпом и молотом. И главное, чтобы соседу, более умному и способному, не принесли больше.
>>9221502 Нюанс в том, что и коммунизме будут точно такие же невписавшиеся. Генетические алкаши, наркоманы и т.п. В теории их быть не может бай дефолт, но ирл они будут, были и есть, ибо такова природа человека и тут ваша теория тупо не налезает на реальность, и приходится на них тратить бабло в виде всяческого рода велфэра типа советской 100% занятости, когда алкаш будет числиться рабочим на заводе, даже если он туда ходит хотя бы иногда чтоб отметиться.
>>9221566 Ученые уже выяснили, какой основной фактор влияет на успех в бизнесе. Теория структурных дыр. Грубо говоря, выигрывает тот, кто служит посредником между несвязанными группами.
>>9221566 Суть в том что если хуй есть и он стоит, то ты рано или поздно кого-то выебешь, если будешь предпринимать к этому попытки и не бросишь сразу после первого отказа.
Так-то всё заебись было, когда рынок рос. Хуйня началась, когда пошёл передел уже занятого и поделенного рынка. Рынок был очень ограниченный (ну у нас с промышленностью не очень) и когда понеслась конкуренция за заказы - в ход пошла грязная конкуренция и слияния с целью доминирования рынка.
>>9221588 >В конце концов, они создают рабочие места, для таких вот неумех. Лолчто. >>9221599 >Нюанс в том, что и коммунизме будут точно такие же невписавшиеся. Нюанс в том, что при коммунизме инвалидов не будет вообще. При социализме им будут выдавать пособия и помогать чем возможно, а при чистом капитализме инвалидов отправят в печь - экономически невыгодно инвалидов содержать. Невписавшиеся в рыночек - это совсем другое. Безработица зависит от спроса, спрос зависит от платёжеспособности населения, а она в свою очередь от безработицы (и уровня зарплат). Невписавшиеся в рыночек - это такие граждане, которые рынком вытеснены из жизни. >>9221609 >Ученые уже выяснили, какой основной фактор влияет на успех в бизнесе. Теория структурных дыр. Теория большой дыры твоей мамаши. http://www.finansmag.ru/articles/103441
>>9221649 Причем тут бизнес-аналитики? Во-первых, создатель теории - экономист, и он лауреат нобелевки. Во-вторых, я говорил не про того, кто ее создал, а про саму закономерность, определяющую успех бизнеса, организации и еще очень много чего. Обширная теория.
>>9221633 >Суть в том что если хуй есть и он стоит, то ты рано или поздно кого-то выебешь, если будешь предпринимать к этому попытки и не бросишь сразу после первого отказа. Неправильно. Вполне возможна ситуация, что никого не выебешь даже если будешь предпринимать попытки. Следовательно, дело не вовсе не в попытке, а чём-то совершенно другом. Логические ошибки у правоблядей повсюду. С этим ничего не поделать.
>>9221683 >Причем тут бизнес-аналитики? Во-первых, создатель теории - экономист, и он лауреат нобелевки Давай проведём мысленный эксперимент и поставим во главу массивной корпорации поп-звезду. Как думаешь, успех корпорации увеличится?
>>9221609 Бизнесчую бро. И не надо усложнять, не просто посредник, а резултативный пoсредник, и не посредник вообще, а Лидер-новатор (для четких пацанчиков) своего рода решала. Эту тему сектантски хорошо менегетти развил, в своей одноименной книге.
>>9221633 Вот в этом и есть нюансы. Мажор, сынок богатых родителей имеет куда как более весомые шансы удачно и разнообразно пристроить хуй, нежели выходец из простого народа. И это безотносительно личных качеств. Факт гарантированной пристройки хуя не отменяет факта радикально разных усилий по этой пристройке в зависимости от классового происхождения.
>>9221685 >Неправильно. Вполне возможна ситуация, что никого не выебешь даже если будешь предпринимать попытки. Следовательно, дело не вовсе не в попытке, а чём-то совершенно другом. >Логические ошибки у правоблядей повсюду. С этим ничего не поделать.
Лол, как раз у тебя логические ошибки .
Если возможен отрицательный результат, 'то не означает что твои действия не способствуют получения положительного. Да даже если ты рандомный кубик кидаешь. С каждым новым броском, вероятность выпадения нужной грани возрастает. Но на кубик ты никак не влияешь, а в жизни ты учишься, исправляешь ошибки и корректируешь свои действия, чтобы достичь нужного тебе результата.
>>9221757 >Но на кубик ты никак не влияешь, а в жизни ты учишься, исправляешь ошибки и корректируешь свои действия, чтобы достичь нужного тебе результата. Т.е. дело не в количестве попыток, а в подходе к проблеме. Легко представить человека, который и через миллион попыток будет продолжать делать точно то же самое из раза в раз в надежде на успех.
