>>54276456 (OP) Идея минимазации государства, не полный отказ от государства, как того хотят анархисты, но идея о том что те функции государстаа которые можно отдать в частны руки, те нужно отдать - ну то есть частные школы, тюрьмы, только платная медицина, никаких пенсий, пособий. Государство по сути остается как регулятор и арбитр, оставляет за собой монополию на насилие, - армия и полиция. Больше никуда не лезет и ни во что не вмешивается, это само собой подразумевает минимизацию налогов (государство минимально и его недорого содержать)
Коммунизм это идея общей собственности. Никакого манямирка. Могу тебе каждый твой взвизг о коммунизме раскидать влегкую.
Аноним ID: Ласковый Энгист из Вудкрофта07/05/23 Вск 16:34:36#10№54276906
>>54276456 (OP) > Что такое либертарианство? Коммидебилизм наизнанку. Фантазии, где под предлогом справедливости свободы предлагают тотально подставить жопу государству корпорациям.
Армия и полиция жрут дохуя бюджета во всех капиталистических парашах, а медицина наоборот. Может пусть медицина кушает бюджет, а армия с полицией сосут хуй? Как тебе такое долбоеб, мечтающий жить в гулаге, которому похуй на твои болячки. Как удобно и помогает регулировать поголовье не нагружая баринов и не отвлекая их от ебли шлюх на яхтах.
>>54277044 >Армия и полиция жрут дохуя бюджета во всех капиталистических парашах, а медицина наоборот. Может пусть медицина кушает бюджет, а армия с полицией сосут хуй? >Как тебе такое долбоеб, мечтающий жить в гулаге, которому похуй на твои болячки. Как удобно и помогает регулировать поголовье не нагружая баринов и не отвлекая их от ебли шлюх на яхтах.
>>54276500 >Больше никуда не лезет и ни во что не вмешивается, это само собой подразумевает минимизацию налогов (государство минимально и его недорого содержать) Лол кек чебурек, кабанчик тайком собирает ЧВК размером с СА, у нищего государства нет, ни тайной полиции чтобы подавить в зародыше, ни СС для проведения оперативной чистки а есть только потешный рейхсвер. Светов такой же каргокультист как и какая-нибудь Пиксель Пиксель, или Кац, которые просто транслирует тезисы из умных книжек, не понимая, что если условная Голландия или Япония могут сократить штат копов, штат армии до минимального уровня, то для страны Латинской Америки или Африки это будет смертным приговором.
>Что такое либертарианство Из этого мультика я понял, что кидала может обувать лоха как это делает работодатель по отношению к рабочему, а рабочий не имеет права выколоть буржую за это глазик, иначе нарушен NAP.
>>54277249 >кидала может обувать лоха как это делает работодатель по отношению к рабочему, а рабочий не имеет права выколоть буржую за это глазик, иначе нарушен NAP. Ну примерно как в Совке, только обвинение строится не на нарушении NAPа, а на посягательстве на социалистическую собственность.
>>54276456 (OP) >Что такое либертарианство? Это когда прав тот, кто богаче и соответственно владеет всем вокруг. И в таких условиях ты можешь либо добровольно-принудительно согласиться исполнять волю БОГатого и владеющего всем вокруг или выйти из "правовых отношений" и быть расстрелянным его персональной армией. В общем религия хитрожадных богатеев, хорошо что ей не суждено быть полностью воплощенной в реальность.
>>54277249 Кидала тоже нарушает NAP, частная собственность священна, любой кто крадет чужой труд должен быть уничтожен. ...в майнкрафте, на либертарианском сервере.
>>54277276 >посягательстве на социалистическую собственность. За это вообще надо на ремни резать. Посягательство на общественное - это как жечь общий дом, где все живут и греются.
>>54277548 >Так а сейчас я могу зайти в твою квартиру и жить в ней? "Твоей" не будет, пидараш. Если Потанин выделил тебе койко-место при шахте, то оно не станет твоим, а перейдет другому рабочему после твоего увольнения или смерти. Ты еще такой тупой!
Грязноштан, спок. При коммунизме все принадлежит гражданину и если он будет гражданином то это его квартира. Своим марксом можешь подтереться.
>Ты еще такой тупой!
Как раз у тупорылых и не возникает вопроса откуда в определении коммунизма появилось слово "общественный" если древнеримский термин communis обозначает общую, а не общественную вещь, обозначаемую другим термином - socialis.
Не впускаю потому что при капитализме я владею всего одной квартирой и ее ценность для меня слишком высока, чтобы впускать хуй пойми кого. При коммунизме я владею 83 миллионами жилищ разного вида и ценность одной квартиры для меня ничтожна, что позволяет мне забить хуй на то, что по ннй кто то бродит и переехать в другое место. Все рыночно.
>>54277629 >пок пок пок пок Гражданину ничего не принадлежит при коммунизме, пидараш, потому что граждан не будет, т.к. не будет государств. Принадлежать все может только общественности как сейчас принадлежит воздух и вода. Либерашки еще такие глупые!
>>54277648 >Коммунизм это идея общей собственности >ну сейчас я не хочу общественной собственности и хочу жить при рынке комми манямирок распался за несколько постов
>>54277659 >потому что граждан не будет >Принадлежать все может только общественности
Меня всегда забавляло, что ссаные марксисты мечутся от социализма к анархизму и обратно, приписывая коммунизму собственные обосранные фантазии, которые капиталисты не жалея бабла форсят за что капиталистов не упрекнешь. Межидеологическая конкуренция все таки и боязнь потерять власть крашеной макулатуры мотивирует.
При коммунизме нет общественной собственности. Всем владеет индивидуум. И при коммунизме государство перестает быть субьектом имущественных прав и не регулирует сделки мены, что делает рынок свободным.
