Причины по которым ты никогда не войдёшь в настоящее айти: 1. Ты не занимаешься этим с детства 2. Ты слишком стар (25+ для айти это уже пора думать о том как выходить на менеджерские должности, а не писать код) 3. Ты не замотивирован (хачю деняк - не мотивация) 4. У тебя скорее всего А0 ангельский, максимум слабенький B1 (нужен минимум твёрдый B2, а еще лучше C1) 5. У тебя нет денег на обучение и ментора который бы помогал
Да, эти пункты выглядят супер очевидными, но на самом деле зачастую очевидное отбрасывают и ищут какой-то сакральный смысл и "истинные" причины по которым ты не вкатишься. Сейчас я объясню на примере нескольких двачеров с которыми я лично общался в /pr/, эти аноны сами пруфали в прикреплённых тредах, да и в /pr/ не сидят озлобеные пидарашки которым надо лишь бы напиздеть чтобы показаться крутым.
1. Есть биолог-кун, живёт в США, работает инженер-биологом, пишет ML на python для нужд биологии. У него спрашивали про детство, оно было таким: папа отдавал на кружки по математике с 1 класса и репетиторы, ездил на олимпиады по информатике и математики, репетитор по английскому с 5 класса. Сейчас ему около 27-30 лет, т.е с 14 лет он по сути программирует и занимается английским. Пускай даже эти 3 занятия по 2 часа по английскому в неделю, дадут они ему 288 часов в год, за 4 года (с 14 до 18) у него уже будет 1к часов английского, казалось бы мало, да, но на самом деле нет, ведь наверняка лет с 16 он уже неплохо начал понимать английский текст, стал смотреть ютубчик на английском и читать всякие статьи пусть даже для игр, но всё же. Т.е с 16 лет он ежедневно потребляет тонны контента на английском и к 18 у него разговорный английский будет на уровне если не среднего B2, то слабенького уж точно, понимать на слух, читать и писать уметь будет гарантированно.
2. Анон который случайно сдеанонился когда постил слив Яндекса. С самого детства занимался математикой, имеет 4 книги на русском по алгоритмам и структурам данных, research в JetBrains, преподавал в одном из топовых ВУЗов и на курсах при поддержке JetBrains, имеет около 30-40 научных статей по NP и P задачам.
3. ФКН-кун, появился однажды на пару месяцев, попустил весь тред в /pr/ и ушёл. Я лично постил пиздецки сложные олимпиадные задачи с codeforces, он решал их быстро и настолько качественно, что решение не понимал ни один додик-великовозрастный вкатун которые сидели вместе со мной в треде. Невероятно сильная математическая и алго база.
4. Тут я напишу несколько: анон работающий в гугле (постил пруфы из бара в гугле + спец. ключ для доступа к корп. сети), анон работающий в CD Projekt в Германии (он же ГД-шиз), анон из Дойчебанка, анон из Чехии (про него мало знаю, но он тоже какая-то глыба айти и биография у него примерно как у п.1)
Что их объединяет? То, что они начали программировать/дрочить математику с самого детства. То, что их природное человеческое любопытство пошло в нужное и интересное для них русло, то, что они учат английский если не с самого пиздючества, но с подросткового возраста точно. То, что их мотивация - это знания, а не деньги. Все они настоящие программисты, получающие огромные деньги и работающие в настоящем айти. У всех у них уникальный коммерческий опыт, а не коммерческий стаж.
Что же хочет местный анон? Вкатиться на 150к, "схватить бога за бороду" и думать, что он победил. Смешно. Первый же кризис - таких вкатывальщиков великовозрастных выкидывают на мороз, они же и плачут в линкедыне "синьёр-хуесос 5 лет стажа, возьмите под крылышко кто-нибудь хотя бэ за 120к!", к 35 годам таких, кто не успел схватить бога за бороду №2 и усесться в менеджерское кресло сокращают на упругого и зубастого зумера с горящими глазами из региона который пришёл рвать и метать айтишечку, переписывать интернет и овертаймить, более умные как ФКН-кун забирается под крыло тех. гигантов РФ типа Яндекса, Озона, МеилРу. Кстати, я думаю тут мало кто об этом знает, но биг/фин тех РФ личрали вербует всяких таких челов из ИТМО, МФТИ, их буквально со 2 курса в эксель табличке делят кого куда будут пытаться забрать. Потому что там не мимохуи, там растут настоящие инженеры готовые двигать мир вперёд. Самых умных уровня биолог-куна сразу же забирает к себе бигтех из США по рабской h1b визе, что всё еще лучше чем тот же Яндекс. Еще смешно с тех, кто думает, что алгоритмы не нужны. Ну да, не нужны, если ты хочешь всю жизнь пахать за жалкие 200к, делать рутинную хуйню которая будет выматывать тебя и по капельке за 10 лет выбьет из тебя всё желание быть программистом. А ведь на эти деньги ты не вылечишь себе посаженное зрение, сломанную спину, выпавшую кишку. В то время как те аноны что я описал из пунктов не устанут от айти даже спустя 30 лет, потому что каждая их задача сложная, уникальная, которую никто из людей на этой планете не трогал и даже не представлял себе.
>>291101313 Нет, просто эти несколько примеров показывают о том, кого на самом деле берут работодатели. И таких большинство, каждый год тех. вузы в РФ выпускают настоящих гигантов айтишечки которые потом пилят свои стартапы. Например есть чел который после ИТМО (ему сейчас 21 год) переехал в Дублин писать клауд в Амазоне.
>>291101214 (OP) Самое смешное >1.Ты не занимаешься этим с детства Занимался 2. Ты слишком стар (25+ для айти это уже пора думать о том как выходить на менеджерские должности, а не писать код) Моложе 3. Ты не замотивирован (хачю деняк - не мотивация) Туд да 4. У тебя скорее всего А0 ангельский, максимум слабенький B1 (нужен минимум твёрдый B2, а еще лучше C1) +- 5. У тебя нет денег на обучение и ментора который бы помогал Есть
Но рот ебал ваше айти более скучной хуйни придумать сложно
>>291101214 (OP) >(хачю деняк - не мотивация) Да этой душной анальной хуйней заниматься даже за эти деньги не интересно. Как и РАБотать в принципе. Дауны промытые просто и не догадываются как на темах деньги поднимаются, при том можно иметь почти отрицательный IQ.
>>291101214 (OP) > Причины по которым ты никогда не войдёшь в настоящее айти: > 1. Ты не занимаешься этим с детства Допустим > 2. Ты слишком стар (25+ для айти это уже пора думать о том как выходить на менеджерские должности, а не писать код) Вкатился в 24 > 3. Ты не замотивирован (хачю деняк - не мотивация) Денег не хотел, другой мотивации тоже особо не было. Просто нравится решать логические задачки. > 4. У тебя скорее всего А0 ангельский, максимум слабенький B1 (нужен минимум твёрдый B2, а еще лучше C1) У меня С1 > 5. У тебя нет денег на обучение и ментора который бы помогал Научился всему бесплатно
>>291101703 То, что ты вкатился, это полная хуйня. Ты посидишь так, дорастёшь максимум до 200к и будешь торчать боясь что попрут т.к ты жулик в айти. А после 35 если не успеешь сесть менеджером каким-нибудь, то пойдёшь на мороз сторожить школу или ТЦ
жаль, что далеко не все вкатятся вайти))) действительно трудоемко))))) не так уж много замотивированных в наше время, кто знает, почему это так математично и алгоритмично))))
Нахуй вам то айти, пиздец. не легче ли идти в менеджеры? у меня вон подруга недавно в пиэмы пошла ко мне на проект, погоняет прогеров, хотя сама не в зуб ногой в эти ваши технологии
>>291101214 (OP) >менеджерские должности >в 25 Это же хуйня для лохов, которые для кода никогда не годились. Ладно бы ещё предложил лет в семьдесят себе синекуру искать, если сил уже нет, а валить на пенсию скучно. Но в двадцать пять? Постыдился бы.
>2. Ты слишком стар (25+ для айти это уже пора думать о том как выходить на менеджерские должности, а не писать код) Хуйня
>3. Ты не замотивирован (хачю деняк - не мотивация) Самая хуйня
>4. У тебя скорее всего А0 ангельский, максимум слабенький B1 (нужен минимум твёрдый B2, а еще лучше C1) Согласен
>5. У тебя нет денег на обучение и ментора который бы помогал Ментор это неплохой буст, но не критично. Обучение нужно естественно, но есть немало тех, кто способен сам обучиться неплохо.
