Чтобы организовать нормальную селекцию, нужно население и популяцию сократить до 10-20% (в которых ты, мой друг, скорее всего не окажешься), причём результаты хоть сколько-нибудь видимые появяться лет через 200 или где-то так.
Оп, тут целая куча причин, почему евгеника по-сути приравнена к нацизму, расизму, фашизму и т.д. Но если двумя словами охарактеризовать суть претензий к евгенике, можно сказать что УНТЕРКАМ НИПРИЯТНА. Хотя, какая бы то ни было селекция человеков в самом общем смысле (именно селекция особей по их качествам) вообще не подразумевает и не предполагает ничего нацистского. Допустим, в социальном и любом другом смысле максимум, что требуется - соответствующие пометки в истории болезни человека.
Не, суть тут в том, что если ты заставляешь человека ебаться только с кем-то конкретным, ты ущемляешь его права и свободы. Если голубоглазая арийка хочет поехать в гетто и сосать там чёрные хуи за бодяженный кокаин - это её право. И рожать от них - её право.
Вот если создать тоталитарное государство, то там, конечно, таких проблем возникать не должно. Но в текущей геополитической среде ты только в подвале у себя дома можешь тоталитаризм устраивать и голубоглазых собак выводить.
>>276841 Потомучто для реальных результатов нужны тысячи лет а может и миллион. Вспомни сколько миллионов лет нам потребовалось для того чтоб сбросить шерсть и перейти на мясное питание )
>>276851 >Я УНТЕРОК И МНЕ НЕПРИЯТНА Да, я унтерок и мне ниприятна. Но я сознательный унтерок, и прекрасно понимаю, что будущие поколения здоровых и няшных белых людей только спасибо скажут своим дидам, пусть и унтеркам. Поэтому мое мнение - евгеника нужна. >если ты заставляешь человека ебаться только с кем-то конкретным, ты ущемляешь его права и свободы. Ты наркоман? Речь не о том, чтобы указывать кому-то как и с кем ему ебаться, а сделать стандартизированную характеристику особи, по которой другая особь противоположного пола могла бы сравнить со своей характеристикой, прикинуть примерные характеристике потомства, и в случае обоюдного согласия они могли бы улучшать генофонд человечества. Т.е речь о некоей субкультуре или клубе, исполнение правил которых строго добровольно, а не о том, чтобы запрещать чернильнице чернильничать. Допустим, технически организовать все можно даже соответствующими приложениями в соцсетях, которые автоматически бы сравнивали характеристики особей и на основании этого сравнения предлагали бы ссылки на страницы подходящих (по территориальным и др. признакам) вариантов знакомства. Простое социоблядство, никаких биореакторов.
Далее, могу заметить, что для начала хватило бы картирования генов предрасположенности ко всякой злоебучей неизлечимой хуйне. Внемлите, маньки, такая-то бесплатная идея стартапа - соцсеть для уберменшей. Для реги, естественно, обязательно прохождения соответствующих анализов.
Говорят проблема селекции в дрейфе признаков. Самые быстро изменчивые (а ты же хочешь быстрого результата) ,как бы это парадоксально не было, сильно меняются и дальше . В итоге 2-3 поколения и опять вся порода расползется.
>>276841 Какая блять нахуй евгеника. Бриташка еще в феврале узаконила изменение человеческого генома, чтобы заменять бракованные гены здоровыми, взятыми от 3-го родителя, например. А у вас все селекция средневековая какая-то на уме.
>>276859 >а сделать стандартизированную характеристику особи, по которой другая особь противоположного пола могла бы сравнить со своей характеристикой, прикинуть примерные характеристике потомства
Ты не понимаешь базовой психологии, мой йуный идеалистичный друк. Как только тян из твоей субкультуры влюбляется в хача, ей тут же начинает казаться, что его глаза поголубели, волосы посветлели, а его батя начал зиговать. И никто не переубедит её в обратном, никак вообще.
>>276877 Это ты не догоняешь. Я говорю про объективные данные генетических анализов. А что там кому кажется - личное дело того, кому кажется. И опять же, сам формат субкультуры или клуба не предполагает никаких запретов на выход из тусовки, не тоталитарная секта жи.
>>276879 По объективным данным генетических анализов единственным здоровым в городе будет некто Ерохин, спортсмен с 80 IQ. Дальше что? >не тоталитарная секта жи А можно выйти из тусовки на минуточку, быстренько родить от хача и обратно завалиться?
>>276841 ну выведешь ты русс с ику 188, заебись? так они не приспособлены к жизни в РФ. они на 75 процентов съебутся в европейские страны типа таиланда, кореи, сингапура, японии. на 5 процентов выпиляться. на 5процентов пополнят тюрьмы. остальные 15 процентов будут делать биткоины и ммм, вместо того чтоб быть преркасными умными полководцами и инженерами.
>>276883 >По объективным данным генетических анализов единственным здоровым в городе будет некто Ерохин, спортсмен с 80 IQ Зачем хуйню-то несешь? >А можно выйти из тусовки на минуточку, быстренько родить от хача и обратно завалиться? Можно. Задача - предоставить людям объективную информацию и возможность выбора на основании этой объективной информации а не заставить ебстись с генетически правильными особями.
Тебя опять подводит юношеский максимализм и незнание основ психологии, мой йуный друк. Какой блядь объективной информации? Тебе придётся объяснять каждой бляди в городе, что такое наука, что такое информация, что такое объективность и почему им надо верить в твои гороскопы от Ашота. Смекаешь? Не у всех в анус вставлен научный метод и догма "За русь в отбор ебусь!".
>>276888 >Тебе придётся объяснять каждой бляди в городе, что такое наука, что такое информация, что такое объективность и почему им надо верить в твои гороскопы от Ашота >Не у всех в анус вставлен научный метод и догма "За русь в отбор ебусь!". И ты опять нихуя не понял. Никаким блядям ничего объяснять не предполагается. Примем как факт, что тема для тех, кто: - сможет понять о чем речь - разделяет положительные взгляды на евгенику и готов им следовать в практическом смысле - годен по данным анализов Тусовка, таким образом, представляет собой пересечение множеств особей, соответствующих вышеперечисленным требованиям. Раз уж ты такой дохуя психолох, то должен понимать, что при реализации этой затеи в масштабах основных соцсетей, пересечение множеств будет ненулевым, поскольку любая, даже самая дебильная идея всегда найдет своих сторонников и последователей, вопрос в сколько-либо адекватной подаче. Тута естественно, нужно думать. Чтобы без всяких гитлеров и всего такого. Но чтобы стильно.
>>276890 >Примем как факт, что тема для тех, кто: >- сможет понять о чем речь >- разделяет положительные взгляды на евгенику и готов им следовать в практическом смысле >- годен по данным анализов Ну на этом можно и закончить. Найди себе нердотян из тусовки скинов и еби на здоровье, Ерохин.
>>276890 >любая, даже самая дебильная идея всегда найдет своих сторонников и последователей
Знаешь, почему взлетели гороскопы и соционика? Потому что они позволяют получать "профит" здесь и сейчас. А твои сумрачные фантазии принесут абстрактный профит через сто-двести лет. Люди, няша, эгоисты. Им насрать на то, что будет через двести лет. Они рожают с бутылкой в руке, папироской в зубах и шприцом в вене. Потому что ребёнок взлетит хуй знает когда, а бухло - здесь и сейчас.
>>276896 Ну смотри. Сейчас весьма модно суррогатное материнство и ЭКО. Этим пользуются миллионы (в масштабах Земляшки). И то и другое позволяет практически применять евгенику. Что мешает кроме неинформированности, извращенных представлений о евгенике и опять-таки, отсутствия неких общих стандартов, индексов отношения уттерменшевости к уберменшевости? Правильно, ничего.
На парах философии в аспирантуре у нас был подобныц дискурс. У меня жечтко бомбило от того, что все эти без пяти минут ПиАшДи главным доводом заимели "сделают более совершенныз людец и они всез нас убтют и изнасилуют". Пиздец, это же из разряда ксенофобии. Что-то типа "они будут ебать наших телок. Русский, проснись!"
