Поясните за этого человека, полит-аноны. Смотрю некоторые видосы и вижу, что местами он загоняет бетонную базу. Но тут недавно посмотрел его видосы про 90ые, и просто охуел. Ну типо ок, ты весь такой европизированный прокачанный челик, развал союза, знаешь что такое компьютер, шаришь за финансы, все дела, модный и прогрессивный, забираешься на хорошее место. Но сука, задвигать, что 90ые это лучшее время, это пиздец. Причем он говорит, что в Дс жизнь была более менее, Да она везде была пиздецом. Теперь мнение неоднозначное, думал, что сабж объективный, а оказалось, что такой же пучок только от либералов. Смотрит на все с прицелом на демократию и либерализм…
>>292826188 (OP) >>292826325 Дваждую Старший брат кента учился в универе в 92-97г. Лучше времени не бывало. Телки дают, культа пизды нет, работа есть, тачка есть. Купил костюмчик пума или адик, и понял Наташу с Леной катать на воьсмерке.
Всё таки он говорит про 90ые с той позиции, что представление о них складывалось и формировалось определёнными людьми уже в угоду повестке, а не такими, какими они были на самом деле. Про ужасы он тоже рассказывает, но с точки зрения собственного опыта, если он с бандитами не встречался, то он не пиздит хотя бы, что их вообще не было, просто их не было в его жизни. Вообще мне было интересно послушать, как такие исторические лекции.
>>292826188 (OP) Я вот в 90х в школе учился, в 99 поступил в вузик. И что-то пиздеца не припомню. Нормальное детство. Приставки, велик, ролики, скейт. Дзюдо на Шаболовке, бокс на Динамо. Пиццерии, бильярд, клубы, кабаки, Инстанция в Парке Горького. Летом в Серебряный бор с посонами на 940 вольвухе. Я заебись 90е провёл, хз что вы жалутесь.
Промытые ЖукСанычем и Гоблином ванаби комунисты не знают, что в совке так же по подъездам сидела гопота, именуемая тогда шпаной, а на улицах квасила заводская гречка) Более того можно было в кабину получить закусившись в очереди за колбасу с таким же гречей.
Я один раз разговаривал с челом, которые в 90ые был личным водилой-помощником одного крутого кабана. Уровень кабана судите сами, иностранный внедорожник, телефон за 4к Линкольнов. Не вот эта громоздкая переносная рация, а компактная Моторола. Так вот как то раз этот чел говорит, в наше время заехал пивка попить, и ему налили пиво так, что пошла пена, вытекла и накапала на штаны. Говорит в 90ые, сразу казнь бы была на заднем дворе бара. Я спрашиваю, типо Всмысле??? Он говорит, я в 90ые таскал с собой пушку, и в тачке укороченный автоматик лежал. Вот и думайте об отношении к людям. Когда чела за пролитый пивас могли просто хлопнуть, за то что он его разлил на уважаемого за криминал офк человека. Збс время)
>>292826188 (OP) Так в Москве в девяностых жили намного лучше, чем в глубинке, а он ещё и не из бедной семьи был — очевидно, тут когнитивные искажения цветут пышным цветом. Другое дело, что эта позиция максимально оторвана от народной, из-за чего после посадки Навального у всей его тусовочки шанс есть только на блогерскую карьеру с точно так же свалившими из России зрителями, а не на политическую. Грустно, но что есть.
>>292826188 (OP) 90-е время неоднозначное. Проблемное во многом, да. Переходный период ибо. Но там было много и светлых пятен. Та самая швабодка, например. СМИ, и телевидение в частности. Тогда оно ещё не было зомбоящиком. Да и вообще сам фон был куда адекватнее нежели сейчас. Никаких навязанных на государственном уровне скреп или повесточек. Никакого диктата цензуры. Это дорогого стоит на самом деле.