Знаю кучу вкатунов 25+, которым похуй всегда было похуй на компы и тем более на программирование, никаких горящих глаз и рокстарства, просто вкатились ради бабла и работают без проблем.
>>291101214 (OP) ебаный ты задрот какже ойтивниманиебляди заебали, ну тебе сделали раздел сиди там с ботанами и пости про наносеки и ойти, ну хули вы лезете в b
В айти надо было вкатываться в начале нулевых, когда там зарплаты выше средних были. Сейчас нищенские зарплаты, нет рабочих мест, а те, что уже есть, активно сокращаются каждый год.
>>291102433 Ну тут правда есть Если ты после топ-10 вуза в ДС в целом айти уже далеко не первая по вкатной зарплате, скорее всего с опытом пару лет так же.
>>291101214 (OP) Я тебя услышал, но тебе не приходило в голову, что большинство нас и так это знают? Просто у меня совершенно другой scope, так сказать, я хочу получать свои 4-5к бачей и не напрягаться, желательно удаленно. Двигать человечество вперед - я его рот ебал. Я три года сижу на удаленке, мне хорошо, я могу присматривать за домом, готовить еду каждый день, водить детей в/из школы, гулять щенка. При этом у меня зарплата значительно выше средней по моей западной стране, я потихоньку учусь, много проебываюсь - то есть не устаю, оброс профессиональными связями, есть к кому поцти, если пидорнут. Я просто ленивый скуф с норм доходом, зачем мне суетиться? Выкинуть меня на мороз сложно из-за профсоюза, меньше чем с годовой зарплатой с такой работы не уходит никто.
>>291102317 >Знаю кучу вкатунов 25+ Да, вкатились в легаси-говночисты писать круды за 40, дай бог 100к. Это их максимум, дальше роста не будет, никакой биг/фин тех РФ им не светит, МАКСИМУМ среднего размера аутсорс компания которая пилит деньги с госзаказов
>>291102433 Всё так и есть, айти в РФ всё. Новых проектов не будет, школярам-студентам надо учить алгосы и вкатываться в Яндекс, потом съёбывать в Сербию или тот же Кипр
>>291102689 >я хочу получать свои 4-5к бачей Ты не будешь получать эти деньги. Ты будешь получать 1-1.5к бачей в течении 15 лет (без индексации офк) и в 35 лет ты пойдёшь на мороз т.к упругий и зубастный зумер будет просить 200 долларов, а перформить как 5 тебя.
>>291101214 (OP) Ебать, как же это всё высокомерно написано, с какими выебонами. Айтибляди - это редкие чсвшные ублюдки, я сам как кодомакак вам говорю. И 70% того что он высрал - просто демотивирующий бред
>>291102762 > Ты не будешь получать эти деньги Я их получаю уже три года на этой работе. Получал и 8к как ИП на прошлой, но было нервно. Перечитай мой пост, я не джун в пидорахе.
>>291102874 Бля, ты мало того что отрицала, так еще и тупой. Я про ОП-пост говорю и последний абзац в нём, видимо никто не доходит до него т.к жопа рвётся еще с первых пунктов
>>291102806 >И 70% того что он высрал - просто демотивирующий бред Двачую. Но так тоже хорошо. Те, кто демотивируются с этого бреда, тащемта нахуй не нужны.
Пиздец проигрываю с великовозрстных вкатунов. Это как РСПшку подобрать, точно так же и ваши "вкаты" в легаси-потогонку аутсорсовую куда берут вчерашних таксистов пилить какие-нибудь проекты для минцифра
>>291101214 (OP) >Что их объединяет? То, что они начали программировать/дрочить математику с самого детства А почему умолчал о тех, у кто не дрочил с самого детства математику и программирование с самого детства?
Я оставался на второй год, в школе, чуть не отчислили с шараги, по итогу просто вкатился в ИТ и за 10 лет дошел до работы в одной из топ по миру(в своей сфере) компании
>>291103217 Кого их? Вот я прямо сейчас тружусь на компанию у которой офисы по всему миру включая США. Можно выбирать любой и буквально прямо сейчас начинать оформлять документы для релокации. И как я уже сказал, программирование не дрочил
>>291101886 Потянет старфилд на минималках то, что ты посоветовал? А материнская плана с пикрила к ним подойдет? Я вообще в поиске работы, вот думал про темки может чего узнаю.
>>291102270 Сосач – это гнилое место с 2006 или 2007 года. Я орнул, когда чекнул, что там биопроблемные долбаебы писали тогда, что им тяжело тянучки писи понюхать, во времена когда за балтику и банку энергетика любая тянка готова ебаться, если ты только ты не долбаеб.
Тут тоже самый биопроблемный долбаеб, неудачник, позер, бот и ничтожество (не удивлюсь, если этот же долбаеб клепает инцелотреды) который проецирует свои проблемы на других.
Сравнивать с другими людьми и пытаться тем самцм оправдать своё ничтожество, что ты не можешь тоже, что и они – это сука самое смешное, но ведь вся разница успешных людей и этих чмонь, потому что они берут и делают, а не ищут оправдания и отговорки путем даже рационализации (хотя у это чмохи на ОПе, даже рационализации нет, а чисто аппеляция к личному опыту, что является логической ошибкой и когнитивным искажением в мышлении).
Я ещё читал про эту хуйню, почему таким уебанам тупорылым и ничтожествам, лень поднять свою жопу с дивана и начать действовать, и было исследования по нейробиологии, что у этих дурачков с дества была нулевая поддержка, дизморалили и эти уебки привыкли к высокому уровню кортизола в организме, а также круговая дуга в мозге формируется, когда додик, вроде бы понимает, что он уебан и самобичеванием ничего не добьётся, но ему в кайф это страдать и быть жертвой, быть чмохой.
И ещё вариант, по моему мнению, эти долбаебы вниманиеблядствуют, ведь в реале они никчемные уебки, которые ничего не добились им: а) в кайф, когда на них обращают внимание, даже если это негативное восприятие и реакции от других; б) эти долбаебы наслаждаются другими чмохами не уверенные в себе, так как это закрепляет их мнение, то, что они не такие одинокие чмони и есть такие же, также то, что им в кайф, когда они в говне и другие в говне.
Эти существа хуже, чем самая ноющая баба, ведь у них между ног есть, а они этого осознать не хотят. Единственный прикол читать сосач, так как истории по типу:"Сержант выебал рядового Табуретку".
А таких чмох, вроде опа-долбаеба – игнорь. Он ничтожество, ведь он настолько пустая личность, что ничего о своих успехах не может сказать, зато помнит любого мимокрока, который хоть чуть-чуть лучше его. Даже если этот долбаеб будет на вершине мира или такие чмохи, то их чмошный характер и мышление неудачника их погрузит вниз, так как им кайф быть жертвой и не менять, не улучшать мир, не улучшать себя и не любить себя, быть аморальным додиком, на которого посмотришь и он тут же дрожит от испуга.
Сосач, конечно, забавное болото, ведь тут постоянные клиенты – всякая гниль, школота, возрастное ничтожество и адекватные люди, успешные, креативные тут не саживаются, потому что они могут кайфовать от жизни и им самим в западло читать поеботу от биопроблемных додиков, от которых только реакция в виде отторжения вызывает, так как они абсолютные тупые и ничем не примечательные.
Тут единственное лечение этих биопроблемных долбаебов: удалить парашный сайт, изолировать обезьяну абу и его ботов, служанок и прочую поеботу. Есть вариант, что наркоман, сидящий на кортизоле (гормоне стресса) в итоге будет искать альтернативные пути и может есть шанс, что уйдет в реальность, проснётся чмоха, что он что-то из себя значит и будет делать, а не только ныть, что "Вася Пупкин учёный мирового имени, плак-плак, а я на фембоев дрочу, плак-плак". И он дальше будет ныть, и ничего не делать. Ничего, кроме самоуничтожения своей личности и попытки затянуть других в эту яму по-хорошему таких хуярить нужно, если они настолько тупые,что не могут свои мучения окончить
Представляю ебало и жду момента, когда этот парашный сайт заблокируют и обезьянка Абу, больше не сможет на омежек зарабатывать, а пока смешно за этим следить изредка.
По итогу: на биопроблемных, ноющих хуесосов, которые что-то подпездывают из-за своей неуверенности и ничтожества с попытками затянуть тебя в это болото – сри с улыбкой на их головы и смотри, как они едят твой кал. Самый лучший вариант игнорить, так как рано или поздно вниманиеблядствующая шалава пососет и больше не будет тебя докучать. Но и на уебков, которые бахвальствуют и пытаются самоутвердиться за счёт тебя, тоже им хуй в горло и с улыбкой идёшь дальше кайфовать от женщин, работы, учёбы и друзей. Easy, breezy, beautiful.