Либертарианство • Самый лучший способ выживания - это большая семья. • Самая лучшая экономика - это изолированный семейный бизнес. • Роль мужчины в том чтобы быть главой семейства и добытчиком. • Основная проблема России - это исторически царское вмешательство в жизнь людей. • Либертарианцы должны совершить революцию, когда появится "окно возможностей".
>>54277755 >Коммуни́зм (от лат. commūnis «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на общественной собственности на средства производства
Даже в википедии это взаимозаменяемые понятия, дегенерат. Если коммунизм про общее там нет разделений на нации и т.д
>>54276456 (OP) чета из фаркрай6 там челики против местного диктатора выступали, создали свое сопротивление феминисток во главе структуры и банды обдолбаных солями подростков. Типа этого
>>54276500 > но идея о том что те функции государстаа которые можно отдать в частны руки, те нужно отдать > оставляет за собой монополию на насилие, - армия и полиция Этого долбаёба можно не слушать
>>54277848 >Потому что я не социалист, считающий что индивидуум должен быть поражен в имущественных правах в пользу общества. Я коммунист и считаю, что это общество должно быть лишено имущественных прав в мою пользу. В чем разница?
>>54276550 Педофил слишком подмочил свою репутацию, как теперь это серьёзно воспринимать?
На деле же чуть что будут визги как его в роликах нарезают, как русских обижают, или ещё какое другое нытьё про злых либералов которые вот прямо как пыня. Кстати флаги новые изобретать тоже нельзя, а то михаилу светову неприятно.
Серьёзно, какое теперь нахуй либертарианство, лол.
Строй, при котором все имущество принадлежит обществу называется социализмом. При коммунизме собственником согласно законодательству является индивидуум, гражданин. Золотая середина, когда часть имущества принадлежит обществу, а часть индивидууму называется капитализмом, который в 45 BC году был выбрал для Римской Империи как главный.
>>54277869 >При коммунизме собственником согласно законодательству является индивидуум, то есть я. Нет, я.
Аноним ID: Циничный Капитан Немо07/05/23 Вск 18:35:47#87№54277881
>>54276456 (OP) >где то общество с полным отказом от оружия >а где то вооруженное до зубов Ну тогда обществу 1 пиздец. Какая то тупая, наивная соевая идеология
>>54277852 Вариант 1: есть завод, заводом владеет ГОСУДАРСТВО, ты на нём работаешь Вариант 2: есть завод, на нём 100 работников, каждый из работников владеет 1% завода, может распоряжаться 1% его прибыли
Либертарианство было бы в случае если бы каждый гражданин владел бы долей имущества из всего массива, но при коммунизме гражданин является собственником всего имущества, целиком. Без разделения этого имущества НА ЧАСТИ, то есть без частной собственности.
>>54277899 Хули нет? Всякие благотворительные организации никто не отменял. Как будто при либертарианстве все поголовно превратятся в карикатурных скряг!
>>54277942 Значительную часть этого ляма составляют налоги и интеллектуальная "собственность". Ну и если люди не дебилы, страховка будет работать как сейчас.
>>54277949 У меня все чеки и векселя заверены независимым судом после моего анонимного благотворительного вложения Твоё очко направляется в общежитие факультета физической культуры института дружбы народов
>>54277931 >я врач >у меня есть оборудование >есть желание помогать бесплатно Что конкретно мне помешает помогать людям и почемы это будет такой же "бесплатной" медициной, как сейчас?
>>54277941 Если ты владеешь всеми квартирами и дядя петя владеет так же, значит между вами все общее, а значит владение коллективное а не индивидуальное. Ведь эти квартиры не принадлежат только тебе.
>>54277971 >Что конкретно мне помешает помогать людям и почемы это будет такой же "бесплатной" медициной, как сейчас? Дурачок, где ты станешь принимать больных?
Де юре - нет. Мое владение имуществом как гражданина прямое и я сам решаю жить мне в квартире или нет. Не коллектив. Вот там где коллектив сделан собственником согласно норме там он решает буду я жить в квартире или в общаге потому что бобыль нахуя ему.
>>54276955 >Маняпиздеж. При коммунизме государство не имеет прав собственности и прав на принуждение к труду.
4 мая 1961 года на основании ст. 12 Конституции Президиум Верховного Совета РСФСР принял указ «Об усилении борьбы с лицами (бездельниками, тунеядцами, паразитами), уклоняющимися от общественно-полезного труда и ведущими антиобщественный паразитический образ жизни»
Понятно, что коммибляди в СССР делали всё, чтобы уничтожить красивую идею коммунизма, как там по книжке было. Хрущев договорился окончательно с западной элитой сворачивать праздник.
>>54276456 (OP) > человек принадлежит самому себе > но когда человек работает как раб на барина - это другое!11 Да-да, классическая либерблядская уловка.
> может преобразовывать природу вокруг себя Капитаглист открыл рот - капитаглист пиздит. Природа вокруг уже давно кабачниками между собой поделена.
> либерашки из говна и палок собирают инстурменты Лол, ну да, ведь людям для жизни нужен не водопровод и электричество, за которые в либерблядии будет налог 99% от зарплаты, а ПАЛКИ И КАМНИ. Что за хуйню оно несёт, блядь?
> добровольное объединение людей - либертарианство Ясно. Товарищ либератарианство с коммунизмом попутал. Впрочем у либерашек так всегда, вместо чёткой терминологии - пиздлявый пиздёж ртом. Отрицание матриализма до добра не доведёт.
>>54278010 Будь реалистичен, Анон, даже если твоя медицинская гильдия контролирует треть планеты, тебе всё равно придется что-то закупать извне, попытки лечить только за пожертвования приведут к снижению качества лечения и ты превратишься в богадельню.