>>292827706 >Он говорит, я в 90ые таскал с собой пушку, и в тачке укороченный автоматик лежал. >Вот и думайте об отношении к людям. Когда чела за пролитый пивас могли просто хлопнуть, за то что он его разлил на уважаемого за криминал офк человека. Збс время)
>>292828082 Но ты учитывай то, что уже тогда вовсю начали централизовывать власть и закручивать гайки, но просто не успели. Ну и переходный период в условной Польше длился лет на десять меньше, что как бы тоже должно намекать.
>>292828137 Это я пишу больше в контексте того, что текущие челики — это те же самые челики из девяностых, просто они успели всё поделить в девяностых, так что шатать в нулевых стало чуть меньше — суть их от этого не изменилась.
>>292828137 Да это понятно. После 93 процессы эти запустились, да. Но это были совсем цветочки по сравнению с тем, что происходило в последние годы. К тому что тогда не всем было очевидно, к чему приведут те или иные действия, какие будут последствия. Централизация власти казалась тогда благом после событий 91 и 93 года. Не всем было очевидно как оно всё повернётся в дальнейшем. Тогда банально пытались как-то избежать двоевластия и не откатиться снова в совок.
>>292826325 По сравнению с тем как мы живем сейчас - 90е были ебаным пиздецом и африкой. И да, я жил тогда. Войны бандитов меня не затронули, пару раз видел последствия только. Но порядка не было никакого, нищета была повсеместной (и это совсем не то, что называют нищетой сейчас), наркомания, ебаные цыгане, беспризорники, горящие помойки, стаи собак, охуевшая реклама, мошенничество на высоком уровне, типа хуйни с обманутыми дольщиками и нерасселенными пустыми многоэтажками без коммуникаций. Взятки везде, на всех уровнях хоть какой-то власти. Какие-то молодежные группы воннаби-бандитов, просто гопота, повсеместный алкоголизм, очереди в магазинах, одно яблоко на троих вместо конфет. Часть этих вещей осталась, но большей части уже нет.
>>292828485 А ты обрати внимание Volvo 940 из его рассказа, что производили с девяносто первого по девяносто восьмой. Либо это жирнота, либо семья, уровню достатка которой и в две тысячи тринадцатом можно было только позавидовать.
>>292826188 (OP) >он загоняет бетонную базу Можешь привести пример? Этож.либерасня тупо. Ток пулю в лоб заслуживает
>>292826188 (OP) > что 90ые это лучшее время, это пиздец Ну смотря по каким критериям судит. В общем хаосе и нищите есть и своя романтика. Тем более мы привыкли романтизировать прошлое.
Не зная его биографию думаю что у него типичная либерашься. Мажор, сынок номенклатуры. Учился в вузике за астрономические суммы денег, которые простой человек никогда не видел, потом поехал в ель обучаться демократии
>>292828485 В разных городах по-разному было. Я 90-е я жил в Тольятти, и там на тот момент было относительно заебись, чего не скажешь о дне сегодняшнем. Но вот тогда стоило оттуда уехать в какие-нибудь города помельче, то там мог начаться мрак, ибо там не было работы, а население чтобы как-то выжить выдирало проводку отовсюду и всякий цветмет сдавало в пункты приёма. Ну и бутылки ещё. И хотя я был ребёнком тогда, но на своё детство жаловаться не хочется. У меня было нормальное питание (качество продуктов было во много раз лучше), были отличные друзья, были консоли (sega mega drive и 3dO), а к 1998 и ПеКарня. Воспоминания приятные в целом. В начале 90-х было не так радужно. Помню, что всё было дорого, и мы с родней подолгу стояли в очередях. Но где-то к 96-97 стало удобоваримо вполне. Лампово было в целом. Не так как в нулевые, хотя в нулевых (ближе к середине) тоже был свой странный отмороженный шарм. Но отмороженность та была уже не похожа на 90-е, там было про другое.
>>292828901 Почти угадал. Не сынок дипломата, конечно. Но походе устроен был низуево. Особенно в 90е-нулевые лампово пилил и распродавал зарубеж российские богатства. Чо так не жить то?