P. S. Опять же не удивлюсь, если эти треды создают модеры, шлюшки Абу или сама эта чурка, так как ему важно, чтобы его аудитория оставалась чмошной и омежной, ведь это основной приток его внимание и денег.
>>291101214 (OP) Кто вообще форсил айти? Это для умных людей, которым не скучно писать циферки и учить тонны информации. Даже батрачить на работе легче, чем заниматься этим. Речь не про блатные места с говнокодерами на них. ЭТО СКУЧНО! Айти говно, а все кто вкатываются, пишут говнокод. Саги, айтипроблемному.
>>291101214 (OP) Не делал все это говно, выучил иностранный с нуля за 3 года, в программирование вкатился так же за пару лет, даже без курсов, тупо сразу с джун позиции на снгшной фирме, доработался до миддла, работаю в европе на 5к зарплаты. Причем еще спрос есть, достаточно в линкедине отвечать на вакансии. Ебало ОПа с его мантрами представили? У программиста единственно все зависит - от способности запоминать и уровня IQ, а все это говно что он в оп посте перечислил не нужно, я хуи пинал всю молодость.
>>291104014 Конфликт заморозят или решат в ближайшие несколько лет. Европе (по офф данным) и так уже пизда из-за роста цен на энергоресурсы. Если все это будет долго продолжаться или эскалироватся, она сама себя сожрет
>>291104061 Если ты про цены на квартиры - да, очень дорого. У меня $1200, но компания компенсирует. В остальном все как обычно + мне многого не нужно. Я в день трачу около 300р на еду, если закупаюсь в магазине
>>291101214 (OP) Пчел, я буквально до 9 класса страдал хуйней и гонял с офниками, с 10 класса курил шмаль, после 11 класса поступил в ГУУ, затем работал на около-управляющей менеджерской позиции в продажах в фиилале французской компании в мск. В ноябре 2021 перекатился в ПМы в разработке, сейчас вышел на мидла с ноября 2022г в одну из самых крупных контор в РФ и курирую проекты на микросервисах и го, пинаю разрабов, мотивирую команду, дерусь с заказчиками и вот это вот все. 27 лвл.
>>291104231 >Конфликт заморозят или решат в ближайшие несколько лет. Европе (по офф данным) и так уже пизда из-за роста цен на энергоресурсы. Если все это будет долго продолжаться или эскалироватся, она сама себя сожрет Пиздец ору с лахты, я подумал ты действительно айтишничек, а ты оказался лахтоблядью.
>>291101214 (OP) Есть мотивация и дохуя времени я рнн господин хочу вкатится в создания читов для игр, так как для меня это интересно? С чего начать? C++ Assembler C# , WinApi , Unity? Или посоветуйте книг я хз.
>>291104343 Большая трешка в самом центре города, в хорошем районе. Ремонт с позолотой и вот этим всем. Ремонт не так важен, а вот положение квартиры решает многие вопросы. Например, тут частенько отключают воду по городу, но только не в том районе где я нахожусь
>>291104395 Ты если по делу готов что-то сказать, то давай, жду. Если не веришь мне - смотри данные по индексу производства и деловой активности в европе (эти данные они сами собирают и публикуют)
>>291101214 (OP) Причины по которым тебе никогда не даст тян: 1. Ты не занимаешься этим с детства 2. Ты слишком стар (25+ для ебли это уже пора думать о том как заводить семью а не искать инфантильную любовь) 3. Ты не замотивирован (хачю няшится - не мотивация) 4. У тебя скорее всего 3/10 внешка, максимум слабенькая 5/10 (нужна минимум твёрдая 7, а еще лучше 9) 5. У тебя нет денег
>>291104398 C# тащем-то. На нем вставки в ассемблере, если где сам не может. Еще cheatengine, чтобы понять что и где. Делал так автобота для мморпг и всякие подкручивальщики статсов, все работало. Вкатиться не так сложно.
>>291101384 >ибо слишком туп для этого В голос с этого. Причем тут тупость-то? Не всем интересно заниматься программированием, оно реально скучное, такое заходит лишь ноулайферам-аутистам, вот ты назовешь тупым какого-то талантливого хирурга или специалиста по знанию китайского языка? Нет. Просто им интересно другое.
>>291104398 Тебе реверсить проги нужно учится, а сами читы хуйня писать. Вот две функции с которыми ты будешь работать: 1.WriteProcessMemory 2.ReadProcessMemory
Мимо вкатился в разработку из сисадмина, поучившись годик дома в 23 года, сейчас синьор помидор посреди европы со всеми ништяками, пусть и со скромной зарплатой в 5к евро.
Ну и в чем проблема быть крудошлепом с 200к потолок, если раньше я был банковским клерком в провинции с 50к потолок?
Кроме разницы в зепке в 4 раза у меня есть: 1. Удаленка 2. В разы более адекватный менеджмент, адекватнее коллеги, нет клиентов 3. Более жирный дмс 4. Можно проебываться, работая по 3-4 часа в день.
На топовых прогеров с 10к евро и внж в Нидерландах с топовым вузом по специальности за спиной вообще похуй. Я таких людей в жизни ни разу не видел. Все знакомые работают с быдлом на 25-40к.
>>291104398 Основная сложность поиск оффсетов, где делать инжекшны. Тут нужен дебагер и понимать более-менее что прога делает на ассемблере, в дебагере же будет ассемблер. Потом когда понял, надо нужное место менять, прямо в дебагере и смотреть, работает ли. Остальное вроде C# и Winapi просто инструменты, которые потом тебе автоматизируют найденные в дебагере открытия, т.е. за тебя код менять будут и инжекшны делать. Еще бывают всякие трюки разрабов против инжекшнов, шифровка, вот тут уже скилл в дебагере нужен. Проще с такими играми не связываться, дохуя обычных без особых защит.
>>291101214 (OP) Ну раз у тебя пояснения на примере, то вот тебе моё решение на примере — финансовый сектор. Работаю в айти компании, тут более половины — скуфы, тимлид без английского а в наборе вместе со мной пришёл новичок скуф и телка с нулём знаний и тоже без английского. Да, реально сидят с переводчиками. Сам я устроился в 27 без образования на 95к.
>>291104398 Если для бабок хочешь, то занятие такое себе - нужно долго ебаться с логикой каждой игры, она на ассемблере. Очень мутное занятие, требующее дохуя времени и терпения на каждую игру. Если вкус хочешь почувствовать, бери читэнжн и проходи все туториалы по нему на инглише, какие найдешь - там уже наебешься с похожим и поймешь, что и как делается. Дальше остается подучить ассемблер и стандартные трюки к нему, дебагеры, это в основном на дизассемблерских сайтах и сайтах всяких крекеров.
>>291101214 (OP) Знакомому 45, акатился он в 30 из продажников, геймдев, английский хуевый, мотивации вообще нет. Сидит в Киргизии и носом крутит - эту вакансию не возьму, всего 5к евро и надо на английском общаться. А разгадка проста. Мой знаеомый - еарей, а оп - бисмарк
>>291101214 (OP) >да и в /pr/ не сидят озлобеные пидарашки которым надо лишь бы напиздеть чтобы показаться крутым. Там сейчас зоопарк ебаный как в /b даже хуже. pr это новый политач по концентрации говен.
>>291101214 (OP) Странный эффект, однако согласен с этим согласиться. Расскажу за себя. Я закончил общеобразовательную школу с медалью. Сдал экзамены и поступит на кафедру Прикладная математика и информатика в Политехе, Санкт--Петербург. Учился бесплатно. Так вот, там так построен учебный процесс, что там можно учиться только выпускникам физико-математических школ. Из-за этого я отставал. Но на кафедре удержался. 0Часть студентов пошла рабоать еще будучи студентами, чтобы набирать опыта. Из-за этого многих выгнали за академическую успеваемость. А два человека не смогли защититься вовремя. А я нигде не работал только учился. Из-за этого мне показалось, что всё обучение прошло мимо меня.Зато получил диплом бакалавра, а потом магистра. 6 лет обучения. Потом устроился на работу программистом. Не справился, меня выгнали. Устроился на вторую работу - выгнали еще быстрее. Потом попал к психиатру.