>>276903 Ксенофобия - эволюционно выигрышная стратегия. Представь себе человека, который умнее всех остальных людей, вместе взятых. Такой человек - бог. Появление такого человека лично мне не выгодно.
>>276905 Мне кажется человек уже на том уровне развития, когда понятия эволюционного дарвинизма можно обоссать и выкинуть. Имхо качество жизни человека с низким айкью не менее важно, чем качество жизни человека с высоким. На то мы и Человеки с большой Ч
Не считая кукареканий быдла про нацизм-расизм-фашизм и ксенофобии опять-таки быдла, есть вообще вменяемые аргументы, почему евгеника это плохо и нехорошо?
>>277115 Тебе выше написали, школьник ты тупой. Не выйдет удерживать стабильную большую популяцию сверхлюдей из-за гарантированного накопления гомозигот и дрейфа генов. Как результат - вырождение до червей-пидоров. Селекция изжила себя десятки лет назад, а единственный на данный момент эффективный путь - генетические постнатальные и эмбриональные модификации, однако сейчас мы знаем настолько нихуя, что этого никто не допустит.
>>277119 >Не выйдет удерживать стабильную большую популяцию сверхлюдей из-за гарантированного накопления гомозигот и дрейфа генов. Да, к вышенаписанному забыл добавить псевдонаучные рассуждения быдла.
>>277115 Ну вот есть пример с помидорами, которые фактически сейчас продаются недозрелыми (но при этом красными, благодаря мутации) - что очень удобно продавцу, но не потребителю. То есть основная проблема в том, что не понятно, по каким критериям отбирать людей и к чем это приведет. Что касается сверхлюдей, то пока ни одно породистое животное сверх-животным не стало, у всех постоянно какие-то проблемы.
>>277144 >не понятно, по каким критериям отбирать людей Например, по критерию отсутствия известных генетически обусловленных заболеваний и предрасположенностей к таковым. >и к чем это приведет. К снижению заболеваемости, не?
>>277145 Если эти люди выжили несмотря на наличие заболевания, значит, скорее всего, у них полно конкурентных преимуществ в другом. Например, пресловутые евреи, народ крайне обогащенный наследственными болячками, но при этом - довольно успешные на научном поприще. С чего меня в принципе должно парить, что у нобелевского лауреата аутизм, если он нобелевский лауреат? Это его проблемы, а не проблемы общества.
>>277151 >Если эти люди выжили несмотря на наличие заболевания, значит, скорее всего, у них полно конкурентных преимуществ в другом. Но ты же прекрасно понимаешь, что эти люди выжили потому что существует медицина. Как аллергик говорю, простенький дерматит или какая экзема - страшная вещь без кортикостероидных мазей. Если не лечить - кожа просто слезет, но еще раньше будет инфицирование и смерть мерзкая от сепсиса и инфекционно-токсического шока. Лично видел запущенные случаи. >Например, пресловутые евреи, народ крайне обогащенный наследственными болячками, но при этом - довольно успешные на научном поприще. Если евреев избавить хотя бы от части наследственных болячек, ты ж не думаешь, что они станут тупее?
>>277153 >Как аллергик говорю, простенький дерматит или какая экзема - страшная вещь без кортикостероидных мазей Аллергия - в принципе болезнь цивилизации, нужно было меньше мыть руки перед едой. Естественно, "без медицины" такой проблемы не было, потому что это медики ввели такое повальное распространение антисептиков.
>Если евреев избавить хотя бы от части наследственных болячек, ты ж не думаешь, что они станут тупее? А почему нет? Помидоры же стали невкусными, потому что селекционировали по одному критерию, забив на другой. А вещи оказались связанными. Вот я уверен, например, что многим ученым легкая степень аутизма не повредит. А формально ведь - болезнь. Поиграйся с генетическими алгоритмами и поймешь, что искусственное ухудшение разнообразия на большой дистанции скорее всего приведет тебя к застреванию в локальном минимуме, а не какому-то там супер-прогрессу.
>>276850 Необходима внятная классификация унтерков, а не "кареглазый = унтерменш, голубоглазый = уберменш". Кроме того, ждля какой среды обитания мы собираемся выводить людей? Не знаю, как у вас на Нибиру, а у нас на Земле 13 климатических зон плюс ещё 18 зон природных. И для какой ты собираешься выводить анхумана? Для пустыни? Для тундры? Для средней полосы? Или для безвоздушного пространства? Только не надо говорить для всех сразу. Сразу ко всем условиям организм не может быть приспособлен. Разве что какие-нибудь ТОНКИЕ СУЩЕСТВА ЛЕМУРИЙЦЫ, но это уже фантастика. Так евгеника в направлении приспосабливаемости к условиям внешней среды неэффективна. С другой стороны, евгенику вполне разумно допускать в отношении людей, страдающих врождёнными пороками и генетическими заболеваниями - гемофилией, всякими там ДЦП и прочим подобным.
Хуита ваша евгеника и вот почаму. Если в аграрной и сельскохозяйственных сферах селекция полезна и более того, неизбежна (кстати, это можно сказать и о животных-компаньонах (кошки, собаки и тд.)), то в случае с гомосапиенсом долго проводить отбор де-факто не получится.
Во-перых человек, будь он полным уёбком, обладает разумом и самосознанием, несопоставимым с животными. Родители-унтерменши начнуть тариться от властей и периодически устраивать "ля резистанц". Таким же макаром начнут партизанить их детки. В конечном итоге система не сможет оставаться стерильной и людишки-таки будут перемешиваться рандомно. Это вам не коровы, которые вообще не осознают, что они коровы.
Во-вторых, не надо сравнивать промышленную селекцию с евгеникой. Когда мы смотрим на всяких там няшных котиков и куцых пёсиков, жрём огромные сочные фрукты и добываем миллионы кубометров молока из коров, мы должны помнить, что все эти животные и растения - результат искусственного многолетнего отбора. Внешнюю среду для всего этого формирует человек и без него все эти подвиды просто вымрут или трансформируются, если смогут выдержать давление внешней среды. Сам же человек - это крайний рубеж между его внутренней средой обитания и дикой природой. Если мы начнем сейчас отбирать самих себя по таким, казалось бы, очевидным признакам как рост, мускулатура, цвет глаз и прочее, то в скором времени мы рискуем сами же загнать себя в петлю, так как вся эта экосистема настолько сложна и столь много в ней неочевидных факторов отбора, что одна ошибка в политике селекции может погубить генетический фонд нашего вида, который подстраивался под среду методом проб и ошибок, ценой бесчисленного количества жертв. Над нами нету зеленых человечков, которые бы создавали для нас инкубаторные условия обитания, которые мы создаем для других видов. Какой-нибудь внезапный ретровирус и всем пизда. Почему? Да потому что все будут одинаково к нему восприимчивы. Да и вобще, отбирай не отбирай, а среда всегда будет менять под себя местное население. Думаете истинные арийцы будут припеваючи жить в Африке? Да они там пережарятся нахуй и передохнут от меланомы, а те кто не сдохнут, превратятся в голубоглазых нигеров.
>>277216 Вот я так сходу аналогов человеческого мозга по сложности и не придумаю. Максимум, что умеют промыватели мозгов - это серией грубых хаков получить нечто с куучей тараканов в голове.
>>277168 >С другой стороны, евгенику вполне разумно допускать в отношении людей, страдающих врождёнными пороками и генетическими заболеваниями - гемофилией, всякими там ДЦП и прочим подобным. Прежде всего именно об этом и речь. Начать можно именно с медицинского применения, профилактики возможных генетических пороков. Можно долго спорить кто бОльший унтерок - голубоглазый или сероглазый, однако всем очевидно, что наследственный ДЦПшник объективно унтер по сравнению с не-ДЦПшником.
>>277283 У меня во дворе за такое убивают нахуй есть дцпшница каличная, ходит с куном и коляской. Я хз, зачем он ее ебал вообще, посмеяться, наверн. или может его фамилия Омежким, и они выводят Унтерменша
>>277357 >есть дцпшница каличная, ходит с куном и коляской. Я хз, зачем он ее ебал вообще, посмеяться, наверн Ха, посмеяться. Да ты просто не в курсе про типичный гешефт на рашке. 1) нарожать инвалидов 2) жить на пособие 3) нихуя не делаешь - все есть. Так миллионы живут, базарю.