Читаю многих и слушаю, как ноют про дефолт… Каким же надо быть надмозгом чтоб не понимать, что если ты десятки лет настраиваешь страну на внутренний, если его так можно назвать - рынок, просто невозможно бесшовно перейти и настроить внешний? А советчина би лайк: Мы строгали и точили железки пол сотни лет, только для себя, и когда захотели заняться импортом под стандарты импортного рынка словили синий экран. Ну охуеть бином ньютона бляха муха. Вы бы, пориджи, не бизнес тренеров и успешных успехов слушали, а Капитал читали. Петушиная стая блять.
>>292828882 Свечку не держал, но интуиция подсказывает, что тебе просто лапши на уши навешали. Есть такая категория людей, которые любят всё СИЛЬНО приукрасить чисто по фану.
>>292829040 Так ты был ребенком, ты вряд ли понимал что вокруг происходит. Детям и в каком-нибудь сомали не очень много нужно для счастья. Про качество продуктов - хз, либо ты не знаешь, либо тебе везло. Контроля за качеством не было никакого, из китая везлось всякое говно, крысы и тараканы во всяких столовках и кафе - нормальное дело, потому что можно просто дать на лапу проверяющему копейку. Сейчас тоже можно, но гораааздо сложнее и гораааздо дороже, особенно если нарушения заметны потребителям. Консоли и пекарня говорят мне о том, что твои родители жили достаточно хорошо, как минимум средне.
И я тоже вспоминаю это время как ламповое, потому что тоже был не особо взрослым, но если немного поанализировать, посмотреть как живут сегодняшние дети против меня в то время - становится понятно что было не так уж хорошо.
90ые Типичная кастовая система, а не время возможностей Если ты из несоответствующей семьи, нихуя не добьешься. Щас у меня знакомый CTO в конкретной европейской конторе. Родился в богатой семье, в конце 80ых годы имел возможность учить языки, покупать европейскую литературу. Пока дети совков играли в приставку «электроника» и ловили яйца, у него дома стоял ПК. В 90 ые он уже получал сильно большие деньги, так как дохуя знал по меркам своего времени. К нулевым сьебал в Канаду. Как обычному челу из средней семьи такое провернуть, никак.
>>292829379 Про продукты. Ну сливочное масло было сливочным маслом а не спредом. Сыр был действительно сыром а не сырным продуктом с растительным жиром. Да и вообще это всей молочки касается. Хлеб был вкусный, и черствел за сутки-двое, а не был безвкусной резиной с бесконечным сроком хранения. Пельмени (даже относительно недорогие) были с с нормальным мясом а не соей или рогами и копытами. Яйца тоже выглядели иначе, желток имел нормальный цвет, вкус был другой. Сейчас такие обычно можно купить в отделах фермерских товаров. Ну или в деревне у родственников поесть. Вообще хорошие продукты сродни тем что были сейчас купить можно, но где-нибудь в Азбуке Вкуса. Ценник там будет грустный.
>>292829154 > Капитал Дядь, твои на Пикабу все. Пиздец, в двадцать первом веке читать книгу, содержание которой вызывало сомнения ещё в девятнадцатом. Почему все экономические теории развиваются, а коммунисты до сих пор дрочат на то, что их прадеды не застали даже? Кстати, советчина импортировала кое-что, если не помнишь. Зерно, блин. И заводы в тридцатых, лол.
>>292829594 Если уж в 90-е кастовая система, то что говорить про нынешнее время, когда условная "элитка" живёт в своем "государстве внутри государства". С дворцами и глухими четырёхметровыми заборами. И что вообще такое родиться в богатой семье в 90-е? Быть ребёнком советсткого номенклатурщика? У меня родители были обычными совками из глубинки. Но мы в 90е как-то не бедствовали. Отец со своим другом организовались и стали коммерсами, стали перегонять автомобили. Вполне легальный бизнес. Их конечно прессовали бандюки, но с ними можно было договориться. Сейчас же бандюков заменило собой государство. И уж у него рычагов давления на бизнес на порядок больше. Одно маски-шоу, и твоё дело курирует уже какой-нибудь друг/сват/брат какого-нибудь Ротенберга, а ты в лучшем случае ностаёшься ни с чем, ну или же нарах отдыхаешь.