>>54278054 Бесплатная государственная медицина и благотворительные организации это нихуя не одно и то же. При либертарианстве государственной медицины не будет. Благотворительность никуда не денется. В чём вопрос-то, блядь?
>>54276456 (OP) Я купил квартиру в российском Крыму, но хитрый хохол-владелец сохранил украинские документы на собственность и надеется выселить меня если хохлы отвоюют Крым. С точки зрения либертарианства я имею право отстреливаться от хохла если он придет меня выселять, или же он имеет право закидать меня гранатами если я откажусь выселяться?
Либертарианство • Самый лучший способ выживания - это большая семья. • Самая лучшая экономика - это изолированный семейный бизнес. • Роль мужчины в том чтобы быть главой семейства и добытчиком. • Основная проблема России - это исторически царское вмешательство в жизнь людей. • Либертарианцы должны совершить революцию, когда появится "окно возможностей".
>>54278106 >Благотворительность никуда не денется. В смысле никуда не денется? Сейчас идёт налоговый вычет если компания благотворительностью занимается.
При либератрдстве никакой благотворительности не будет, за редкими исключениями. То что какие-то нищуки собирают на корм собаке - это шизофрения, а не благотворительность.
Для принуждения народа к идеям либерастов, либерастам нужен тиран. Сам по себе либераст никто, ничто, нуль, зеро, нихил: жалкая ничтожная личность, униженный и оскорбленный права не имеющий имбецил с манией величия.
Путин плохой тиран потому, что он не принуждает народ к идеям либерастов, да и вообще не особо принуждает, отчего народ невозбранно либерастов нахуй посылает. Либерастам обидно велми понеже, ведь сами они считают себя светочами свободы, мозгом нации.
Вся суть либераста в поиске такого тирана, доброго барина, который бы принуждал народ служить либерастам и жить как они велят.
>>54278125 >Не имеет права выселять А он считает что имеет, что я нарушил НАП приехав в завхваченный вежливыми человечками Украинский Крым, а нарушителя НАП наебать не западло.
>>54278141 Да хотя бы и в норе, травками. Вообще деньжат ему добрые кабаны да благодарные пациенты всегда подкинут, как знахарям в древности. Но современную клинику в одну харю не потянет.
Ему это рыночно не выгодно. Но даже если он захочет то я могу как остаться так и легко переехать в другое место. Прописки нет, найти меня он не сможет, работой я не связан ибо труд добровольный, товары могу брать в любом складе на территории всей страны.
>>54278117 Имеешь право. Собственность в любом случае принадлежит тому, кто владеет ей непосредственно, при условии, что он получил её в результате добровольных = рыночных отношений.
У юрисдикций могут быть какие угодно разногласия, но либо обе юрисдикции являются либертарианскими и построены на одной основе НАПа, либо одна из юрисдикций является насильственной и ты можешь от агентов, пытающихся энфорсить её правила, обороняться вплоть до уничтожения всех этих этатистов ёбаных до последнего.
В конце концов, всё упирается в сделку купли-продажи. Если она совершена добровольно, квартира твоя. Если ты захватил квартиру, то не твоя. Обе юрисдикции, если они являются либертарианскими, обязаны признать вашу добровольную сделку.
>>54278170 >Вообще деньжат ему добрые кабаны Это забавно, да, как мамкины коммунисты отчаявшись заставить на них пахать рабочих, вообразили, что уж кабанчики станут на них пахать бесплатно.
>>54278018 >У себя дома, долбаёб. То есть пациенты станут жить у тебя дома находясь на лечении в стационаре, а мамка твоя станет их кормить 3 раза в день?
Да, не выгодно жить с каким то неприятным типом, если у тебя в собственности еще 83 миллиона единиц жилья из которых треть без каких то неприятных типов и ты можешь их легко обставить как было ведь все товары бесплатны.
На мой взгляд это надстройка над двухпартийной системой. Это заметно даже в ролике, где одни общества хотят строить мир с оружием и национализмом, а другие с диверсити и мегакорпорациями - классическая двухпартийная система. Которая, разумеется, не бывает полностью поляризованна на ультралевых и ультраправых, а всегда существует где-то посередине. И либертанство либертарианство, это именно то, что рождается в этом компромиссе. Но, весьма вероятно, что самом по себе оно существовать не может.
Причина в том, что для целостности системы необходимо чтобы группы были поляризованы на крупные лагеря способные к сопротивлению друг с другом. Двухпартийная система за счет этого и существует - потому что одна партия не может уничтожить другую без гиганстких потерь со своей стороны, поэтому уничтожение и не оправдано. В либертарианстве же этих групп будет очень много и все со своими интересами, но стоит лишь одной группе стать значительно сильнее другой - как она сможет расправиться со всеми остальными по одиночке. Конечно, можно сказать, что в рамках идеологии они все будут объеденены одной идеей, но интересы и выгода внутри более сильной группы легко могут возобладать над этой идеей.
Поэтому вероятно, что либертарианство может находиться только внутри двухпартийной системы - которая даст ему гражданско-политические институты благодаря которым оно сможет существовать, а взамен либертарианство даст двухпартийной системы компромисс между партиями. Само же либертарианство из-за разногласий внутри групп скорее всего не сможет защитит гражданско-политические институты, потому что уровень развития общества, когда идея свободы стояла бы над личными интересами, это скорее утопия, на данный момент общество не развито на таком уровне. Необходимо чтобы за идеей свободы всегда стояла сила способная ее защитить и тут мы снова возращаеся к двухпартийной системе.
Но, это больше мысли вслух, я не большой знаток либертарианства.
Удваиваю этого. Всегда забавляло как анарходебилы выдумывают себе некое право, что полностью противоречит сути термина "анархос". Буквально, отрицания власти. Любой власти, в том числе и власти закона.