>>291101214 (OP) Не берут никуда, на работу. Приходится работать на помойке. Обидно. Вся мотивация, хочу 100к и все. Ещё и много лет проебано на возню с php и zend 1
>>291101214 (OP) ВКАТИЛСЯ @ ДРОЧИЛ @ ЕБАЛ @ HIRING FREEZE 2022-3000, вместо h1b и 400к/год попердываешь в европейской дыре на удаленке. Трясешься что ни виз, ни жирных ЗП в индустрии больше не будет. Стареешь. Мозг уже не тот что в 18 лет, да и литкод дрочить не интересно, а тошно, ведь все уже изучил давно, но надо вспоминать.
пиздец.
> биг/фин тех РФ Подзалупная хуйня. Там ебаное говно и не весело. Если любишь кодить лучше устройся на расслабленную удаленку на штаты и пили свой проект. И денег больше и проект интереснее и ебаных менеджеров нет.
А самое главное что если не США то во всем этом смысла нет. А в США ты после вуза не попадешь, если ты всего лишь "обычный" талант уровня всероса. Потому что даже в Европке будешь всю жизнь работать за свои 10к евро, отдавая половину барену.
>>291101214 (OP) Все так. Понял еще в детстве что вся человеческая жизнь зависит от его увлечений и интересов. И когда слышу в свой адрес "неудачник!" то говорю, так я действительно неудачник с рождения, мне абсолютно ничего не нравится, ничего не вызывает интерес. И когда люди говорят что они охуеть какие молодцы и сами всего добились, например программисты, то они забывают упомянуть что они просто занимаются своим любимым хобби еще с детства которое оказалось можно монетизировать, и корчат их себя охуеть каких особенных, умных, и всего добившихся успешных людей. Еще большее удивление у меня вызывает когда они говорят "да ты просто ленивый" сука, ты просто занимаешься тем что тебе нравиться и приносит удовольствие, где здесь твоя заслуга и превозмогание? Обратных примеров я не встречал, когда человек добивался успеха занимаясь тем что искренне ненавидит, и годами превозмогает пожирая говно, исключительно для того чтоб потом им за это заплатили бабок.
>>291105495 есть подруга из мэи, вроде всего на позицию ниже губки. приехала оттуда к нам в питер (за розовой мечтой). так вот образование там литирали такое же хуевое
>>291101214 (OP) Я вообще не шарю в этом вашем айти, там нужна математика? Я химик-аналитик, люто ненавижу математику, у нас только элементарные формулы для расчетов, больше ничего такого нет.
>>291105483 >А самое главное что если не США то во всем этом смысла нет. Вот двачну этого. В сша не попал, попал на другой запад, но потом доперло что нигде кроме США этим заниматься смысла нет, только в сша программисты топ элита мира с несравнимыми зарплатами. Поэтому щас хуи пинаю в основном, смысл ебаться, если налоги большую часть зарплаты съедают?
>Потому что даже в Европке будешь всю жизнь работать за свои 10к евро Тащем-то меньше, 5к дают в основном.
>>291101214 (OP) >5. У тебя нет денег на обучение и ментора который бы помогал Зачем, а главное, нахуя? Придумываешь себе проект и пилишь его, попутно изучая технологию. прошёл по остальным пунктам
>>291105409 продолжу Я заметил, что есть два вида обучения. Первый вид - обучение на инженера, когда ты осваиваешь чужие знания. Вот там Да, можно сдать ЕГЭ, выбрать технический университет и там учиться. Вот так учатся на инженера технолага, чтобы организовать конвеерное производство. Ну или для работы в НИИ. А есть второй вид обучения, например, когда хочешь стать чемпионом. Человек занимается физически с малых лет. Никаких фундаментальных знаний, чисто накачка мускул. Нечто похожее на это - обучение на ремесленника. Когда ученик 7 лет ходит в подмастерьях.
>>291105629 Это что, сетевой маркетинг в смысле? Сим карты продаёшь? Тоже сетевик никто не понимает чем я занимаюсь если сказать что ты сетевой инженер. Вкатыши с горящими глазами проносятся мимо несясь в джаваскрипт и питон крича по дороге что сетевики не нужны, как мотыльки летя на огонёк
>>291105685 Ну я и есть из обычных компаний. В топ тир слишком ебли много, да и налоги разницу на нет сведут, чтобы там так заебываться. В остатке более-менее расслабленное программирование за 5к в средней компахе. Вот подумываю тоже свой проект пилить, может игру какую.
>>291105694 >Подрочи литкод и сис дизайн и пробуй на мидловские позиции подаваться. А там через 3-5 лет может и до EMа дорастешь, если повезет. Литкод для менеджеров? Нахуя?
>>291101214 (OP) Все верно, я задротил функан и теорвер в универе по 20 часов в день, программирование учил еще с детства, писал игру, своего мини-дрона, карал скамеров взломом. В универе увлекался комп. железом, создал свой мини-процессор. Знаю большинство popular programming languages, чтоб отличать их структурніе парадигмі и подході. Зп 100к, работаю джуном в ДС, лучше не лезьте.
>>291101214 (OP) Кал, оп петух. В любую конфу любой игрохуйни заходите и находите ораву двачеров которые пересели с крутения гаек на пыхи да жсы, иногда шарпы за год-полтора
>>291101214 (OP) Вкатился в 29 лет без какой либо вышки вообще, уже 6 лет в индустрии, последние 2 года работаю в одной из крупнейших айти компаний как сеньер девелопер.
>>291105824 НЕ ИМЕЕТ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ОБ ИНДУСТРИИ @ ВЫПЕРДНУЛ ЦВЕТНОЙ ГРАФИЧЕК
Давай, давай, активируй мозг на секундочку. Вот тебе два намека: 1. levels.fyi 2. Сколько времени и денег занимает обучение на профессию из второго списка?
>>291105952 >Сколько времени и денег занимает обучение на профессию из второго списка? Ебать программиста порвало А мы где-то про это говорили? Или ты из дефолтного васяна js джуном каким за неделю становишься?
>>291105818 Со значением слова зазубривание знаком?
В самом литкоде нет ничего плохого, а вот то как ты его используешь (задрачиваешь), вот это уже не есть хорошо. Тут разница такая же как между дрочкой зазубриванием таблицы умножения и обучением методам счета.
Использовать литкод для практики в процессе обучения - хорошо Дрочить литкод по кд - плохо
Может быть ты просто не так выразился и хотел сказать, что ты учишься, но ты написал, что ты его именно дрочишь, да так, что устал уже от этого дела
>>291105764 >Вкатыши с горящими глазами проносятся мимо несясь в джаваскрипт и питон крича по дороге что сетевики не нужны Пожалуй, лучший комментарий в этом треде.
>>291105824 У тебя графики друг другу противоречат даун. На одном зарплаты меньше 100к, на другом по 500к, лол. Алсо программисты легко по 200к в сша поднимают.
>>291106089 ты тут не завидуй. у инженера и ойтишника разный карьерный путь. мой потолок на ближайшие 10 лет это 150, а ойти скот может иметь под 500 к этому времени
>>291105998 Литкод это ограниченный и достаточно простой сабсет задач. Выучить всю теорию можно месяца за два если есть матбаза.
После этого остается только дрочка - не затупить, правильно рассказать, помнить основные паттерны задач, писать код без ИДЕ. На протяжении лет ты не учишься, просто поддрачиваешь регулярно поддерживая навык. Это не весело. Это намного менее весело если ты сделал паузу и забыл, придется снова разбираться в том что уже изучено, без эндорфинчиков от освоения нового.
В первый раз разбираться в литкоде, ака процесс обучения - очень интересно и прикольно.
В алгоритмах можно и дальше копаться, но если ты прямщас можешь рассказать и написать waitfree структуру данных, тебе это не поможет, если попадется какая-нибудь тягомотина которую ты давно не повторял.
>>291101214 (OP) Ну и чего блядь? В любой области есть рокстары и они успешны, тут всё справедливо, кто сколько вложил, тот столько и получил. Это нисколько не принижает обычных работяг ржаных гречневых, которые крудошлепят за 120к. Такие всегда нужны будут и пока что быть работягой айтишным всё равно куда выгоднее, чем быть работягой на том же заводе. Я вот сам в свои 25 годиков работаю тестером-автомакакой за 120к. Мало канеш пиздос, но у себя я час-два в день работаю, остальное время сплю, да хуй пинаю. Мне в регионе даже этих копеек хватает на то, чтобы и маме с папой помогать, и самому себе ни в чем не отказывать. Если бы не ит, то был бы я работягой за 30к, либо за те же 120 в два месяца очко рвал бы на вахте. Так что смысл этого поста мне не вполне понятен, вкатунов потроллить? Им и так хуево сейчас, на одно место по 1000 желающих. Обычных крудошлепов потроллить? Так им похуй, открою тебе секрет. В общем, ты обкакался.