>>292829858 Сколько тебе тогда было лет? Просто я помню именно колбасу из полиэтилена, тот самый знаменитый маргарин Rama и ту самую знаменитую водку "Рояль". Но я жил в обычной сельской семье, где и на это учителю не хватало денег, потому что зарплату платили раз в полгода. Именно по этой причине бумеры сразу закрывают ролик, где им рассказывают о том, как хорошо было в девяностых относительно нулевых и десятых. Их невозможно за это винить, увы.
>>292830383 > тот самый знаменитый маргарин Rama и ту самую знаменитую водку "Рояль". Еще окорочка по праздникам ели. Причем, Сначала варили бульон, а потом жарили. А кто-то в это время заводы приватизировал.
>>292830292 Ну да, Ротенбергу очень нужен бизнес по перегонке автомобилей, состоящий из двух человек. Ну и где твои родители взяли первоначальный капитал, если были обычными совками, у которых (у настоящих обычных) на момент девяностых настолько не было нихуя, что они соглашались обменять ваучеры буквально на штаны?
>>292830469 И нет, это не похвала тому, что происходит сейчас — речь о том, что никакой поддержки от переживших это у условного Милова никогда не будет, если он будет свою богатую жизнь в девяностые выдавать за реальность большей части россиян.
>>292830139 Итак, мой дорогой друг. Разрыв мирка, Ч2 Люди по большей части глупы и быдло. Разницы Пикабу ли, двач ли, и тд нет. Везде сидят плюс минус те же пуглики) просто тут не запрещено оскорблять. Про коммунистов хз, так как книга к ним не относится. Что до книги, прописные истины о стоимости, бюджете, капитале и его природе происхождения там вполне себе на века. Собсьно сабж был в том, что совки сами загнали страну в такой же дефолт и бедность, после революции, а потом улившись когда сейм произошел второй раз, при переходе от совка к РФ. Когда одному махровому такую тему задвинул он сказал - а нечего разваливать было.
>>292828454 Зато не было никакой пропаганды, а над теми неуклюжими попытками, что были, смеялись даже школьники. По мне лучше расти нищим в дедовом свитере с пакетом вместо ранца, чем быть сытым ухоженным барашком в стаде Z-дебилов на убой с гей оргийской ленточкой на рогах.
>>292830383 1986 г.р. Колбасу из полиэтилена не помню. Знаменитый маргарин Rama помню. Он был распиаренный и дорогой. Купили разок попробовать и забыли. Обычное масло было вкуснее и дешевле. Сейчас такое не прокатит. Знаменитую водку Рояль мои родственники как-то не покупали. На застольях родственники пили обычную российскую типа столичной. Рояль я ни разу в глаза не видел. Только на лурке про неё читал, лол. Из импортной алкашки помню Мартини покупали. И относительно крепкое пиво Red Bull.
>>292830573 > прописные истины о стоимости, бюджете, капитале и его природе происхождения там вполне себе на века Ага, знаменитая теория добавочной стоимости. Не знаю, какой мирок ты собираешься рвать с этой чепухой, но лучше даже не пытайся. > Собсьно сабж был в том, что совки сами загнали страну в такой же дефолт и бедность, после революции, а потом улившись когда сейм произошел второй раз, при переходе от совка к РФ. Когда одному махровому такую тему задвинул он сказал - а нечего разваливать было Не знаю, о чём ты, но разваливать действительно было нечего. Что было у СССР на момент развала? Нефтяной экспорт? Импорт сельхозпродукции? Полное отсутствие конкурентного чего-либо в духе скопированных устаревших процессоров (а иногда были и украденные, с которых стирали логотипы напильником)? Совок и при сохранении плановой системы крякнул бы лет через пять, просто проявлялось бы это иначе.