>>9221663 Я так понимаю, специфика твоего случая в неэтичном поведении? Здесь дело, скорее всего, в другом. Есть еще одно понятие - социальные нормы, тоже современная научная концепция на базе теории игр. Согласно исследованиям, в России очень неразвиты социальные нормы, особенно деловая этика. А что такое социальные нормы? Это образцы поведения, которые люди перенимают друг от друга. Если, к примеру, все люди наебывают друг друга, то произвольный человек не сможет играть честно, потому что проиграет. Если, наоборот, все действуют по правилам, то произвольный человек будет вынужден следовать общему поведению. Важно: социальные нормы не зависят от моральных установок. Ты можешь не одобрять наебывания, но все равно будешь вынужден ему следовать, потому что иначе общество тебя накажет.
Надеюсь, нормально объяснил. Это мое мнение по твоей ситуации.
>>9221884 >Если, наоборот, все действуют по правилам, то произвольный человек будет вынужден следовать общему поведению. И эти люди называют коммунизм утопией.
Достоевский - художник. Его дневники - объект истории, как и проза. К современной политике это не имеет никакого отношения.
>>9221920 Гоголь так же "морализатор" и "христоблядок донельзя". /b/иторды, вы пользуетесь теми же категориями по отношению к искусству, что и пропагандоны, которых вы так ненавидите, то есть вы дебилы, такие же ватные и плоские, если говорить прямо.
Я хочу понять, коммиблядки считают лучшими годами 50-60. Т.е. оттепель. Развенчание культа личности. Ослабление репрессиий. В то же время поносят хруща, который это все затеял. В чем логика?
>>9222102 Хрущ сам был с рыльцом в пушку и при всем хорошем начал продолжать творить много плохого, что и сказалось потом в последствии уже в конце шестидесятых, семидесятых.
>>9221884 Не верю в деловую этику. Совсем. Деловая этика - это отражение реалий, а не источник реалий. Собственно вся эта мораль и этика - это есть рационализация человеком существующих реалий. Морально разлагаться очень легко, когда для этого существует социальная почва. Вот простой пример. За убийство сажают в тюрьму. Поэтому граждане не желая туда сесть вариант убийства рассматривают как самый крайний вариант. И уже это и есть мораль. Если же в правовой сфере бардак, убийства появятся сами собой, просто потому что нет человека - нет проблемы. Убийство - это очень эффективный способ решать актуальные задачи в условиях напряжённой конкуренции. Убить человека сложно только в первый раз, а потом это уже как-то проще идёт. И так во всём. Если не существует социальных преград к моральному разложению - моральное разложение неизбежно последует. Сначала с оговорками и боязливо, а потом и смело. Люди любят экспериментировать и менять свои стратегии поведения. Это нормально. Но если социальных рамок нет - это может увести очень далеко. Тиранами тоже не сразу становятся. Абсолютная власть - это и есть отсутствие рамок, за которыми потом следует моральное разложение и тирания.
>>9222102 У совка не было лучших годов. "Оттепель" является таковой лишь в сравнении с тем адом, что был до неё. Но де факто это тот же вождистский милитаристский режим, который к левым идеям или к коммунизму вообще никак не относится. Мне кажется, что после Сталина вряд ли кто из вождей вообще читал Маркса, да и Сталин был более-менее образованным благодаря лишь своему церковному воспитанию(как бы это не звучало) и жизни в РИ.
>>9222213 Да, но США тогда и США сейчас - это страны немного всё-таки разные.
>>9222231 Сталин, Хрущ, Брежнев, Черненко - разные стадии развития, разные лица, но ключевые, так сказать, архетипы.
>>9222228 Ты ебанутый? "Диалектика" - это философское в целом понятие с кучей интерпретаций. Кстати, "атеизм" тоже не может быть "научным", а "диалектический материализм" - что-то на уровне эзотерики в современном философском или научном "дискурсе".
>>9222170 Надо все-таки различать мораль и социальные нормы. Потому что мораль - это внутренние убеждения человека. Мораль может быть, может не быть, человек может верить во что-то и действовать в соответствии со своей верой. Но никто не навязывает ему это поведение.
Социальные нормы - это другое. Есть несколько видов таких норм, один из которых как раз основан на правовом наказании. Т.е. законопослушность - это социальная норма, навязываемая правовым наказанием, когда человек понимает, что за воровство, убийство и т.д. он сядет в тюрьму.
Есть еще и социальное наказание, которое не зависит от законов и правил, но тем не менее, эмпирически подтверждается. Грубо говоря, это то, что о тебе подумают другие люди. Когда ты действуешь так, как другие от тебя ожидают. Это очень важно, потому что такие социальные нормы определяют различия между целыми народами. Но следование им не зависит от морали, внутренних убеждений. Ты можешь осознавать, что так-то поступать - плохо, но тебе придется это делать из-за страха социального наказания.