>>54278116 Как сейчас. Толпа людей состоит в организации взаимопомощи и платит взносы или процент от прибыли. Те кто не состоят идут нахуй, но клиника может лечить за свой счет. Потому что у медиков давно коммунизм, и налоги они не платят.
>>54278309 Давай без проекций, ты бегаешь по треду и ругаешься на политачеров чтобы вывести их на агрессию. Вот тебе простое доказательство, что в данном случае этого хочешь ты, а не я.
>>54278349 >пришёл в ООО частный суд и подал Кто уполномочил этот частный суд меня судить, в то время как у меня свой частный суд в котором я главный судья.
Аноним ID: Склочный Конан из Киммерии07/05/23 Вск 19:29:52#284№54278361
>>54278340 Тянки после наступления 17 лет изгоняются из общины.
>>54278373 Ты с именем этим ложишься, ты с именем этим встаешь.
Аноним ID: Буйный Джон Доу07/05/23 Вск 19:32:45#297№54278388
>>54276456 (OP) Либертарианское движение возникло из желания совершать преступления, которые либертарианцы пытаются выставить как безобидные. Наркотики позволяют превращать людей в животных и манипулировать ими через их зависимость - либертарианцы одобряют. Вовлечение глупых детей в проституцию - либертарианцы одобряют. Доходы заработанные путем преступлений вне либертарианского общества - либертарианцы одобряют. Либертарианство - это не про светлое будущее. Это попытка придти к обществу, где можно совершать гораздо больше преступлений, оправдывая это тем, что "человек сознательное существо и принадлежит сам себе". Нет, большинство людей абсолютно тупые животные. И мы это прекрасно видим на примере рашки сейчас. Конечно, это не значит, что государство должно управлять всем. Потому что государственный аппарат состоит из таких же порочных людей. Между государством и обществом должен быть баланс. Если государства слишком много, то оно подавляет свободы (Китай). Если слишком мало, то это провоцирует преступность и насилие (Сомали).
При коммунизме и государство и частные компании оказывают одни и те же услуги, страхуя друг друга и не конкурируя за капиталы или иное имущество потому что не имеют имущественных прав, а функции осуществляют через личные имущественные права граждан исполнителей. Коммунизм эффективнее.
>>54278365 Анкап держится на свободолюбивых добрых людях с пушками. Пока злые лежат в могиле. Он вообще утопия, зачем ты его в треде про либертарианство обсуждает?
Император уже подсуетился сразу после того как изобрели гиперзвуковые йобы стало понятно что планета продолжит нагреваться и Северной Америке как континенту пиздарики.
>>54277230 1. Кабанчику невыгодно собирать ЧВК, его интересы и так охраняются государством, собирать ЧВК можно только ради захвата власти, что является очень дорогостоящей авантюрой с неизвестным исходом. 2. Расходы на полицию и армию будут соразмерны уровню вооруженности всех частных компаний вместе взятых. Это не дешево, но и не так дорого, как содержать целое государство. Либертарианство не подразумевает демилитаризацию и сокращение штата полиции, их сохранят в объемах, необходимых для поддержания либертарианского общества. 3. Либертарианство не всегда означает анкап. Создание ЧВК может быть как под запретом, так и лимитировано в плане технической оснащенности до ручного оружия и бмп, в то время как государство обладает куда более серьезной техникой, в первую очередь авиацией, ракетами и артиллерией.
Аноним ID: Склочный Конан из Киммерии07/05/23 Вск 19:40:53#316№54278451
>>54278401 Типичная юношеская ошибка проецирования. Люди не идеальны, но они в целом не склонны к немотивированной агрессии, например. И так если по всем смертным грехам пройтись. У коммунистов просто предпосылки ложные, например нельзя оставить наследство, что противоречит реальности человека, данной ему в ощущениях. Уже на этом уровне он отлетать должен. Так что ты сравнил конфету и говно.
Аноним ID: Буйный Джон Доу07/05/23 Вск 19:42:42#317№54278464
>>54278424 Мир не черно-белый. В человеке есть разумное начало, которое воспитывается обществом, государством. И есть животное начало, которое основано на инстинктах. Между ними бывают противоречия. Поэтому нельзя людей строго делить на животных и на разумных. Доля того и другого в каждом присутствует. Но со временем соотношение может меняться. Человек может развиваться как личность, а может превращаться в скот. Роль государства - это тянуть людей к разуму, учить правильным и хорошим вещам.
>>54278439 >лимитировано в плане технической оснащенности до ручного оружия и бмп, в то время как государство обладает куда более серьезной техникой, в первую очередь авиацией, ракетами и артиллерией.
Мы недавно все могли наблюдать как американское государство роняя кал сьебывало из Афганистана, оставляя там авиацию, ракеты и артиллерию тем, кто вооружен ручным оружием и даже не бмп, а джипами, лол. Анкап не тот?
>>54278439 >1. Кабанчику невыгодно собирать ЧВК, его интересы и так охраняются государством, Эволюционный императив бесконечного расширения государство не охраняет, так как государство попадает в список на поглощение, если государство слабое >2. Расходы на полицию и армию будут соразмерны уровню вооруженности всех частных компаний вместе взятых Противоречит >Государство по сути остается как регулятор и арбитр, оставляет за собой монополию на насилие, - армия и полиция. Больше никуда не лезет и ни во что не вмешивается, это само собой подразумевает минимизацию налогов (государство минимально и его недорого содержать) >Создание ЧВК может быть как под запретом, так и лимитировано в плане технической оснащенности до ручного оружия и бмп Как это запрет будет реализован, если у тебя цель свести расходы на гос. аппарат к минимуму?
>>54276456 (OP) > Что такое либертарианство? Литералли майнкрафт.
