1. Танк полностью уязвим против самолетов, самолет же уничтожает танк на похуй
2. Танк полностью уязвим против дронов. Дрон хуярит танк сверху на изи, причем это намного дешевле чем 1й пункт
3. 1 солдат с ПТРК спокойно уничтожает танк, в дуэли они 50/50, если появляется второй такой солдат то танк точно обречен
4. Артиллерия может с пары десятков км расстреливать танки. Танк ей сделать нихуя не может
5. Танк без предварительной инженерной разведки отлично подрывается на минах. Минирование же возможно вообще дистанционно
Поэтому радоваться получения Леопардов мог только идиот, который абсолютно не понимает роль танка в современном сражении.
2. Танк полностью уязвим против дронов. Дрон хуярит танк сверху на изи, причем это намного дешевле чем 1й пункт
3. 1 солдат с ПТРК спокойно уничтожает танк, в дуэли они 50/50, если появляется второй такой солдат то танк точно обречен
4. Артиллерия может с пары десятков км расстреливать танки. Танк ей сделать нихуя не может
5. Танк без предварительной инженерной разведки отлично подрывается на минах. Минирование же возможно вообще дистанционно
Поэтому радоваться получения Леопардов мог только идиот, который абсолютно не понимает роль танка в современном сражении.
>Не, серьезно, КАК и ЧЕМ им вообще наступать?
Вариантов для хуторских немного.
Либо положить кучу граждан и проебать.
Либо сразу проебать без лишних жертв.
Режим естественно будет форсить первый вариант.
Ватник. Кто-то должен поддерживать пехоту 24/7. Самолёт этого физически этого делать не можешь, если у противника есть пво и не дай бой авиация.
>А у хохлов вообще были какие-то альтернативы?
Да. Есть. Например напасть на Белгород, Курск или Брянск.
Я конечно вкурсе, что поставляемое Украине вооружение обычно поставляется с условием не наносить удары вглубь территории РФ, а использовать его только для освобождения изначально украинских территорий. Но начиная с вторжение рдк это правило не соблюдается.
Тогда впервые удар уже непосредственно по исконно российским землям был нанесен с явным и демонстративным применением техники США. Это не шальная мина, не случайный снаряд, пущенный пьяным расчетом, это хорошо подготовленный рейд вглубь территории, сделанный руками "третьих лиц", но при совершенно очевидном участии ГУР Украины. О чем, кстати, уже тоже писали в СМИ:
https://www.thetimes.co.uk/article/ukraine-invade-belgarod-russia-bakhmut-putin-war-2023-60ncxnsg6
США тогда как бы оставалсись в стороне и смотрят, что будет. Так же они смотрели раньше. Что будет, если ЕС передаст старые советские танки? Ничего? Отлично, передаем современные. Что будет, если Польша передаст старые советские самолеты? Ничего? Отлично, передаем F-16. Что будет, если украинские военные пересекут границу на нашей технике? Что ж...
Что это, как не еще одна "красная линия"? Вероятно, тогда мы действительно наблюдали разведку боем перед наступлением "на Белгород". Раньше я этот вариант не рассматривал ввиду его минусов для Украины. Но сейчас, похоже, он становится более чем реальным. В первую очередь потому что при нынешней конфигурации фронта прорвать его если не невозможно, то очень тяжело. Особенно, если есть цель не допустить слишком высоких потерь людей и техники.
Это по идеи вынуждает ВСУ искать другие варианты, которых не так и много. Атака на Белгород, Курск или Брянск - один из них, про это многие рассуждали. Причем, включая и российских военкоров, и вот даже Пригожина.
Если Россия не сможет найти сейчас ответ, а Кремль продолжит прятать голову в песок, высказывая "озабоченность" и угрожая через Медведева в Телеграме, это будет означать ровно одно: границу можно пересекать на Леопардах, Абрамсах, Мардерах, Хамви, можно наносить удары "из-за ленточки" Хаймарсами и 155-мм артиллерией, поддерживая войска.