>>276859 >Т.е речь о некоей субкультуре или клубе, исполнение правил которых строго добровольно Ставлю анус, что там будут одни ебанутые и дефективные, которым реально не стоит рожать и воспитывать детей, в отличии от твоего любимого Ашота.
>>277187 >Над нами нету зеленых человечков, которые бы создавали для нас инкубаторные условия обитания, которые мы создаем для других видов. Лол, а ты не думаешь, что ты МОЖЕШЬ НЕСКОЛЬКО ОШИБАТЬСЯ? >>277187 >Думаете истинные арийцы будут припеваючи жить в Африке? Да они там пережарятся нахуй и передохнут от меланомы, а те кто не сдохнут, превратятся в голубоглазых нигеров. Челорвек на то и человек, что находит выход из любой ситуации с помощью своего разума. Истинные арийцы начали бы жить в аркологиях.
>>278340 Увы, это не так. Не факт, что предельное равновесие Нэша, отражающее отсутствие лжецов, может быть результатом эволюционно стабильных стратегий в реальной популяции. Практически во всех экологических нишах существует роль паразитов, потому есть основания считать, что избавление от "мошеннических" стратегий в ходе эволюции невозможно. Тем не менее, именно паразиты являются и двигателем эволюции и биоразнообразия ("добро" всегда на шаг впереди "зла", хотя и не может его искоренить полностью).
>>276850 Что тут неприятного? Евгеника частично и так есть в нашем обществе, сычам тян не дают например, и они не оставляют потомства. Если не расстреливать унтерменшей (это глупость, т.к. они могут приносить пользу обществу), а просто запретить им размножаться, то я лично не вижу в этом ничего плохого.
>>277115 потому что естественный отбор в сторону глупых и больных, а не умных и здоровых.
подумай только плоскостопие, близорукость, заикание, косоглазость - дают тебе плюс один год жизни за счет откоса от армии. а тупость дает тебе +3 ребенка, за счет долгосрочногоНе планирования, и рождения детей в нищете
Евгеника не нужна и я объясню почему. Какие задачи она решает? Построение нового поколения из лучших людей, так? Но проблема в том, что у человека индивидуальная изменчивость настолько высока, что у гениев рождаются посредственные дети, а у посредственных родителей появляются гении. По наследству передается только здоровье, но здесь естественный и сексуальный отбор отлично справляется - альфы размножаются, а омеги нет. Единственное что можно придумать полезного - это церебральный сортинг, гуглите Сергея Савельева.
>>286730 >индивидуальная изменчивость настолько высока >альфы размножаются, а омеги нет Видать не настолько высока что бы из омеги( генетического) сделать альфу( эмитацию по сути).
>>276841 (OP) > Ведь можно увеличить время жизни, силу выносливость и тд А зачем? Зачем одному человеку увеличивать характеристики другого ещё не родившегося человека, затрачивая на это дело время и ресурсы?
>>288338 > Зачем одному человеку увеличивать характеристики другого ещё не родившегося человека, затрачивая на это дело время и ресурсы? Нахуя мы вообще своих детей растим, затрачивая на это дело время и ресурсы?? Ну вроде считается что это так, в реале 99и процентам родителей жопу от телевизора оторвать в падлу ради ребёнка
>>288351 Ты какую то херню несёшь. Речь не об инцесте, а об отсеивании уродов и криминального скама. Не практикуют, потому что банально человеческая жизнь слишком длинна. Это не собачки, где 15 поколений за одну жизнь человека сменятся.
>>277187 Да ну нах, а если просто рандомно перемешивать детей в роддомах и стерилизовать самок с айкью ниже определенного уровня? Почему самок? Да потому что они "стабильная ветка" девиации у самцов неизбежны.
>>288552 Геном человека - это не код, в котором есть строка "set iq=120". В геноме прописано только, как будут синтезироваться белки в организме. И если такие параметры, как цвет глаз или рост, еще достаточно сильно коррелируют с этим, то что-то вроде интеллекта (в разных его объектах, не только IQ) или внешней привлекательности зависят от слишком большого количества факторов, чтобы их можно было усилить селекцией.
>>288552 А еще рандомное перемешивание детей в роддомах в государственных масштабах возможно только в государстве уровня даже не КНДР, а скорее полпотовской Кампучии. Потому что это противоречит самым глубоко сидящим инстинктам человека. Так что через пару лет такого эксперимента тот гений, который все это придумал и организовал, скорее всего, будет выебан штыком в жопу и утоплен в отхожей яме.
>>288597 Блять, ну люди, как вид, благодаря чему-то развили лобные доли и могут моделировать события (получили "право выбора", если ты верунишка) просто усилим этот фактор отбора и все, никакого насилия, надеюсь ты не будешь спорить, что существуют умные и глупые дети? >>288598 Под предлогом борьбы с педофилией, например, сделаем все детские учреждения объектами со "специальным внутренним режимом" - первое, что пришло на ум. Любого/любую кукарекнушего против толпа сама линчует.
>>288617 >сделаем все детские учреждения объектами А, ну так бы и сказал, что ты очередной сосницкий со своими проектами, для осуществления которых тебе всего-то и нужно, чтобы тебя наделили неограниченной имба-властью. Шел бы ты в /b/ в тред выбора суперспособностей. В реальном мире любое решение, влияющее на все общество, принимается не по хотению анона, а в результате политического процесса. И это значит, что есть решения, принять которые невозможно в принципе, особенно если речь идет о современном хотя бы условно демократическом государстве.
>>288598 >Потому что это противоречит самым глубоко сидящим инстинктам человека. Опять очередная манька выдаёт установки первого канала за глубинные инстинкты, скучновато.
>>288621 >сосницкий со своими проектами >любое решение, влияющее на все общество >есть решения, принять которые невозможно в принципе Уйми свой подростковый максимализм. Никто тебе не предлагает сделать это сразу. СССР шел к этому.
>>288621 >В реальном мире любое решение, влияющее на все общество, принимается не по хотению анона, а в результате политического процесса. дада. путина так же выбрали. p.s. дебил ты блядь.
Гы-гы. А каковы критерии селекции, идиот? Ты же пишешь в раздел типа науки, давай какую-нить формальную модель. А потом расскажешь, почему именно эти критерии заслуживают внимания, а не какие-либо другие.
Мне, допустим, очень доставляют безглазые шепелявые люди с астмой. У меня есть миллиард баксов, и я плачу им, чтобы они меня развлекали, я с них ржу. Полезное дело - приносить смех. Зачем их убивать?
И да, потом, после того, как скажешь, почему именно такие критерии заслуживают внимания, не забудь сказать, почему селекцию следует проводить именно по такому-то неравенству их математического эквивалента.
>>288881 >И да, потом, после того, как скажешь, почему именно такие критерии заслуживают внимания, не забудь сказать, почему селекцию следует проводить именно по такому-то неравенству их математического эквивалента.
Вот справка: присутствие в генотипе мутации CCR5-Δ32 сильно увеличивает восприимчивость организма к лихорадке Западного Нила. Кроме того, по данным некоторых исследований, мутация CCR5-Δ32 может повышать риск развития рассеянного склероза
>>276841 (OP) Идея отличная, но проблема в том, что евгеника не работает. Яркий пример Гитрел, который отдал приказ убивать детей с синдромом дауна и свёл их процент близкий к 0. Как думаешь, что случилось после войны? Правильно, процент даунов восстановился до той же отметки как и до войны.
>>289879 евгеника работает утырок. у гитлера была не евгеника а геноцид на не-научной основе, вопрос что она работает с недопустимыми побочными эффектами, напримре нельзя вывести людей высокорелигиозных и умных одновременно, потому что между этими 2мя признаками отриц корреляц. тоже самое с ростом нельзя вывести с существующими генами людей чтоб мужики были высокими 2м (это же секси) а тянки низкими 150см (это же женственно).