Собственно говоря, этика - это не мораль. Мораль основана на убеждениях, этика - это правила поведения, которым ты следуешь, чтобы другие не подумали о тебе плохо. По сути те самые социальные нормы.
Что такое социальные рамки? Только ли это законы и правила? Я думаю, что социальные рамки - это социальные нормы в целом. Поэтому в двух разных обществах в двух странах с похожими законами могут быть разные нравы, одни люди будут сильно наебывать и разводить, а другие - нет.
>>9222396 >духовная семинария, где я учился тогда. Из протеста против издевательского режима и иезуитских методов, которые имелись в семинарии, я готов был стать и действительно стал революционером, сторонником марксизма…
Додумать, что читали они Маркса, которого в царской России вообще-то печатали, на переменке после того, как библия была выучена на нескольких языках - ты и сам сможешь. Кстати, в СССР достать библию или нормального Маркса при Сталине было вообще-то сложновато, не знаешь, а почему так вышло?
>>9222419 >Потому что мораль - это внутренние убеждения человека Эти убеждения - отражение реальности. Ты просто не видел, как "опускаются" морально люди, попадая в другие социальные условия. Как обнищавший профессор может начать хлестать стекломой. Лично видел (ну был у меня такой сосед) как уволенный в запас боевой офицер, имевший когда-то честь и мораль опустился до уровня хлещущего стекломой алкаша. С полным набором морального разложения и друзьями с ближайшей помойки. Это вообще беда людей, считающих этику вещью в себе. А на самом деле бытиё определяет сознание.
>>9222555 >Эти убеждения - отражение реальности. Оправдания для слабых личностей, и ты на 95% прав, в том плане чтоб подавляющее большинство людей зависимы, во всем, в поведении, все как у людей и т.д. Человеческая Мораль незыблема и не многотрактуема я в том плане что, зло есть зло, именно в этом направлении, мы должны быть школорадикальны, никаких оправданий злу.
>>922255 Понятное дело, что бедность, смена материального или социального статуса влияют на поведение и убеждение людей. Но гораздо интереснее понаблюдать за различием в поведении людей с примерно одинаковыми материальными условиями.
>Эти убеждения - отражение реальности. А что такое реальность? В старину, в прошлом веке считали, что весь социум - это функция от распределения ресурсов. Сегодня же я вижу, что реальность - это еще и социальная конфигурация общества. То, как люди взаимодействуют друг с другом, то, как у них налажены связи, какие у них социальные нормы. Естественно, это тоже "материально", потому что привязано к каким-то там областям в головном мозге каждого человека.
>>9222396 Алсо, первые большевики в сравнении с тем же Хрущом выглядели аристократами и пели соловьями, даже твоя любимая чурка с его величественными усами на вид куда более интеллектуальна, чем вся последующая деревенская номенклатура. Уж не русское ли это схоластическое чудо? Церковь была в лапотной России пристанищем наук и образования в том числе, там думали, спорили, оттуда выходили революционные умы, именно оттуда простиралась дорога в светский университет, который, к сожалению, так поздно появился в России. Впрочем, для 20 века это, конечно, было серьёзным отставанием и "реакционностью", но так или иначе мы шли по проторенной дорожке, ведь в Европе начинали с того же, зарождался капитализм, постепенно менялось и в конце концов поменялось бы государство, но, увы, мы свернули в красный ад.
>>9222625 >Оправдания для слабых личностей Попизди мне тут, максималист. Этот боевой офицер был уволен из вооружённых сил после того как отказался исполнять преступный приказ в Чечне и написал докладную на своё командование. Для этого, знаете ли, нужно иметь яйца. Итог был предсказуем. Его травили и со службы выперли. Человека сломило тотальное разочарование в армии и тотальная же социальная ненужность. Человек умел делать одно - в армии воевать. На гражданке он не нужен никому. Всем на него срать было - и в первую очередь срать вооружённым силам. И кончилось это не торжеством справедливости, а стекломоем. Ну считал и считал этого соседа стекломойным алкашом, мало что ли таких. Но как-то его понесло вспомнить про службу. Ты знаешь, его очень искренне понесло. Такой искренней и испепеляющей НЕНАВИСТИ к командованию я не видал до того. Такое по пьяни придумать нельзя. Заодно увидел как бывший боевой офицер плачет от бессилия и ненависти. А правду он искал, не нашёл. Так-то.
Либералы, а вы либералы или примазавшиеся? Кого из либералов вы читали, либералы? Адама Смита, Давида Рикардо, Фредерика Бастиа или может кого из неоавстрийской школы типа Мизеса или Хайека хотя бы, либералы? Чувствую русский либерал - это в первую очередь петух, знакомый с либеральными идеями по пересказам Трупцова, Труподворской и, в лучшем случае, Латыниной. Убедите меня, что я не прав в этом.