А это уже, в свою очередь, значит, что можно реализовывать план размена земель. ВСУ может полноценно атаковать Брянскую или Белгородскую область, захватить хотя бы их часть, а затем идти на переговоры осенью, где российские территории предложат просто обменять на украинские. Ну или же нанести отвлекающий удар через границу силами нескольких бригад, что вынудит снимать резервы с фронта и перебрасывать их по очень длинному логистическому плечу, ослабляя подготовленную линию обороны, если без политики, а только про военный аспект говорить.
>А у хохлов вообще были какие-то альтернативы?
Нет, в их случае возможен только такой контрнаступ.
>с идиотских попыток ВСУ наступать в лоб на броне
Будут продолжать в том же духе, цель "нащупать" места для прорыва, так и будут "щупать" мясными волнами.
Современная война тащится артилерией и воздухом (дронами и ударной авиацией). Именно они должны работать, а после уже начинает заходить мотопехота и танки. Хохлы забили на все хуй и поперлись в лоб со всеми вытекающими, возможно даже реально верили что прокатит на "авось" как в сентябре 2022.
>Например напасть на Белгород
Не нападут, альтернативы по прежнему нет
>Против самолётов
Поэтому как минимум "оса" или "панцирь" прикрывают его жопу от таковых. Плюс маскировка, плюс укрытия.
Танки уже не ходят в лихие атаки клиньями. Но от этого не становятся менее опасными.
>против дронов
Поэтому см. Пункт 1.
>1 солдат с ПТРК
В идеальных условиях. И то, случается, мажут.
Этот солдат сидит незамеченным, не попался на глаза дронам разведчикам, наблюдателю с биноклем и тепловизору.
И после выстрела ПТРК в точку пуска летит все, что можно. От стрелкового оружия до орудия БМП, которая конечно же пасет прилегающие районы
>Артиллерия
Если танк стоит на месте и обнаружен.
Снаряд в пяти метрах уже не так страшен, разброс снарядов при стрельбе на четыре километра и время полета можешь прикинуть сам.
Вот мины да.
Хотя есть и системы разминирования и минные тралы.
Засеять минами каждый квадратный метр нереально.
Вот этот пожженый клин техники - это сборник всех косяков сразу. Но хохлы они и есть хохлы.
Прощупали оборону и обосрались
Альтернативы?
Разведка, в том числе силами саперов.
Подготовка коридоров в минных полях или, хотя бы, карта их расположения.
Артподготовка.
Не наступать гуськом по единственной дороге, где подбитая машина становится затором и стопорит колонну.
запад тупые порки что не дали им норм оружия и че то ждут.
хотя не удивлюсь если хохлы даже так умудрятся прорваться.
по хорошему при наступлении нужно утюжить укрепы артиллерией как пригожин, который по 70к снарядов в сутки выпускал, а еще лучше - крылатыми ракетами.
Как бы лахтодвоечка и вся рос пропаганда не уверяла, что ВСУ управляется в ручном режиме генералами НАТО, эти "эпизоды" с такими потерями техники показывают правдивость слов америкосов, что укры сами решают как и где атаковать. И это пздц. Такие же бесмысленные и беспощадные мясные штурмы что и у ватанов. Лушче бы вместо леопардов больше бредли и арты выпросили. Столько дронов имеют, а вражеские дроны так и не научились подавлять. Если в течение месяца ничего не изменится глобально, то это финиш и стояние фронта позиционно на ДЕСЯТИЛЕТИЕ, БЕСКОНЕЧНАЯ ГОЙДА вы пынимаете? Нас всех пропустят через эту фарш машину, за 10 лет шансы забурундучить НУЛЕВЫЕ.