>>289925 >евгеника работает утырок. у гитлера была не евгеника а геноцид на не-научной основе, вопрос что она работает с недопустимыми побочными эффектами, напримре нельзя вывести людей высокорелигиозных и умных одновременно, потому что между этими 2мя признаками отриц корреляц. тоже самое с ростом нельзя вывести с существующими генами людей чтоб мужики были высокими 2м (это же секси) а тянки низкими 150см (это же женственно).
То есть ты хочешь сказать, что рост опряделяют гены? Что гены определяют религиозность и ум??
>>290053 не знаю про западный нил, но на М-тропный ВИЧ-1 им похуй. Что-то такое помню. А нахуй "евгеников" слушать? Это мамкины студенты-инженеры, или вообще школьники.
>>276841 (OP) если бы моя хунта захватила администрацию президента. я бы сделал россию страной экспериментов. ХУЖЕ УЖЕ НЕКУДА. можно выделить 10 субъектов рф и в рамках идеи ФЕДЕРАЦИИ сделать там другое законодательство.
например в одной области устроить смешанную позитив-негатив евгенику на интеллект (гипотеза что чем умнее население тем выше уровень жизни. здоровье. меньше преступность. ) в другой области евгенистические мероприятия на увеличения здоровья и возможно красоты. (гипотеза в здоровом теле здоровый дух)
в третей области огражденной минными полями можно дать права мусульманам жить в соответствии с кораном. вытирать жопу камнем итд. зогна будет полностью свободна от свиней и русни
в 4 зоне легально всё. в 5 зоне заповедник пидорашкинская область . там монументы дидов. путинка. пробки. грязь. алкаши. туда полностью вывезено все правительство рф.
в 6 зоне изолированы некоторые гепатит и вич инфицированные. которые склонны заражать других. в 7 зоне изолированны коммунисты и попрошайки, бомжи. происходит строительство ссср -2 и жд дороги на аляску, разумеется без жестокости.
ну и наконец в остальных 80 областях рф. мой маняфантазийный мирок
>>289879 >Яркий пример Гитрел, который отдал приказ убивать детей с синдромом дауна и свёл их процент близкий к 0. Как думаешь, что случилось после войны? Правильно, процент даунов восстановился до той же отметки как и до войны А если селекционную работу проводить не в одном поколении, а хотя бы в трех-четырех? То-то же. Или ты будешь отрицать что предрасположенность ко многим заболеваниям не передается по наследству?
>>290238 евгенику можно и в 1 поколение провести. чтоб изменить частоты в популяции. единственно для этотго надо менять частоты генов. а не частоты фенотипов.. попутно помня про бескрайние поля влияния среды. . ео. неполное проявление признаков, итд
>>276841 (OP) У использования евгеники могут быть два сценария, "мягкий" и "жесткий" и оба не будут работать по разным причинам. Мягкий, это тихое устранение генетических заболеваний и задание направления эволюции (вроде подбора совместимых партнеров и продвижения усыновления вместо зачатия родного ребенка при серьезных генетических проблемах). Вполне может быть внедрен, частично может применяться уже сейчас, но видимых результатов не будет. От слова совсем. Ну снизится частота врожденных заболеваний на пол процента через несколько тысяч лет и что? Мы гарантировано раньше научимся целенаправленно править геном или вымрем. Так что этот вариант не нужен. Жесткий, это применение традиционных методов селекции. Тут проблема в том, что потребуется жестко тоталитарное общество, уровня Северной Кореи, которое просуществует не меняя политики несколько сотен лет. Ключевое тут - просуществует не меняя политики. Первый же Хрущев, объявивший "оттепель" и отменивший "бесчеловечную программу" все похерит. И при этом, данная программа может относиться исключительно к выведению небольшой группы "сверхлюдей" в лаборатории, поскольку массовое ее применение потребует отстранения от размножения подавляющего большинства членов (и пезд) общества что чревато скоропостижным завершением программы, в связи с сменой политики.
>>290726 ты сидишь на наукаче, но даже не способен полноценно интерпретировать имеющиеся данные. Знаешь о чем это говорит? Да ни о чем. Как была доска обоссанцев, так и осталась.
>>290726 >Это в твоём маня-мирке наркотики употребляют только бичи. Многие влеятельные люди типа банкиров, политиков, директоров сидят на веществах. Но он прав, простым пидарахам недоступны качественные вещества и они должны травить себя всяким говном. А так ты прав, элите доступно вкусные и безопасные. Меня добивает это лицемерие.
>>276841 (OP) Но ведь практикуют. Хоть и неконтролируемую. Пруфы - тысячи девственников 20+, которым КОКОКО НИДАЮТ. Получается, меньшее количество самцов оплодотворяет большее количество самок. Инб4: это не селекция, а естественный отбор. Так-то да, конечно, но определенный класс людей остается в меньшинстве, не по своему желанию. Может, оно и к лучшему, без инициативное УГ ведь. (сужу по себе, да.)
>>291081 >Пруфы - тысячи девственников 20+, которым КОКОКО НИДАЮТ Очевидно, потому что хотят выебать 100500 телок. Если бы задались целью наплодить личинок, взяли бы первую попавшуюся здоровую крепкую бабу и уже стояли бы в очереди за льготной коробкой.
>>291103 >взяли бы Они не могут, на то и омеги. А если и попытаются, то выглядеть это будет весьма жалко. И таких всё больше. А тян никогда не снизойдут до того, чтобы ПОДКАТЫВАТЬ к кому-то. выбор и так огромен, зачем копать, если всё лежит на поверхности, да еще и само в руки прыгает? А если и снизойдут, то скорее спугнут, потому что вечно унижаемый омега будет чувствовать ПОДВОХ, и морозиться. Ну и внешность играет роль, хотя это уже отдельная тема.
>>291147 Я лишь пытался сказать, что одни имею более низкие шансы на размножение, при свободном выборе, соответственно, их гены не передаются следующему поколению. И что ценность самки выше, и что самки это понимают. Одна самка условно может производить одного человека в год, когда один самец может оплодотворять овер 9000 самок при искусственном оплодотворении, думаю, буквально. Самцов даже рождается больше в среднем, но постепенно слабые и больные вымирают. Еще часть выживает, но не получают доступа к размножению. Уж прости за капитанство.
>>291159 Это не капитанство, а наивная, очень примитивная интерпретация естественного отбора. Вот тебе задача. В муравейнике большинства видов существуеют касты - матка, самцы, солдаты. Почему солдаты, которые не участвуют в размножении, до сих пор не вымерли?
Не стОит с твоим кругозором применять законы эволюции к слишком сложным биологическим системам (а человек явно посложнее муравья), ты гарантировано ошибёшься в своих выводах. Такие как ты подпитывают веру во всякую протопоповщину и прочие упрощения и "теории всего". Тебе лучше соционикой или гороскопами заниматься, а не биологией, там попроще и интерпретации посвободнее.
>>291176 >Почему солдаты, которые не участвуют в размножении, до сих пор не вымерли? Потому что это необходимо для выживания муравейника? А зачем нужны омеги? Разве что для социальной разрядки в виде травли. И вообще, я не понимаю что ты пытаешься этим сказать. Что омеги НУЖНЫ обществу, что им дают и что их вовсе не существует? Если же ты пытаешься сказать, что даже если всех омег выпилить, через поколение появятся новые - так это очевидно, но совсем не очевидно, что было бы, если бы омеги размножались АКТИВНЕЕ, чем альфачи. Может тогда человечество вымерло бы нахуй. Но это деление на ноль немножк, и в естественных условиях такого не будет.
Сексоцентрический взгляд на мир - такой же архаизм, как и геоцентрический. Эволюция работает не на единственном уровне поведенческих адаптаций отдельного организма, помимо этого факторы отбора давят и на популяцию, и на вид, и на экосистему в целом (да, всё это сводится к давлению на отдельный ген, если докинзовый атомизм удобен для понимания многоуровневости организации генных регуляторных сетей и их носителей). И в разные промежутки времени это давление тоже очень разное, никакой из уровней не имеет решающего значения.