«Либеральная интеллигенция» – одно из самых ходовых и самых спекулятивных понятий в сегодняшнем политическом лексиконе. Для начала попробуем понять, кто имеет право претендовать на это почетное звание. Если вы заняты умственным трудом, и считаете, что идеология бывает либо коммунистической, либо фашистской, а нормальные, не сумасшедшие люди, безусловно, свободны от какой-либо идеологии и придерживаются здравых либерально-рыночных убеждений, если вам кажется, что прогресс есть некое заданное движение, в авангарде которого находятся развитые страны Запада, и движение это нельзя ни развернуть, ни остановить, ни изменить, то вы, скорее всего, относитесь к либеральной интеллигенции в её современном российском варианте. Разумеется, бывают либералы с гораздо более сложными представлениями, здесь же речь о неком полусознательном или бессознательном идеологическом остатке, впитанном как свойство среды, как идеологический мейнстрим своего времени.
В позднесоветское время верхушка этого слоя обладала доступом к тем культурным ценностям, которые запрещались, скрывались или просто не афишировались Советской властью. Эти ценности – в первую очередь – культура русского модернизма, а также т.н. «белые пятна истории», то есть, «скелеты в шкафу» советского периода. Соответственно, в перестройку этот слой обрел некоторую просветительскую функцию, став транслятором этих открытий и ценностей, а вместе с ними и их интерпретаций. В первой половине 90-х, однако, основной поток культурных и исторических открытий исчерпывается, интерес широкой аудитории иссякает. Исчерпывается «миссия», а вместе с ней заканчивается и естественная культурная гегемония этого слоя. Появление в это же время «красно-коричневой» оппозиции и связанная с ней долговременная выборная интрига (отчасти продолжающаяся до сих пор) в каком-то (в дурном) смысле сплотило либеральную интеллигенцию, актуализировав её свойства, оформлявшиеся ещё с довоенного времени – постепенное разочарование в советском социализме (а заодно в социализме как таковом), реакция на сталинскую диктатуру, в частности, на «борьбу с космополитизмом», обида на Советскую власть («я, научный сотрудник, получаю меньше рабочего!», «я, умный и предприимчивый, не могу нормально развернуться в Совке!» и т.п.), в общем, всё те страхи, комплексы, обиды и представления, которые постепенно превратили «демократическую», «революционную», «левую», «социалистическую» интеллигенцию 19-го – начала 20-века в «либеральную», «правую», «буржуазную», «демшизовую» интеллигенцию конца 20-го века. Механическое отталкивание от Советской власти, которая осознавалась как охлократическая, как бы выросшая из знаменитого ленинского тезиса о кухарке, управляющей государством, привело к тому, что те ценности, которые – чаще на словах – прокламировала Советская власть, стали восприниматься как подлинно античеловеческие, в результате чего у интеллигенции выработалось, конечно же, никакое не демократическое, а радикальное буржуазно-элитистское сознание, в котором солидарность ощущалось как опасное заблуждение, пролетариат – как потенциально опасная человеческая масса, которую во что бы то ни стало нельзя больше допускать до власти (желательно вообще лишить избирательных прав, как когда-то большевики лишили буржуазию), деляги и фарцовщики казались сродни вольным поэтам (потому что и у тех, и у других были проблемы с Советской властью), а, соответственно, искусство – «видом частного предпринимательства» (слова И. Бродского из Нобелевской речи).”Они думали так в отношении власти: «Кретины, оставьте нас в покое – мы будем заниматься высшей математикой, теоретической физикой и семиотикой. И все будет в порядке» (Александр Пятигорский). Ни о каких «рабочих Германии» и «детях Африки» эти люди не могут слышать до сих пор, зато любую попытку отобрать у капиталиста немного его сверхприбыли каждый порядочный либеральный интеллигент ощущает как личную катастрофу. В путинскую эпоху либеральная интеллигенция, наконец, сталкивается со своей давней мечтой – на место криминальных сорви-голов эпохи первоначального накопления с их «шальным баблом», пришла более или менее реальная буржуазия, со своими реальными, достаточно долговременными интересами. Что, естественно, породило и определенный, свойственный полупериферийному капитализму тип управления и идеологию. В результате, лозунги, которые так много лет повторяла либеральная западническая прослойка, сегодня повторяют путинские национал-либералы, агрессивно празднующие победу «мещан над интеллигенцией».