Артиллерия нахуй ненужна если у тебя нет окопной войны. Как впрочем и дроны. А квазиокопная война почему появилась? Потом что у русни не хватило сил даже взять в окружение Харьков. Почему не хватило? Ну потому что у Рашки с Украиной граница 3 тыс км и эрэфия воевала только контрактиниками (если брать начальную фазу войны)
>Лушче бы вместо леопардов больше бредли
А толку то? Всего было поставлено чуть более сотни Брэдли, из которых за два дня потеряно более десятка без каких-либо результатов. Это 10%. И это только подтвержденные. Еще одна неудачная атака подобная той, что была 8 июня, и окажется, что ВСУ потеряли уже треть поставленной техники, не прорвав даже первую линию обороны.
ГГ, катка слита. Украина трепыхалась неплохо, но это её потолок. Я думаю что начнётся план Б в виде заморозки конфликта и периодическими обстрелами-террактами на территории РФ. Вероятно как вторая чеченская будет и поход на Киев 2.0, но через несколько лет.
Бздыня не дал ленд-лиза, просто сравните с помощью совкам и убедитесь насколько нынешняя помощь США просто ебаное посмешище.
Это самый хуевый вариант из возможных, буквально самый.
Даже во времена ВОВ за 5 лет забурундучило подавляющее большинство. Не ссы, если ты норм бурундук то никто тебя из норки не достанет.
Отставить панику. Всегда можно отхватить себе пальцы циркулярной.
> Не, серьезно, КАК и ЧЕМ им вообще наступать?
А нахуя наступать, чтобы что? Чтобы американского барина порадовать? Положить ещё 50 тысяч людей, чтобы фронт на 2 километра передвинуть? В интересах народов России и Украины - заморозка в текущих границах и прекращение огня.
Если брать ирано-иракскую за аналог (а она охуенно похожая) то следующая фаза это "война городов" то есть взаимная ебка ракетами по городам.
Сказа ли же - барин требует наступать. Значит надо наступать, а то Барин разгневается и помощь урежет
Да, так и есть
Потому что на самом деле никто не собирался давать хохлам побеждать. Суть помощи в том, чтоб они не загнулись сразу и барахтались достаточно долго чтоб ослабить Россию
Хохлы объявляют перерыв, клянчат больше танчиков и ф16, мы в это время роем больше рвов, объявляем вторую волну, чтобы заткнуть весь фрон и сидим смотрим мы на них они на нас. Охуенно.
>Что будет, если
Ничего не будет. Это не хохлы с пендами щупают почву - это пыня со своей командой гэбни внимательно изучают окружающих:
Если парень в горах не ах,
Если сразу раскис — и вниз,
Шаг ступил на ледник — и сник,
Оступился — и в крик, —
Значит рядом с тобой — чужой,
Ты его не брани — гони.
Вверх таких не берут и тут
Про таких не поют.
Если ж он не скулил, не ныл;
Пусть он хмур был и зол, но шёл,
А когда ты упал со скал,
Он стонал, но держал;
Если шёл он с тобой, как в бой,
На вершине стоял хмельной, —
Значит, как на себя самого,
Положись на него!
В конце останутся только те, кто сделал правильный выбор. Гэбне не нужно бить ядеркой, ей не нужно подчинять себе окружающих контрактами, ей не нужно никого пугать и ей не нужно никому угрожать. Она просто уже давно везде. Пока все плясали на костях совка, о гэбне все просто забыли, хотя ещё за день до этого самого распада пугали гэбнёй детей. Массовая амнезия. Настолько основательная, что они на полном серьёзе не понимают, каким образом данные пендовской разведки систематически оказываются слиты.
3й день набульк такой будто уже киев взяли
Ну как забурундучило - несколько лямов друг друга жрали с голодухи в одном небезызвестном городе.
>это хорошо подготовленный рейд вглубь территории
Результаты какие, Тарас?
>НАТОВСКИЙ БАРЕН НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДОЛБОЕБОМ! ЭТО МЫ, ХОХЛЫ, ДОЛБОЕБЫ!
Уровень захиста барена вышел на новые вершины.
Барин сказал: вот вам техника и помощь - что хотите то и решайте, мы выше решение поддержим.