Аноним ID: Буйный Джон Доу07/05/23 Вск 19:48:52#327№54278502
>>54278483 >дихотомии свой чужой нет Она существует в твоей голове только в определенный момент времени. Это временная иллюзия. Завтра чужой может стать своим, а свой стать чужим. Верить в абсолютность таких вещих могут только подростки с максимализмом.
>>54278502 >Завтра чужой может стать своим, а свой стать чужим. Как это отменяет дихотомию свой чужой?
Аноним ID: Буйный Джон Доу07/05/23 Вск 19:51:13#331№54278521
>>54278488 Государство - не барин. Естественно, что нормальное государство - это не нефтедырное пынебабве. Нормальное государство - это развитая демократия с конкуренцией на выборах. Когда власть оказывается в руках тех, кто способен изменить общество к лучшему.
>>54278500 >В таком случае в РФ давно либертарианство А почему собственно нет. Кабанчики 90-ых, от будущих олигархов, до кооператива Озеро пройдя стадию накопления первоначального капитала конвертировали этот капитал в политическую власть (сделки купле-продажи в либертарианстве не запрещены) и реализовал своё право собственности на территории недвижимого имущества превратив колхоз в латифундию Лос Пидорашкос
Аноним ID: Склочный Конан из Киммерии07/05/23 Вск 19:57:45#340№54278562
Аноним ID: Буйный Джон Доу07/05/23 Вск 19:57:46#341№54278563
>>54278530 Ебать, какой же ты даун. А государство из кого состоит-то блять? Из инопланетян? Оно состоит из людей, из народа страны. Видимо, жизнь в рашке тебя настолько сильно травмировала, что ты не понимаешь этого очевидного факта.
>>54278521 >Когда власть оказывается в руках тех, кто способен изменить общество к лучшему. Ебать, какой же ты даун. А государство из кого состоит-то блять? Из инопланетян? Оно состоит из людей, из народа страны. Видимо, жизнь в рашке тебя настолько сильно травмировала, что ты не понимаешь этого очевидного факта.
>>54278521 >Естественно, что нормальное государство - это не нефтедырное пынебабве. Нормальное государство - это развитая демократия с конкуренцией на выборах. ВНИМАНИЕ ВОПРОС Сколько из нынешнего списка "нормальных государств" стали таковыми благодаря либертарианству
>>54278587 Ты чо подсираст, устал подсирать своим сосакам?
Аноним ID: Буйный Джон Доу07/05/23 Вск 20:03:05#353№54278600
>>54278577 >стали таковыми благодаря либертарианству Ебать, ты клоун. Ты вообще историю не знаешь? Почти все демократии родились из различных диктаторских форм правления. Революции к этому привели. Было движение от концентрации власти в руках ограниченного числа людей - к распределению между большим числом людей. Потому что так государство стало эффективнее.
>>54278600 >Почти все демократии родились из различных диктаторских форм правления. Либертарианство тут при чём? >Потому что так государство стало эффективнее. Для кого эффективнее
>>54278492 Американское госдуарство финансирует игил в Сирии. Они не могут разьебать официальное сирийское правительство, которое финансируется рашкой. И не не могут, а не хотят, ровно как и в ситуации с >>54278475 афганистаном. У них другие приоритеты в виде той же Украины, плюс они связаны регуляциями о неприменении оружия массового поражения, химического оружия и всего прочего, связаны международными соглашениями, хотя могли оставить от Афганистана выжженную пустыню, или повторить ситуацию с Ираком, проведя масштабную операцию и подчинив страну.
>>54278307 >Ну покажи как как ты подашь на меня в суд. Это же самый лёгкий вопрос. Например, у тебя есть автомобиль. Ты его застраховал у частного страховщика. Если ты этим автомобилем повредил мой забор, то моя страховая компания связывается с твоей страховой компанией и получает выплату. Если твоя страховая компания не согласна с досудебной сделкой, то страховые компании идут в суд, который у них заявлен, как основной для решений спора. Если компания не довольна вердиктом суда, то они обращаются в третейский суд. Всё это уже работает в реальной жизни, поэтому ты можешь не представлять себе, что ты не сможешь жить без сапога вождя.
>>54278638 >Что ты подразумеваешь под "либератарианством" из которого выросли демократии? Ну вот любая развитая страна, которая таковой стала воплощая идеи либертарианства.
• Самый лучший способ выживания - это большая семья. • Самая лучшая экономика - это изолированный семейный бизнес. • Роль мужчины в том чтобы быть главой семейства и добытчиком. • Основная проблема России - это исторически царское вмешательство в жизнь людей. • Либертарианцы должны совершить революцию, когда появится "окно возможностей".
>>54278640 >В реальной жизни право защищено силой государства. Да, в бахмуте особенно сильно
Аноним ID: Буйный Джон Доу07/05/23 Вск 20:10:12#373№54278658
>>54278628 США не было суверенным государство. От того, что там были какие-то выборы - они не были свободны. В рашке тоже вон выборы есть. В рашке что, демократия что ли?
>>54278633 >У меня свой суд, в котором я судья, пристав и мент. Поздравляю. А в чём вопрос? Если ты застраховал автомобиль, то твоя страховая компания в твоём случае не выберет твой суд для решений вопросов с другими страховыми компаниями из-за конфликта интересов. Ты, видимо, школьник и даже не понимаешь как работает реальность. Если у тебя есть твой суд и твой печатный станок, то это не значит, что кто-то захочет пользоваться твоими услугами и твоими деньгами, потому что люди не доверяют глупым школьникам.
>>54278653 >• Самый лучший способ выживания - это большая семья. >• Самая лучшая экономика - это изолированный семейный бизнес. >• Роль мужчины в том чтобы быть главой семейства и добытчиком. Поздравляю у вас получился картель или коза ностра («наше дело»). >• Основная проблема России - это исторически царское вмешательство в жизнь людей. Как исправлять это будете? Что делать после своей революции?