>>291184 Я хочу сказать, что твои ярлыки об омегах и альфах не являются отражением сколь-нибудь значащих объективных явлений в человеческом социуме. Это твои некорректные аналогии. Общество существует таким, каким существует, и чтобы продолжить существовать бесконечно долго, эволюции "не нужно" наращивать количество альф или уменьшать количество омег, как тебе кажется. Обществу "нужно" оставаться ровно таким, какое оно есть.
>>291186 >твои ярлыки об омегах и альфах не являются отражением сколь-нибудь значащих объективных явлений в человеческом социуме. Конечно, омеги мало значат для социума, до изобретения вакцин и гуманизма их и вовсе не было, просто не доживали до репродуктивного возраста, а если и доживали то получали МЕЧОМ В ГОЛОВУ. Какие-нибудь единицы поумнее находили пристанище в монастырях и прислугой у илиты. Но это можно не учитывать. >Это твои некорректные аналогии. Окай, приведи корректные аналогии. >Общество существует таким, каким существует, и чтобы продолжить существовать Что-то уровня: >В КАЖДОМ ЧЕЛОВЕКЕ ЕСТЬ ЧТО-ТО КАЖДЫЙ СОЗДАН Б-ГОМ И НУЖЕН КОКОКО >эволюции "не нужно" наращивать количество альф или уменьшать количество омег, как тебе кажется. >Обществу "нужно" оставаться ровно таким, какое оно есть. Из этого можно сделать вывод, что обществу нужно наращивать количество омег? Чет хуйня какая-то выходит. Зачем? >как тебе кажется. Так я и не говорил, что нужно что-то наращивать.
>>291194 У тебя какая-то каша в голове и личные демоны, с которыми ты борешься (проецируя на своих собеседников их вероломные мотивы). Разберись в себе, самоопределись, найди своё место в жизни. Похоже, все твои попытки теоретизирования на тему устройства человеческого общества - попытки оправдать свою собственную неустроенность в этом обществе.
>>291194 Начнем с того, что ты явно не понимаешь терминов, с которыми играешь. Хотя бы потому, что альфа и омега - понятия относительные, и рассуждения о изменении "соотношения альф и омег" бессмысленны изначально. А попытки свести все стратегии поведения человека в обществе, а так же результаты взаимодействия представителей различных стратегий, к линейной шкале "успешные альфачи и неуспешные омеги" это как раз таки протопоповщина.
>>291200 Относительные чему? Или очередное кукареканье в духе ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО? Относительными они могут быть только если рассматривать конкретный пример, а не ситуацию в целом. Энивей, люди не равны - факт. В "СВОБОДНОМ" обществе, после сексуальной революции есть и (фейковая, но все-таки) свобода выбора, партнера в том числе, в основном у самок, опять же. Плюс форс жидорептилоидов корпораций и массмедиа на тему успешности, всё_как_у_людей и прочее, в результате которого получаем кучу самок следующих за мнением толпы, которое требует выбирать партнера соответствующего общепринятым критериям. В итоге самки дают только "успешным" оставляя омег и прочих не_соответствующих в стороне. А эти самые "успешные" стремятся к потреблядству и доминирующему поведению, которое в современном обществе зачастую недопустимо, отсюда травли етц. Чем не селекция? Я не рассуждаю хорошо это или плохо, кому это выгодно, и даже не рассуждаю будет ли это приносить профит в будущем или наоборот. Но таки вероятность того, что всё скатится в идиократию примерно 65% ящитаю. В чем проблема? В том, что особо биопроблемные омеги таки страдают. Раньше такой проблемы не было конечно, было больше других, потому что не было омег. Большинство отмирало по естественным причинам. При каком-нибудь сферическом исламе патриархате каждый получал бы как минимум по самке, и все были бы довольны, и не было бы столько биопроблемных тредов.
>>291239 >Относительные чему? Или очередное кукареканье в духе ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО? Относительно остальных членов группы, естественно. Пресловутый ранг обозначает положение в иерархии а не набор каких-то качеств. Если говорить на понятном тебе языке - альфач 9б попав в кампанию какой-нибудь гопоты лет 18-20 будет станет там омегой, будет бегать за всем за пивом и получать профилактических пиздюлей, что бы бегал быстрее. А твое > Раньше такой проблемы не было конечно, было больше других, потому что не было омег. аналогично высказыванию, что если расстреливать каждого спортсмена, занявшего последнее место, то со временем последнее место занимать никто не будет, поскольку проигрывающих всех расстреляют. >При каком-нибудь сферическом исламе патриархате каждый получал бы как минимум по самке, и все были бы довольны Про ислам особенно смешно, особенно если учесть, что там вполне юридически закреплено, что начальникам гарем положен, состоятельным парням сколько потянут, а рядовое быдло пусть в джихад сублимирует.
Попытку смешать диванную биологию, диванную же психологию и теорию заговора даже комментировать не буду.
>>291273 >Относительно остальных членов группы, естественно. Так нет никакой группы, есть общество в целом. >альфач 9б попав в кампанию какой-нибудь гопоты лет 18-20 А через пару лет поднимется и оплодотворит пару одноклассниц, одна из которых сделает аборт, а другая родит по наставлению мамки и далее по кругу. Ну или альфач сломается, и превратится в конченного хикку-омегу, что вряд ли. >Пресловутый ранг обозначает положение в иерархии а не набор каких-то качеств. Нет, набор качеств, которые определяют положение в иерархии. Пруф ми вронг. И я не говорю, что все эти качества закладываются ТОЛЬКО генами, есть еще и воспитание, но тут можно уткнуться в КУРИЦУ И ЯЙЦО. >аналогично высказыванию, что если расстреливать каждого спортсмена, занявшего последнее место, то со временем последнее место занимать никто не будет, поскольку проигрывающих всех расстреляют. Нет, будут, потому что будут рождаться новые участники. А выбора участвовать или не участвовать у них нет. Правда вместо расстрела всеобщее унижение и страдания.
>Про ислам особенно смешно, особенно если учесть, что там Где там-то? Я же говорил про сферический в вакууме. Очевидно, что ИРЛ такого никогда не будет, ни в какой системе, найдутся более омежные из омег. >Попытку смешать диванную биологию, диванную же психологию и теорию заговора даже комментировать не буду. Да ты пока ничего не комментировал, какое-то кококо в духе ТЫ ХУЙ И ШКОЛЬНИК. Определись хоть, что хочешь сказать, и я отъебусь наконец. Что никакой естественной или искусственной, но это уже и правда больше теории заговора селекции нет, и что 99% самцов оплодотворяет 99% самок? Соглашусь только с тем, что я немного преувеличил, и часть самок, вероятно, тоже не приносит потомства, но разница куда меньше.