Карикатурный образ «демшизы» («космополитический» имидж, заклинания об «общечеловеческих ценностях», «эта страна», «весь цивилизованный мир» и т.п.) стал той идеальной моделью, от которой отталкивается путинский агитпроп, навязывая нации образ «врага из 90-х». Что, кстати, не так уж сложно, ведь если, после того, как либералы-западники без конца твердили о том, что США – самое миролюбивое государство на планете, всеобщий друг и союзник, приходит Михаил Леонтьев и говорит, что США есть агрессивный хищник, преследующий свои интересы в разных концах земного шара, то (после Хиросимы, Вьетнама, Чили, Ирака и т.д. и т.п.) такое мнение звучит гораздо более убедительно. Каким образом может развиться критический дискурс, способный действительно противостоять ему? Что такое российский интеллектуал сегодня? Кого он представляет и кого хочет представлять? Интеллектуалы 90-х, претендовавшие на критическую функцию, выходцы из, так или иначе, «правого» культурного андеграунда (левого андеграунда, как и, за редкими исключениями, левого диссидентства, не существовало) воспринявшие (как и новое поколение) модный и ходовой в 90-е верхушечный пласт постмодернистской критической программы, закономерно оказались не голосом общества вообще, и даже не голосом либерального слоя (как «шестидесятники»), а всего лишь голосом его очень узкой элиты. И, несмотря на свой интеллектуализм, они так и остались всего лишь выразителями своей среды, то есть, (пост)советской интеллигенции, в своей подавленности советским социализмом агрессивно отторгавшей огромные пласты мысли – левой: марксистской и т.п., оставаясь в плену снисходительно-снобистских представлений о западных леваках, которые «с жиру бесятся», «не знают, что такое социализм», «нам бы их проблемы» и тому подобное. Маргинальное и идеологически уязвимое положение сегодняшней либеральной интеллигенции связано в том числе с её невозможностью опереться на что-либо в истории России. Октябрьскую революцию, событие, верность которому создаёт сегодня почву (в том числе критическую) для развивающейся новой левой (несмотря на жесточайшие внутренние разногласия по тем или иным фактам советской истории – от Кронштадта до смысла перестройки) либеральная интеллигенция отвергает, предпочитая миф о «загубленной большевиками» демократии, заодно отвергая всю предшествовавшую, начиная с декабристов, революционную традицию в России. (Ирония в том, что на самом деле ВСЕ силы, олицетворявшие в 1917 году «загубленную демократию» – может быть, кроме анекдотичного Керенского – являются либо слишком правыми, либо слишком левыми для сегодняшних оппозиционных либералов. ) Ещё два ключевых события – путчи в начале 90-х. Был ли разрыв между «защитой свободы от сил реакции» в 1991-ом и «разгромом реакционного парламента» в 1993 году, одобренным большей частью либеральной интеллигенции? Именно этими событиями российской истории был поставлен вопрос, без ответа на который невозможно противостоять агрессивной национал-буржуазной пропаганде сегодня, вопрос, касающийся, не в последнюю очередь, отношения к «демократизаторской» политике США (на фальшивом противостоянии которой, как уже было сказано, выстраивалась официальная идеология все последние годы). Что, собственно, такое «демократия»? – возможность самых «цивилизованных» и просвещенных обезопасить себя от всех остальных (эту точку зрения разделяет как сегодняшняя российская власть, так и большая часть оппозиционных либералов), или тяжелейшая, рискованная ежедневная работа, которая неизбежно ставит под сомнение такие безусловные ценности либерального капитализма, как парламентская демократия, право частной собственности и отношения наёмного труда. И, соответственно, кем видит себя интеллигентская прослойка – наемными профессионалами, реализующими своё право служить буржуазии (в основном на производстве и трансляции идеологий), ассоциируя себя скорее со своими работодателями, чем с собратьями из других страт наёмных работников и следуя той или иной корпоративной этике, либо интеллектуалами, выходящими за её пределы, пытающимися ставить и решать на практике тяжелейшие вопросы об универсалиях; равенстве и прямой демократии. Без ответа на эти вопросы, без интенсивного классового, социополитического, а соответственно, и культурного, исторического самоанализа выход интеллигенции на какие-либо критические позиции невозможен.
>>9220606 Хуита на хуите Например, это: >Россия гораздо больше одарена плодородной почвой и всякого рода полезными ископаемыми, чем Соединенные Штаты Америки Притом, большая часть возделываемых земель в зоне рискованного земледения.
>>9222823 Та же история как с коммипетухами, которые знают про совок и коммунизм лишь по рассказам пробабки в сосничестве, мол в то время были и хуи толще и пезды влажней.
>>9222655 >Но гораздо интереснее понаблюдать за различием в поведении людей с примерно одинаковыми материальными условиями. Одинаковых условий не бывает. И учитывать нужно не только материальный достаток, но и весь спектр социальных условий. Очень часто социальные извращения возникают того, что всем на что-то похуй. С одной стороны - это вписывается в философию социального эгоизма. С другой - это неизбежно приводит к социальным уродствам. А если это происходит на уровне всего общества - тогда уродским становится весь социум. И этот социум начинает создавать проблемы сам себе.