>>54278640 >В реальной жизни право защищено силой государства. В реальной жизни право ограничено государством. Когда закончишь школу и если ты поступишь в университет, там тебе расскажут про теории права. >А в твоем маня мирке кто его защитит? Я уже тебе описал решение твоей проблемы? Слишком сложное?
>>54278670 >Государство не может защитить право там, где убийство без суда и следствия является законным. Так это проблема государства, и дважды проблема государства, если оно такие ситуации и создает >В анкапе убийство без суда и следствия является законным. Не обязательно
>>54278646 Как же они умеют вилять сракотаном, любо дорого посмотреть, голимая сука ламбада.
Аноним ID: Буйный Джон Доу07/05/23 Вск 20:15:23#392№54278693
>>54278677 Демократией называют независимое государство построенное на принципах демократии. США не существовало как государства. И демократии там не было.
Аноним ID: Буйный Джон Доу07/05/23 Вск 20:18:00#402№54278713
>>54278677 >Ты ебанутый? Вопрос не о свободе и государстве, а всего лишь про демократию Ебанутый ты сам. Если каждый будет понимать под словом "демократия" совершенно разные вещи, то смысл спорить, лол?
>>54278687 >>54278706 Сейчас конечно там уже не анкап, он там был, и пока был не убил кучу народа Ну и количество адвокатов никак не влияет на уровень либертарианства
>>54278716 >он там был Назови годы бытия анкапа в США.
Аноним ID: Буйный Джон Доу07/05/23 Вск 20:20:23#411№54278734
>>54278710 Ты долбоеб тупой. Начало истории демократии - это не значит её установление. Это начало пути в сторону демократизации. Поэтому я тебе и привел свою трактовку, объясняющую понятие. Потому что дауны как ты любят придумывать свое определение.
>>54278710 >New England Блять ты не можешь таким тупым быть Ты ведь в курсе, что Новая Англия не являлась общим названием для 13 колоний, которые сформировали США?
Аноним ID: Буйный Джон Доу07/05/23 Вск 20:21:28#413№54278742
>>54278715 Я тебе говорю про современное определение, которое используется в современном историческом контексте, дебила ты кусок.
>>54278713 > Если каждый будет понимать под словом "демократия" совершенно разные вещи, то смысл спорить, лол? Так если ты понимаешь под этим словом форму государственной власти, ты дебил.
>>54278718 >Тогда я тоже его стану судить в своем суде и посажу. Ещё раз тебе объясняю, что тебя не могут назначить судьёй по делу, где ты обвиняемый из-за конфликта интересов.
Аноним ID: Буйный Джон Доу07/05/23 Вск 20:24:38#421№54278770
>>54278743 Демократия - это форма организации общества. Потому что власть неотделима от народа. У либертарианских манек какое-то специфичное понимание государства как чего-то полностью оторванного от народа.
>>54278770 >У либертарианских манек какое-то специфичное понимание государства как чего-то полностью оторванного от народа. Само собой государство отдельно от народа.
>Потому что власть неотделима от народа. А это был лозунг коммунистов и фашистов. Пик пик.
>>54278784 >Само собой государство отдельно от народа. Если государство отдельно от народа, то народ самоорганизуется в ещё одно государство и первоначальное прекратит свое существование
>>54278809 >Я не пользуюсь, нахуй надо. Тогда никто не сможет представлять твои интересы. Если ты совершишь правонарушение, то в суде сможешь только представлять себя как адвокат без права выбора судьи, если против тебя совершат правонарушение, то ты сможешь судиться со страховой компанией в выбранном ими суде.
>>54278861 >Тогда никто не сможет представлять твои интересы. Конечно, я же сам судья, мент и пристав. Напишу повестку тебе, а не придешь - сам приду и приведу в свой суд. И постановлю платить мне за ремонт твоего забора 100500 рублей.
>>54278388 >Наркотики позволяют превращать людей в животных и манипулировать ими через их зависимость - либертарианцы одобряют. Не хочешь - не упарывай. >Вовлечение глупых детей в проституцию - либертарианцы одобряют. Не вовлекай своих, в чём проблема? >Доходы заработанные путем преступлений вне либертарианского общества - либертарианцы одобряют. Там, где нет закона, нет преступления. Пусть живут по НАПу и проблем не будет. >Либертарианство - это не про светлое будущее. Это попытка придти к обществу, где можно совершать гораздо больше преступлений Дефайн "преступление". >"человек сознательное существо и принадлежит сам себе" Человек - человек, прикинь? Если он не сознательное существо, а тупой ебанат или коммунист, это его личные половые проблемы. Будет делать хуйню - быстро получит пулю. Не будет - молодец. >Между государством и обществом должен быть баланс То есть ебать тебя шваброй не с утра до вечера, а только по субботам. Чтобы не рсслаблялся. Я понял.
Аноним ID: Страстный Капитан Британия07/05/23 Вск 20:37:32#457№54278871
>>54278521 Так у тебя диктатура большинства выходит. Демократия - это система на уровне города с цензом. Так было, когда она появилась, так и есть сейчас.
>>54278852 >Государство не для этого учреждают, поскольку хотелки могут быть прямо противоположными Именно для этого государство и учреждают, чтобы оно обеспечивало интересы и регулировало взаимоотношения учредителей. Как ты в таких условиях собрался государство от народа отделять?
>>54278819 >Чем отличается твой пальцем деланный суд в анкапе Тем, что ты на него согласился, когда заключил договор страхования. >от моего пальцем деланного суда в анкапе? Тем, что в суд тупоголового школьника, который не умеет гуглить дату документов могут пойти только дегенераты вроде почитателей Маркса и Кейнса.