>>291285 >Так нет никакой группы, есть общество в целом. Вот я и говорю - ты не понимаешь терминов, которыми играешь. Ты наверное не в курсе, что даже у нечеловеческих животных в одной группе иерархия может быть не одна? И у тех же шимпанзе, например, отдельная иерархия у самцов и отдельная у самок. >А через пару лет поднимется >Ну или альфач сломается Альфа это положение в иерархии. Сломается он в момент перехода в группу, в которой он альфой не будет. А потом, возможно, поднимется до уровня альфы. Но далеко не факт. >Нет, набор качеств, которые определяют положение в иерархии. Пруф ми вронг. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F > Буквой альфа обозначается особь, занимающая доминирующее положение (англ.) в стае, например ♂α или ♀α. Соответственно, последнее место в иерархии обозначается буквой Омега. >Нет, будут, потому что будут рождаться новые участники Но ты же сам утверждал, что омег не было, потому что они умирали. Это изначально неверно, если умирает омега - омегой становится особь на 1 ступеньку выше. >Где там-то? Я же говорил про сферический в вакууме. В Коране, ептыть. >Да ты пока ничего не комментировал, какое-то кококо в духе ТЫ ХУЙ И ШКОЛЬНИК. Потому, что ты хуй и школьник. >Что никакой естественной или искусственной, но это уже и правда больше теории заговора селекции нет Естественная селекция всегда есть. По крайней мере до того момента, пока все, без исключения особи выживают и оставляют потомство, и у каждой особи равное количество потомков. >и что 99% самцов оплодотворяет 99% самок? В этом случае естественный отбор не прекратится, кстати. >Соглашусь только с тем, что я немного преувеличил, и часть самок, вероятно, тоже не приносит потомства А ты в курсе, например, что те, кого ты упорно называешь альфачами, часто склонны к более рискованному поведению, и чаще не доживают, до оставления потомства. >Определись хоть, что хочешь сказать, и я отъебусь наконец. Что тебе стоит изучить матчасть, прежде чем начинать проповеди. Тогда не будешь выдавать перлы уровня >эти самые "успешные" стремятся к потреблядству и доминирующему поведению
>>291291 >Альфа это положение в иерархии. Спасибо, кэп. >Буквой альфа обозначается особь, занимающая доминирующее положение (англ.) в стае, И чем это определяется? инб4: обществом. >Но ты же сам утверждал, что омег не было, потому что они умирали. Это изначально неверно, если умирает омега - омегой становится особь на 1 ступеньку выше. Но по совокупности качеств он будет чуть выше чем те, которые умерли. По сути это значит СМОГ ВЫЖИТЬ - УЖЕ НЕ ОМЕГА, А ЗНАЧИТ И РАЗМНОЖИТЬСЯ СМОЖЕШЬ, всего-то. >В Коране, ептыть. Да похуй что там в коране, суть-то не в этом. >Естественная селекция всегда есть. Ну хоть в чем-то ты согласен. >По крайней мере до того момента, пока все, без исключения особи выживают и оставляют потомство, и у каждой особи равное количество потомков. Но это манямирок и такого не будет, а селекция останется. >В этом случае естественный отбор не прекратится, кстати. Если распределение будет случайным, то прекратится. Если будет одинаковое количество потомства у каждого поколения, ну, по крайне мере сведется к минимуму. >Что тебе стоит изучить матчасть, прежде чем начинать проповеди. >Тогда не будешь выдавать перлы уровня Да я понял уже что ты просто выебнуться захотел, но обосрался, доебавшись до формулировок а не сути, после чего слил это всё в какой-то бессмысленный срач ниочем. >эти самые "успешные" стремятся к потреблядству и доминирующему поведению Словно это не так. Повезло с генами - чувствуют превосходство - наглеют. Можешь еще почитать распределения разных псих. заболеваний у кунов и тян. Всякие шизоиды, аутисты, и прочие поехавшие, которые становятся изгоями сейчас выживают из-за тотального гуманизма, но к размножению допускаются в исключительных случаях. >Пруфы - тысячи девственников 20+, которым КОКОКО НИДАЮТ >КОКОКО НИДАЮТ Да, конечно, дело не совсем в этом, это они так пишут, а на самом деле просто НЕ МОГУТ из-за естественных барьеров, по обе стороны.
>>291297 Да он ведь даже не пытался что-либо опровергнуть или доказать. Как и я, тащемта. Да и вряд ли у кого-то могут возникнуть сомнения, что естественная евгеника действительно есть, несмотря на то что сильнейшие ВЫЖИВАЮТ на равных со слабыми, из-за благ цивилизации, с той лишь разницей, что наименее активные слабейшие не оставляют потомства.
>ничего нового не скажет. И действительно не сказал ничего нового, пытался капитанствовать на тему что протопопов антинаучная хуйня, хотя при чем здесь он - я не знаю.
>>291291 Забыл об этом: >А ты в курсе, например, что те, кого ты упорно называешь альфачами, часто склонны к более рискованному поведению, и чаще не доживают, до оставления потомства. Не знаю кого ты называешь альфачами, но я так называю тех, кто смог продолжить род естественным образом. Хотя если омега сдаст сперму в банк доноров, и какая-то самка использует её для зачатия - он тоже в каком-то смысле перестанет быть омегой. Но для этого надо как минимум подходить по здоровью. Алсо, один альфач наплодивший 6 и даже десятки, такие примеры есть детей компенсирует двоих случайно выпилившихся. В то время, как омеги продолжают умирать девственниками.
И если уж еще больше доебаться то терминологии, то истинные омеги=бесплодные по каким-то физиологическим причинам. Мамкины же омеги с двачей В ТЕОРИИ но вероятность едва ли выше нуля, и её можно не учитывать могут считаться потенциальными альфачами, а истинными омегами будут считаться либо став бесплодными, либо после смерти. Вангую, ты это хотел сказать, хоть и не знаю зачем, вроде и так всё очевидно.
>>291295 >Да похуй что там в коране, суть-то не в этом. >При каком-нибудь сферическом исламе каждый получал бы как минимум по самке, Вот в это момент стало окончательно ясно, что ты либо жирный и зеленый, либо настолько тупой школьник, что тратить время далее бесполезно.
>>291302 >При каком-нибудь сферическом исламе каждый получал бы как минимум по самке, Там был спойлер, и это была сорт оф шутка, но ты снова доебался до слов, либо просто залетный и не понял, молодец, возьми с полки члин. Еще и слова из текста удаляешь. Ну не пиздец ли?
>По сути это значит СМОГ ВЫЖИТЬ - УЖЕ НЕ ОМЕГА, А ЗНАЧИТ И РАЗМНОЖИТЬСЯ СМОЖЕШЬ >Не знаю кого ты называешь альфачами, но я так называю тех, кто смог продолжить род естественным образом. > Хотя если омега сдаст сперму в банк доноров, и какая-то самка использует её для зачатия - он тоже в каком-то смысле перестанет быть омегой. >истинные омеги=бесплодные по каким-то физиологическим причинам. А это уже финиш. Я называю скорость света эфиром а вакуум гармонией ангельского хора.
>>291304 >А это уже финиш. Я называю скорость света эфиром а вакуум гармонией ангельского хора. Продолжай кукарекать и вырывать фразы из текста, у тебя хорошо получается.
>>291306 Самка после первой ночи никуда не испаряется.
>>291312 Нужно ведь установить какие-то рамки, а то у вас то Васян с двумя личинками омега, то хиккан не державшийся в 30 лет - альфач. Охуительные истории какие-то.
>>291315 Следующим этапом будет замена символов "альфа" и "омега" на символы "имеющий детей" и "бездетный". Затем будет этап попыток проассоциировать с получившимися новыми словесными конструкциями свои детские убеждения относительно иерархии, целей расплодиться и прочей чепухе. Затем будет этап разочарования в своих заблуждениях.
>>291317 Ну я же просил прекратить цепляться к словам. Хотя, так и знал, что надо было изначально брать другие определения, а не которые приняты на аиб, а то новые ньюфаги могут не так понять. Опять же, продолжаю пытаться донести, что суть не в этом. 1. Есть те кто размножается, есть те кто не размножается. 2. Те кто размножается, передают гены следующим поколениям. Те кто не размножаются - не передают. 3. Есть некоторые ХАРАКТЕРИСТИКИ, ПОВЕДЕНИЕ, которые позволяют одним особям размножаться более активно, чем другим. 4. Есть некие социальные условия, которые поощряют одно поведение и порицают другое. 5. В современном обществе и не только право выбора доверенно самкам. Самец может лишь ПОПЫТАТЬСЯ. 6. Есть некоторые гены, которые повышают вероятность развития отрицательного поведения. 7. У самцов вероятность таких отклонений выше. 8. Самцов рождается больше в целом, но передают свои гены гораздо меньшее количество, если сравнить с самками. 9. Мы не обсуждали изначально социальный ранг (в плане доминирования между самцами), хоть он и влияет таки на шанс ПЕРЕДАТЬ ГЕНЫ. 10. Если это не естественная евгеника, то что? А учитывая зависимость от социального и политического строя, вполне себе искусственная, хоть и не контролируемая специально, с какой-то целью.