>А что такое реальность Очень странный вопрос. Ты солипсизмом не упарываешься, надеюсь? Или ты любитель разводить толкования и производить головокружительные манёвры через произвольные толкования реальности? Я что-то не пойму, объяснись.
>>9223125 Ну я и говорю, кроме чернозема, болота и песка почв для тебя нет. На севере вообще песчаных почв нету, географ. Ещё и гордится своей необразованностью "Нахуй мне атласы)"
>>9219772 Либерашка, ну ты посмотри на одежду, это точно не крестьяни из России >>9223416 Вот тебе моя фотка из машины сучка, что дальше будешь заливать пидорахен, опять про АТЛАС))))))
>>9220956 >консервативное мышление обычно присуше малообразованым и мало зарабатывающим людям Но это же про русских либераторов, лол! Они настолько консервативны в своей ненависти ко всему русскому, за 200 лет ничего не изменилось.
>>9221060 Самый лулз, что у либерах скилл быть успешным в бизнесе развит обычно более чем никак. Сколько вижу всяких владельцев бизнесов и топ маганеров, одни коммуняки, военные еще всякие альернативно мыслящие, с Буддой и ведами попадаются. Мимо-корпоративный юрист.
>>9223590 >Сколько вижу всяких владельцев бизнесов и топ маганеров, одни коммуняки Твои владельцы бизнесов носят футболку с Че Геварой? Или ты с ними за жизнь накатывал?
>>9223425 Ну ладно, тут я ошибся, песок есть и на севере. Но основная почва - это глина и суглинок на севере Центрально России. Чернозема же и в Подмосковье нет. >>9223553 Блядь, просто фотки из Америке форсились как голод в СССР, гугл не знает, что это за фото, он ищет статьи с ними.
>>9223636 > Или ты с ними за жизнь накатывал? Тащемта дохуя раз накатывал, профессиональный тыжюрист в раше это же еще и психолог, он тебя и выслушает и сказку на ночь расскажет.
Немного читал Достоевского, но не понял, а что он предлагал? Критиковал-то он всех, не только либералов, но каковы были его личные политические взгляды?
>>9223646 Внешние правила - это когда есть социальное или иное наказание. Мораль (как и нравственность) - это убеждения, соответствие идеалу.
Пример: коррупция аморальна, но ей следуют, потому что у людей есть ожидания, что они должны давать и принимать на лапу, а иначе будут "не такими как все"
>>9223670 В 32 и 33 годах не было Украины, даун. И что ты хочешь этим сказать? На фотках голодомора часто показывали и поволжье. А потом они появлялись в одних статьях, и с голодомором и с разоблачениями фоток.
>>9223651 ну на счет Подмосковья хрен знает, а вот про глину точно подметил, от нижнего Новгорода до Перми много, иногда даже чернозем проскакивал, ну это завозили наверное.
>>9223590 >Самый лулз, что у либерах скилл быть успешным в бизнесе развит обычно более чем никак Потому что у либерах вместо знаний и практических умений - РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ. Ну, вера в то, что оно вот как-то так само работает, невидимая рука рынка, ёба. Это "рыночек порешал" - расхожая мантра среди либеральных политиков. Политики сами нихуя не смыслят в бизнесе, у них профессия немного иная, они на этот процесс смотрят ну крайне упрощённо. Но это политики. А вот либералы диванные считают мнение либеральных политиков не крайним упрощением, а непреложной истиной в последней инстанции, после которой никакой конкретики нет, потому что слова эти святы и они есть альфа и омега. Иногда диванные либералы берутся вести бизнес на такой платформе знаний и умений. Но и это редкость. Намного чаще диванные либералы будучи нищетой и хроническими неудачниками просто мнение своё имеют. А успешный бизнес они откроют ну, со следующего четверга. И так лет 10 кряду, со следующего четверга. Главное ощущать себя Атлантом, а деньги они сами в руки приплывут, время не настало просто и злой Путин виноват, не создал диванному либералу условий для ведения бизнеса.
>>9222950 >всё те страхи, комплексы, обиды и представления, которые постепенно превратили «демократическую», «революционную», «левую», «социалистическую» интеллигенцию 19-го – начала 20-века в «либеральную», «правую», «буржуазную», «демшизовую» интеллигенцию конца 20-го века. Лучше не скажешь. Вся суть.
>>9207234 А есть ли какое-то научное исследование и рациональное объяснение ксенопатриотизма и <родинанейм>фобии, которые всегда идут в паре, как они связаны с ватничеством и почему распространены повсеместно, но в разных странах выражены в разной степени?