>>54278876 >Не заключаю, зачем? Тогда ты не можешь выбирать суд, в котором судишься. И всем похуй, что ты тупоголовый школьник, который объявил себя судом.
>>54278883 >Демократия - это диктатура большинства. >Меньшинство должно подчиниться. И ТУТ СУЛЛА ТАКОЙ ВОЗВРАЩАЕТСЯ С ЛЕГИОНАМИ ИЗ МАЛОЙ АЗИИ! ЛЕЗЬ В ПРОСКРИПЦИОННЫЕ СПИСКИ МРАЗЬ ПОПУЛИСТСКАЯ!
>>54278902 >В анкапе любой обоссаный школьник с дебильностью станет судьей в своем суде. И как это поможет школьникам? Они или заключают договор страхования и тогда суд будет происходить в суде, который определили между собой страховщики. Или они не заключают договор страхования и тогда они могут быть только защищать себя в суде, а не быть судьями на своём же деле.
Аноним ID: Нервный Василий Бессчастный07/05/23 Вск 20:44:26#484№54278936
>>54278920 Ебать, ты еще и малолетний долбоеб. Это многое объясняет.
>>54278912 По началу станет. Но суть такова, что государства отделенные от народа помешает естественный отбор, отделенный от государства народ либо сам создаст новое государство на замену, либо позовет другое
Аноним ID: Нервный Василий Бессчастный07/05/23 Вск 20:45:46#490№54278945
>>54278930 Добоебина, я разгадал тебя буквально с одного поста. Кто тут имбецил?
>>54278946 >Почему не могу Я тебе уже несколько раз написал, читай по буквам и конспектируй. Если вызубришь конспект и всё равно не поймёшь, то ещё раз спросишь. А пока обтекай.
>>54278954 >А что мне мешает назначить себя судьей, ментом и таможенником? Необучаемость. Я уже написал, что наличие у тебя денежного станка не заставит людей пользоваться твоими деньгами и наличие у тебя профессии не заставит людей пользоваться твоими услугами.
>>54278949 Капитанскую дочку не читал? В статусе кво служить не станет, а вот когда холопы избадовались запахом жаренных барских потрохов, то вчерашние барины, те что живы, до конца бытия будут на цыпочках ходить и за спину оглядываться.
>>54278966 >Так почему каждый не сможет стать судьей в своем личном суде? Разделение труда. Никому не нужно столько судей и никто не согласится на суд с конфликтом интересов.
>>54278961 >в анкапе нет права. В школе не преподают теорию права. Про неё тебе расскажут позже, хотя с твоей необучаемостью, вряд ли ты поймёшь.
Аноним ID: Страстный Капитан Британия07/05/23 Вск 20:51:37#512№54278989
>>54278883 Демократия - власть народа. В рамках большой страны записывание ее населения в какой-то единый народ — натягивание совы на глобус. >Меньшинство должно подчиниться Так на уровне всей страны это будет значить, что 49% должны подчинятся 51% с альтернативой уебывать, что считай невыполнимо и закончится саботированием инициатив этих 51% в поляризованном обществе.
>>54278979 >Судьей сможет назначить самого себя каждый. Долбоёб, если ты назначил себя судьёй, а свои фантики деньгами, это не значит, что кто-то всем этим будет пользоваться.
>>54278995 >Дебил Хорошо, что ты хоть признался в своём диагнозе. >Каждый человек независимо от профессии и рода деятельности объявит себя судом, судьей, ментом, приставом и таможенником. Если такой человек выебет твою мамашу, то кто будет отцом? Судья, мент, пристав или таможенник?
>>54279010 >Ты вызываешь меня в суд, а я вызываю тебя в свой суд. Даун, я не вызываю тебя в суд. Тебя вызовет в суд судья, который будет определён страховой компанией. Если у тебя нет договора, то тем лучше для меня. >Как ты вызовешь меня в свой твой же опездальский суд? Как обычно. Нассу тебе в рот за необучаемость.
Аноним ID: Склочный Конан из Киммерии07/05/23 Вск 20:58:57#535№54279044
>>54278579 >ИРЛ сразу выбирали шерифа, судью и священника и жили по закону. Именно так. Как видишь, отсутствие армии силовиков никак не мешает желанию людей жить по закону.
>>54279030 >Так этот судья такой же как Ты школьник с мочой во рту. >Чем его полномочия выше моих? Тем, что ты либо подписал договор о страховании и страховая назначила его вести твой процесс, либо не подписал и страховая ответчика назначила своего судью. Перечитай это ещё 1000 раз, может быть это вылечит твою необучаемость.
Поскольку государства нет, то и нет никаких ООО и вообще ничего регистрировать нигде не нужно - никакие регистранты не имеют никаких полномочий.
>>54279104 Следовательно никакой суд не может отличаться от любого суда в анкапе, поскольку каждый человек легко объявит себя кем угодно, от судьи до папы римского.
>>54279118 >Следовательно никакой суд не может отличаться от любого суда в анкапе, поскольку каждый человек легко объявит себя кем угодно, от судьи до папы римского. И что это даст? Судить тебя будут в любом случае.
"Работает" для политиканов онли: можно раз в 4 года заниматься переписыванием законов туда-обратно. Хотя спустив на локальный уровень, можно дать оппонирующим просто разойтись по нескольким городам с той системой, которая им заходит.
Аноним ID: Склочный Конан из Киммерии07/05/23 Вск 21:09:00#566№54279141
>>54279124 Ты старый обоссанный окурок на обочине истории. Человек 19 века по мировоззрению.
>>54279127 Где ты видишь идеал? Ты хочешь судиться. На суде у тебя может быть только одна роль. Или ты истец или ты ответчик или ты судья или ты адвокат (последний не обязателен, поскольку истец и ответчик имеют права отказаться от услуг адвоката и представлять свои интересы самостоятельно)
>>54279185 >Третейский суд - это идеал? Теперь я понял как эти кретины мыслят.