>>291320 > 3. Есть некоторые ХАРАКТЕРИСТИКИ, ПОВЕДЕНИЕ, которые позволяют одним особям размножаться более активно, чем другим. Передаваемые исключительно генетически? Лал. > 5. В современном обществе и не только право выбора доверенно самкам. Самец может лишь ПОПЫТАТЬСЯ. Омежка, прекрати свои личные заблуждения экстраполировать на весь мир. > Есть некоторые гены, которые повышают вероятность развития отрицательного поведения. Нет, увы. Гена чмошности и гена охуенности не бывает. Вообще, в генах знаешь, что главное? Их сочетание с другими генами. > 7. У самцов вероятность таких отклонений выше. Нет. У самца в принципе вероятность мутаций незначительно выше, чем у самок, но мутации могут оказаться как положительными, так и отрицательными. > 8. Самцов рождается больше в целом, но передают свои гены гораздо меньшее количество, если сравнить с самками. Гораздо? Омежка, прекрати свои личные заблуждения экстраполировать на весь мир. > 9. Мы не обсуждали изначально социальный ранг (в плане доминирования между самцами), хоть он и влияет таки на шанс ПЕРЕДАТЬ ГЕНЫ. А какой толк в этой передаче, если такой ранг в них не передаётся? > 10. Если это не естественная евгеника, то что? Половой отбор?
У тебя пездедз каша в голове, мамкин срыватель покровов.
>>291320 >Ну я же просил прекратить цепляться к словам. >Хотя, так и знал, что надо было изначально брать другие определения, а не которые приняты на аиб, а то новые ньюфаги могут не так понять. /b/ --> там
> Есть некие социальные условия, которые поощряют одно поведение и порицают другое. >Самцов рождается больше в целом, но передают свои гены гораздо меньшее количество И тут ты такой со статистикой, какой тип поведения в среднем дает большее количество потомства. Без "это очевидно же". >Если это не естественная евгеника, то что? Естественная евгеника это что? Ты решил с нуля придумать свою терминологию? Для этого есть термин "половой отбор".
А вообще, завязывай с попыткой анализировать общество рассматривая влияние одного фактора.
>Половой отбор? Джусус, да называй как хочешь, ты заебал уже. >У тебя пездедз каша в голове, мамкин срыватель покровов. А у тебя жгучее желание доказать, что в интернетах кто-то не прав.
>И тут ты такой со статистикой, какой тип поведения в среднем дает большее количество потомства. Толсто. Мямлящий хиккан, который фапает на аниму и считает что ТНН, ОЧЕВИДНО, имеет гораздо меньше шансов. >"половой отбор" Нет, половой отбор, это когда Ерохин оплодотворяет кого хочет, потому что у него хватает на это средств, а Ерохин-нищеброд не может себе позволить такую роскошь, и оплодотворяет жируху из соседнего подъезда.
А когда форситься всякое дерьмо в духе НЕ СЛУЖИЛ - НЕ МУЖИК, РОСТ МЕНЬШЕ 180 - не мужик, нет фордфокуса в кредит - не мужик, это уже вполне себе евгеника, пусть и не совсем осознанная.
>>291335 >Джусус, да называй как хочешь, ты заебал уже. Я не против любой терминологии, но мы должны хотя бы понимать друг друга. Потому используй какие-нибудь слова типа "слово1", "слово2" и т.д. для обозначения всех явлений, которые ты описываешь. Потому как ты неверно проассоциировал эти явления с общепринятой терминологией и, мне кажется, именно потому сделал неверные умозаключения. > Нет, половой отбор, это когда Ерохин оплодотворяет кого хочет, потому что у него хватает на это средств, а Ерохин-нищеброд не может себе позволить такую роскошь, и оплодотворяет жируху из соседнего подъезда. Да, это тоже неплохой пример такого отбора. > А когда форситься всякое дерьмо в духе НЕ СЛУЖИЛ - НЕ МУЖИК, РОСТ МЕНЬШЕ 180 - не мужик, нет фордфокуса в кредит - не мужик, это уже вполне себе евгеника, пусть и не совсем осознанная. Не стОит воспринимать всё что пишут в /b за чистую монету.
>>291335 > это уже вполне себе евгеника, пусть и не совсем осознанная Евгеника отличается от естественного отбора именно своей осознанностью и целенаправленностью. "Если у тебя есть пенис, то ты насильник, пусть и не совсем осознавший себя".
>>291335 >Толсто. Мямлящий хиккан, который фапает на аниму и считает что ТНН, ОЧЕВИДНО, имеет гораздо меньше шансов. Я же говорю /b/ --> там Ты похоже не понимаешь, зачем нужна статистика при анализе возможных изменений состава генофонда популяции. Пока ты сводишь общество к хикканам из rf и альфачам, которые осеменяют самок десятками все очевидно, да. Особенно если ты сводишь влияние генов на поведение до уровня "один набор генов - будет сто процентный альфач в любых условиях, другой набор генов - будет омега-вечный-девственник гарантированно".
>>291336 >Не стОит воспринимать всё что пишут в /b за чистую монету. Не знаю при чем здесь b, видел полно таких примеров ирл. Не говоря уже об общении онлаен. И я уже говорил, что мы здесь абстракции рассматриваем, и что конкретные примеры гораздо сложнее. Это: >Особенно если ты сводишь влияние генов на поведение до уровня "один набор генов - будет сто процентный альфач в любых условиях, другой набор генов - будет омега-вечный-девственник гарантированно". Тоже. >>291343 >Я же говорю /b/ --> там У тебя под кроватью. >Евгеника отличается от естественного отбора именно своей осознанностью и целенаправленностью. Т.е. нет никакого форса успешности, потреблядства и культа пизды? ок.
>>291351 >Не знаю при чем здесь b, видел полно таких примеров ирл Ты не слышал, что набором примеров гипотеза не подтверждается? Даже если примеры реальны. >И я уже говорил, что мы здесь абстракции рассматриваем, и что конкретные примеры гораздо сложнее. Тогда это бессмысленное обсуждение. Такая абстракция не имеет отношения к реальности.
>>291351 >Т.е. нет никакого форса успешности, потреблядства и культа пизды? ок. Есть, но этому существуют более изящные этологические объяснения, чем твои жалобы на жизнь. Например: http://lifehacker.ru/2015/03/28/seks-za-dengi
>>276841 (OP) С точки зрения истории науки и истории в общем - нельзя определить лучший вид. Гениальные и выдающиеся люди, дальтон и резерфорд например или абель с галуа, рождались в весьма скверных условиях от тупейших родителей. Пока точно не известна механика работы мозга, говорить о рациональном отборе и селекции необоснованно. мимофиласаф
В общем можно сделать вывод, что у >>291665 не всё в порядке с головой или он тролль. Я склоняюсь ко второму варианту, потому что психам не до такой херни. Мораль всей басни такова: В современном обществе не реально проводить селекцию, потому что каждый человек в обществе ЛИЧНОСТЬ и ему не понравится, когда убивают его детей и заставляют любить того, кого он не хочет. А вообще, почитай роман-антиутопию "Мы" Е. Замятина, там как раз описано, что бывает, если построить твойманя мирок.
>>291370 Как нельзя? Вот мы - белые. Значит мы - лучший вид, все должно быть для белых, весь мир и вся вселенная. Есть негры и узкоглазые, которые считают так же, но только дебил будет топить за тех, кто хочет его уничтожить. Я вот в качестве альтернативы расовой войне предлагаю им всем изменить гены, чтоб стать белыми людьми.
2. При этом у генотерапии реальные результаты, а у евгеники только охуительные проекции. В селекционных растениях и животных например не просто улучшается один параметр, но все остальные параметры идут по пизде.
3. При этом человек разумен, поэтому прежде генетики выступает воспитание.
4. Нахуй элите вообще нужно это твоё "большее время жизни" и "выносливость" среди стада? Им нужно послушное и исполнительное быдло. Как большее время жизни например повлияет на послушность. Да очень просто. Какой сейчас самый большой фактор, влияющий на время жизни человека? Стресс. Нет стресса - нет и страха, гормончики те же. Как при этом пугать быдло госдепом и зомби-коммунистами, вторжением русских в неньку и свиным грибом? Как сливать деньги в карман через оборонку, устраивать NDAA и Patriot Act, чтобы быдло хавало? Да 90% современной политики построено на изобретении врага, пугании им быдла и защите от него за счёт денег, собираемых с населения и урезания прав населения "чтобы дебилы не поранились".