Насчёт коммунистов в бизнесе это неплохо подмечено, кстати. В реально работающем бизнесе действительно немало коммунистов. И вот почему. Убеждённому коммунисту свойственны следующие жизненные установки: 1) Материальная реальность первична. Коммунист прежде всего практик и материалист. 2) Кто не работает - тот не ест. Коммунист согласен на труд и управление бизнесом для него - это в первую очередь тоже труд, и весьма тяжёлый. 3) Учиться, учиться и ещё раз учиться. Коммунисты отличаются добросовестным ведением дел, желанием вникать в детали и учиться.
Из коммуниста выходит крепкий хозяйственник, человек за своё дело искренне болеющий, ставящий своё дело выше барышей. Также коммунисты категорически не терпят паразитов и лодырей, охотно материально вознаграждают достойных работников и увольняют нахуй распиздяев. Вот это всё - полезные для бизнеса качества характера.
>>9224117 Да не нужны тут исследования, достаточно взглянуть на социальную картину. В Америке нет ксенопатриотов, порожденных реднеками-консерваторами, аналогом наших ватников. Потому что реднеки-консерваторы живут на юге страны, в более отсталых и неразвитых регионах. Прогрессивные американцы же живут на севере, северо-востоке и западе. И эти регионы по совместительству самые развитые и благополучные. Американским либерахам нет нужды быть ксенопатриотами, потому что им принадлежит значительная часть страны. Собственно, за счет них она и держится.
В России же нет развитых регионов, и отсталые ватники живут по всей стране. Поэтому у нас распространен ксенопатриотизм, за не имением внутреннего стержня, как у американцев.
>>9224117 На Рашку времен Достоевского сказанное тоже проецируется. Огромная страна невежественных холопов и небольшой слой дворян, тоже холуев царя. На такой почве прогрессивным людям легко было стать ксенопатриотами.
>>9224216 Откуда тогда все эти охуительные истории с их местной пораши про русского Влада, последнего спасителя Белой Расы? Ну, или вот недавно видел выпуск с китайского шоу с русским пареньком вундеркиндом. И там ведущий сказал, мол, что это охуенно, что он и его отец так прониклись культурой Китая и в то же обидно, поскольку китайские родители забивают на это хуй и отдают предпочтение английскому. Это же благодатнейшая почва для ксенопатриотизма и возникновения презрения к культуре родной страны, просто по той причине, что они с ней совсем не знакомы, либо знакомы по охуительным пропагандистским историям.
>>9224465 А какой контингент там, на их местной пораше? Так называемые NEET? Думаю, даже эти про Рашку говорят в стиле: "ну вот видите, даже Рашка за белую расу, пора и нам, Америке с Европой вставать с колен". У нас среди ура-патриотов тоже есть такие, которые считают, что нужно брать пример с Китая и Северной Кореи в области наказаний, и что?
Кстати, вот тут подняли тему о форчановском, уже переехавшем /pol/. Это хорошо, потому что вот что. Многие замечали, что типа вся разница между двумя бордами в том, что там - консервы-за-белую-расу, а у нас - либерахи-ксенопатриоты-многонационалы. Что типа закономерность - борды всегда привлекают противников текущей системы.
Так вот, я скажу, что все это хуета. А точнее, неполная закономерность. Почему? Потому что на самом деле очевидно, что контингент политического раздела борд зависит от текущего состояния страны. Если страна вперде - на бордах сидят ксенопатриоты. Если страна влиятельна, то на бордах сидят консервы.
Как известно, в прошлом году у России был так называемый внешнеполитический "успех", и это соответствующим образом отразилось на /po/ - сложно было найти более патриотическое место. По сути, как и на буржуйском /pol/, все здесь было забито борцунами-консерваторами, только вместо жидов (kikes) детектящих в оппоненте "свиней" и "хохлуту". Сейчас, когда страна вернулось в свое естественное состояние, здесь снова стало больше ксенопатриотов.
>>9224465 >китайские родители забивают на это хуй и отдают предпочтение английскому Ты что несешь? Они лучше знают, что их ДЕТЯМ нужно, и что это? благополучное будущее, и учат, и направляют своих детей, чисто из-за практичности, ты что ватник? английский в наше время это один из обязательных глобализацтионных скиллов, и даже прав, для адекватного и наcтоящего Человека, как соб-но умение пользоваться компом, и водить машину. Если все китайцы выучат английский, так сделают это ради своей, родной страны, китаезы практичны.
>>9224216 Американские либерахи - либертарианцы все же ненавидят свою родину, как Ротбард учил. Вообще государство не любят как институт. Не плохое, не хорошее. Любят оружие, часто консервативны, дрочат на "страну, которую потеряли" - США первой половины 19 века, а также не любят внешнюю политику США за войны и внутреннюю за претеснения бизнеса. Пишут книги уровня "Социалистические штаты Америки". И часто даже на Путина фапают. Серьёзно.
>>9226106 Те, которые "любят оружие" и "часто консервативны" - это южане (как правило). А, что называется, "либерахи-демократы" - это северяне. И вот у каждого есть свой собственный кусочек страны, об этом я говорю.