>>292830292 Барьеры кастовой системы всегда были) Дети богатых родителей учатся в таких же школах. Получают такое же образование и работу. Дети бедных по аналогии. А чтобы вылезти нужно иметь несгибаемый стержень и мотивацию. + генетика) Вот есть я. Я исполнитель. Я умею делать то что поручает руководство, условно говоря. По теории Волков и Овец я втор он. Ну или что то промежуточное. А есть товарищ, он волк, ну или кабанчик Есть предпринимательская жилка, хотя родители бедные но в роду были кулаки и меценаты. Щас этот хуй не имея бюджетов нашел спонсоров и замутил каррентал в Латвии. Вот и думайте
>>292830573 > прописные истины о стоимости, бюджете, капитале и его природе происхождения там вполне себе на века Ага, знаменитая теория добавочной стоимости. Не знаю, какой мирок ты собираешься рвать с этой чепухой, но лучше даже не пытайся. > Собсьно сабж был в том, что совки сами загнали страну в такой же дефолт и бедность, после революции, а потом улившись когда сейм произошел второй раз, при переходе от совка к РФ. Когда одному махровому такую тему задвинул он сказал - а нечего разваливать было Не знаю, о чём ты, но разваливать действительно было нечего. Что было у СССР на момент развала? Нефтяной экспорт? Импорт сельхозпродукции? Полное отсутствие конкурентного чего-либо в духе скопированных устаревших процессоров (а иногда были и украденные, с которых стирали логотипы напильником)? Совок и при сохранении плановой системы крякнул бы лет через пять, просто проявлялось бы это иначе.
>>292830618 Пропаганда есть и была всегда. В 90е просто было больше политических акторов, только то и всего. У СМИ есть владелец, в 90е это были прям конкретные люди с конкретными политическими амбициями. А вот верить пропаганде или нет, распознавать ее или нет - решает каждый сам. Ты вот не распознавал ее в 90е или распознавал только очевидную, потому что был мелким, а сейчас распознаешь, потому что поумнел и набрался опыта (и то скорее всего не всю). А быть барашком можно и смотря соловьева и читая медузу, разница невелика.
>>292830757 Более-менее регулярно их ели к году 97-98 а потом буржуи опять все наебнули, а вначале 90х ели печень и каши что дома, что в гос учреждениях.
>>292830771 Твой, раз ты умудрился связать капитал и коммунистов
Ну вот ты почитай как следует) Посыл был в том, что нехуй удивляться очевидным вещам. Если где то ебнула молния, будет гром. Если ты перекраиваешь страну, значит кризис и дефолт неизбежен. Хз че ты доебаться пытаешься. Ты сформулируй че не нравится, а там посмотрим
>>292830900 В детском саду меня кормили какой-то ебаной бурдой без мяса из капусты, риса и картохи. Я до сих пор помню хуйню типа "рыбного омлета" с костями. Родители вспоминали что охуевали от того как кормят, но других вариантов тупо не было.
>>292830881 В школе пропаганды не было, и люди моложе 50 о политике не говорили, всем было ясно, что всё это пиздежь ворья, не несущий ничего хорошего никому. Ты себе можешь представить юных хунвейбинов из /po/раши в те времена? Всем похуй было.
>>292830935 Сформулирую: "Капитал" — устаревшее уже на старте говно, которое не стоит давать читать вообще никому, чтобы не портить ещё свежие мозги. Лучше уж школьный курс экономики Липсица дать, лол. И да, "Капитал" — это буквально коммунистическая агитка, так что ни с кем другим его связывать нельзя.
>>292830957 Не было. Обычная совковая семья. Мать на заводе работала (года до 97). Отец сначала ремонтами промышлял, а потом с другом дело организовали. Я выше где-то писал уже.
>>292830900 Видимо это от города зависит. Меня нормально кормили всю дорогу. Я жил в относительно крупном городе, но не Москве и не СПб. На тот момент город был не депрессивным моногородом к чему он сейчас пришёл.