>>291795 Будешь делать всё открыто - тебя пришьют так же, как джексона. Не просто так генотерапия витилиго допускается только для частичной реставрации пигментации кожи. Терапия значительных участков кожного покрова или осветление кожи не допускаются. В частности в очередной раз используется петушиная формулировка "потому что это ставит морально-этические вопросы", что в переводе значит "быдлу не положено" и валят всю вину естественно на христиан через проповедников наукодебилизма.
Эвтаназия, аборты и смертная казнь - это нормально. А вот смена цвета кожного покрова - это блять христиане бунтуют буквально, ага. Вчера шёл по улице - на каждом углу блять христианский митинг против татуировок.
Поэтому начинай не с публичной политики, а с экспериментальных боди-модификаций.
"Татуировки" пересаживаемыми волосами, татуировки с биолюминисценцией, биолюминисцентные сенсоры состава крови для тех кому вырезали какие-нибудь железы, которые будут им сигнализировать, что пора выпить таблетку и подобное.
А потом уже на технологической базе предоставляй услуги обеления.
>>294795 Джексон сдох, потому что был ебаный нарик, как и куча других звезд, сдохших от передоза. >>294793 >Нахуй элите вообще нужно это твоё "большее время жизни" и "выносливость" среди стада? Им нужно послушное и исполнительное быдло. Для этого в америке истребляли и истребляют нигеров. Потому что нигерам свойстванна повышенная возбудимость в стрессовых ситуациях, и ты можешь кучу видосов увидеть, где нигру стопает коп, и обратить внимание как нигра себя ведет - это постоянная дерганность, какие-то движения руками, ногами; мне запомнился видос с куей негров в машине, и когда их стопали, они то входили, то выходили, открывали двери, закрывали двери - вся машина живет, хотя их по сути-то и не прессуют, не бьют, даже не угрожают по сути ничем, но гены дают о себе знать. Неграм больше свойственна непослушность, поэтому для полиции нигеры - это пиздец какой-то, и именно потому негров пытаются извести в америке. Немногие знают, но буквально 20 лет назад в америке нормы уголовных размеров за крек-кокаин были в 10 раз ниже, чем за кокс. Почему? Потому что креком торгуют нигеры, а а порошком - белые. Но это только один из примеров, менты избирательно шмонают и задерживают нигеров; в ряде регионов 90% заключенных - негры. Хуйня про равенство, про афроамериканцев - это тупо замыливание глаз, чтобы нигеры не сильно бунтовали. Пока не дошло до того, что в безоружного нигера мусор выпускает полобоймы из автомата, и полицейскому за это не сулит никакого наказания.
>>294799 >20 лет назад в америке нормы уголовных размеров за крек-кокаин были в 10 раз ниже, чем за кокс. Почему? Потому что нормы ставятся в зависимости от разовой дозы, крэк курят и поэтому доза у него меньше. По этой же причине он дешевле и популярнее у негров. Не надо искать заговоры, где их нет. По поводу негров ты тоже ответил на этот вопрос, копы стреляют не негров, а дерганных.
>>294805 Не отгадал. Крек и кокаин - это одно и то же вещество с примерно одной и той же дозировкой для курения и нюхания. >копы стреляют не негров, а дерганных. Но дерганные именно нигеры. А в рашке дерганные - это хачи всякие, таджики и прочая черножопая братия. Давай, поясни мне откуда берутся 75-90% негров в тюрьмах.
>>294814 При курении вся доза быстро попадает в кровь, наступает мгновенный приход, потом тяга, 10 минут, потом такой же быстрый спад и хочется курить еще. По этой причине крэк более аддиктивен, так как система подкрепления испытывает более сильное и частое воздействие. При занюхивании наркотик попадает через слизистую, и там медленно впитывается, поэтому действие плавно нарастает в течение 15 минут (крэк за это время уже отпустит) и суммарно действие идет минут 40.
Т.е. биодоступность пропорциональна интегралу воздействия, а предельная доза - максимуму.
>>294815 Ты сдохнешь если будешь курить дозу интраназальную креком за один присест. Но в целом биодоступности примерно одинаковые. То что ты хуйни начитался с методичек антинаркотичесокй пропаганды, которые основаны не на фактах, а на фантазии - вот это важный момент. Аддиктивный потенциал у крека выше, но это не отменяет того факта, что обычный кокаин можно курить, а крек можно нюхать, потому что это одно и то же вещество.
>>294818 >Ты сдохнешь если будешь курить дозу интраназальную креком за один присест. То есть разовая доза для курения крэка ниже. Вот и все, о чем я говорил изначально. В остальном - иди нахуй.
>>276841 (OP) Потому что у быдла ЕВГЕНИКА = ФАШИЗМ А так можно было бы запилить евгенику не как подбор идеального партнера, а как оценку получения здорового потомства от двух конкретных партнеров и запрещать им плодиться, если у них получиться унтер с наследственными заболеваниями. Ведь больным СПИДОМ нельзя ебать кого-попало, вот пусть и унтерменшам делают вазектомию, чтобы не плодить даунов и прочих генетических больных.
Вот справка: присутствие в генотипе мутации CCR5-Δ32 сильно увеличивает восприимчивость организма к лихорадке Западного Нила. Кроме того, по данным некоторых исследований, мутация CCR5-Δ32 может повышать риск развития рассеянного склероза
>>294902 Как ты планируешь гуманными методами, запрещать генным машинам выживания исполнять свою единственную истинную цель в передаче гена дальше во времени? Ты чё блять? Ахуел? Ктаму же анализ генов дорогой, дешевле что бы Вася вырос и помер от пиздецомы лет в 40, чем всему человечеству анализы проводить. Потерпи, лет через 100-200 генная терапия станет такой же обыденностью как и прививка. Нехуй воду баламутить раньше времени.
>>294896 >присутствие в генотипе мутации CCR5-Δ32 сильно увеличивает восприимчивость организма к лихорадке Западного Нила. Кроме того, по данным некоторых исследований, мутация CCR5-Δ32 может повышать риск развития рассеянного склероза
Вот видишь как всё не определённо, даже не в процентах, а вдруг пронесёт, а смекалочка? а святому Павлу покровителю даунов помолюсь в церкви и он отведёт болезнь и где твоя наука сейчас?. А мы сына/дочу любить будем и он выздоровиет, любовь чудеса творит. Ну и что, что он омежным уродом родится с вероятностью в 80 процентов, нам всё равно, мы будем любить его таким какой он есть, а потом когда ему будет 25 лет будем выёбываться хули у тебя тянки нет и чё ты сука в людных местах не любишь появляться и хули ты такой корзина, сука блять идите нахуй сука.
Ну всё таки спид вроде в 100 процентах передаётся. Ну и знания генома человека еще не полные, рано пока, честно. И эксперементы как проводить? люди не мошки, жизненный цикл одного поколения подопытных равен жизненному циклу одного поколения проводящих опыты.
ТАк селекция процесс естественный, и смотри как от него припекают, целые тнн форумы создаются на волне багертов не прошедших половой отбор. А представь если селекция примет более чёткие очертания в виде доброго доктора? Я бы не хотел оказаться таким доктором если вдруг система пошатнётся. Вон чё с женщинами стало когда последний раз такие омеганы всё таки пришли к успеху и запилили целую тнн книгу, веков 10 бабы в полном дерьме были.
>>294937 Погугли про эту мутацию. Я её в пример привожу мамкиным евгеникам, как пример того, почему нельзя заниматься евгеникой.
В условиях ограниченных знаний можно борясь с лихорадкой Западного Нила выплеснуть нечто более важное. Ну и снизить гентическое разнообразие, нарвавшись потом на какую-нибудь пиздец-инфекцию.
Я тут как собачник могу сказать - чем чистопороднее собака, чем больше было отбора - тем больше пиздецов вылезает.
На пикчах - дисплазия тазобедренных суставов у моей алабайки (идеальной во всём, кроме неё). Из-за дисплазии вязать её не буду, впрочем сам с ней вяжусь, т.к. зверолюб.
>>295106 Дваждую, нахуя вообще нужна евгеника если можно развивать НАНОРОБОТЫ? Ну или прочую поеботную, которая в будущем призвана заменить лейкоциты, тратить средства на евгенику верх тупости, бренное тело не имеет значения в контексте столетий.