>>291105874 Почти везде в бигтехе на EM1 один из этапов будет кодинг. Только на Senior EM (мой уровень) остается сис дизайн и больший упор на лидершип.
>>291101214 (OP) >1. Есть биолог-кун, живёт в США, работает инженер-биологом, пишет ML на python для нужд биологии. У него спрашивали про детство, оно было таким: папа отдавал на кружки по математике с 1 класса и репетиторы, ездил на олимпиады по информатике и математики, репетитор по английскому с 5 класса. Информатика у многих в школе была, по математике тоже отличники не редкость. Английский тоже все изучали. Что особенного в первом пункте? Получается ты идешь нахуй, а я 34 лвл скуф вкатываюсь в айти и дальше первого пункта не читаю, соси хуй.
>>291101214 (OP) Да нахуй госпараши и дядей, щас можно работать на себя дудося сервера через спамботы и скрапать инфу с магазинов зарабатывая такие деньги что сеньоры обзавидуются. И накручивать просмотры рекламы.
>>291106403 Только вот ты додик ебучий до 5 класса в лучшем случае на 4ки учился и пошёл в пту табуретки учиться делать, а такие как он и в вузах продолжают ботать линал матстат терфер функан, в школе ты англюсик учишь уровня A2, в то время как такие как он к концу 11 класса уже имеют B2. Никуда ты, скуфидонище, не вкатишься, пиздуй на завод хуепутало
>>291101214 (OP) >1. Ты не занимаешься этим с детства Вкатился за 1.5 года >2. Ты слишком стар (25+ для айти это уже пора думать о том как выходить на менеджерские должности, а не писать код) Вкатился в 31, у меня в конторе на портале есть сводка по возрастам, это нормальный возраст, 70% конторы от 27 до 35 >3. Ты не замотивирован (хачю деняк - не мотивация) хочу денег, на код хуй клал >4. У тебя скорее всего А0 ангельский, максимум слабенький B1 (нужен минимум твёрдый B2, а еще лучше C1) У меня эталонное понимание, типа таланта, я понимаю нахрюк британского быдла, шотландцев, любые акценты, так же я понимаю испанский. Не говорю вообще >5. У тебя нет денег на обучение и ментора который бы помогал Книжки бесплатно спиратил
Все что я могу сказать, если твой айсикью мал, то вкат очень сложен, если не мал - то вкат легкий, но это слишком очевидно.
Всё так. Самые успешные - и при этому нужные программисты, которые действительно делают что-то полезное, а не являются начинающими - или же продвинутыми - но быдлокодерами, это - люди 70-х - 80-х годов рождения. Они застали эпоху зарождения массовой компьютеризации в России и рождение ранних и чуть более поздних компьютеров и операционных систем и языков программирования - поэтому, у них есть ОСНОВА, глубокое понимание всего этого и, чаще всего, ещё и умение обращаться с железом - а не только с кодом. Да, есть и среди молодых - 20-25 лет настоящие гении программирования, но их не так много, поэтому молодые чаще всего проигрывают старшим из-за отсутствия этой базы. Они просто родились уже позже, у них тоже может быть определенная ниша - например, приложения на IOS и Android, за которые люди старшего возраста берутся гораздо реже - так как у них и так хватает работы и дохода в привычной среде программирования под Windows. Я, например, 1990 года рождения и отлично понимаю, что не вкачусь ни в то, не в другое. Так как начал свой путь уже с Windows XP, в школе изучал Бейсик, а позже - ООП на языке Дельфи, и этим моя практика закончилась - хотя, я пытался стать программистом 1С, думая, что всё это - просто. Но тогда мне было около 20 лет и была надежда на лучшее. В итоге, я так и не стал программистом - только чуть более продвинутым юзером в плане знания компьютерного железа - и даже заработал на этом немного денег.
>>291101214 (OP) В школе только вижуал бэйсик мучал писал какие то говноплатформеры, так что мимо. Вкатился в 32, 4 года назад, с зубрением мерфи и просмотром свинки пепы в ориге. Мотивацией было не хуярить на говноработу в 6 утра зимой, никаких менторов и курсов небыло. Вкатился в банк через год дрочки, через полтора года съебнул в стартапчик на пресид этапе, сейчас уже раунд А и мои опционы суммарно превышают пятилетний рейт синьера в том банке. Ебало?
>>291106543 Мужик, может ты просто вкачал отдельно умения в потребление языка, то есть прослушивание и чтение но не учил генеративные навыки такие как письмо и говорение? Сейм хуйня, как по мне так это хуже чем если бы B2 твёрдый был по всем фронтам
Подскажите, насколько реально вкатиться в 20 ЛВЛ? базы инглиша и прогоамирования нет, НО в школе был отличником по математике. на егэ не пошел сначала из-за болезни, а потом уже и самому стало лень тащиться на пересдачу, и вот так проебал последние 4 года играя в игры и временами подрабатывая. Недавно пидорахи выгнали на освободившуюся от бабки хату, и чет сейчас призадумался что не хочу вьябывать всю жизнь за еду как сейчас. Мотивации дохуя, сил тоже. Насколько вероятно что я смогу сейчас вкатиться с нуля, или все, мозг закостенел и можно даже не пытаться?
>>291106721 Нет не хуже, мне намного лучше. Я не говорю, мне не нужно вообще, я не общаюсь с носителями никак. Зато я могу читать любую техническую литературу, ну и художественную, даже с устаревшими формами, я немного увлекаюсь таким. Зачем мне говорить на этом нахрюке я не знаю, а вот понимать его полезно.
>>291106775 Тебе написали, вопрос неверный. Запомни, пиздюшка, любой вопрос, любое гугление тем про вкат, любые действия КРОМЕ скачивания какого-нибудь вскода, открытия на ютубе first language project tutorial и прохождение его с потом оценкой типа "Мне это подходит или стоит попробовать другой язык/технологию?" - путь в залупу. Ну и у тебя еще минут 10 очков за пепу.
>>291101214 (OP) Ну так если БОТАТЬ любую сферу с детства прям осознанно и уметь в ангельский ты в любой сфере дорастешь до 300к наносек, хоть слесарём, хоть врачом или сосателём хуев А обычные работяги будут тянуть лямку по среднему, но в айти среднее повыше чем в остальных сферах конешн В чем суть треда?
>>291101214 (OP) Капчую с дивана в гейропке 29 лвл не погромист, грубо говоря инженер/прожект менежер, зп 3.5к, 40 дней отпуска ибо профсоюзы, компенсация расходов каждого пука и ненапряжная культура работы. Дорогой Мартин АлексеевичДорогие прогромисты, желаю вам сосать и выжигать глаза, аминь
>>291107094 Это вредно так делать, для тебя же лучше если это твой первый вопрос про вкат, и ты не несколько лет подряд ПОДУМЫВАЕШЬ вкатиться, да никак не можешь. Всё кроме самого вката мешает тебе вкатится, базовая инфа достоверно находится в гугле по первому запросу, удачи.
>>291106968 31 лвл Но тест мне не понравился, типа мне больше нравится где ты отмечаешь слова. А так это как на русском >стол >дорога >солнце >скопидомый >балясина >лапидарный >сквалыга >кунтуш И ты на русском наберешь хуйню тогда
Все так, у меня есть относительно неплохие мозги, математику в детстве обожал, даже в свободное время сидел и всякие задачи задрачивал По фану проходил какие-то курсы по прогеру и получалось неплохо Но блять мне очень неохота этим заниматься, просто неинтересно, у меня нет желания постоянно изучать это все, я вообще не хочу ничего делать.
Хотя вполне возможно, что из меня мог бы выйти довольно крепкий программист, но я не хочу. Почему так несправедливо? программисты крутые и много зарабатывают. Я бы тоже так хотел, но учиться не хочу. И мне из-за этого почему-то стыдно, мол потенциал всрал, а что я сделаю если мне неохота??
>>291107471 Сейм. Только у меня ещё иногда появляются силы и мотивация на 2-3 дня, а потом стоит всего один день опустить руки - и всё, пиздец. Ты, видимо, просто хочешь все и сразу и не способен расставить цели поэтапно, как и я. Ну, что ж, либо прожить всю жизнь в говне, либо переломать себя, либо к мозгоправу, если он в силах вообще помочь.
>Причины по которым ты никогда не войдёшь в настоящее айти: Ты скорей всего очень далек от айти, или просто долбаеб, или троль. >1. Ты не занимаешься этим с детства В детстве у меня даже компа не было, начал заниматся только со старшего подросткового возраста. >2. Ты слишком стар (25+ для айти это уже пора думать о том как выходить на менеджерские должности, а не писать код) Хз, пока мне нравится писать код и не планирую перекатываться. >3. Ты не замотивирован (хачю деняк - не мотивация) Деньги это еще какая ебейшая мотивация, хотя лично для меня это не главное, мне просто в кайф. >4. У тебя скорее всего А0 ангельский, максимум слабенький B1 (нужен минимум твёрдый B2, а еще лучше C1) Сейчас С2, но когда начинал, был таки B1, без напряга прокачал во время работы. >5. У тебя нет денег на обучение и ментора который бы помогал Ни копейки не потратил на обучение. И если ты долбаем который не в состояние учится сам, то никакие деньги тебе уже не помогут. 300к/нс
>>291107695 Ну если какие-нибудь железобетонные пруфы предоставить, то я поверю. Но тогда придется признать, что levels.fyi и прочие сайты - это бесполезный мусор, в котором зарплаты занижены в 3-5 раз от реальных
>>291107698 >Ты, видимо, просто хочешь все и сразу и не способен расставить цели поэтапно, как и я Меня пугает объем необходимых знаний, плюс это все надо вчера, а сейчас мне уже 27 и с каждым годом технологии развиваются и объем знаний растет Так что придется просто смириться с этим. А в юности я даже не думал о том, что можно стать программистом, казалось что это какое-то неведомое занятие
>>291101214 (OP) 1. Хуйня, если вкатываешься постарше из других профессий то можно более продуктивные взгляды нести. "с детства в этой теме" - это больше про задротов байтоёбов и кодописак, при этом не факт что код качественный. 2. Полная хуйня, почти все патриархи вкатывались после 35. Вкатываться после универа это отличный вариант. Но в 35-40 прям с нуля без математической подготовки лезть я бы сейчас не советовал. 3. Разумный меркатинтильный сотрудник - отличный сотрудник. Если у тебя работают люди на невыраженной мотивации, или на какой-то неденежной мотивации, то они могут очень удивительно проёбываться. 4. Всецело согласен, без инглиша в программировании нечего делать. 5. Полон ютуб и интернет бесплатного менторства, лучших блять людей в отрасли которые напрямую делятся опытом. Дроч на ментора - это каргокульт который у нас восприняли через жопу.
>>291106775 > Недавно пидорахи выгнали на освободившуюся от бабки хату Свинота охуевшая, они были бы пидорахами если бы выгнали тебя на улицу, а бабкину хату под сдачу оставили.
>>291107937 Во первых >выгнали тебя на улицу У меня прописка
Во вторых им все точно так же досталось. И так должно быть, заспавнили личинку в этот ужасный мир, так будьте добры дать ресурсы для выживания. Почему совковые пидорахи так дрочат на "всьо с нуляя!" и жизнь в говне?
>>291101214 (OP) 18-летний первокурсник не палится. Я таким же был на первом курсе. Дрочил на истории суперуспеха, думал, что нужно саморазвиваться, что вне гугла работы нет, что айти это элита для лучших из лучших. В реальности айти - это обычная работа. Те суперстары, на которых ты дрочишь, умеют себя продавать и пиздеть в большей степени. 99% айтишников работают на самой обычной работе за условно обычные деньги. Плохо ли это? Нет. В конечном счете, айти пока что имеет свои преимущества: можно прожить без ВО (в гуманитарных профессиях без топового диплома зачастую даже на порог не пускают), достаточно быстро выйти на хороший для России заработок и уже обустраивать жизнь.
Ах да, дроч на топовые ВУЗы это вообще пиздец, /un/ протёк. В реальности, высокий балл ебаного ЕГЭ не говорит о статусе ВУЗа.
>>291107997 Есть дно работка, но удаленка и есть свободное время
Перспективы будущего пугают, уже всерьез думаю попытаться вкатиться в прогерство, но очень неуверен в своих силах боюсь что уже поздно, что не успею столько знаний получить, что кругом полно пориджей с горящими глазами которым отдадут предпочтение, да и просто думаю что мне не хватит усидчивости. Хотя может попробовать просто начать и посмотреть что будет, но я даже не знаю с какой стороны подступиться
>>291101214 (OP) Если ты такой умный, то поясни какую профессию выбирать, если не айти. Прикол в том, что если спросить любого работника любой другой отрасли как там у них обстоят дела, то он в ответ высрет похожую по сути пасту: везде всё схвачено, конкурс 100500 человек на место, вкатываться надо было 20 лет назад, это только для людей со способностями, которого с 5 лет водили по репетиторам и т.д. А в итоге непонятно - кем и где тогда работать то.
>>291107782 >это бесполезный мусор, в котором зарплаты занижены в 3-5 раз от реальных Чел, они отражают среднее значение Те кто уезжает и успешно карьерно растёт в западном ойти - реально самородки, так как выиграли конкуренцию с тысячами индусов и китайцев, они могут получать и сильно больше среднего. Но их единицы, смекаешь? Большинство ебашит за среднее +-
>>291108570 Да ОП типичный хуесос, который ебет другим мозг. Я не говорю что пытаться вкатываться в ит это плохо, но тех кого он описал, составляют меньше 1% работников сферы. В принципе даже сидеть писать быдло код в офисе за 1к зеленых будет лучше чем ебашить на заводе, но не нужно пытаться воплотить в жизнь несбыточные мечты о 300к в секунду.
>>291101214 (OP) > Причины по которым ты никогда не войдёшь в настоящее айти: > 1. Ты не занимаешься этим с детства Не нужно. Начал заниматься в 11ом классе. > 2. Ты слишком стар (25+ для айти это уже пора думать о том как выходить на менеджерские должности, а не писать код) Абсолютная чушь, если ты собираешься писать продакшн код. Посмотри на людей, читающих доклады на конференциях. Там очень мало зелёных. В основном мужики за 30-35. в моем стеке Да и никто от тебя не потребует расти в менеджеры. Хочешь сеньером хуярить код? Хуярь, ктож против. > 3. Ты не замотивирован (хачю деняк - не мотивация) После 5лет в айти у каждого программиста остаётся только эта мотивация. > 4. У тебя скорее всего А0 ангельский, максимум слабенький B1 (нужен минимум твёрдый B2, а еще лучше C1) Хуета без задач. Моего А2 хватает на лекции с субтитрами и техническую документацию. > 5. У тебя нет денег на обучение и ментора который бы помогал Курсы хуйня. Ментор заебись, но наскрести пару тыщ возможно любому. Было бы желание.
>>291109356 А вообще по сути в миллионниках сколько заводобыдло и кассиры макдака обычно зарабатывают? Я не говорю о вкатунах а о среднячках. Явно там зп не уровня 30к, хаты все покупают, тачки тоже.
>>291109582 Кто-то действительно зарабатывает хорошо, кто-то в кредиты лезет, и я ирл с такими знаком, которые брали кредиты на 2-3 ляма на машину, зарабатывая по 40-60к, но это до гойды и чуть до ковида, когда рынок авто не ебанулся окончательно.
>>291109980 Ну ты намекнул что 40-60 это не действительно хорошая зп. Даже 150к на фоне гойды это теперь не хорошая зп. Так, среднячок, как 40к в 2010.
>>291110025 Речь не о ДСах была, для ДСов это копейки офк, в миллионниках дохуя людей столько и получают, а в мухосранях вообще пиздец (в моем мухосранске родном 100к населения на 30к рублей люди облизываются).
>>291101214 (OP) Вкотился в ойти, в программирование на 1С, в 40 лет. Изучал Один Ц по ютубу и слитым платным курсам с торрентов. От звонка работодателю по его вакансии на хаха до устройства штатным программистом с зарплатой 120000 рублей на руки прошла одна неделя. Сссу, сру и харкаю в твое тупое ебало
>>291101214 (OP) > Ты не занимаешься этим с детства я занимаюсь с 16 > Ты слишком стар (25+ для айти это уже пора думать о том как выходить на менеджерские должности, а не писать код) я хоть и в 19 вкатился (сейчас 20), но надуманный аргумент, есть люди, которые вкатываются позже, и это не единичные случаи. просто чем раньше, тем относительно проще. > Ты не замотивирован (хачю деняк - не мотивация) единственный весомый аргумент. для успеха и продвижения во всяком деле нужна мотивация, и чем она лучше вписывается в тебя, тем легче. > У тебя скорее всего А0 ангельский, максимум слабенький B1 (нужен минимум твёрдый B2, а еще лучше C1) просто нужно будет дополнительно подтягивать английский, или использовать онлайн переводчики. > У тебя нет денег на обучение и ментора который бы помогал у меня тоже не было ни того ни другого.
Вкатился в хорошую компанию в 32. Потом подсмотрел на мое место собеседовали парочку старшекурсников из этих ваших итмо мфти. У меня образование не техническое. Из маняпунктов мне подходит только 4 мб 3й.
>>291101214 (OP) >Что же хочет местный анон? Вкатиться на 150к, "схватить бога за бороду" и думать, что он победил. Смешно. 38, вкатился на 145к C# .net
>>291107840 Знаю я ваши "продуктивные взгляды", скуфидоны ебаные. Я зумер 21 лвл Strong Middle на .NET, в компании все люди до 27, наняли додика 35 лвл джуном, пытается свой "ахуенный опыт" с завода применить на наш модный прогрессивный зумерский айти, в ахуе иногда с его предложений. Рассказывает нам, что хули это мы в шортах все ходим или хули мы носим кигуруми на работу как клованы, НА ЕГО ЗАВОДЕ ТАКОЕ НЕ ПОЗВОЛЯЛИ ДАЖЕ НАЧАЛЬНИКИ! Чел не понимает, что в айти нет никакого "начальства" как такового, есть команда.
>Разумный меркатинтильный сотрудник - отличный сотрудник Ну да, так и есть. Только вот скуфидоны переоценивают свою значимость, лол. И поэтому их никто не хочет нанимать, вам семью кормить, надо сходу платить дохуя, а при этом вэлью вы приносить будете через полгода МИНИМУМ, это если еще повезёт, что скуфидон способный попался, а бывают как мой "коллега" - после 17:00 уходит откисать с пивчянским. Попрут я думаю его к концу испыталки, даже поспособствую этому
>>291102806 >это всё высокомерно написано, с какими выебонами. >Айтибляди - это редкие чсвшные ублюдки У меня возник было вопрос, как ты связал ОПа-хуя и айтиблядей. >я сам кодомакак Но ты ответил на него быстрее, чем я смог его задать.
Бля, треды-набросы всё жирнее с каждым годом, неужто за чат-жпт-анона лахта доплачивать не согласна и приходиться толстить вручную?
>>291103454 Хуя чэд-пасты навалил, но уточню, что раньше было лучше в самом начале двочей-тиречей-харкачей-сосачей-харкачей, судя по тредшотам и архивам с лютейшими винами, было вообще-то не так плохо. А потом уже после 2009-2010 и вконтактошколиё приехало, а после 2014 и хохлозависимое пикабу-быдло некоторые персонажи даже собственный анус проиграли с пруфами в споре с аноном нарисовалось, а за ними почти сразу ещё и лахта в придачу, биопролемы просачивались равномерно все десятые годы.
>>291101214 (OP) Лолшто, есть знакомый из JetBrains, получает около ляма, вкатывался в айти в 22 с нулевым знанием инглиша на тот момент. Я блять его лично знаю, оп пиздабол, напридумывал дохуя критериев в своем манямирке. Да в принципе, его уже и так обоссали все.
>>291101214 (OP) >ментора Ментор - зачастую старый дед, который не шарит в трендах и новых горизонтах. А если ты еще и перспективный - то тащит тебя в какое-нибудь болото мертвой хваткой. Даже у потомственных погромистов, игравшихся в детстве с перфокартами не все всегда радужно.
>>291105685 Да не, 10к дают только стаффам и принципалам там. А обычный сеньор около 150к в год гросс максимум получит, т.е. 6-7 тыс после налогов, это base salary
>>291101214 (OP) Я всю молодость был корзинкой, сидел за компом, ну родители за ручку отвели в универ на асу тп, там нам дали кодерскую базу и пошел после вуза формы клепать, был и QA писал автотесты и бэк на джаве. И через года 4 поймал себя на мысли - "а что за хуйню я делаю?". Исправляю баги за другими дебилами, пишу свои, иногда по 30 минут приходилось ходить по коду / стек трейсу чтоб понять, что какой нибудь долбоеб (или я) допустил опечатку в параметрах метода. В итоге в один день проснулся и понял, что я так дальше не могу, меня заебало сидеть перед монитором. Пошел в авто сервис, маленький на 3 петровича, там мне дали базу и научили держать гаечный ключ. Далее везде ходил и набирался опыта, потому что было пиздец как интересно и ты понимаешь хотя бы что ты делаешь и в чем твоя задача. Ты не тратишь время на митинги блять по часу или не пишешь в джире отчеты. Сейчас уже работаю в региональном блатном сервисе, к нам приезжают мажоры с нашей провинции чинить или тюнячить немцев. Ко мне стараются попасть некоторые известные уважаемые люди. Зп 264к за июль. Сейчас вижу перспективу и читаю про устройство электричек, нас всего 2 человека во всем сервисе, кто учится этой хуйне. И я точно знаю, что через 5-15 лет у меня будет работа и деньги.
>>291123421 >Повезло А вот нихера, открывай 2гис, вбивай СТО и ахуевай как много точек в городе. Уверен процентов 20 из них это соло челы, которые сняли гараж и крутят гайки на тазах, к ним можешь попроситься на выходные например на позицию "принеси-подай". Если тебе как и мне просто тупо не подходит сидеть на одном месте и перекладывать жсоны, то это вариант, ну и главное, что я хотел сказать, что лучше искать свое дело по душе, потому что реально такой человек ни дня в своей жизни работать не будет. Всех денег не заработаешь, а вот прожить с кайфом без трясучки это збс. У нас кстати гречка 40+ ходит в худи с портретом Кена Блока и атмосфера хорошая не заводская.
>>291124106 Аще нет, буквально в общих чертах где что. Движки очень на комп похожи по устройству, есть основные узлы и их легко искать и находить, поиск неисправности очень похож на дебаг, методом исключений находишь что отъебнуло, ну в новых бричках там через диагностику почти все трекается.
>>291105517 >Обратных примеров я не встречал, когда человек добивался успеха занимаясь тем что искренне ненавидит, и годами превозмогает пожирая говно, исключительно для того чтоб потом им за это заплатили бабок. Потому что это биологически невозможно
>>291126418 Знаю пилота на зарплате помидора. Подскочил кабанчиком, получил летное за госсчет с подкидом минимального бабла кому надо в процессе СНГ, не РФ, и теперь летает и ебется со всем что дает лет с 20-25. Куча обратных примеров.
>>291105517 Типичные отмазки нытика. >Обратных примеров я не встречал, когда человек добивался успеха занимаясь тем что искренне ненавидит, и годами превозмогает пожирая говно, исключительно для того чтоб потом им за это заплатили бабок. ну конечно, ты ведь не дашь определение успеха, а если тебе кто-то приведет пример, то ты скажешь что ваш успех не успех
>>291101214 (OP) > 1. Ты не занимаешься этим с детства Занимался робототехникой много с 11 лет, учился в лицее с упором на математику и информатику > 2. Ты слишком стар (25+ для айти это уже пора думать о том как выходить на менеджерские должности, а не писать код) 22 года > 3. Ты не замотивирован (хачю деняк - не мотивация) Да > 4. У тебя скорее всего А0 ангельский, максимум слабенький B1 (нужен минимум твёрдый B2, а еще лучше C1) Ангельский C1, репетиторы и языковые школы с пиздючества > 5. У тебя нет денег на обучение и ментора который бы помогал Есть ВО программистское. Могу попросить лучшего друга, сеньора бэкендера, помочь (он сам предлагает постоянно)
НО!!! Я ебал дрочить код и хочу напрягаться по минимуму. Я эникею за жалкие копейки, мне хватает, но думаю перекатываться в девопсинг (тоже жалкие копейки по меркам сеньоров-пиздаболов с двачей, но 100к с моими потребностями это более чем достаточно и откладывать из них я могу по 60-70к в месяц). Однако мой очень хороший знакомый, который учился в меде и имеет образование инженера-биолога(точно не скажу), спокойно хуярит код и ему очень нравится. Так что, ОП, все зависит от желания конкретного человека и целей.
>>291130831 p.s. Эникеинг и Девопсинг я не считаю "айтишкой", это обслуга айтишников. И если бы можно было настолько же нихера не делать на какой-нибудь другой работе и получать хотябы 50к в 700к мухосранске, я бы спокойно сменил деятельность
Ой и пошло нахуй это айти, хуй сосите, выучил всю математику всп библиотеки хуеки хуй защекеки нахуй, я с вуза еюанного отчислюсь к хуям мне такая работа
Нахуй вообще работать, можно в тюрьму если чё сесть или на войну или просто в армию, если ниче не прокатит - выпилитьсч, все равно все сдохнем. Нахуй это говно для дегенератов ебанных ФКН-кун, хуюн бля, жопу подотри блять, дрочит на материальную хуйню как ебанутыц, а по-другому нахуй это айти надо или вообще в целом все это говно, хуй сосите
>>291101214 (OP) >аноны что я описал из пунктов не устанут от айти даже спустя 30 лет
>к 35 годам таких, кто не успел схватить бога за бороду №2 и усесться в менеджерское кресло сокращают на упругого и зубастого зумера с горящими глазами из региона который пришёл рвать и метать айтишечку
>>291101214 (OP) >Что их объединяет? То, что они начали программировать/дрочить математику с самого детства. То, что их природное человеческое любопытство пошло в нужное и интересное для них русло
Люто двачую. Я рос в семье врачей, дед, баба, мама, дядька, все врачи. Плюс жили в частном доме и были животные разные, за которыми и я ухаживал. Мне интерестно было анатомические атласы разглядывать, а не крапиву палкой бить. Плюс дед был рукастый и научил всяким техническим штукам. Выучился я на ветврача и делаю протезы для зверюшек. Я типа травматолог.
>>291101214 (OP) > 1. Ты не занимаешься этим с детства Не обязательно метить в сеньоры. > 2. Ты слишком стар (25+ для айти это уже пора думать о том как выходить на менеджерские должности, а не писать код) Не обязательно метить в сеньоры. > 3. Ты не замотивирован (хачю деняк - не мотивация) Скорее согласен. > 4. У тебя скорее всего А0 ангельский, максимум слабенький B1 (нужен минимум твёрдый B2, а еще лучше C1) В зависимости от должности. Если ты макака - то и B1 хватит, а вот для руководства уже С1 нужен. > 5. У тебя нет денег на обучение и ментора который бы помогал Можно вкатиться по вменяемым гайдам с ютуба и книгам.
>>291116522 Чел, стронг миддл это я, только со стороны SRE/DevOps, 28 лвл. Постоянно приходится консультировать таких как ты по базовым вещам и общим практикам - не переоценивай свой ограниченный трёхлетний опыт.
>вэлью вы приносить будете через полгода МИНИМУМ, это если еще повезёт В любой крупной компании сотрудник первые месяцы только въезжает в процессы. Уже при найме закладывается что уверенный КПД начинается как раз где-то через полгода от выхода в штат. Нужно либо джейсоны перекладывать, либо в стартапах сидеть чтобы кривая освоения в чужом бизнес-болоте была быстрее.
По заводным скуфидонам - да, если там прям скуф с нулевой базой, то он вряд ли пройдёт испыталку если даже сумел закатиться. Банально разница в культуре с командой зарешает, а скиллов у новичка понятное дело нихуя не будет. Алсо, в нынешний дотнет вообще страшно вкатываться с нуля.
А на заводах сейчас кое-где бывают неплохие отделы автомазитации, оттуда порой переманиваются неплохие спецы. Но это ненулевые люди, естественно.
Кигуруми, гачидвиж и прочее - нельзя не одобрять, офисный дресскод надо ебать во все щели пока он не сдохнет окончательно.
1. Ты не занимаешься этим с детства
2. Ты слишком стар (25+ для айти это уже пора думать о том как выходить на менеджерские должности, а не писать код)
3. Ты не замотивирован (хачю деняк - не мотивация)
4. У тебя скорее всего А0 ангельский, максимум слабенький B1 (нужен минимум твёрдый B2, а еще лучше C1)
5. У тебя нет денег на обучение и ментора который бы помогал
Да, эти пункты выглядят супер очевидными, но на самом деле зачастую очевидное отбрасывают и ищут какой-то сакральный смысл и "истинные" причины по которым ты не вкатишься. Сейчас я объясню на примере нескольких двачеров с которыми я лично общался в /pr/, эти аноны сами пруфали в прикреплённых тредах, да и в /pr/ не сидят озлобеные пидарашки которым надо лишь бы напиздеть чтобы показаться крутым.
1. Есть биолог-кун, живёт в США, работает инженер-биологом, пишет ML на python для нужд биологии. У него спрашивали про детство, оно было таким: папа отдавал на кружки по математике с 1 класса и репетиторы, ездил на олимпиады по информатике и математики, репетитор по английскому с 5 класса. Сейчас ему около 27-30 лет, т.е с 14 лет он по сути программирует и занимается английским. Пускай даже эти 3 занятия по 2 часа по английскому в неделю, дадут они ему 288 часов в год, за 4 года (с 14 до 18) у него уже будет 1к часов английского, казалось бы мало, да, но на самом деле нет, ведь наверняка лет с 16 он уже неплохо начал понимать английский текст, стал смотреть ютубчик на английском и читать всякие статьи пусть даже для игр, но всё же. Т.е с 16 лет он ежедневно потребляет тонны контента на английском и к 18 у него разговорный английский будет на уровне если не среднего B2, то слабенького уж точно, понимать на слух, читать и писать уметь будет гарантированно.
2. Анон который случайно сдеанонился когда постил слив Яндекса. С самого детства занимался математикой, имеет 4 книги на русском по алгоритмам и структурам данных, research в JetBrains, преподавал в одном из топовых ВУЗов и на курсах при поддержке JetBrains, имеет около 30-40 научных статей по NP и P задачам.
3. ФКН-кун, появился однажды на пару месяцев, попустил весь тред в /pr/ и ушёл. Я лично постил пиздецки сложные олимпиадные задачи с codeforces, он решал их быстро и настолько качественно, что решение не понимал ни один додик-великовозрастный вкатун которые сидели вместе со мной в треде. Невероятно сильная математическая и алго база.
4. Тут я напишу несколько: анон работающий в гугле (постил пруфы из бара в гугле + спец. ключ для доступа к корп. сети), анон работающий в CD Projekt в Германии (он же ГД-шиз), анон из Дойчебанка, анон из Чехии (про него мало знаю, но он тоже какая-то глыба айти и биография у него примерно как у п.1)
Что их объединяет? То, что они начали программировать/дрочить математику с самого детства. То, что их природное человеческое любопытство пошло в нужное и интересное для них русло, то, что они учат английский если не с самого пиздючества, но с подросткового возраста точно. То, что их мотивация - это знания, а не деньги. Все они настоящие программисты, получающие огромные деньги и работающие в настоящем айти. У всех у них уникальный коммерческий опыт, а не коммерческий стаж.
Что же хочет местный анон? Вкатиться на 150к, "схватить бога за бороду" и думать, что он победил. Смешно. Первый же кризис - таких вкатывальщиков великовозрастных выкидывают на мороз, они же и плачут в линкедыне "синьёр-хуесос 5 лет стажа, возьмите под крылышко кто-нибудь хотя бэ за 120к!", к 35 годам таких, кто не успел схватить бога за бороду №2 и усесться в менеджерское кресло сокращают на упругого и зубастого зумера с горящими глазами из региона который пришёл рвать и метать айтишечку, переписывать интернет и овертаймить, более умные как ФКН-кун забирается под крыло тех. гигантов РФ типа Яндекса, Озона, МеилРу. Кстати, я думаю тут мало кто об этом знает, но биг/фин тех РФ личрали вербует всяких таких челов из ИТМО, МФТИ, их буквально со 2 курса в эксель табличке делят кого куда будут пытаться забрать. Потому что там не мимохуи, там растут настоящие инженеры готовые двигать мир вперёд. Самых умных уровня биолог-куна сразу же забирает к себе бигтех из США по рабской h1b визе, что всё еще лучше чем тот же Яндекс. Еще смешно с тех, кто думает, что алгоритмы не нужны. Ну да, не нужны, если ты хочешь всю жизнь пахать за жалкие 200к, делать рутинную хуйню которая будет выматывать тебя и по капельке за 10 лет выбьет из тебя всё желание быть программистом. А ведь на эти деньги ты не вылечишь себе посаженное зрение, сломанную спину, выпавшую кишку. В то время как те аноны что я описал из пунктов не устанут от айти даже спустя 30 лет, потому что каждая их задача сложная, уникальная, которую никто из людей на этой планете не трогал и даже не представлял себе.