>>292831069 Аааа вот че ты так треснул Ок, сформулирую по другому Капитал ком.агитка только для ебанутых неучей Любой прочитавший поймет что на этом стоит каждый бизнес лол) Знавал кабанов которые за месяц кладут себе в карман зп- которую мы с тобой за всю жизнь не заработаем. Никто не читал твоих Липсицов, все читают капитал. Не всю книгу, но основы, такие как природа происхождения капитала и прочее надо бы знать оттуда.
>>292831083 Вот тебе и ответ. У всех семей в моём окружении был не просто огород, а буквально картофельное поле за деревней, потому что зарплату либо не платили месяцами, либо выдавали продуктами в магазине. Я до сих пор помню толщину котлеты, которую выдали маме после полугодовой, кажется, задержки. Ты жил в очень хорошей семье по тогдашним меркам.
>>292831066 Вы идиоты. Вам вешали пропаганду из каждого утюга. И одной из статей этой пропаганды было "Теперь нет пропаганды". И под эту пропаганду вас грабили, покупали себе яхты и острова, пропагандируя вам идиотам, что в 1991 спасли вас от репрессий 1937 года.
>>292831337 > все читают капитал Ага, все нищуки с Пикабу, потому что им греет душу мысль о том, что их наёбывает капиталист, а не они сами. Знавал он, да. Что ж ты сам не кладёшь в карман столько денег, если насыщаешься с ними одними и теми же литературными шедеврами?
>>292826188 (OP) 90-е хвалят те, чьи родители или они сами удачно наворовались в то время. Еще есть категория безмозглых зумеров, которые думают, что поднялись бы тогда.
>>292831214 В моем окружении обсуждали политику и смотрели это говно только бабки. Остальные в лучшем случае стояли на позиции "все они козлы", иди просто похуй. К первой чеченской войне отношение было абсолютно человеческим - как к бедствию, когда парламент расстреливали - тоже.
Сейчас меня марксистом обзовут, а может я и есть марксист, но люди тогда были намного ближе к реальности, где они - стадо и расходник для удовлетворения амбиций илиток.
>>292826188 (OP) >Смотрит на все с прицелом на демократию и либерализм А какие еще взгляды может иметь здравомыслящий, зрелый и образованный человек в 21м веке? Ты так говоришь, как будто им есть валидные альтернативы.
>>292831598 Нет, я сторонник социалки в разумных пределах как раз, просто коммуняки — это буквально рак человечества, споры противоестественных идей которых слишком уж легко селятся в голове нищих, чтобы спокойно смотреть на их распространение даже на анонимной борде.
>>292826188 (OP) Обычный соросенок который сливал протесты в рф, либералом и политиком наверное только можно Борового назвать который в свое время совок разваливал.
>>292831510 Ну а ты нищук с такого же Пикабу под другим именем) дохуя начитался и нихуя толку.
Не кладу, потому что лентяй) А вот ты не читал капитал, видимо потому и не в курсе, как он возникает))) Да и вообще агрессивный ты дурачок. Доебался до книги даже не поняв, что я не топлю за ее прочтение от и до. И не говорю воспринимать ее как чудесную таблетку, типа прочитал и стал богатым.
>>292828485 Я в 600км от неё жил в мухосранске. +- удваиваю того анона. Если у вас родители были долбоёбами, да, вы жили хуёво. Так оно и сейчас ничего не поменялось.
>>292826188 (OP) Типичная либерашка, что ты от него ждал вообще? Либерашки всегда пиздят рассказывают сказки, они пиздят не на основе каких-то фактов или хотя бы предположений, либерашки основывают свои сказки на своих ЭМОЦИЯХ. Пыня и правительство РФ кстати такое же ебанутое как и данная либерашка. Порвачки и капитаглисты такие же пиздаболы как и он.
Любой человек кто не использует научный метод - пидорас и пиздабол. Запомни, сына. Больше нет никакой базы кроме научной базы.
