...
И что будет, когда ты отсидишь свой срок?
Тебя выебут.
Идея не нова.
У христиан например - сир это ад/чистилище в которое нас согнали за грехи отцов.
Любопытная мыслишка. Ты уже придумал как из этой самой тюрьмы вырваться? %%инб4: самовипил%
А все парень. Тебе пизда. Ты уже попал в эту злоебучую карусель. Тут же главное не останавливаться, тебя учат этому с детства. Самое главное - таймменеджмент. Ты всегда должен быть занят. Проснулся - сделал зарядку, помылся, оделся, дорога до учебы, уткнись в планшет, чтобы ненароком не бросить взгляд на грязно-зимний пейзаж, учеба, слушай, потом встреться с друзьями, сходи в кино, купи себе новой одежды, займись спортом, только не останавливайся, не думай лишний раз.
А ты уже задумался, и попал в ту категорию людей, которые в метро шарят пустыми глазами по обрывкам рекламных плакатов. Жизнь не нужна, если ты не на ее празднике. В детстве тебе этот праздник показали. А сейчас такое чувство, будто ты проснулся на утро после собственного дня рождения. Вроде, та же комната, мебель, те же люди. Но только праздника уже нет и не будет. Вот и вся взрослая жизнь такая.
Плыви по ней, от ориентира к ориентиру. Выплата по кредиту? Отлично, доберемся, а там посмотрим, что делать с жизнью. Да, конечно, я решу, что я хочу, о чем мечтаю, только вставлю сначала зуб и заплачу за квартиру.
Можешь начать компенсировать. Играть в футбол с коллегами, увлекаться фи(смех)огией, завести собаку. Только ты уже задумался, остановился. Уже на карусели. Праздник не твой. Старей. А пить ты зря бросил.
А ты уже задумался, и попал в ту категорию людей, которые в метро шарят пустыми глазами по обрывкам рекламных плакатов. Жизнь не нужна, если ты не на ее празднике. В детстве тебе этот праздник показали. А сейчас такое чувство, будто ты проснулся на утро после собственного дня рождения. Вроде, та же комната, мебель, те же люди. Но только праздника уже нет и не будет. Вот и вся взрослая жизнь такая.
Плыви по ней, от ориентира к ориентиру. Выплата по кредиту? Отлично, доберемся, а там посмотрим, что делать с жизнью. Да, конечно, я решу, что я хочу, о чем мечтаю, только вставлю сначала зуб и заплачу за квартиру.
Можешь начать компенсировать. Играть в футбол с коллегами, увлекаться фи(смех)огией, завести собаку. Только ты уже задумался, остановился. Уже на карусели. Праздник не твой. Старей. А пить ты зря бросил.
хороший ход мысли, ОП
но знай, ты вертишь в руках Шкатулку Лемаршана
ОП, а что значит, по-твоему, не быть заключенным?
Вкинул свою говнопасту и съебал. Уебок.
>как из этой самой тюрьмы вырваться?
Контроллируемый искуственный интеллект. Так мы сможем создать подобие абсолютной свободы в этом мире.
короче ясно тут всё. на омежке в ебучку прописали возле родного пту а он хуйни понапридумывал и давай в манямирок уходить хе хе не более)
>Контроллируемый
>свободы
ну хуй знает
>ОП, а что значит, по-твоему, не быть заключенным?
Возможность делать всё что хочешь - менять внешность как обои на рабочем столе, не умирать падая с небоскрёба, преодолевать любые расстояния за мгновения, обращать время вспять, создавать свои миры и жить в них. Тут вопрос в ограниченности человеческой фантазии.
Существование уже подразумевает отсутствие свободы.
но ведь для того, чтобы это делать, понадбится много работы... программирование, графон... отредактировать значение гравитационной постоянной, настроить рендеринг квантовых свойств фотонов
кто будет этим заниматься? свободные существа? а если им не захочется?
Умей ты все это делать, ты все равно найдешь ограничения.
Гораздо приятнее не искать ограничения, а реализовывать возможности, которых тоже немало, ты так не думаешь?
между поисковой системой и искуственным интеллектом есть промежуточный вариант - интеллектуальная поисковая система - она ещё не осознаёт себя но выполняет поисковые запросы на логическое решение тех или иных задач. Как только ИИ будет замкнут на себя самого - человек как вид станет не нужен и может быть уничтожен как конкурент. Наша задача как людей - сохранять интеллектуальные поисковые системы незамкнутыми. Теоретически это можно делать бесконечно.
Как искусственный интелек, который находится под контролем поможет вырваться лично мне?
>как конкурент
конкурент в чем?
Это человек привык видеть во всем в первую очередь врага, а не партнера.
К тому же, человек для ИИ будет не менее интересен, чем ИИ для человека
Ты открыл буддийское сострадание.
Кроме законов физики есть так же законы биологии, которые определяют твое поведение. Без них у тебя не будет свободы, потому что не будет желаний. То есть тебе не нужно будет менять внешность т.к. не будет пиздопроблем, не нужно будет быть бессмертным т.к. ты будешь ничем и, конечно, тебе будет незачем контролировать время или создавать свои миры.
> это их гормоны, а не они сами
Что такое "они сами"? Душа, которую боженька потом заберет в рай или ад?
Что такое "они сами"? Душа, которую боженька потом заберет в рай или ад?
уже через пару десятков лет мы получим VR на уровне примерной реальности, что позволит нам получить эту самую псевдосвободу внутри VR. Как это будет выглядить? Представь, что ты в баре, внутри бара несколько дверей, каждая из которых ведёт к другому месту - горнолыжному склону, космической станции, бухте в средневековье или таймскверу в час пик. Представь, ты пьёшь пиво в баре, потом идёшь через одну из дверей и оказываешься на горнолыжном курорте. И это уже через 20 лет.
Вообще, если судить по истории человечества, то наша задача как вида - преодоление ограничений этой реальности. Поколение за поколением мы делаем свою тюрьму всё больше похожей на свободу - создаём новые технологии, которые дают нам новые возможности. Новые возможности - это смысл жизни нашей цивилизации. И как апогей этого процесса - создание рая на Земле, когда каждый имеет неограниченную свободу. Как это будет сделано - в VR или в реале - уже вторично.
Допустим, ты владеешь этим человеком.
Допустим, что ты смог объяснить это любому.
Тюрьма - это тело. Тебя заварили в этом скафандре, пока он не умрёт.
Ты боишься чужих/других скафандров или тех, кто ими управляет?
Учти, что скафандры сами по-себе не ходят. Тебе нужно находить каналы связи с теми, кто внутри и договариваться. Вот, как сейчас.
Он будет анализировать и находить для тебя возможности обходить законы физики, логики и т. п. Просто прогресс будет идти очень быстро. В этот момент важно не замкнуть предИИ на самого себя, иначе пиздец. ИИ вполне может посчитать, что человек не является полезным для экосистемы и истребить всех людей, оставив только несколько особей.
Тебе будут только показывать йобу, чувствовать ты ничего не будешь. То есть нахуя тебе горнолыжный курорт, если ты не сможешь покататься на лыжах?
Возможно, когда-нибудь и сможешь, но к тому времени человеки уже начнут летать в другие галактики.
Wake up, Neo...
You obosralsya.
>уже через пару десятков лет мы получим VR на уровне примерной реальности
Ограничения внутри ограничений, охуительная свобода.
>что это просто его гормоны играют, а не он сам такой.
Тупо. Ты отделяешь сознание и тело, хотя на самом деле сознание работает в теле и не отделимо от него.
А что по-твоему настоящая свобода? Как ты ее представляешь? "Вот я просыпаюсь и иду создавать миры" или как-то по-другому?
Я не ОП, поэтому для меня свобода - это отсутствие нежелательного контроля и возможность реализовывать желаемую линию поведения.
А считать невозможность нарушать законы физики несвободой - бред.
Пиздец у тебя ЧСВ. Люди двигают науку, выкручиваются как могут, а ему законы физики мешают. Охуеть просто.
я, возможно, помогу немного додумать эту мысль.
>Правда я постараюсь отдалиться от него, потому что его буйность может быть опасна для меня. Это самое рациональное, что я могу сделать.
Твоя рациональность. Твой интеллект и разумность - это тоже стенки тюрьмы. И это тюрьма гораздо хуже законов физики и любых других стен, потому что сопровождает тебя постоянно. Поэтому, если освобождаться, то надо начинать с разума
>Правда я постараюсь отдалиться от него, потому что его буйность может быть опасна для меня. Это самое рациональное, что я могу сделать.
Твоя рациональность. Твой интеллект и разумность - это тоже стенки тюрьмы. И это тюрьма гораздо хуже законов физики и любых других стен, потому что сопровождает тебя постоянно. Поэтому, если освобождаться, то надо начинать с разума
Смерть это абсолютная швабода, потому, что конец любых ограничений.
>Этот имплаинг, что ты и тело это разные вещи
Ну ясно
/thread
Смерть это абсолютная нешвабода, потому, что конец любых возможностей.
Но тогда я буду находиться в полной зависимости от этого ИИ. Уж лучше жить хуем простом в ограниченном мире и быть хозяином своей судьбы, чем быть богом, зависящим от тысячекратно превосходящего тебя чистого разума.
смерть - это ограничение, но и любая форма - это ограничение
Сартра перечитал что ли?
Единственное, что я боюсь в этом мире - это адская боль. Наличие понятия боли показывает, что если Создатель действительно есть - то это нейтральная сущность, лишённая понятия совести и морали. А значит после смерти нам вряд ли стоит ждать чего-то хорошего.
Простой вопрос: почему в состоянии шока многие люди испытывают ступор? Как это обосновано с точки зрения эволюции? Ответ один - рандом, вновь и вновь природа создаёт слабую нервную систему как дополнение к сильной. Вот если бы столько же процентов людей имели возможность не чувствовать боль - эволюционно это оправдано, на практике такого нет. А вот дофаминовая\сератониновая ограниченность сплошь и рядом. Я чувствую что это не совпадение.
Оп зачем-то отделяет абстрактное понятие "себя" и вполне физические процессы его организма. Как будто есть еще один маленький человечек внутри ОПа, который и есть истинный "он".
В общем очередная философия уровня /б, ничего более.
>почему в состоянии шока многие люди испытывают ступор?
Про "притворится мертвым" когда-нибудь слышал?
БОХАТО НЕ ЖИЛИ, НЕЧА И НАЧИНАТЬ
а оп, по-твоему, тождественен организму?
Если сам допёр, то огорчу тебя( хотя пофиг, думаю и сам понимаешь) - мысль не нова. Гностики также говорили об этом мире
А он у нас внезапно стал привидением из астрала?
олсо, если есть желание обсудить философские вопросы, пили скайп. Два дня рассуждаю на тему возможной будущей культурной парадигма( сейчас постмодерн, если что)
то есть, ты - это твое тело?
Да
но 16 лет назад это было совсем другое тело, с совсем иным набором атомов. Кто это был?
Для тебя это открытие?
Поясню за всю хуйню
Skypz : anon_danon
Skypz : anon_danon
Привет кораблик Тесея. Переносить микромир на макромир это конечно очень здорово, но смысла не имеет.
Имеет смысл, если этот процесс логически описать
Да, но почему так много людей имеет такую особенность? Эта манера поведения давно уже не оправдана. За последние 100 лет люди в целом выросли на 10 сантиметров, а ген омежности так и не исчез.
не согласен, но хорошо, давай про макромир. Извини за кровавый пример, но тебе отрубили руку. Какой кусок это ты - меньший (рука) или больший (остальное)? Или оба ты?
То же тело с другим набором атомов, если ты все таки решил их сюда приплести.
вопрос. У тебя дома стоит компьютер. Процессор, материнская плата, оперативка, блок питания, винч итд. Все детали были заменены по одной. Это тот же самый комп?
Давай сначала определения "себя", иначе разговор зайдет в тупик. В данном случае я подразумеваю под "собой" человека в общем понимании. Если отрезать руку, то это все еще останешься ты, но уже без руки.
Нет, т.к. это компьютер уже никак не связан с предыдущим
Будущая культурная парадигма будет подобна наркоманскому трипу - без логики, но со "свободой воли".
я и пытаюсь выяснить что ты считаешь собой.
Я спросил тело ли ты, ты сказал "да". Так ты тело или "человек в общем понимании"?
Если второе, объясни что это такое.
Я спросил тело ли ты, ты сказал "да". Так ты тело или "человек в общем понимании"?
Если второе, объясни что это такое.
Так это от части и есть постмодерн
а если мы заменим одну деталь - видеокарту, это тот же компьютер?
Под собой подразумеваю человека разумного хомосапиенс, будет ли человек без руки человеком? Ответ очевиден - да будет.
Вопрос определения, можно спокойно сказать как "да", так и "нет".
А теперь представь, что твой компьютер отправлял всё это время данные на сервер, где эти данные обрабатываются и отправляются снова на компьютер. Так вот - мы можем быть сервером.
Умничка, хуле
хорошо, давай тогда не будем тянуть, отрезали мы еще одну руку и обе ноги, это все равно ты? У тебя пропало около 50% тела. Руки и ноги лежат рядом. Какая половина ты?
Короче, неконструктивные у вас разговоры, точнее сказать, уж слишком на примитивном уровне рассматриваете "себя". Думал помогу и расскажу, но ну вас нахуй, сами ищите свой путь.
окей, перейдем к уточнениям, сведем все к одному вопросу
ну и уебывай
А можем и не быть.
А зачем определять себя только в одной половине? Это бывшие части моего тела, части меня.
а если данные не отправляются, то кто ты - сервер или клиент?
>А зачем определять себя только в одной половине? Это бывшие части моего тела, части меня.
Подожди, твое тело поделено ровно пополам. По какому принципу ты определяешь половину как себя, а вторую половину как что-то другое? Может быть это твой торс и голова - бывшие части, которые скрепляли руки и ноги?
Объясни принцип. Ты - это твои руки и ноги?
>По какому принципу ты определяешь половину как себя, а вторую половину как что-то другое?
Читай внимательнее. Еще раз повторяю: зачем определять "себя" только в одной половине? И руки и ноги и голова и все прочее - это части моего тела, это все мое. Не вижу смысла говорить что рука это я, а нога уже не я, бред получается.
> И руки и ноги и голова и все прочее - это части моего тела, это все мое. Не вижу смысла говорить что рука это я, а нога уже не я, бред получается.
То есть, твои отрезанные руки и ноги - это все равно ты?
http://www.shurt.ru/01dy - Двач.
А они вдруг стали чьи-то другие? Естественно это все часть меня.
принимается. Теперь, мы сожгли отрезанные части тела, превратили пепел в атомарную пыль.
Ты все еще жив?
Половина тебя умерла?
Или ты умер?
Ты все еще жив?
Половина тебя умерла?
Или ты умер?
Можем позвать врача и зафиксировать жив ли я или нет. Думаю от отрезанных рук и ног все таки возможно выжить.
но ты - это твои отрезанные руки и ноги. Что с ними теперь? Ты считаешь себя пеплом в который они превратились? Что стало с половиной тебя?
>Что с ними теперь?
Они стали пеплом
>Ты считаешь себя пеплом в который они превратились?
В пепел ведь превратилась только часть, верно? Вторая часть осталась, так что нет.
>Что стало с половиной тебя?
Стала пеплом
конечно же, все это просто хирургическая операция и в твоем корпусе с головой поддерживается жизнь и у тебя даже ничего не болит. Если тебе так спокойнее.
ты на 50% пелел или нет?
Чего блять?
Если отношение массы моих соженых рук и ног к телу составляло половину, то да, я на 50% пепел.
Физически мы есть электрический импульс, который блуждает по мозгу, возможно даже циклично. Пока есть возможность блуждать - наше сознание будет жить. И от перестроения отдельных молекул это не зависит.
Другими словами - мы есть электромагнитные волны, которые появились в определённый момент времени и получили возможность управлять человеческим телом. Я вижу это так.
хорошо, последний вопрос этого этапа и пошли дальше, вопрос такой:
Допустим твои руки и ноги не сожгли. Вот лежит корпус с головой, а вот руки и ноги. Мы сжигаем, уж извини, корпус с головой и превращаем их в атомарный пепел. Ноги и руки (которые есть ты) в порядке.
Ты жив?
Ты жив наполовину?
Ты умер?
Допустим твои руки и ноги не сожгли. Вот лежит корпус с головой, а вот руки и ноги. Мы сжигаем, уж извини, корпус с головой и превращаем их в атомарный пепел. Ноги и руки (которые есть ты) в порядке.
Ты жив?
Ты жив наполовину?
Ты умер?
Почему тебе не похуй?
http://www.shurt.ru/01dy - Возрожденный Двач, свободное общение без мочи.
Там мозги к хуям сожгли, естественно я сдохну.
мозг управляет импульсом или импульс мозгом?
Ты - доска.
Твои действия?
Мозг без импульса вообще нихуя не может
мимопроходил
лол, ну ты прыгнул вперед. Но ноги и руки в порядке и они - это ты. Когда они умерли, когда их отрезали от тебя или когда сожгли мозг?
>>этот пост.жпг
>>Когда совсем ебанулся пытаясь рационализировать унижения от вани ерохина
>>Когда совсем ебанулся пытаясь рационализировать унижения от вани ерохина
а импульс без мозга?
>Но ноги и руки в порядке и они - это ты.
На руках и ногах все не завязанно, как мы выяснили. Это ЧАСТЬ. Для жизни она часть тела необходима, а другая нет. Так вот, чтобы я продолжил жить можно сжигать руки ноги и несколько других органов, но если затронуть мозги, то тут уж извините.
>Когда они умерли, когда их отрезали от тебя или когда сожгли мозг?
После отрезания к ним перестала поступать кровь и прочее, так что их функционирование закончилось на этом моменте.
Да он издевается над тобой, перестань уже объяснять ему очевидные вещи
Импульс без мозга вообще существовать не может, если речь идет о мозговых импульсах.
Все тот же мимопроходил
Он только вопросы задает, ты о чем вообще.
Не обязательно. Может, ОП действительно умный человек с тонкой душевной организацией. Это не отменяет того факта, что он аутирует над абсолютно бесполезной тематикой, но и в категории травимых его нельзя записать.
Импульс может существовать не в мозге, а в искусственной среде, например.
>>96262887
Двaч мёртв и не возродится. Мой родной нульчaн тоже. Всем доброй ночи и чая с мятой.
Двaч мёртв и не возродится. Мой родной нульчaн тоже. Всем доброй ночи и чая с мятой.
Тогда это будет импульс уже той иск. среды.
я говорю о том, кто отвечает на вопросы, а не о том, кто их задает.
хорошо. А если мы пришьем твои руки и ноги другому человеку (который ими будет благополучно пользоваться), они будут твоими?
Чот подобосрался с опа-долбоеба. А в чем тогда проявляется собственно сам человек, по-твоему?
Ну у человека есть мозг, нервная система и всё прочее что руководит процессами твоего огранизма. Руки и ноги-своего рода исполнители твоей воли, а мозг-лидер. Иногда человек перестаёт котролировать себя и даёт волю эмоциям.
Это как с группой людей- у них есть лидер, очень охуенный лидер, лишившись которого дела группы пойдуь по пизде.
Собственно сжигая тело эта группа мышц/конечностей теряет смысл существования.
только_зашёл_в тред
Значит объяснение идет со стороны отвечающего
Опять вопрос определения. По идее это мои ноги, но принадлежат они уже другому человеку (если срастутся конечно).
На данном этапе развития науки и техники да, но ведь ведутся работы по переносу могзовых импульсов на искусственный мозг
мы тут обсуждаем вопрос вопрос кто есть кто.
Анон считает себя телом. Ты считаешь себя телом?
Анон считает себя телом. Ты считаешь себя телом?
то есть, по сути, ты - это вопрос определения.
Вот это, я понимаю, тред! Почему на дневном таких не бывает? А по теме - мы действительно в тюрьме. В тюрьме разума Бога-Паразита, лол.
Не переносу, а моделированию таких же импульсов у ии
Я имел в виду не ИИ, а оцифровку сознания
Про жмуров тоже говорят - "нашли тело"
Так что, скорее нет чем да
Конечно. Если бы мы установили заранее, что "я" - это мой ноготь на правом мизинце, то было бы тоже самое.
И как ты себе такое представляешь?
"Превосходство" же.
ну так бы сразу и сказал, что ты - вопрос определения, а не тело. А то я, действительно, врем трачу, а у меня уже наркотик действовать начинает, так что пошел я
Там не объяснен сам процесс.
Не могу поверить, что анон отождествляет "себя" с телом, а не с сознанием..
ну и все, мы только это обсуждали, но анон стал теперь "вопросом определения", а не телом, так что дискуссия окончена
Ну я не знаю, аноны. Мне нравится этот мир. Меня огорчает только то, что я не могу показать человеку какую - либо вещь с моей точки зрения. Ну типа никто не увидит мир таким, каким вижу его я. Это пиздец как печально.
Нигде не объяснен. Тестирование, я думаю (уже другой анон).
Всегда было вопросом определения, и в данном случае мы договорились как это определение интерпретировать. Ну ладно, иди.
В чем заключается сознание?
Ха! Законы физики, загнул. Вангую, что твои знания о законах физики ограничиваются Ньютоном и яблоками. Про корпускулярно-волновой дуализм слышал? Про тоннельный эффект? Неопределенность Гейзенберга? Принцип Паули? Да ты без википедии (да что уж там, и с ней тоже) не сможешь отличия СТО от ОТО описать.
Стенам нашей тюрьмы еще ой как далеко до законов физики. Вместо этого у нас стоят решетки, которые люди сами для себя создали: Вся эта политика, религии, общественные институты. Люди сами загоняют себя в рамки и ссуться за них выглянуть. Только подумай, есть великое множество вещей, которые ты не можешь сделать не потому, что это невозможно, а потому, что некой группе людей ссыкотно и они решили, что никому этого делать нельзя.
И ты мог бы взять и полететь как птица. Уже сейчас. Взять, расправить крылья и полететь. И не физика тебе это запрещает. А люди, которые считают генную инженерию, имплантологию и опыты над людьми аморальным и чем-то из ряда вон выходящим, неприемлемым и богомерзким.
Смекаешь?
Одно другому не мешает как бы
В осознании самого себя.
Вот только квалиа итт нехватало..
Вопросов назадавал и ушел. Славно.
Зачем анону отождествлять себя с очередной функцией мозга?
В совокупности пережитых событий, полученной информации, и сформированной на основании них методики построения причинно-следственных связей.
Попробуй этого не делать
Я же шучу просто. А мысль опа действительно тонкая. Узнаю себя в молодости.
%%на данный момент великовозрастная листва без жизни и друзей, каждый день хуевее другого%:
И сознание прекратит быть сознанием.
Дак это память + ассоциативное мышление. Хотя в принципе можно считать "себя" именно этим, вполне логично.
Зачем? Ты сначала поверить не можешь, что анон считает себя не сознанием, а потом просишь этого не делать. Странно
В нейронной сети нервной системы. Еще нубские вопросы?
Нет, реально, никогда об этом не думал?
А кому хочется видеть мир твоими глазами?
Кому нехбходимо ставить себя в твоё положение, слушать твои мысли и переваривать их 24/7.
Охуеть расписал всё по полкам
Там пока что нехуй делать
>В нейронной сети нервной системы
Я думаю, ты имел в виду не саму эту сеть, а то, чем она наполнена?
Зачем называть нейронные сети сознанием? Не проще сразу говорить нейронные сети?
Предлагаешь переписать тебе сюда весь материал по нейронным сетям, не изученным и наполовину? Тебя носом ткнули, дальше сам.
Это вообще достаточно сложно для понимания. Сорян, если жестоко аутирую
Ну это ты так решил. Меня больше удивляет, схуяли это стало нубским вопросом, если у каждого индивидуума понятие сознания различается
Я думаю, тебе стоит почитать о нейронных сетях. Наполнена - неправильный термин. Скорее "обучена".
А тредж взлетел. Неплохо.
Это писал не я.
-кун
Это пиздец как сложно для понимания. И еще очень далеко от полного понимания, да.
Скорее просто все это не нужно. Науку двигают поехавшие фрики.
"Обучена" - тоже не совсем верный термин, но мы поняли друг друга, не стоит скатываться в терминосрач.
- анон навёл на статью в педивикии https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E2%E0%EB%E8%E0
Дело о летучей мыши - то что вы ищете.
Дело о летучей мыши - то что вы ищете.
>И ты мог бы взять и полететь как птица.
Пойду, пожалуй, полетаю как птица. С окна.
С пруфами только летай, а то народ не поверит.
Поехавшие фрики сидят на имиджбордах, а науку двигают люди с пытливым умом и желанием докопаться до сути вещей.
>Ну это ты так решил
Мда?
Ну давай, нубский эксперимент: Вот перед тобой человек. Отрезаем руку - все еще человек? Отрезаем ногу - человек? Вырезаем глаза, гланды - человек? Почки, печень нахуй, подключаем искуственное питание - человек?
Продолжать, или сам в состоянии допетрить?
Пиздец, и к этому мы докатились. Охуеть теперь.
Зависит от определения, блажд. Если договоримся заранее, что человек обязательно должен иметь руки, ноги и печень, то уже не человек. Если же эти критерии не обязательны, то человек.
Ты что сказать то хотел?
Обычно, при попытке вырваться из этой тюрьмы, человек сходит с ума, или выпиливается. Ты никогда не вырвешься из этой тюрьмы, ибо тюрьма твоя - твоё сознание.
Если твое мышление базируется на том, что ты в тюрьме - то ты будешь видеть эту тюрьму везде, и, естественно, никогда из нее не выберешься.
А я считаю, к примеру, что мое сознание (то бишь я) это не тюрьма, а часть открытой системы под названием окружающий мир.
Это бесполезный спор терминологии.
>Ты что сказать то хотел?
То есть ты даже нить разговора удержать не в состоянии, да? Ладно, еще раз носом ткнем:
>В чем заключается сознание?
>В нейронной сети нервной системы.
>Ну это ты так решил.
>Мысленный эксперимент.
Так в чем заключается сознание? В руках? Почках? Яичках, может быть?
Тебе тот чувак пытался донести что нет смысла разделять личность человека в идеальных условиях и личность человека под влиянием неких факторов. Условно. Моджахед хочет тебя убить прямо сейчас. Тебя ебет что ли что у него было трудное детство, он так воспитан и тп и тд
Вот вот.
>Это бесполезный спор терминологии.
Вот это вот. Можно называть сознанием все что угодно, хоть пизду. Но на самом деле проще вообще откинуть это понятие и называть вещи своими именами: пизду пиздой, мозг мозгом, а нейронные сети нейронными сетями. То что ты решил внезапно называть нейронные сети сознанием, никакой погоды, по факту, не делает, манечка.
Спасибо, анон, ты меня понял.
- кун
ууу, понятно.
Вообще это очень глубокий вопрос. Не стоит думать об этом, как о тюрьме. Находи везде положительные стороны. Как говорят, всё, что ни случается - к лучшему.
Ууу, манька сначала решила называть конкретные вещи абстрактным "сознанием", а потом чему-то удивляется .
Ну крыть то тебе нечем, так что действительно понятно
Блят
Вы совсем тут ряхнулись? Какие моджахеды? Какие идеальные условия? Сознание - это свойство системы, выраженной нейронной сетью нервной системы. Кроме этого у нее есть еще много свойств и функций.
Крыть, простите, что? Вот этот набор обрывков мыслей: от тугодума, с чего-то решившего, что я ставлю знак равно между нейронной сетью и сознанием? Мне еще раз ебалом ткнуть в написанное, что сознание заключается в нейронной сети, а не является ею? Вам мало того, что разжевать нужно, так еще и в глотку затолкать?
>Люди сами загоняют себя в рамки и ссуться за них выглянуть.
Просто сегодня ещё не время. Но очень скоро всё может измениться. Мы живём в стабильной системе, которая поощряет простые ценности навроде приударить за тянками или форсажить на девятке или пахать за новый ТВ\айфон\часы. Но это сегодня. Я помню начало нулевых - в 2002 я только увидел первый сотовый (в барсетке), а спустя 3 года у меня уже был сименс м65 с фотокамерой. Завтра нас вполне может ожидать такое же ускорение технического прогресса. И там уже другие правила. Там уже вот так взять и запретить не получится, обязательно появятся какие-то энтузиасты-подпольщики.
Тебе уже написали, что ты объяснить свойства сознания нихуя не можешь, но кукарекать про нейронные сети все равно продолжаешь. Тоже самое что утверждать про вундервафлю в нейронных сетях, при этом не давая определения этой вундервафли.
Мне жаль, что ты видишь сознание только как свойство нейронной сети. Ты вероятно такой - же, как и оп.
>мне жаль
Ох уж эта спасительная фраза
Мне честно жаль.
Но это ведь у тебя сознание внезапно наделилось какими-то сверхестествеными свойствами. Кого тут жалеть еще большой вопрос.
Внутри тебя такие же гормоны и это проявления не тебя а твоей природы. Это не значит, что ты не можешь ненавидеть и пиздить тех кто тебе не нравится, зачем искать какие то оправдания поведению людей. Преступники например тоже не сами такие стали, просто родились склонными,попали в среду таких же долбоебов и понеслась, что их теперь не сажать что ли? В мире никто ни в чем не виновен, но пизды получат все
/тхрэд
/тхрэд
>ты объяснить свойства сознания нихуя не можешь
Я не знаю, как с такими идиотами разговаривать, если они даже читать толком не умеют.
>Сознание - это свойство системы
Сознание и есть свойство. Вы может только простые предложения понимаете? Если вообще понимаете.
У вас носы еще не кровоточат? Я заебался тыкать вас ими в уже написанное и разжеванное.
->
Какие функции выполняет сознание ты, наконец, скажешь, петушок? Или все так же продолжишь увиливать?
>у тебя сознание внезапно наделилось какими-то сверхестествеными свойствами
>ты объяснить свойства сознания нихуя не можешь
Определись уже, маня.
>утверждать про вундервафлю в нейронных сетях, при этом не давая определения этой вундервафли.
Определение ты сам в той-же википедии, например, не в состоянии прочитать?
Ух-ты, как манявровые заработали. Еще раз ебальником ткнуть, о чем изначально речь была?
Сам-то сможешь?
Хоть кто нибудь сможет?
Я мог бы пофилосовствовать на эту тему, но уж точно не с аутистом вроде тебя.
Сознание не выполняет какой - либо конкретной функции.
>определись уже
Я не тот анон
>Определение ты сам в той-же википедии, например, не в состоянии прочитат
Ну ахуеть вообще. Ты его сам читал? Понамешали слов, а конкретики нихуя. Хотя какая разница, ты ведь точно так же виляешь жопой весь тред и не можешь ответить на поставленный вопрос.
ОП живет в иллюзиях.
Неспособен принять реальность.
Читай Фромма.
Неспособен принять реальность.
Читай Фромма.
Ясно
Опять агрится начал. Ты по делу пиши лучше, дауненок.
Я мало того, что ответил на поставленный вопрос. Так еще разжевал его, затолкал в глотку и потыкал ебалом. Но даже сейчас ты не можешь понять этого своим умишкой. Хотя как же иначе, если ты даже статью в википедии (популярную, заметь, написанную довольно простым языком, а не научную публикацию) осилить не в состоянии и считаешь ее мешаниной слов.
Не пора ли о самообразовании задуматься?
Хотя дуракам обычно куда проще живется, это да.
Программирование потребностей, ребята.
>агрится
Ясно
В общем понятно. Дауна попросили перечислить конкретные функции так горячо любимого ему "сознания", а он все на википедию ссылается. Ну дак перечисли если там все так рассписано. Но ты ведь не можешь, зато продолжаешь виляния. Хуево быть тобой, анончик, очень хуево.
Впрочем, что и следовало ожидать от тебя.
Питаться более лучше стали, дурик. Геном за 100 лет ещё нихуя не изменился.
Функция сознания - это абстрактное мышление и построение причинно-следственных связей.
Браво, свершилось! Вы делаете успехи!
И еще раз напоследок ткну аутиста ебалом:
PS: Твой вопрос про "конкретные функции" родился, видимо, как средство защиты, когда твое сознание начало понимать, что в теме ты сливаешь как последняя невежда. Это был твой второй манявр, после того, как тебя ткнули носом в "свойства сознания". Изначально ни о каких функциях и свойствах речь не шла. И конкретные функции - это намного более сложный, пока еще философский вопрос, на который прямо не в состоянии ответить никто. Чуть выше я в хуй знает какой раз ткнул тебя в это носом. И именно об этом написано в википедии, которую ты не в состоянии осилить. Поэтому можешь продолжать жалеть меня, писать, что хуево быть мной, представлять, что я слил и прочее в таком духе. Любой образованный человек прекрасно видит, кто здесь слил. Вот только в треде таких уже, видимо, не осталось. Поэтому и ловить тут тащемта больше не чего.
Это не он.
Любой здравомыслящий человек уже давно заметил как ты отчаянно уходил от ответа и вопли про АЗАЗ СЛИЛСЯ тут, как минимум, не уместны в твоем случае. Сказал А - говори Б и в следующий раз, будь добр, выучи матчасть, чтобы не выходило подобных ситуаций, а то все так и будут воспринимать твои утверждения как "вундервафлю" без задач.
Не сердись на него, человек просто всерьез не задумывался о том, кто он, ч то делает его тем, кто он есть.
Опять школота на ночном все интересные треды засрала.
Аноны с кораблем тесея, картинкой эм спектра, и нейросетями, вы тут еще? есть безумная тема свести всё это дело с самоопределением к квантовым взаимодействиям. тоесть вообще к взаимодействиям - кот шредингера, гейзенберг, вот это всё...
Аноны с кораблем тесея, картинкой эм спектра, и нейросетями, вы тут еще? есть безумная тема свести всё это дело с самоопределением к квантовым взаимодействиям. тоесть вообще к взаимодействиям - кот шредингера, гейзенберг, вот это всё...
Квантоые взаимодействия напрямую никак не влияют на работу мозга, соответственно и на сознание. Это разные уровни материи.
>Квантоые взаимодействия напрямую никак не влияют на работу мозга
о_О
>уровни материи
O_____O
не, чел, я не тебя звал
По-твоему, влияют?
по моему само утверждение настолько некорректно что просто кричит о совсем поверхностных знаниях квантмеха, если не сказать об их отсутствии
кароч ясн, нехуй ждать, адекваты разбежались. пичалька
Кинь свой?
Болевой порог меняется каждый час и зависит от уровня натрия/водорода, кажись. Ступор - это лишь фаза испуга, но не боли. Кароч, если внутреннее существо займется развитием/обучением скафандра, то можно увеличить болевой порог, снизить уровень возможного испуга и добиться ещё какой-либо хуйни, которая сделает жизнь внутри и снаружи более-менее комфортной.
Кинь свой?
и как питание соотносится с ростом?
Рост человека зависит от комбинации из 180 генов и от образа жизни. К такому выводу пришла группа из нескольких сотен исследователей-генетиков со всего мира в результате совместной работы.
В ходе исследования ученые пришли к выводу, что на рост каждого конкретного человека влияют сразу несколько факторов. Во-первых, строение скелета определяется 180 генетическими вариантами, от которых рост зависит на 80%. Кроме того, высота определяется образом жизни человека, а в частности, режимом питания.
В процессе работы в рамках консорциума GIANT (Genome-wide Investigation of Anthropometric Traits - "поиск генетических факторов, влияющих на антропометрические характеристики") исследователи изучили образцы ДНК, взятые у 180 тысяч человек по всему миру. Специалисты выделили из всех образцов различия в составляющих ДНК, так называемых нуклеотидах.
В результате исследователям удалось обнаружить около 180 участков человеческого генома, изменения в которых и определяют рост человека. Причем более 100 таких участков были открыты впервые. Очень интересным стал тот факт, что эти участки не были рассредоточены по всему телу, а находись возле некоторых конкретных генов.
Не менее интересным ученым показался тот факт, что некоторые участки были расположены с генами, ответственными за развитие некоторых заболеваний. Среди прочих были выделены нарушение строения скелета, а также псориаз, диабет и ревматоидный артрит, передает РИА Новости.
"Теперь мы начинаем находить свидетельства, что гены роста связаны с появлением заболеваний. Это может помочь в эпидемиологических исследованиях, которые связывают рост и некоторые из этих болезней", - рассказал доктор голландского Медицинского центра имени Эразма, Фернандо Риваденейра.
Тогда африканцы должны быть намного ниже европейцев.
Начнём с того, что шок - патологическое состояние, характеризующееся критическим снижением давления, вазоспазмом, потерей сознания, короче гугли. То, о чём ты говоришь - чисто бытовое выражение, не несущее смысловой нагрузки.
Во-вторых, ступор - угнетенное состояние сознания. Оно не связано с типом нервной системы, оно может возникнуть у каждого вследствие поражения нервной системы, интоксикации, декомпенсированых поражениях внутренних органов. Это не эволюционный механизм, а патологический процесс.
>Вот если бы столько же процентов людей имели возможность не чувствовать боль - эволюционно это оправдано
есть такая болезнь. Люди с ней до зрелого возраста не доживают, потому как игнорят жизнеугрожающие повреждения организма.
>Болевой порог меняется каждый час и зависит от уровня натрия/водорода
зависит от соотношения активности ноцицептивной и антиноцицептивной системы. При чрезмерной импульсации болевых рецепторов антиноцицептивная система её угнетает. Антиноцицептивная система имеет опиоидные рецепторы, при их активации и стимулируется. Наркоту уже давно используют для купирования боли.
Про ступор читай выше.
> есть такая болезнь. Люди с ней до зрелого возраста не доживают, потому как игнорят жизнеугрожающие повреждения организма.
Взял бы такую болезнь. Удовольствие получать от жизни все так же можно, а боли никакой. Тем более после среднего возраста обычно ничего интересного не происходит, по большей части только страдания от постепенной деградации тела.
>после среднего возраста обычно ничего интересного не происходит
да не средний, до 20 ты не доживешь 100%. Они обычно ещё пиздюками умирают, когда боль не чувствуют, а мозгов понять, что могут сдохнуть, не хватает.
Все окружающие люди для меня - это заключённые, такие же как я. Мы одинаково в тюрьме, просто у кого-то камера попросторнее, у кого-то еда повкуснее, кровать помягче. Ну сути это особо не меняет.
И вот встречаю я такого шибкого выёбистого "заключенного", который такой весь чёткий и дерзкий. Как мне к нему относиться, если я знаю, что это просто его гормоны играют, а не он сам такой. Его тело, которое вырабатывает больше гормонов чем у других людей заставляет его быть заносчивым. Это просто "заключённый", которому администрация (Создатель\Бог\Природа) вколола ударную дозу адреналина. Я не рассматриваю его бойство как проявление его самого, а только как проявление его тела. Поэтому этот "заключённый" будет равносилен для меня человеку, над которыми ставят опыты - жертва.
Правда я постараюсь отдалиться от него, потому что его буйность может быть опасна для меня. Это самое рациональное, что я могу сделать.
Но всё-равно все люди для меня вокруг такие же жертвы этой тюрьмы под названием Жизнь, как и я сам. Я сочувствую этим людям - они "братья по несчастью" для меня. Эти люди могут посылать меня, но я не обижусь - потому что знаю, что это их гормоны, а не они сами меня посылают. Такие дела.