Они и благотворительность рассматривают как финансовую основу анкапа.
Аноним ID: Страстный Капитан Британия07/05/23 Вск 21:16:35#588№54279203
>>54279147 Написал же уже: сторонники идеи X оседают в одном городе, противники - во втором. Принимают закон на уровне города запретить Х/разрешить Х, нарушил запрет - получаешь выбор: право выхода - уебывать в другой город без права возрвращения на N лет или же остаться тут и претерпеть наказание.
>>54279186 >Чот не помню третейских судов с ворами, грабителями и Путиным. Потому что государство приняло закон о том, что Путин и судьи обладают иммунитетом от преследования.
>>54279192 >Конечно же смогу. Ты же написал, что не хочешь судиться. Значит, что ты оставил за собой только роль ответчика. От роли судьи и истца ты отказался. Видишь, как всё просто?
>>54279200 >Они и благотворительность рассматривают Ты теперь ещё и благотворительность отрицаешь? Какой теперь будет "аргумент"? Что ты благотворитель, но денег не дашь, но ты благотворитель?
>>54279204 >Каким образом? Уже выше описал. Ты заключаешь договор со страховой фирмой, остальные поступают таким же образом или не заключают договора. Если кто-то подаёт в суд на соседа, то назначается судья, который выносит решение. Судебное решение является прецедентом.
>>54279217 > люди сами не станут соблюдать правила То есть третейского суда не существует? >без принуждения соблюдать Поэтому ты за Путина и за его иммунитет перед судом?
>>54279225 >Ну да Отлично. Таким образом ты доказал, что ты не можешь быть судьёй и не можешь быть истцом по этому делу, но можешь быть ответчиком. Видишь, как просто? Достаточно хорошо знать логику.
Аноним ID: Страстный Капитан Британия07/05/23 Вск 21:25:37#609№54279271
>>54279210 Так это не пространства общественного договора с правом выхода индивидуала: сорвал плакат вождя в лучшей корее - на бутылку садись, а не шанс съебать в южную получай.
>>54279257 Подписанный договор со страховой. Если ты его не подписал и не пришёл в суд, то это хорошо для истца, потому что ты отказался от защиты и сам не стал себя защищать, а значит истцу будет легче доказать твою виновность.
>>54279279 Если он не подписал с моей страховой которая я договор, и не пришёл в суд который я сам, то это хорошо для меня, потому что он отказался от защиты и сам не стал себя защищать, а значит мне будет легче доказать его виновность.
>>54279285 >Кстати, ты забыл, что и страховая у меня своя Так это ещё лучше. Страховые компании между собой должны договориться, каким судам они доверяют и где будет происходить судебный процесс, особенно в тех случаях, когда это будет представлять конфликт интересов. Видишь, как всё просто?
>>54279288 >И что дальше? Дальше судья выносит решение и уведомляет тебя о нём. Если ты признан невиновным, то для тебя всё закончилось хорошо. Если признан виновным, то судья уведомляет, что ты должен возместить ущерб и оплатить судебные издержки.
>>54279273 Альтернатива в виде решения по чистому НАПчику, ака "выход из правового поля" где тебя пристрелят и прикопают в ближайшем (частном) лесочке (с согласия владельца), а уже-не-твоя собственность пойдёт на оплату твоей ликвидации. В общем, ты сам не захочешь до этого доводить.
Всё на самом деле очень просто: Вы заключаете договор о взаимном ненападении. На этом этапе между вами нет конфликта, вы признаёте субъектность друг друга. Вы заранее договариваетесь, как будете решать возможные конфликты. Возникает конфликт? Действуете как договорились. Всё. Вы решили заранее, что конфликт будет разрешён судом присяжных, выбранных из жителей вашей юрисдикции по таким-то критериям. Каждая сторона может отклонить по N присяжных, после чего оставшиеся будут судить. Неявка = отказ от представительства в суде. Осудят в одностороннем порядке. Или не присяжные, а выборный судья. Или местный священник, т.к. вы оба верующие. Или рандомный человек, выбранный по жребию. Это может быть что угодно, хоть, блядь, суд поединком по всем правилам 13 века, лишь бы это устраивало вас обоих на момент заключения договора, т.к. это ваше и только ваше дело. Со временем сложится несколько наиболее удачных вариантов, а всякие курьёзы останутся для лулзов.
Аноним ID: Страстный Капитан Британия07/05/23 Вск 21:44:03#628№54279413
>>54279378 Как у тебя люди, живущие в другом городе вообще попали в город, где живу я, попали в одну квартиру со мной и что такое "занял"?
>>54279334 >то судья уведомляет Ебанутый, в анкапе даже адресов нет, паспортов нет, ВУ нет, никаких удостоверений личности нет, потому что никто не уполномочен их выдавать.
В рамках твоей фантазии просто отменяю решение судьи своим решением и осуждаю того судью за неуважение к суду на 100500 кредитов штрафа.
>>54279440 Буквально вся твоя жизнь определяется ряженными, чьи права существуют только в голове верующих во всякую этатистскую хунйю без доказательств. Кто бы говорил об идеале, лол.
>>54279436 >При составлении договоров Кстати, такие вот опездолы обожают строить отношения веря, что придуманные ими ебанутые правила обязательные для другого.
А когда баба от такого уходит, у него истерика: Аня, это же наши отношения, уии!
>>54279435 >в анкапе даже адресов нет С чего ты это взял? >никаких удостоверений личности нет, потому что никто не уполномочен их выдавать. В страховом договоре указаны все твои персональные данные. >просто отменяю решение судьи своим решением Ты уже забыл, что ты отказался быть истцом и судьёй?