>>292831682 И поэтому ты не понял, что речь не о том, что капитал - панацея от всего. А лишь прилагаемый элемент. Ну и соглашусь связывать капитал и совок с его приколами еды по талонам, может только завсегдатай тупичка, не иначе Мимо
>>292831722 > ) > ) > ))) Ну не рвись ты так — никто не виноват в том, что ты зря читал литературу для дураков из девятнадцатого века. И да, там ошибочно описано конкретно то, что ты предлагаешь почитать.
>>292831066 В школе половина учебников была из совка с лениным и прочей хуетой, другая половина была с абсолютно такой же пропагандой как и сейчас, только под другую прослойку политиков. Ты думаешь учебники истории из 90х объективны? Может еще думаешь что учебники истории из какой-нибудь любимой тобой светлой и демократичной станы объективны? Пропаганда есть была и будет всегда, в любом обществе и при любом строе и если ты этого до сих пор этого не осознал - ты точно такой же барашек как и остальные, только из числа тех, кому внушили что они умные и исключительные.
>>292829154 >А советчина би лайк: >Мы строгали и точили железки пол сотни лет, только для себя, и когда захотели заняться импортом под стандарты импортного рынка словили синий экран. Что ты несешь, шизоид? Никто не планировал ни под какие стандарты импортного рынка подстраиваться. Все производства просто разваливали в нулину нахуй, потому что продать производства на металлолом быстрее и выгоднее чем налаживать это самое производство и договариваться с кем-то. Выгоднее развалить 50 заводов чем сидеть на одном заводе и производить продукцию.
>>292831825 А кто говорит о том, что капитал (если ты имеешь в виду именно строй, а не книгу, а то я не понял из контекста) — панацея от всего? Я говорю исключительно о том, что проблема хаоса девяностых связана не только со сменой строя, а преимущественно с тем, что экономическое состояние СССР на тот момент уже было таким, что дальнейшая стагнация была уже данностью.
>>292831923 Он не даун, а просто... не знаю, что сказать. До сих пор помню, как он заставил всех купить доллары по сто двадцать, потому что "вот прям щас-щас будет хуже", а потом даже отказался признать свою ошибку. Да, в долгую это может бы быть выгодным, но ты-то в короткосроке заставил людей ещё сильнее обнищать — признай свою ошибку и живи спокойно, но нет же.
>>292831948 > экономическое состояние СССР на тот момент уже было таким, что дальнейшая стагнация была уже данностью >коммунисты в штаны насрали, Гайдар не виноват
>>292831852 Дауненок не понимает, что всю книгу не надо читать. Ебать дебил. Конкретно то что я предлагаю почитать, база. По другому не может быть, иначе - жду примеров и конкретики. Расскажи какова она природа капитала не по Марксу. И завези доверенную выборку, кто так делал и в итоге достиг успеха.
>>292826188 (OP) >Но сука, задвигать, что 90ые это лучшее время, это пиздец.
Чел, для коммерсов это реально было лучшее время. Все твои олигархи - Чубайс, Абрамович, Березовский, асе эти Тиньковы-Дерипаски все они и вылезли в оо время за счет пизлеца. Только в 90е ты мог купить завод за 100 тыщ рублей и продать станки в китай за 100 млн. Чекни что такое приватизаци, и Чубацсовские реформы, глянь полеоврика Квачкова, он рассказывает про все это в старых видосах. Всё так и было, я живой свидетель, все эти схемы со станками лично видел у двоих знакомых. И на фоне того пиздеца, можно смело сказать что тогда было лучшее время для бизнеса. Заметь, сейчас вообще не появляются новые олигархи, за 30+ лет вырос только один Павел Дуров, и того нагнули и пидорнули.