Зеленский сказал: мы будем контрнаступать по-любому.
Были ли альтернативы? Конечно были - переговоры. Ну как ты блять можешь контрнаступать если не чем?
Глупо думать что Зеленского заставил наступать барин. Барину строго говоря похер, он обещал помочь - помог. Обещал поддержать - поддержал. Вписываться в третью мировую- не обещал, вооружать так чтобы пол Европы Зеленский мог захватить - тоже не обещал.
Зеленский же решил что барину настолько не похер на пару сёл на бывшей территории Украины, что он ему все ресурсы нато предоставит.
То есть по факту барин создал зеленскому условия для переговоров, Зеленский же решил - нахер переговоры. Ну а дальше уж барин призвал его к ответу: раз мы тебя такого умного поддерживаем - изволь за базар отвечать.
>Ну как ты блять можешь контрнаступать если не чем?
Твердил об этом еще с прошлого года. Почему рагули это игнорили хз, но почему наши ребята этого не понимали и реально тряслись от распиаренного киндрнаступа, я не понимаю
Какие нахуй десятилетия, это слишком дорогое удовольствие для обеих сторон. Сейчас хохлы обосрутся с наступлением и будут морозить ПЫНСКОМ 3
Да, такое бывает когда ты слабое говно. Оно и не должно побеждать ядерную сверхдержаву. Хохлы могли победить только Беларусь) или Молдавию
По хорошему надо ядеркой дать по куеву и львову, чтобы окончательно стало понятно кто здесь говно)
> рагули
> наши ребята
> тяф
> сейчас будут
Моча, тут ваш закреп протек.
Да ты охуел что ли ? Какие еще ДЕСЯТИЛЕТИЯ ? Син зи Пинь и Эрдоган уже старенькие, они столько ждать не будут.
Ну а как ты хотел, всё по чесноку. Это и был план западного барина, чтобы осколки совка тупо убились друг об друга до полного забвения.
>Все ахуевают с идиотских попыток ВСУ наступать в лоб на броне
Никто не наступает отделениями и взводами.
И какова же их роль? Спрашиваю без всяких подъёбов, рил интересно
>Танк полностью уязвим против самолетов, самолет же уничтожает танк на похуй
Сука, какой же политач стал косноязычным, пиздец просто.
>Воду можно пить, пить же можно в том числе воду
Расслабься пендосы все просчитали, скоро начнется замедление мировой экномики и падение цен на нефть, тут-то пыню заставят проводить вторую мобку которую он уже экономически не потянет т.к денег просто не будет. А заставят его провести мобку, постоянным давлением на фронте
Расскажи это вьетнамцам и афганцам
Я уже полгода твердил что тут что в оффлайне, что никакого нормального "контрнаступления" не будет, просто потому что ВСУ в тупике и сил у них для наступления просто НЕТ. Либерасты и рагули мне в ответ заливали про какие-то вундервафли или про то что "экономика Рашки вот-вот ФСЕ", забывая что у хохлов:
1. Де-факто отсутствуют ВВС. Там на всю Украину меньше 10 самолетов осталось. Вытаскивают они чисто за счет ПВО, которая не дает самолетам РФ свободно летать, но сами небо занять не могут
2. Очень серьезное отставание в артиллерии, Хаймарс хорош для своих целей - точечных уничтожений складов на расстояниях в 50-70 км, для активного фронта он не подходит
Эти 2 факта в одиночку ставят жирный крест на любых попытках ВСУ куда-то наступить. ВС РФ учли свои ошибки, время зря не теряли и построили глубоко эшелонированную оборону с осени 2022, которую одними танчиками хуй пробьешь. Но вот ведь незадача - кроме танчиков и БМП у Украины больше ничего и нет. А наступать надо. Потому что Западный Барин гонит вперед, ему надо видеть результаты своих вложений. Залужный это все конечно понимал, поэтому старался оттянуть момент киндрнаступа как можно дальше, но вот пришел час Икс и больше вертеться уже невозможно.