>>9226106 Еще как правило религиобляди, за свободу против обортов, за равноправие против геев, за демократию и Пиночета, ну и другие логические парадоксы либертарианского сознания.
Выходит короче Достоевский на улицу. И такой начинает ходить и кричать ЛИБЕРАЛ ЛИБЕРАЛ ЛИБЕРАЛ Поэтому он умер девственником от анонизма. Ебаны в рот, он что блядей не мог ебсти, как делали нормальные Есенины и Маяковские. Либералы у него под кроватью, блять. Типичное ватное чмо.
>>9220728 Давай - запили еще старые байки про орды вшей на улицах городов и воняющих канализацией королей
>>9224216 Двачую. В штатах тамошняя вата сконцентрирована в какой-нибудь Оклахоме и чуть меньше их среди вайт трэша из нищих районов крупных городов. В россии же концентрация ваты вездесуща - даже в ДСах их много
>>9224905 Речь не о том, что английский учить не нужно, а о том, что пренебрегают собственной культурой. В итоге потом эти дети, не знающие собственных корней и не понимающие их и не имеющие при этом связи с культурой Запада, просто потому что для этого интернетов и репетитора недостаточно, будут точно так же компенсировать свои ксенопатриотизм и недостижимые маняфантазии ненавистью к собственной стране и писать тонны охуительных историй про китайское пидорашье хрючево на китайское пораше.
Аноним ID: Тарас Саидович11/06/15 Чтв 14:05:51#456№9233666
Еще падет обвинение на автора со стороны так называемых патриотов, которые спокойно сидят себе по углам и занимаются совершенно посторонними делами, накопляют себе капитальцы, устроивая судьбу свою на счет других; но как только случится что-нибудь, по мненью их, оскорбительное для отечества, появится какая-нибудь книга, в которой скажется иногда горькая правда, они выбегут со всех углов, как пауки, увидевшие, что запуталась в паутину муха, и подымут вдруг крики: «Да хорошо ли выводить это на свет, провозглашать об этом? Ведь это все, что ни описано здесь, это все наше – хорошо ли это? А что скажут иностранцы? Разве весело слышать дурное мнение о себе? Думают, разве это не больно? Думают, разве мы не патриоты?
>>9207234 Как можно относиться серьезно к человеку, больному христозом головного мозга? У него же ЦАРЬ БАТЮШКА РУСЬ ПРАВОСЛАВИЕ ТРАДИЦИЯ СЛАВЯНЕ. Права человека, ищ чего удумали, помазанника божия слушаться надо и бояцца!
>>9220267 Кстати, да. Либералов-то всех или в 20-е годы выгнали, или в 30-е расстреляли. Все эти диссиденты и новые либералы - это просто сынки номенклатуры с комплексом "На зло мамке отморожу уши", вот и идеи у них такие же совковатные - сгноить, расстрелять, запретить, не пущать - просто направлена эта злоба на самих совков.
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить.
«Идиот»:
— …по моим многочисленным наблюдениям, никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже…
— Либерализм не есть грех; это необходимая составная часть всего целого, которое без него распадется или замертвеет; либерализм имеет такое же право существовать, как и самый благонравный консерватизм; но я на русский либерализм нападаю, и опять-таки повторяю, что за то, собственно, и нападаю на него, что русский либерал не есть русский либерал, а есть не русский либерал. Дайте мне русского либерала, и я его сейчас же при вас поцелую…
— …В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же, и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. «-- Я вам, господа, скажу факт, — продолжал он прежним тоном, то есть как будто с необыкновенным увлечением и жаром и в то же время чуть не смеясь, может быть, над своими же собственными словами, — факт, наблюдение и даже открытие которого я имею честь приписывать себе, и даже одному себе; по крайней мере, об этом не было еще нигде сказано или написано. В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова „любовь к отечеству“ стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили, как вредное и ничтожное. Факт этот верный, я стою за это и... надобно же было высказать когда-нибудь правду вполне, просто и откровенно; но факт этот в то же время и такой, которого нигде и никогда, спокон веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось, а стало быть, факт этот случайный и может пройти, я согласен. Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это всё объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, — тем, что русский либерал есть покамест еще не русский либерал; больше ничем, по-моему».
http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0070.shtml
Ф.М.Достевский «Идиот», часть 3, глава 1, 1868год
критик о Смердякове из «Братьев Карамазовых»:
Подымется в России лакей и в час великой опасности для нашей родины скажет: «я всю Россию ненавижу», «я не только не желаю быть военным, гусаром, но желаю, напротив, уничтожения всех солдат-с». На вопрос: «а когда неприятель придет, кто же нас защищать будет?», бунтующий лакей ответил: «В двенадцатом году было великое нашествие императора Наполеона французского первого, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки».