Не играй в ртс. Играй против легких компов.
Делай как я, уходи в глубокую защиту, а потом высылай отряд за отрядом, ослабевая противника.
>игроков которые любят сидеть час на базе выстраивая узоры и симметрии из зданий?
В первый блицкриг поиграй, там у меня на каждый бой уходил как минимум час-два, играл в основном снайпером, который подсвечивал врагов артиллерии, такой-то отыгрыш.
>в глубокую защиту
Глубокая защита вскрывается как консервная банка более-менее средним игроком. Эта самая примитивная и бесполезная тактика.
Да заебало против компов, против игроков хочу, а там сосу
Вся суть РТС - это быстро построить 5-6 боевых юнитов и отправить их на базу противника в надежде на то, что он (противник) не сделал так же.
Эта тактика ещё со времен RA и Дюны работает
ВСЁ. Занавес.
Ну а хули, ртс - это тебе не пошаговое говно для дцпшников
Да все просто на самом деле, причина в том что стратегии это жанр в котором нельзя побеждать если не играешь полжизни, так же как и во многие другие жанры, я пытался играть в мультиплеер пары игр, получается с переменным успехом но в целом посос, дальше уровня новичка игра просто не продвигается
Но ведь он играет против компьютера, для лёгкой, средней и иногда даже высокой сложности это один из самых оптимальных вариантов.
Как будто в третьих героях в мультиплеере играли больше 2-4 недель. Те же билд ордеры, цепочки героев чтобы передать скупленное говно на полпути к противнику.
Не играл в варик 3 против бота?
Конечно играл, он там через время такую тучу врагов насылает, что никакие башни не спасут. Да и в некоторых играх читерский ИИ, например в третьих героях.
>Как научиться играть в ртс?
Зачем? Если в свое время не застал, то не стоит. Мертвый жанр.
>читерский ИИ, например в третьих
И что же там читерского? На S понятно, денег нет, армии нет, 2 шага и враг. В других случаях все предельно просто, разве что компьютеру повезет, а ты не отстроил т6 на первой неделе.
>это и есть причина вымирание
>вымирание
Скажи, ты печатал пост на телефоне с автонабором текста или специально именно так написал? У меня научный интерес.
TBS > RTS
/thread
/thread
>И что же там читерского?
То, что компьютер получает ресов больше, чем ты со всей карты. Ты можешь захватить все рудники, замки, выкачать всё что только можно, даже встать около вражеского города, не давая ему перемещаться и он всё равно за 2 недели соберёт такую же армию, какую ты собираешь со всех замков, спешно перебрасывая войска между героями.
>В других случаях все предельно просто
Настолько просто, что я должен всё внимание уделять целостности моих владений, исследовать карту довольно сложно, особенно в самом начале, когда у тебя и армия маленькая и героев нет.
Я всегда играл в ртс так. Сидел на базе дохуя времени, строил отряды, все улучшения, башни стреляющие по всем фронтам, если есть возможность, то даже стены выстраивал красиво и представлял, что мирные жители в безопасности. Мне нравилось строить дохуя войск разных видов, в героях уничтоженных империй я помню построил 3 тысячи юнитов. И еще красиво выстраивать их нравилось, во многих ртс есть функции на построение отрядов. А потом когда всё уже сделано, я выделял мышкой всех юнитов и шел хуярить компа. Кстати, в мультиплеер несколкьо раз играл, отсосал, больше не играю. В героев меча и магии точно также играю.
>в мультиплеер несколкьо раз играл, отсосал, больше не играю
Пробуй играть не один на один, а команда на команду, допустим 3 на 3 в CoH.
Правда я и там соснул, мы зажали на краю карты всех трёх игроков и нужно было тупо рашить, уничтожать их постройки, а у меня сука ничего не осталось. Мне в чате яростно начали писать, что у меня дохуя очков, где моя блядь армия? А у меня топовые и средние танки раз в пять минут появлялись на свет, но мои объяснения не были услышаны и нас начали очень быстро сливать и я ливнул это была моя последняя игра в сетевом режиме стратегий.
Никогда не играю в РТС против живых людей. Мне нравится строить базу, не спеша формировать танковые клинья и прочая. А вот такая дрочка с судорожным закликиванием юнитов вызывает отвращение.
Алсо, посмотри стримы по старкрафту второму - это уже не стратегия, это выполнение заученных комбинаций на время. Нахуй так жить?
Так можно про любую игру сказать.
Про мультиплеер ассассинс крид брозерхуд нельзя.
Если свести к абсурду - несомненно.
А на деле всё несколько не так.
Посоветуйте ньюфагу, незнакомому с жанром, современную несложную ртс.
Знаю только две игры, где лично у меня с такими же не скиловыми игроками получалось лампово превозмогать с застроенными ГОРОДАМИ, а не базами: Стронхолд и Генералы.
Кейн 3 нормас.
ОП и ему сочувствующие играйте в warzone 2100, да говно мамонта, но базодрочь там во главе угла и партии по 3-4 часа это норма. Бесплатно и до сих пор имеется живой онлайн в который можно нормально играть.
Зачем с тобой возиться если ты даже первую атаку отбить не способен, через час твое отставание только усугубится.
Суприм коммандер поиграй.
Днище в труде.
Предлагаю скооперироваться вместе в какой-нибудь домик или Кох. Оставьте контакты или скажите куда свои отправить.
Предлагаю скооперироваться вместе в какой-нибудь домик или Кох. Оставьте контакты или скажите куда свои отправить.
ну ты и тормоз, ставить башенки не учили ?
ОП, хотел бы - научился бы, а так толстишь только.
>в какой-нибудь домик
wat ?
>в какой-нибудь домик
wat ?
Любители базы могут кооперироваться в любых ртс где есть "союз", строить в одной локации одну базу на двоих и ждать набега ии силу которого всегда можно подкрутить. Еще можно обязанности делить - один отвечает за деф, другой за атаку и т.д., на что фантазии хватит. Кооперируйтесь, играйте. Потом уже можно будет и в мультиплеер набегать командой, аля старик, генералы, эпохи и т.д., где есть мапы + кастомные мапы заточенные на команда vs команда. :)
>Может быть это и есть причина вымирание ртс
Да. К стратегическому мышлению весь этот детский сад я тибя зарашил! нет я тибя!! не имеет никакого отношения.
Собственно как и тупой застрой на базе овер 2 часа.
>Почему бы не переориентироваться на игроков которые любят сидеть час на базе выстраивая узоры и симметрии из зданий?
После вот этого сразу с тобой все понятно.
>Почему бы не переориентироваться на игроков которые любят сидеть час на базе выстраивая узоры и симметрии из зданий?
Нахуй так жить? Вот у меня напрочь отбивает желание, например, всерьез знакомиться с Доткой, длительность ее матчей под 40+ минут. Я ебал такую длинноту, щитаю оптимальным 10-20 минут. А если еще и просрешь эти 40+ минут - это же пиздец как обидно. Лучше уж сливаться в первые пять, хотя бы никаких излишних надежд. Аутируйте с этими построечками в сингле, самое то.
А доцка к ртс как относится?
Строй два барака.
Всё.
Я тоже сосал, пока не постиг это простое правило, после чего стал выигрывать 80% ртс.
Всегда строй два барака.
Серое говно
До появление термина MOBA такие игры назывались Action-RTS
>которые любят сидеть час на базе выстраивая узоры и симметрии из зданий
Попробуй SimCity или Cities:Skyline, базарю, понравится.
но доця это поисковая система бати твоей мамке
Ты — это я, бро. Проходил вк3 с читами, пока наконец не подумал прочить всякие полезные советы в интернете, что, собственно, делать в этой игре. Я только лет через восемь после первого запуска узнал, что хоткеи — не хуй собачий.
Я это ты, аноним.
Просто у нас с тобой плохо с многозадачностью и с расстоновкой приоритетов. В 4Х еще более-менее играю, т.к. в них ИИ даже на высоких сложностях побеждается просто знанием механик. В РТС же тебе нужно иметь план, представлять что когда делать, идти в разведку - и можешь слить в первые 10 минут.
Я бы порекомендовал РТС с высоким уровнем автоматизации и нежным ИИ, таким чтобы можно было настраивать сложность. Rise of Nations чудо как хороша.
Может показаться, что градостроительные симуляторы это спасение, но в них тоже иногда встречаются соперники и тоже порой надо быстро соображать. Anno тому пример.
Выше правильно рекомендовали tower defense.
Еще, тактика ухода в защиту (turtling) не работает ни в одной РТС если противник хоть что-то умеет. По той простой причине, что если бы эта тактика была бы хоть сколько бы то ни было полезна, то все бы в нее уходили и ничья. Нельзя ни в коем разве пытаться запереться на базе.
Просто у нас с тобой плохо с многозадачностью и с расстоновкой приоритетов. В 4Х еще более-менее играю, т.к. в них ИИ даже на высоких сложностях побеждается просто знанием механик. В РТС же тебе нужно иметь план, представлять что когда делать, идти в разведку - и можешь слить в первые 10 минут.
Я бы порекомендовал РТС с высоким уровнем автоматизации и нежным ИИ, таким чтобы можно было настраивать сложность. Rise of Nations чудо как хороша.
Может показаться, что градостроительные симуляторы это спасение, но в них тоже иногда встречаются соперники и тоже порой надо быстро соображать. Anno тому пример.
Выше правильно рекомендовали tower defense.
Еще, тактика ухода в защиту (turtling) не работает ни в одной РТС если противник хоть что-то умеет. По той простой причине, что если бы эта тактика была бы хоть сколько бы то ни было полезна, то все бы в нее уходили и ничья. Нельзя ни в коем разве пытаться запереться на базе.
Шутишь что ли? Я его будучи 14 летним школьником прошел. Что там сложного-то?
Я, короче, лютый аутист и не люблю рисковать. Перед тем, как отправить полный стек юнитов к базе врага, я обязательно соберу два таких, чтобы, если первый обосрется, было кому защищать базу от контрнабега. Времени на это уходило немерено, учитывая, что враг сам-то посылал свои пачки ко мне, и мои юниты немножко дохли.
тоже допроходил с читами. мне должно быть стыдно?
Дрочи тактики (дебюты), дрочи хоткеи, будь агрессивным, а не аутируй на базе. Это общие советы. Какая конкретно стратегия интересует? Может, дам пару советов.
>Алсо, посмотри стримы по старкрафту второму - это уже не стратегия, это выполнение заученных комбинаций на время. Нахуй так жить?
Я сам не киберспортсмен, но это только кажется. Автоматизированные вещи довольно простые, да и в СК2 очень много сделали прямолинейнее. А вся стратегия упирается в малозаметные моменты, когда товарищ одним кликом решает вложиться в воздух/новую базу/рискованую разведку. Как раз механические вещи довольно-таки просты, по ним можно отличить новичка от нормального игрока, но между средним игроком и профи разница в глаза так не бросается.
Ну, судя по рассказам моего знакомого (он тоже лет в 14-15 проходил), последний уровень кампании ФТ (где из-за экрана прут толпы нежити, а тебе нужно продержаться) он проходил около трех суток, постоянно перезагружаясь. При этом я ему вообще не ровня был в плане этой игры.
Полагаю это была ваша первая стратегия? Я в то время любил ртс/тбс, может потому мне и проще казалось.
Не думаю, что у него это была первая стратегия. У меня первой был вк2, и то я там только первый уровень безбоязненно проходил, ибо не с кем биться, кроме пары спрятанных на карте юнитов. Потом, когда начинались уровни с водой, и на меня набрасывались корабли, я в ужасе закрывал все нахуй. Хотя с удовольствием смотрел, как нагибает кампанию батя. Насколько я помню, между вк2 и вк3 ни в одну ртс я не играл. Герои только. Хотя я и там сосал.
У меня в него 100+ часов наиграно, 20+ с игроками.
Играй в ТБС тупой ты пидар!!!
>Дрочи тактики (дебюты), дрочи хоткеи,
Я для фана играю, а не для дрочки
>будь агрессивным, а не аутируй на базе
И как мне быть агрессивным, а не аутировать на базе? Я когда сам первый раз попробовал зарашить я чувствовал себя просто ужасно
У меня какой-то блок что-ли, я просто не могу покинуть базу. Если бы в игре были искусственные стены возле своей базы которые нельзя пробить, я бы чувствовал себя намного комфортнее.
>Я для фана играю, а не для дрочки
В чём заключается "фан"?
Да он аутист ебаный, не говори с ним
А ты не аутист что-ли? Хули на двачах забыл?
C людьми общаюсь, мнением делюсь.
Тогда ладно
Ну, фана ты в игре с игроками не получишь, пока не научишься потеть и с потом получать фан.
ШЕКОЛАДНО
>Почему бы не переориентироваться на игроков которые любят сидеть час на базе выстраивая узоры и симметрии из зданий?
Даже я, не умеющий в ртс, проигрываю в голос с таких даунов.
Что то уровня: А ДАВАЙТЕ НОГИ ОТПИЛИМ ЗДОРОВЫМ ЛЮДЯМ ПОТОМУ ЧТО Я В ИНВАЛИДНОЙ КОЛЯСКЕ МЕДЛЕНЕЕ ИХ ПЕРЕДВИГАЮСЬ!
>Почему бы не переориентироваться на игроков которые любят сидеть час на базе выстраивая узоры и симметрии из зданий?
как раз для таких наркоманов сделали Анно2070
ртс- чек
строить узоры - весь смысл игры в этом
анон..блядь только не ори. хочу поиграть в стратегию. желательно 4х. браузерную. и чтоб сама в себя играла как кликер хирос какой нибудь. чтоб там что нибудь строилось, развивалось, а я бы изредка контролировал. без серьезно влияющего доната. извини если не в тему я не знаю где еще спросить.
>wat ?
Автозамена. Довик, конечно же.
Ну что, всем похуй, да?
И вот так всегда, блядь.
Ну играй в ртс без баз тогда, если не можешь
Wargame:Red Dragon например
или Men of War Assault Squad 2
Wargame:Red Dragon например
или Men of War Assault Squad 2
Были Дов треды. Сейчас через Тангл аноны играют.
Как же с ОП-пика проиграл, ОПЯТЬ.
Оп, спроси в официальном треде
Там не днища.
Я бы посоветовал мультиплеер тотал вар. Лично я задрачивал сёгуна 2 в своё время, там даже есть некое подобие ранкеда. Не надо ничего строить, перед началом сражения покупаешь армию на данные очки и ебошишь. У меня довольно неплохо получалось играть, кажется апнул золото или что-то такое, а в ртс типо ск2 тоже сосал из-за привычки отстраивать базу.
1)Гуглишь билд
2)Запускаешь солоигру без противника
3)Оттачиваешь его пока билд не станет для тебя автоматическим и безошибочным
4)Выходишь в онлайн и повторяешь его пока не достигнешь нужного ранга.
5) Опытные игроки развальцовывают анус клоуну, играющему по билдам.
В общем-то все играют по билдам, но чтобы нагибать нужно отлично знать их все и уметь читать игру, чтобы вовремя применить нужный, как в шахматах. Это только с опытом придет, начинать же надо с чего-то.
6)Выходит очередной патч
7)Половина билдов и юнитов становится бесполезными
Спроси в
>все играют по билдам
Дотаклоун, плиз, если ты за год, что тебе мамка комплюктер купила не поиграл ни во что кроме старика и дотки, это не значит, что для всех игр есть твои "билды", пиздуй поиграй в ту же европу по билдам.
Блять, суки. Весь тред безруких уебанов у которых
>"Ой, не получается ногибать, я сижу аутируют отстраиваюсь а потом меня на кукан сажают".
С в РТС означает СТРАТЕГИЯ. Вы блять понимаете что слово "стратегия" означает? Что блять делается не то что блять хочется, а что что НУЖНО для того чтобы победить. Анализ поступающей информации => Обработка на основании имеющегося опыта => Принятие решений и мышкодроч для их приведения в реальность. Всё. Вся суть РТСок.
ЕДИНСТВЕННАЯ причина вообще что-либо делать когда играешь в ртс - каждого купленного юнита, каждого взятого апгрейда, каждого ссаного клика - только то, что ты имеешь прогноз действий оппонента и теперь контришь его охуительные планы. А он контрит твою контру. И так до победного конца.
А не как блять у вас "Ох ну охота мне воооот где-то такой вот отрядик вот этих вот чувачков, ну что такого-то?"
Олени тупые блять, вконец всякую волю утратили.
И да, ТБС и тактика тоже годные жанры. Но годные атцы в них справляются и с РТСками, а если какой-то аутист может только в ТБС - значит этот дебил не может в тайм-менеджмент и банальную математику уровня начальной школы.
>"Ой, не получается ногибать, я сижу аутируют отстраиваюсь а потом меня на кукан сажают".
С в РТС означает СТРАТЕГИЯ. Вы блять понимаете что слово "стратегия" означает? Что блять делается не то что блять хочется, а что что НУЖНО для того чтобы победить. Анализ поступающей информации => Обработка на основании имеющегося опыта => Принятие решений и мышкодроч для их приведения в реальность. Всё. Вся суть РТСок.
ЕДИНСТВЕННАЯ причина вообще что-либо делать когда играешь в ртс - каждого купленного юнита, каждого взятого апгрейда, каждого ссаного клика - только то, что ты имеешь прогноз действий оппонента и теперь контришь его охуительные планы. А он контрит твою контру. И так до победного конца.
А не как блять у вас "Ох ну охота мне воооот где-то такой вот отрядик вот этих вот чувачков, ну что такого-то?"
Олени тупые блять, вконец всякую волю утратили.
И да, ТБС и тактика тоже годные жанры. Но годные атцы в них справляются и с РТСками, а если какой-то аутист может только в ТБС - значит этот дебил не может в тайм-менеджмент и банальную математику уровня начальной школы.
Мне просто хочется устроить сражение большими графонистыми армиями со всеми апгерйдами, а не повторять пидорское говно типо сброса маринов с медэвака на базу или обстройку турелями протоссов спавна врага.
>Мне просто хочется устроить сражение большими графонистыми армиями
Ну то есть тебя не ебёт ни процесс, ни конечный результат - тебы бы на цветастую йобу с коробочками конницы повтыкать. Иди Властелин Колец пересматривай.
>это не значит, что для всех игр есть твои >"билды"
Ну если в игру играют соревновательно, то и какие-то билды есть.
>Анализ поступающей информации => Обработка на основании имеющегося опыта => Принятие решений и мыш
Я бы добавил в начало пункт "Гранд стратегия на партию", а потом ужи идёт всё остальное
Играй в тотал вары.
Вот двачую. Мне в ртс нравятся генеральные сражения армия на армию, а не охота за рабами в углу карты и катки в 3 минуты
Тогда тебе точно в сингл тотал варов.
Это только на двух последних сложностях. Вот в двушке ПеКа на импоссибле получал еще +50% прироста юнитов.
Я так в Kane's Wrath сначала аутировал, а потом более-менее понял принцип.
Можно отстраиваться на базе, но главное не давать врагам отстраиваться, иначе нагнут тебя раком.
Если же враг отстроился - главное переждать атаку и тут же идти в контрнаступление, чтобы смести остатки.
Я так один раз выиграл, когда меня враг решил зарашить "призраками", а тут внезапно с моей базы выехали несколько "Мамонтов" и его призраков раздавили нахуй.
Алсо, в Kane's Wrath есть Tower Defense карты, можешь в них как раз поаутировать.
Я даже перепелил одну такую карту, чтобы можно было и юнитами играть, а не только башни ставить, зато последняя волна дохуя сложная и враги тоже отстреливаются.
Planetary Annihilation ОПу еще не советовали?
Двачую, ещё я в циву не могу и им подобные игры на более-менее средних уровнях сложности. Я просто не понимаю, как можно выиграть 4ю циву на 4м уровне, например. Компьютер ВСЕГДА быстро разрастается, ставит города под твои границы, у него не проседает от этого экономика и наука, и при этом у него ещё и огромное войско, стоит начать войну - так тебе ещё 1 или 2 шакала потом объявят её тоже и добьют. Выигрывал только на морских картах за финансиста, тупо первым вырвавшись к нормальным кораблям и поводив всем по губам, но на суше хуй прокатывает.
5я цива легче, но скучнее.
Посоветейте ртсок с активной паузой, типо блицкрига.
>Я для фана играю, а не для дрочки
НИ ОДНА игра с соревновательным мультиплеером НИКОГДА не принесёт тебе этот твой мифический "фан". Хочешь удовольствия - возвращайся в сингл, на худой конец - в кооп, там этого добра навалом.
В битвах с другими игроками тебя ждёт только боль и разочарование. Не хочешь - дрочи или донать.
Компететив наиболее полно отражает всю гниль этого мира. Не надо, не трогай это дерьмо, я уверен, тебе его и в реале хватает.
Ну кстати можно и в мультик. Мультик с одной стороны даже предпочтительнее - там вообще не надо заниматься наймом отрядов, выбирать что в каком городе построить, где кого будут производить, где давать это главное сражение. Кликами потратил доступные очки на нужные тебе войска и воюй.
кох
Не хочу плодить новый тред, спрошу тут:
Где мой старкрафт тредик? Давно уже нет Starcraft General Thread'ов?
Где мой старкрафт тредик? Давно уже нет Starcraft General Thread'ов?
Как и все полумертвые треды он появляется раз в месяц или два, живет 200-300 постов и умирает.
ты пидорас и хуесос. правильно тебя говном полили. удаляй кох, пидор
Чет не догнал смысл картинки. (если он есть)
Дай угадаю, это одна игра была?
Недавно переиздание было, ну и решил поиграть. Ужаснулся. Захватил уже большую часть карты, пора воевать, вижу - враг идет. Ну, у меня армия, думаю, нормальная уже, можно попробовать. Враг приходит - у него ДЕСЯТИКРАТНЫЙ перевес, тысячи войск. Потратил один ход, собрал всю армию отовсюду, вернулся - у этого хуилы опять в десять раз больше войск, уже других. Сделал вывод, что компьютер высирает армию и ресурсы из жопы в момент, когда тебя видит, а не строит по-нормальному. Какой смысл вообще что-то строить, покупать, вообще играть в игру, если врагу этого всего делать не надо, и у него всегда будет столько всего, сколько он захочет.
Потонул несколько раз подряд, не дойдя до бамплимита, вот его и перестали создавать.
Как близы с LotV шевелится начнут, так и возродимся.
Играть по мультиплееру не вариант?
То есть, ты признаешь, что сингл в игре не работает?
Без понятия. Не проверял.
>шевелиться
быстрофикс
Значит, так, оп, теперь ты в RTS-академии. Слушай сюда, сосунок, сейчас я озвучу тебе устав нашего заведения, ты выучишь его, ты будешь жить по нему, ты будешь думать согласно уставу! И однажды ты перестанешь быть слюнявым казуалом, превратившись в хладнокровного стратега, быстрого и беспощадного.
Пункт первый
Сейчас же ты выбираешь RTS с более-менее живым мультиплеером, покупаешь\качаешь и устанавливаешь её. Я лично, как упоротый близзбой посоветую тебе starcraft или warcraft, во второй придётся играть через w3arena, но это не страшно.
Пункт второй
Ты выбираешь расу. Ты выбираешь её игнорируя кампанию и ЛОР, ты выбираешь её исходя из механики самой расы, сыграв по несколько матчей с ботами за каждую. После выбора расы она становится твоим народом, твой семьёй, твоими друзьями, мать твою! Не смей предавать её и веди к победе.
Пункт третий
Ты думаешь пора ломиться на ладдер? Чёрта с два, там тебе даже неделю отыгравшие днари устроят анальный армагеддон. Даже с ботами тебе играть пока рано. Ты открываешь гугл и гуглишь оптимальный и простой билд для свой расы. Смотришь видео с его исполнением, если имеется. Смотришь и пересматриваешь! Потом запускаешь игру и начинаешь задрачивать билд сначала с лёгкими ботами, затем постепенно усложняя уровень ботцов, пока не начнёшь выполнять билд достаточно хорошо против самых сложных ботов.
Пункт четвёртый
Теперь ты можешь попытаться сделать свои первые робкие шаги в мультиплеере. Поначалу у тебя будет получаться плохо, тебя будут побеждать гораздо чаще, чем побеждать будешь ты. Но со временем придёт опыт, ощущение и понимание игры. Ты выучишь и оптимизируешь под себя новые билды. Главное не дропай!
Удачи.
Пункт первый
Сейчас же ты выбираешь RTS с более-менее живым мультиплеером, покупаешь\качаешь и устанавливаешь её. Я лично, как упоротый близзбой посоветую тебе starcraft или warcraft, во второй придётся играть через w3arena, но это не страшно.
Пункт второй
Ты выбираешь расу. Ты выбираешь её игнорируя кампанию и ЛОР, ты выбираешь её исходя из механики самой расы, сыграв по несколько матчей с ботами за каждую. После выбора расы она становится твоим народом, твой семьёй, твоими друзьями, мать твою! Не смей предавать её и веди к победе.
Пункт третий
Ты думаешь пора ломиться на ладдер? Чёрта с два, там тебе даже неделю отыгравшие днари устроят анальный армагеддон. Даже с ботами тебе играть пока рано. Ты открываешь гугл и гуглишь оптимальный и простой билд для свой расы. Смотришь видео с его исполнением, если имеется. Смотришь и пересматриваешь! Потом запускаешь игру и начинаешь задрачивать билд сначала с лёгкими ботами, затем постепенно усложняя уровень ботцов, пока не начнёшь выполнять билд достаточно хорошо против самых сложных ботов.
Пункт четвёртый
Теперь ты можешь попытаться сделать свои первые робкие шаги в мультиплеере. Поначалу у тебя будет получаться плохо, тебя будут побеждать гораздо чаще, чем побеждать будешь ты. Но со временем придёт опыт, ощущение и понимание игры. Ты выучишь и оптимизируешь под себя новые билды. Главное не дропай!
Удачи.
А я вот не могу в мобы играть. Мне не очень интересно, и там какое-то ебанутое комьюнити совершенно. Да и как можно сидеть по 3000 часов и дрочить одну карту.
Ты это я в детстве. Всегда нравилось выстраивать базы, оборону, прокачивать по максимуму юнитов.
Стоить все здания, даже те которые нахуй не сдались. На войну обычно забивал. При этом всякие симсити на дух не переносил.
А теперь папка тебе расскажет как он решал эту проблему когда еще не был даже школотой.
Ставил Эпоху Империй первую, именно первую. Не третью варкрафтоподобную парашу, не годную вторую, а именно первую. Открывал рандомную карту (или сгенеренную) в редакторе и в настройках оппонентов менял с нейтралов на союзники. Запускал её и часами выстраивал огромный мегаполис пока ресурсы на карте не заканчивались. Союзники в это время копошатся в своих песочницах. Когда надоедало - строил чудо света или шел пиздить всех под ряд огромной армией.
Во второй части это дерьмище с настройками не катит, через время сюзники становятся нейтральными и начинают требовать ресурсы за ненападение.
Я когда узнал что такое раш танками. только так потом и выносил всех. А когда в Кейне появилась вундервафля с тремя пушками, 6-ю солдатами и сборщиком тиберия так вообще красота.
НОД не переварию, конченая фракция.
Застраиваться можно если вынес вражескую армию, а сил для выноса базы еще нет. Говнокампании в РТС поощряют ровно обратное - сидеть на жопе, поэтому РТС и слились.
Когда осознаешь что в таких стратегиях как СнС, РА, ВарСтаркрафт постройки это не твой город, а временный полевой лагерь для выполнения задания, который потом разберут или снесут. Поэтому и расстраивать его интерес пропадёт.
Другое дело rise of nations, AoE и прочее. Там ты строишь город, для того чтобы рости и развиваться.Вот там да, хочется заебенить город на всю карту.
Другое дело rise of nations, AoE и прочее. Там ты строишь город, для того чтобы рости и развиваться.Вот там да, хочется заебенить город на всю карту.
Во второй есть блок команд, лолка, который не дает им выйти из союза.
Distant Worlds.
>Ты открываешь гугл и гуглишь оптимальный и простой билд для свой расы.
Эх ты, учитель, блин. Он же так добрую часть удовольствия от игры потеряет. Кот как, а я всегда любил сам билды находить, ну или, на худой конец, подсматривать их у оппонентов.
Ахуеть! где он настраивается?
Справа снизу, там же где можно выставить все технологии.
У вот каким спрашивается органом думали в петроглифе когда тратили бабло (неслабое) на разработку игры вот в таком жанре лол.
Недавно поставил хартстон, поиграл с ботами, сделал говноколоду и выиграл без проигрышей 6 рандомов и 3 ранкеда подряд. В принципе если не ф2п можно было бы и поиграть.
Вторую эпоху запускал последний раз лет 15 назад. Нихера не помню.
В общем в редакторе всё настраивается?
Да.
Спасибо за наводку.
С завтрашнего дня начинаю аутировать в средневековье.
HD edition у жирного бери, там даже мультиплеер живой, плюс есть HD edition на мифологию, и ачивки подвезли.
А, еще моды, я себе рескин юнитов и ландшафта поставил, такая-то ДУША, такие-то пики точены и алебарды.
Нахуй жирного. сворую.
Выпущенные в этом году грей гу и этериум максимум говнище.
Эх, майкрософт когда с хуящиками обосрутся, может вспомнят про эпохи, и закажут кому-нить четвертую Aoe или там AoM II.
Перезапуск первых двух частей на движке СнС.
За глаза хватит.
В это говоно историческое никогда не играл.
варкрафт, старкрафт, С&C и все такое
C&C вообще для червей-пидоров.
И еслибы у современного старкрафта не был такой беспонтовый и требовательный движок - с удовольствием бы играл в него.
Но старкрафт вообще единственное что еще не умерло
ну охуеть, позапрошлый месяц тред со стратегиями висел - хуй мне кто написал, прошлый месяц мои контакты в треде поиска висели - хуй кто написал
Я не заходил в него.
могу поиграть в RA3, довик какой-нибудь (желательно хаос райзинг) соглашаюсь на всякую экзотику на пейратке через тангл. Пинг очень плохой, войса нет, играю плохо.
[email protected]
с аноном как-то играл в dont starve together
Нопейсал.
бамп
>Почему бы не переориентироваться для безруких слоупоков-даунов?
И весь тред:
>пок-пок, это не стратегия, а спинномозговой раш, ко-ко-ко кукареку
Ну не можете вы в ртс, играйте во что-нибудь другое.
>На мою базу всегда набегает какой-нибудь мелкий отряд который я никогда не замечаю и выносит всех рабов
Сука, как? Как блядь можно не заметить отряд, идущий на твою базу?
>заточенность под быстрые атаки
Пикрилейтед. Играй в тбс, может быть они будут не такими быстрыми для тебя.
Мне лень гуглить, спрошу тут. Как там планетари аннихилатион поживает? Вот вроде и игроки есть, а нигде не мелькает.
Больше интересуют обещения, что там? Будут ли блядь фиксить? Увеличат ли размеры планет? Синглплеер уже наконец-то играбелен? Этож надо, выпустить игру где сейв не работает, охуеть просто, и худо бедно добавить сейв бета, всего-то через пол года после релиза.
А за ирли аккес 3к рублей блядь просить. Пиздец просто.
Больше интересуют обещения, что там? Будут ли блядь фиксить? Увеличат ли размеры планет? Синглплеер уже наконец-то играбелен? Этож надо, выпустить игру где сейв не работает, охуеть просто, и худо бедно добавить сейв бета, всего-то через пол года после релиза.
А за ирли аккес 3к рублей блядь просить. Пиздец просто.
Бамп вопросам.
Посоветуйте тактику захвата ДС в Том Кленс: End War.
Играть в RTS - это как водить в машину. То есть на первый взгляд это может выглядеть как произвольное нажимание педалей и дерганья ручки передачи, но если попытаешься так поехать, то хуй ты куда доедешь. Так и в RTS, можно просто так, клепая юниты по велению левой пятки, но лучше, если если каждое твое действие, даже автоматическое, будет чем-то обусловлено.
Причина - заточенность под микроконтроль.
Ну а хуле. Если его не будет, тогда во что, собственно, играть? Это уже не ртс получится, а рпг уровня драгонаге, где ты управляешь одной группкой воинов.
Всё хуйня. Я вам сейчас расскажу как научится играть в ртс. Нужно ИГРАТЬ, ИГРАТЬ, ИГРАТЬ. Эти 400-500 среднего апма у киберкотлет кажутся невозможным и недостижимым только со стороны.
Нет никакого таланта, нет никакой врожденной реакции и смекалки. Или может ты думаешь, что е-спортсмены с 7 лет ебашили в игоры? Дак нет. Полно примеров, когда человек после 3-5 лет игры, шел и ссал всем за шиворот на млж/дх/вцс/вцг.
Вот загуглите на тытрубе "OSU! insane". Или хотя бы "Hard". Кажется чем-то невозможным? Это ведь пиздец просто, скажете вы? Да у меня зрачки так быстро не двигаются, а там, блядь, руки?
Скачай игру, поиграй всего неделю. Неделю, я тебя уверяю, всего неделю ненапряженной игры по часу-два в день. И то что казалось тебе невозможным станет реальным. Нет, ты не начнешь ебашить Инсейны на высший ранк, и даже хард выше "A" не закончишь. Но невозможное станет возможным в твоих глазах за неделю.
Нет никакого таланта, нет никакой врожденной реакции и смекалки. Или может ты думаешь, что е-спортсмены с 7 лет ебашили в игоры? Дак нет. Полно примеров, когда человек после 3-5 лет игры, шел и ссал всем за шиворот на млж/дх/вцс/вцг.
Вот загуглите на тытрубе "OSU! insane". Или хотя бы "Hard". Кажется чем-то невозможным? Это ведь пиздец просто, скажете вы? Да у меня зрачки так быстро не двигаются, а там, блядь, руки?
Скачай игру, поиграй всего неделю. Неделю, я тебя уверяю, всего неделю ненапряженной игры по часу-два в день. И то что казалось тебе невозможным станет реальным. Нет, ты не начнешь ебашить Инсейны на высший ранк, и даже хард выше "A" не закончишь. Но невозможное станет возможным в твоих глазах за неделю.
>рассуждает об РТС
>на вебм поделие для криворуких инвалидов
Люто двачую этого.
Обоснуй криворукость.
Микро максимально упрощено. По сути один кайт оставили.
В игре очень примитивные стратегические и тактические решения. Игроки просто перекатываются десболлами, зачастую победу в игре приносит чуть более чем у соперника быстрое нажатие кнопки спелла.
До уровня старкрафта или хотя бы варкрафта не дотягивает и близко.
>До уровня старкрафта или хотя бы варкрафта.
>В вебм большая часть про брудвар.
Ясно понятно.
Думаешь, я ее открывал?
Считать старкрафт и старкрафт 2 играми одного порядка это смешно.
Автор вебмки долбоёб.
Почему ты так резко реагируешь? Тебя это как-то задевает, лол?
Собственно, целью вебмки было показать высокий уровень механики некоторых игроков, а не ПРОСТО ПОКАЗАТЬ МОМЕНТЫ ДВУХ ИГР, лол.
К тому же твое мнение и баттхерт насчет этих двух продуктов вообще неуместны, лол, ведь речь шла о механике, а тут какой-то рандом с пеной изо рта кричит, что какая-то там игра плохая. Что с тобой?
>Думаешь, я ее открывал?
>на вебм поделие для криворуких инвалидов
Ясно понятно x2.
https://www.youtube.com/watch?v=IYQo_RZJIco
Полное видео, если кому интересно.
Полное видео, если кому интересно.
Ладно, уговорил. Просто мне ск2 очень не понравилось.
Превьюшка. Внезапно там видно кадр из видео.
>2015
>RTS
Как там в 2009, все домики построили, послали рабочих валить лес?
>RTS
Как там в 2009, все домики построили, послали рабочих валить лес?
Это норма, она много кому не нравится. Правда сейчас замены ей нет на киберспортивной сцене, лол.
>2009
Ты хотел сказать 2006?
>2015
>киберспорт
ДОТА 2 ПРИМЕР ЛИХА ИГРАВОЙ ФОНД СТО МЕЛЕОНАВ ДАЛАРОВ
Сириусли, зачем играть в киберспорт, если ты не дикий задрот без жизни?
Но это говно какое-то, а не киберспорт. Ты же ЛоЛ не будешь смотреть?
Киберспорт всегда говно, очевидно же. Это как есть аркадные гоначки в которые могут играть инвалиды с клавомышью, а есть симуляторы, куда без руля не пускают, вот и старик только для тех у кого нет жизни.
Вот-вот, но это проблема не производителей моб, а именно комьюнити. Ведь лига легенд - самая популярная игра в мире сейчас. И эта игра считается за полноценную киберспортивную дисциплину. Не то, что это плохо, просто раньше спортивные игры были менее казуальными.
Контр стройк не казуальный? Я тебя умоляю. Наоборот, киберспорт должен быть максимально простым без лишних элементов.
Дисциплина должна быть easy to learn - hard to master, но в то же время более сильный игрок должен всегда побеждать. В брудворе сильнейший всегда побеждал, но во втором старкрафте, например, уже можно чисто build order win сделать, даже если и играть BO3.
Раньше норм было. Тогда игроки еще не знали, что получится, любили свою игру и мечтали чтобы она стала настоящим спортом наравне с футболом или шахматами. Игры тоже делались не ради прибыли и были другими.
Сейчас это просто реклама и наебон детей на бабло. "Киберспортмены" уходят на пенсию с каждым новым патчем.
>вот и старик только для тех у кого нет жизни.
Равно как музыка, спорт, наука, да и что угодно.
>Игры тоже делались не ради прибыли и были другими
В 1969-м? Все игры делаются ради прибыли, кроме совсем уж некоммерческих проектов типа модов от Васяна, да и то только по причине отсутствия должного уровня и прав.
>эти мантры омежного задрота
Кек.
Во времена квейка 2 и первого старкрафта.
Игры тогда делались в том числе и для того чтобы заработать денег, это правда. Но они делались не только для этого. Маркетолог не имел решающего слова.
Сейчас мы видим одинаковую стилистику, одинаковые сюжеты и одинаковый казуальный геймплей.
Тебе утёнство совсем зенки залило. Отсутствие патсфайндинга, огромное количество багов, которые полностью не пофиксили даже спустя десятелетия. Мажик бокс- не фича, а баг. То что нельзя выделить здания в контрол группы, дак это не было так задумно, а просто никто не догадался запилить, а потом исправить уже не представлялось возможным. Ладно хоть для Позиции камеры догадались сделать хаткии. А детсболов не было, поотому что ии просто тупо не умел выстраиваться веером перед врагом. Старкрафт до брудвара вообще был неиграбельным пиздецом.
Про кампанию даже вспоминать не хочется, в казачках кампания была разообразней и интересней. А сюжет опоздал со своим трешем на десятилетие, когда гигантские жуки и фараоны инопланетяне уже не были в моде лет пять, после старгейта.
Смотри на вещи объективно и забудь убить эксплорер.ексе
Насчет квейка плюсану. Хоть и id software делали игры ради прибыли в том числе, но они все еще не потеряли любовь к созданию игр на тот момент. К тому же Кармак такие-то прорывы делал в геймдеве в свое время ;)
>не забудь убить
Быстроремонт
Вы тут в веге совсем дикие и не понимаете сути частного бизнеса, а игры — это просто ещё одна форма частного бизнса, было бы это творчество для души был бы уровень в сотни раз ниже, до сих пор дрочили бы тетрис и шарики в ряд. Каждый девелопер думает о прибыли, ведь прибыль = рост, а нет роста — нет компании. Вот были black isle, которые топтались на месте и не росли, были всякие монолиты и прочие криворукие дауны, все они уже давно не существуют, потому что предпочитали пинать чужие идеи вместо создания чего-то нового.
То есть трента резнора в первый квейк позвали потому что ему игры хотелось очень делать, а не потому что кармак решил что это позволит продать игру куче лишних говнарей?
>Сейчас мы видим одинаковую стилистику, одинаковые сюжеты и одинаковый казуальный геймплей
Кто это мы, утята? Сейчас игры во много раз более проработанные и многогранные нежели старинное говно, поскольку требования к играм выросли и уже не удивишь текстурами и полигонами, сейчас надо мыслить комплексно.
>А детсболов не было, поотому что ии просто тупо не умел выстраиваться веером перед врагом
Десболлов не было потому, что максимальное кол-во юнитов было около 12 или что-то вроде того. В старкрафте 2 - 500. Именно поэтому существует "проблема десболлов", понимаешь?
Я думаю, следовало бы не упрощать механику игры, а преобразовать ее таким образом, чтобы она не была сложной из-за своей кривизны (Как в брудворе), и в то же время не была настолько простой, чтобы слабый игрок не мог выиграть более скиллового игрока, как сейчас наблюдается на текущей сцене. Просто разница между слабым и сильным игроком в брудворе была колоссальная, в то время, как во второй части - разница только в опыте, так как на спортивном уровне никто не допускает ошибок в микро, лол, особенно тоссы. Цитирую из уст Флэша и его тимы.
>максимальное кол-во юнитов было около 12
Подразумевается, что за раз можно выбирать только ~12 юнитов, что как бы принуждало игроков анально микрить, чтобы даже передвинуть свою армию. Разумеется я не про supply limit.
А ты видишь сейчас рост? Ну и ты конечно покапитанил. Спасибо, что открыл нам глаза. Ты просто как луч света!
>Игры тогда делались в том числе и для того чтобы заработать денег, это правда. Но они делались не только для этого. Маркетолог не имел решающего слова.
>одинаковая стилистика, одинаковые сюжеты и одинаковый казуальный геймплей.
На тимликвиде есть здоровенная простыня
одного кирилла про так вывести РТС из жопы. В первом десятке комментов заметили что он только что описал C&C4 :)
16 же вроде. два ряда по 8. Дак и не суть, приказать а мув все не представлялось сложным. Просто они все перлись в точку первый вставал, второй пытался встать туда же, топтался топтался, а там очередь, пытаются обойти, и пиздец, а развести десболл в веер было еще больший геморрой, когда юниты пытались пройти, а им мешались другие, и тупят и тупят и блядь аж бесит даже писать. Скарабеи вообще какой-то рнг, попадет не попадет.
Десболлы это особенность движка. В ск2 они не умеют держать строй.
Именно поэтому разница была колоссальная между проигроком и обычным казуалом. Вот я и говорю, что механика не должна быть простой, но в то же время ее сложность не должна основываться на кривом движке, лол.
Он не про старкрафт пишет.
Эм, вообще-то про него.
Лол, рили?
>16 же вроде. два ряда по 8.
> Просто они все перлись в точку первый вставал, второй пытался встать туда же, топтался топтался, а там очередь, пытаются обойти
Я же не помню сколько там в группу помещалось. Но старкрафт был крив что охуеть, а до брудвара вообще неиграбелен.
в какой именно ртс такое происходит? конкретики бы, помогу советом
Не помнишь, а рассуждаешь. Глупый ты.
Ты вот вебм не смотрел, но осуждаешь. Я вот даже не знаю, что хуже.
Если я ее посмотрю, ты от этого умней не станешь.
Command & Conquer, не нужно будет ебаться с рабочими и кучей ресурсов.
Ну да, лол. Ты про первый старкрафт не слышал что ли?
Говно ебаное, даже не так, ГОВНИЩЕ, что старые алерты, что генералы, что новая параша.
Очень аргументированное мнение старкрафтоомежки
Не, про 2 ряда по 8 не слышал.
>МАМ НИ ИГРАЕТ В СНС ПАРАШУ ЗНОЧИТ СТАРКРАФТИР МАМ СКАЖИИ ИМ
Это не я написал. Я точно не помню сколько там выделять юнитов за 1 раз можно, но это довольно ограниченное число, особенно если сравнивать со вторым старкрафтом.
12, как и в вк3.
>заточенность под быстрые атак
Омич, от любого раша можно защититься.
.
>Я точно не помню
>Я же не помню
Вот и вспомните сначала, а потом уже лезьте со своим охуено важным мнением.
И к чему ты это.
Почему у утят так печет от ск2 я не пойму. Варись ты в своем 640x480. Ск2 бояре при упоминания брудвара чувствуют лишь ностальгию и умиление. Но стоит утенку увидеть ск2, дак у него аж рвать начинает. Вот, казалось бы, безобидное вебм,- нет, он вылезет высрет что-то невнятное про десболы, лапкой себя в грудь постучит, мол какая он ИЛИТА, а все вокруг казуалы.
Ну давай я про свой икспириенс 2010 года напишу. Купили мы с другом ск2, прошли кампанию, погнали в мультик. По аналогии с ск, в который мы играли 10 лет, смотрели вады, решили играть по контртактике, я терран, он рандом, я пробовал играть в тех, в воздух, в гостов, и люто насасывали. Потом я посмотрел форумы, узнал про МММ, мы стали играть в 2 терана, и наши дела резко пошли в гору, потому что все остальные тактики оказались не нужны.
ОП, давай в wargame red dragon
И это было в золоте?
Или вы там 2x2 катали?
2х2, но в 1х1 эта тактика тащила вообще везде, поэтому террану в патче срезали раш, поставив на барак требование в саплай.
Да нахуй мне это надо? Ты мне не ровня, угомонись уже.
В ск2 нету игровой модели, поэтому все вертится вокруг очередного патча. Это как бегать толпой по ущербной лодке, чтобы ее кренило из стороны в сторону.
Как же вы заебали со своим МИКРО, уёбки. Старкрафт - это СТРАТЕГИЯ. Победа должна достигаться путем СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ДЕЙСТВИЙ - разведка, контрбилд, правильный баланс юнитов, использование преимуществ местности и синергиях.
Ваши скиллы по МИКРО это сражение с ебланским управлением и хуёвым патфиндингом, они нахуй в стратегиях не нужны. Вы напоминаете мерянья древних математиком расчетами цыфирок для числа пи. Такая же нудная, бесполезная, бессмысленная и требующая только задротства работа.
Старкрафт — это только микро, стратегии там нет. Стратегия вон в цивилизации или воргеймах, а тут двигай пехотника, двигай пехотника ещё раз. Нет глобальной стратегии, вообще не присутствует, карты экстра low размера способствуют.
Лучше в КОХ2 играйте - он и для неосиляторов, и для батек нормально заходит. Онлайн второй среди РТС после СК2 и первый в стиме. Графон отличный, геймплей веселый, базу здесь никто не рашит, потому что бесполезно и нереально в начале. Всякие Тотал Вары и МОВ-ы это не РТС.
А я в стронгхолде вообще без врагов просто аутирую, борясь не против солдат, а против недовольства жителей, пожаров и прочих долгоносиков.
Ты удивишься, но мерянье расчетом циферок числа пи в моде у математиков до сих пор.
Сейчас их мейнфреймы считают.
Нет, когда я учился в универе, наш препод хвалился, что сколько то десятков значащих цифр после запятой посчитал.
> Старкрафт - это СТРАТЕГИЯ. Победа должна достигаться путем СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ДЕЙСТВИЙ - разведка, контрбилд, правильный баланс юнитов, использование преимуществ местности и синергиях.
Верно. Это и есть первый старкрафт.
В первом старкрафте ты выполняешь обезьянью работы по нахождению пути для юнитов. Это должен делать ИИ. Каково ощущать себя частью алгоритма патфиндинга?
РТС выпали из мейнстрима потому что механика слишком перегруженная для среднестатистического долбоёба
Ебашь как на видео.
http://www.youtube.com/watch?v=0d8rq7LbjsY
В любой игре контрится разведкой.
Да хули, тогда надо в маджести играть, там ты настоящий начальник.
Ты вообще читал переписку прежде чем так грубо высказываться? Речь шла не о разнице между 18 или 12 юнитов в селекции, а именно об ее ограниченности по сравнению со второй частью старкрафта и как это сказывается на игровом процессе.
Мультибляди засрали весь тред своими понтами.
РТС выпали потому что мобы буквально лучше во всех отношениях. Активный сбор ресурсов. По умолчанию командная игра, сливающая в отстойник задротов с ебучим АПМ. Система апргрейдов начисто выносящая ртс с их идиотским "+1 к броне".
В мобу любое днище может играть, там у тебя один персонаж, которым надо рулить, а не с десяток юнитов, да и осваивается быстро. Дебилы победили, увы.
Двачую.
Господа, а как вам КоХ2? Там все есть:
- ресурсы;
- ассиметричный баланс;
- тактика и стратегия;
- невозможность раша базы;
- графон и физон;
- не нужен высокий апм;
- стабильный и довольно многочисленный онлайн, не проблема найти матчи 4на4 и 3на3.
- ресурсы;
- ассиметричный баланс;
- тактика и стратегия;
- невозможность раша базы;
- графон и физон;
- не нужен высокий апм;
- стабильный и довольно многочисленный онлайн, не проблема найти матчи 4на4 и 3на3.
Ты всосешь в первом же матче, так как не знаешь билдов, не умеешь денаить и ластхитить, не знаешь способностей всех персонажей чтобы juke'ить.
Мобы то еще задротство.
Как это говно расшифровывается?
Изи ту лёрн, блядь - тем более тебя в первых матчах к таким же днищам кинет.
Если ты не даун, то читаешь пару ресурсов, и за 10-20 матчей начинаешь тащить. Алсо моба говно как раз из-за командности, потому что многие просто не могут в кооперацию.
>Активный сбор ресурсов
Это было изначально фичей РТС. Не вижу тут монополии моб на "активные сбор ресурсов", лол.
>По умолчанию командная игра
И что? Кому-то нравятся командные игры - те играю в командные. Лол, почему ты думаешь, что 1v1 априори хуже? Это как говорить, что ФУТБОЛ ЛУЧШЕ ШАХМАТ ПОТОМУ, ЧТО ФУТБОЛ КОМАНДНЫЙ.
>сливающая в отстойник задротов с ебучим АПМ
Ну так в этом-то вся и соль, что механика разделяет слабых игроков и сильных. Аналогично и в мобах, но там нету этого названия "АПМ".
>Система апргрейдов начисто выносящая ртс с их идиотским "+1 к броне".
В мобах так же, лел: Один сет дает +15 к магической защите, другой дает +20 к физической. Какие-то айтемы дают активные умения тоже, но и в РТС то же самое.
Какое-то бурление с вашей стороны.
Company of Heroes 2.
Между одним персонажем в мобе и одним десболлом в ск2 нет вообще никакой разницы, управляешь по факту одним юнитом. В героях стек на 100 драконов то же типа армия.
>осваивается быстро
Ну освой 100+ чемпов в лольце быстро
Точно говно, я был прав.
Из них играбельны только 30.
Ты наверное хотел сказать
>В первом старкрафте ты, помимо прочего, иногда выполняешь обезьянью работы по нахождению пути для юнитов
>так как не знаешь билдов
>Подразумевает, что META не гуглится за 15 секунд
>не умеешь денаить и ластхитить
>Подразумевает, что этому нельзя научиться за 5-10 матчей
>не знаешь способностей всех персонажей чтобы juke'ить
А вот это абсолютная правда. В мобах необходимо знать чего ожидать от других персонажей и что они собирают.
И, в первую очередь, необходимо знать, чего ожидать от своей команды.
>разведка, контрбилд, использование преимуществ местности и синергиях.
Тупорылое животное, это и есть микро, он же микроменеджмент. Макро это постройка базы и экономики под армию.
Не удивительно, что в говно на видео никто не играет. Такое ощущение что какой-то пришелец-осминого хуярит по клавиатуре
>Это было изначально фичей РТС.
Серьезно? То есть построить пейзана и кликнуть на шахту - активный сбор?
>ФУТБОЛ ЛУЧШЕ ШАХМАТ ПОТОМУ, ЧТО ФУТБОЛ КОМАНДНЫЙ.
Может и не лучше, только в футбол фаново играть, а в шахматах одни поехавшие задроты с опуханием гондураса.
>механика разделяет слабых игроков и сильных
Механика APM представляет собой тупой порог на вхождение, недалекими людьми воспринимаемый как признак элитизма. Нормальные игры - easy to learn, hard to master
>Какие-то айтемы
>Какие-то
Ты хоть поиграл бы перед тем как мнение изяъвлять. Это в ртс - апргейды тупые обязательные анлоки, в мобах есть десятки линеек развития под разные ситуации.
>десятки линеек
Ой насмешил, в самой популярной мобе под названием лол тебя за отход от единственно верного билда на пассивные анлоки зарепортит не только своя команда, но и вражеская, какую-то команду за это даже на турнире дисквалифицировали. В доте, которую ты тут и нахваливаешь, ситуативности больше, но опять же в метагейминге 2-3 общих билда, в лучшем случае.
Ничем они не лучше, более примитивные, поэтому и играет столько быдла. Самое паскудное в них, что слишком многое зависит от тиммейтов, поэтому играть в мобы, всё равно что погружаться по уши в говно. Про систему апгрейдов ты написал полную хуйню.
Вы ничего не помните, не о чем с вами говорить.
Больше кликов в секунду — хардкор?
Утя, сьеби. Квейк 2 это эталон уебищной говнины, память о которой поддерживают ебнутые утки. В мультиплеер второго квейка никто не играл, все играли в анрил или в первую кваку. А в других играх с упором на сингл графика была куда лучше. Это просто пример когда игры разрабатывают уебища, для которых сюжет в играх все равно что в порнофильме.
>Сейчас мы видим одинаковую стилистику, одинаковые сюжеты и одинаковый казуальный геймплей
Сука! А раньше что, были РАЗНООБРАЗНЫЕ стили, один технический коридор темный, а другой светлый? В играх были сюжеты, охуительный геймплей?
Нахуй все это говно из 90
По мнению датиров да, ведь они меряются набитыми мобами.
>То есть построить пейзана и кликнуть на шахту - активный сбор?
1. "Mineral stacking".
2. Эффективное распределение рабочих по базам (16 per base).
3. Постоянный экспанд.
4. Постоянный подсчет рабочих относительно своей стратегии и постоянная их постройка. Это требует неплохой практики, чтобы, например, тратить ларву за зерга эффективно, чтобы имплиментировать необходимое кол-во рабочих в свою стратегию.
>только в футбол фаново играть, а в шахматах одни поехавшие задроты с опуханием гондураса
>Подразумевает, что его собственное субъективное мнение об игре как-то распространяется на других людей
>Рассуждает небеспристрастно
>Механика APM представляет собой тупой порог на вхождение
Ни в коем случае. На ладдере тебя ставят против игроков примерно такого же скилла, что в среднем выдает тебе винрейт 50%+, если ты постоянно играешь. Я играю не очень много, но у меня винрейт даже больше 50%. Ты, наверное, не слышал про бронзовую лигу, в которой у людей по 20 АПМ и это никак не мешает им играть.
>недалекими людьми воспринимаемый как признак элитизма.
Ну такое, конечно. Высокий APM на самом деле не значит, что человек имеет действительный скилл. А любое проявление элитизма - это просто желание получить внимание или поднять свое ЧСВ. Ну ты понял что это за люди.
>Нормальные игры - easy to learn, hard to master
Об этом я писал выше, но разве старкрафт hard to learn, лол? Я не представляю такого человека, который бы не смог разобраться в этой игре при наличии желания. Там не такая забагованная и сложная механика как в брудворе, поэтому там даже дети ладдер играют, лол.
Я понял в чем дело, у тебя социофобия. Всем абсолютно похуй на твои билды пока ты не начнешь нырять под турреты или откровенно кормить противника.
>и одним десболлом в ск2 нет вообще никакой разницы, управляешь по факту одним юнитом
АХАХАХАХАХА. А в это время рабы/юниты сами строятся, базы сами ставяться/обороняются, дропы сами делаются, харасс сам отбивается, апгрейды апгрейдятся.
Не осилил из-за рандома. Впрочем, доставляло из градов сбивать вертушки, лол
>Это в ртс - апргейды тупые обязательные анлоки
Апргейды на урон - да. Апргейды на твой билд - нет. Никто не будет изучать апргейд на увеличение энергии рэйвенов, если ты играешь МММ+мины, лол.
Клики это вообще хуйня, раздутая журнашлюхами. Всем на них похуй. Азиаты закликивают, чтобы внимание не рассеивалось, в теории совсем необязательно это делать.
Какого рандома? Игроков? Так конф полковников на двощах просто жопой жуй, есть и ньюфаги и опытные полковники.
Хуебия, дота2даун, я в доту 8 лет играл, поэтому свои сказки оставь себе.
Попаданий. Это когда твои выстрелы уходят в никуда, а вражеские попадают и критуют.
Поэтому тебе нужно думать стратегически и подбирать правильное прикрытие на случай фейла, а не переть в YOLO-моде.
Омич? Там нету рандома, написана точность у любого оружия в дефолте + опыт отряда.
Предпочитаю WOLOLO-мод.
>разве старкрафт hard to learn
Там чтобы начать играть нужно неделю тренироваться контрить раши.
>На ладдере тебя ставят против игроков примерно такого же скилла
На этом ладдере 3.5 задрота, которые без конца создают новые акки чтобы педобирить в бронзе. Можно делать какой-угодно матчмакер только если нет пула игроков результат предсказуем.
>1. "Mineral stacking".
То что ты описал это и есть барьер на вход, зубрить билды и дрочить клацанье хоткеев. А ластхиттинг - простая и интересная механика с приличным капом скилла.
В стратегиях такого нету.
>я в доту 8 лет играл
Ну иди голову полечи теперь
>неделю тренироваться контрить раши
В ск2 в тренировочной лиге все базы защищены от рашей ландшафтом.
Хах, дота2даун обосрался и теперь перешел к своим козырным аргументам, ведь крыть нечем.
>В ск2 в тренировочной лиге все базы защищены от рашей ландшафтом.
А клэш оф кланс 24 часа на новый акк нападать нельзя.
>Хах, дота2даун обосрался и теперь перешел к своим козырным аргументам, ведь крыть нечем.
Соболезную, наверно не надо было тебе 8 лет в доту играть.
>Там чтобы начать играть нужно неделю тренироваться контрить раши
Ты как-то слишком плохо разбираешься в этом вопросе, чтобы так рассуждать. Ты действительно думаешь, что тебя каждую игру будут рашить БОЛЕЕ СКИЛЛОВЫЕ ИГРОКИ и что тебя не будут рашить в скилловых лигах? Я тебе больше скажу: бронзовая лига - самая пассивная и легкая.
>На этом ладдере 3.5 задрота, которые без конца создают новые акки чтобы педобирить в бронзе. Можно делать какой-угодно матчмакер только если нет пула игроков результат предсказуем.
Надеюсь мы сейчас говорим о нормальном сервере, а не об NA или KR?
>То что ты описал это и есть барьер на вход
Ты спросил насчет активного майнинга миниралов - я тебе объяснил, что в высоких лигах используют эту технику, чтобы максимизировать income.
> зубрить билды и дрочить клацанье хоткеев. А ластхиттинг - простая и интересная механика с приличным капом скилла
Ну знаешь, я бы так не сказал. Сложность мобы очень высока тоже, так как ты должен знать какие против тебя персонажи играют и какие айтемы собирают, плюс твоя механика должна быть тоже на уровне. Но ведь ты так не говоришь потому, что обычно тебя ставят против игроков твоего скилла, верно? Абсолютно так же и в старкрафте. Только в старкарфте меньше смурфят потому, что аккаунты плантые, а в дотке каждый задрот может специально создать акк и насиловать нубов.
Тред не читал, единственная нормальная стратегия на данный момент.
Тут вам и тактика на фронте и общие стратегические действия на несколько направлений. И даже микроменеджмент завезли.
Остальное это говно для старкрафтодаунов и им подобных.
Тут вам и тактика на фронте и общие стратегические действия на несколько направлений. И даже микроменеджмент завезли.
Остальное это говно для старкрафтодаунов и им подобных.
Ты разницу в популяции ф2п игры и ск2 в принципе представляешь? То что сейчас в ск2 является нубом на лонче WOL было бы в алмазной лиге. Поэтому и игра сдохла.
Главный недостаток RTS - если проебёшь в начале, то всё.
В CnC Generals Zero Hour если в начале не захватишь как можно больше вышек и ресурсов, то кранты.
Я там больше любил играть за генерала-партизана из GLA. Представлял, будто я бабах из ИГИЛ и устраиваю засады на неверных кяфров. И пох, что онлайн всегда проигрывал. RTS жанр не для таких, как мы. Ещё в детстве не любил Дюну 2 на Сеге.
>А ластхиттинг - простая и интересная механика
>интересная
Вот вроде все правильно писал до этого момента. Ебаное бессмысленное дрочево.
В том же смайте этого нет и он играется намного живее чем дотан.
http://www.youtube.com/watch?v=op18CR-p6I4
Как это вообще относится к предмету нашего спора? Общий скилл игроков разумеется растет, но разве это что-то плохое? В бронзе как были новички, так и остались.
Думаешь в доту играют в среднем на таком же скилле, как и лет 5 назад?
Лол, узнаю стиль "тралленга))"
ТЕПЛ, съебал в загон, мудила.
ТЕПЛ, съебал в загон, мудила.
Этот уебок не пишет без аватарки и бахвальства, плюс он зерг.
>но разве это что-то плохое?
Если хочется играть, а не задрачивать реплеи - очень.
>Думаешь в доту играют в среднем на таком же скилле, как и лет 5 назад?
Естественно нет, после ф2п скилл упал.
>Если хочется играть, а не задрачивать реплеи - очень.
Думаешь в доте на высоком ММР ты не делаешь то же самого? Думаешь в старкрафте это необходимо делать до даймонд лиги?
>Естественно нет, после ф2п скилл упал
Разумеется мы не о совсем новичках говорим, но если сравнить, например, с 2013 годом, то в средним ребятам с ММР выше 4к играют лучше. Но вопрос - что это меняет, лол? Как были новички, так и остались.
Пишет пишет. Это он бв утенком притворился.
>среднем
Фикс.
Это все было еще в КоХ 1
Знаешь как я играю в лолец? Клацаю рандом вс аи матч, пикаю какого-нибудь чемпа, потом впятером бегаем по лейнам похуй на мету, беру шмот который внешне нравится. В конце матча даем лайк чуваку с пентакиллом и расходимся. А у кибершпрот страдания о судьбах голактеги и онлайн уверенно движущийся к нулю.
test
Таким же образом играют новички или казуалы в бронзе: Играют за любимую рacy, строят любимых юнитов, в свое удовольствие играют в экономические билды.
Или аутируют в кастомкартах или с ботами.
Только в лольце это нормальный геймплей за который дают экспу и деньги, а в ск2 это корм для твинкоаккаунтов.
>экспу и деньги
Которые не нужны ботодрочеру.
Да, конечно
А зачем они ботодрочеру? Играй себе фрипиком, руны опять же против ботов не нужны.
Смешно смотреть на мобадетей. В ск2, кроме самого себя, некого винить и нечем оправдываться. Дак нет, это всё ТВИНКИ в бронзе, миллионы гмл твинков угнетают бедного новичка. Или это имбаланс, 33%/33/34%. 34 имба, пачиму ни поровну!? Или не, я же по фану играл! а ты задрот ебаный! трайхард!
Не хочешь играть ранкед, не играй, блядь. Есть анранкед, есть командные, есть миллионы модов в аркаде. Нет, твинки виноваты, которых нет.
Не хочешь играть ранкед, не играй, блядь. Есть анранкед, есть командные, есть миллионы модов в аркаде. Нет, твинки виноваты, которых нет.
>В ск2, кроме самого себя, некого винить и нечем оправдываться
Как что-то хорошее, гугли ladder anxiety. Это одна из причин, почему среди всех кто поиграл в сингл какой-либо ртс, только 0,8% запускают мультиплеер.
>Дак нет, это всё ТВИНКИ в бронзе
Откуда взяться не твинкам в говне, в которое никто не играет? На релизе WOL был большой пул игроков и корейцы были в резервации, матчило с игроками своего скилла.
Сейчас во всех лигах только задроты, в том числе и бронзе.
>Не хочешь играть в говно из 90 - не играй
Пофиксил
В бронзе не задроты, но бронзы настолько мало, что хуй сконнектишься.
Как может быть мало бронзы? Ведь в каждом пуле должно быть неизменное количество мест. Ранг показывает не какой-то абсолютный показатель, а скилл относительно всего сообщества. Выделить в бронзу нижние 10% и все.
Я ебу? Играли мы 3х3 месяцев 8 назад, я, мой друг и его друг, мой друг совсем ноль в микро, а к макро в ск2 был не придрочен особо, его друг играл на уровне серебра, но хуже меня, я тоже серебро. После отбора нашей тройке дало бронзу. Мы сыграли 15 матчей. Мы бронза. Против бронзы мы сыграли матча 2, которые и выиграли, во всех остальных было как минимум золото.
Хуйню тебе маркетологи в уши залили. ММ ск2 обычный птс, только скрытый.
Пытаюсь поигрывать в палочку коха 2, нервы натягиваю как струны просераю фошыстам в 3х3 и 4х4 постоянно.
Если долго дрочить, стану играть получше, попривыкну, не буду теряться в трёх юнитах, но не значительно. Но это ж как жрать кактус. Мне доставляет игра, геймплей, танчики - но я не могу в неё.
Оче тоскливо.
И позвать некого - кто станет с таким играть? Кому нужен слоу в мультиплеере? Ясен хуй, никому.
Если долго дрочить, стану играть получше, попривыкну, не буду теряться в трёх юнитах, но не значительно. Но это ж как жрать кактус. Мне доставляет игра, геймплей, танчики - но я не могу в неё.
Оче тоскливо.
И позвать некого - кто станет с таким играть? Кому нужен слоу в мультиплеере? Ясен хуй, никому.
А ещё пытался запускать скирмиши против ИИ - так желающих, видимо, вообще нет, потому что так и не нашло ни одного матча.
Нда.
Я вот раньше (когда школотой был) РТС любил, а сейчас не понимаю совсем, что в этом. Пиздец же примитивный и однообразный.
Без ф2п и постоянного притока новых игроков все эти лиги пустой пердеж. Выделить нижние 10% ты можешь, но задротами они быть не перестанут.
РТС с ручным управлением юнитов не нужны. Какая это нахуй стратегия вообще, если руководитель следит, куда наступает солдат?
Лучшая серия настоящих RTS — settlers, а ее лучшее воплощение — открытая widelands.
Лучшая серия настоящих RTS — settlers, а ее лучшее воплощение — открытая widelands.
Нет, мэджести.
Majesty крута, но все же в ней слишком много тактики. В сеттлерсах ты занимаешься исключительно стратегическим захватом территорий и обеспечением логистики для своей империи, а в majesty какие-то отдельные задания даешь, пусть и без прямого контроля — это уже меньше похоже на стратегический подход.
Сосу просто во всех ртс которые существуют.
На мою базу всегда набегает какой-нибудь мелкий отряд который я никогда не замечаю и выносит всех рабов, пиздарики, баттхерт и uninstall
И так в каждой игре просто. Ну может кроме dawn of war 2 где у меня одно здание и его просто незарашить вначале никак.
Может быть это и есть причина вымирание ртс, заточенность под быстрые атаки после которых нет никакого желания продолжать дальше?
Почему бы не переориентироваться на игроков которые любят сидеть час на базе выстраивая узоры и симметрии из зданий?