>>292826188 (OP) >Да она везде была пиздецом. Ну, человек может жить в любых условиях, было бы ради чего. Тогда как будто была надежда на светлое будущее на горизонте, евроинтеграцию, вот это всё - сейчас из перспектив доступно либо превозмогание на родине, либо превозмогание хуй пойми где, и еще неизвестно что лучше, и неизвестно что ты вообще сможешь скопить за годы превозмоганий и передать детям хотя бы.
>>292831948 А тебе утенку нелепому и говорят про книгу. А ты кидаешь кал в свои портки, думая что ее надо читать всю, и что это чисто ком.Тема. Либо ты толстобасина либо тупой
>>292832065 > завези доверенную выборку, кто так делал Нет, ты завези примеры тех, кто писал про добавочную стоимость и достиг успеха — бремя доказательства на утверждающем лежит.
>>292831530 В каком плане "хвалят", деб? Я вообще не понимаю, какого хуя "страшным 90-ым гроб кладбище пидор" противопоставлен развитой пынизм. Уникальность 90-ых в том, что весь негатив в них по сути был заложен за долго до 90ых, а весь позитив наоборот был благодаря этим 90-ым. И с хуя ли, грубо говоря, преодоление негатива должно сопровождаться сворачиванием позитива? > ряяя лихие 90-ые кабаны воевали друг с другом за шаурмечную на чиркизоне! Ужас какой, хорошо, что сейчас никто ни с кем не воюет...
>>292831948 > что экономическое состояние СССР на тот момент уже было таким Как же оно стало таким? Неужели само?
> что дальнейшая стагнация была уже данностью Почему данностью? Потому что никто ни в чем не виноват? Никто нигде ничего не крал, не воровал, не убивал, а пыпа не сделал кооператив Озеро?
Что без убийств 10 миллионов русских, которых убили в 90е и 00е, нельзя было обойтись, гражданин либераха? Ох уж эта данность.
>>292831598 А что не в твоих руках-то? Берешь свои компетенции и продаешь на рынке, реинвестируешь прибыль, аккумулируешь капитал. Чего тебе мешает? Компетенций нет? Ну, блядь, сам дурак.
>>292832213 > Уникальность 90-ых в том, что весь негатив в них по сути был заложен за долго до 90ых, Говна в штаны Гайдару, Ельцину и Чубайсу подложили, они не виноваты!
>>292832137 Блядь, ты либо семенишь, либо совсем пробитый дегенерат. В "Капитале" предлагают читать про происхождение капитала, а буквально это там и описано неправильно. Это корень ошибки прямо.
>>292828882 Конечно есть, щас любой гаврик который себя "блатным" считает, потому-что у него в 90х была тетрадка с бригадой, и батю отпиздили быки около наливайки, тебе расскажет как там за неправильное слово сразу весь бар стрелял друг в друга, как в ковбойском боевике. А дашь такому гаврика леща - он потыркается, что щас "людей соберет" да и пойдет домой спать.
>>292832226 > Как же оно стало таким? Неужели само? Да, идея о таком экономическом и политическом строе оказалась неудачной.
> Потому что никто ни в чем не виноват? Жопочтец? Никто не говорит, что не виноват — речь о том, что при наличии десятка брешей в корабле десяток новых брешей только ускорит распад, но не явится единственной его причиной.
> гражданин либераха Лол, меня буквально парой постов раньше лахтой назвали — вы определитесь уже.
>>292832070 Двачую этого анона. Только для того, чтобы у тебя были деньги для покупки завода - нужно было быть либо из номенклатурной семьи, либо из бандосов, либо кабанчиком, шарящим как работает рынок и поднявшимся на каком-нибудь челночничестве. Простому вчерашнему советскому гражданину пробиться в нормальный бизнес было почти невозможно, малый бизнес ебали все кому не лень, а стартовый капитал было взять неоткуда.
>>292832441 > Простому вчерашнему советскому гражданину А ему это зачем? Простой советский гражданин сидел на заводике, не получая зарплату месяцами и все равно продолжал там работать и не жужжал.
>>292826188 (OP) >90ые это лучшее время Это самое свободное время в истории россии. Свободней не было и не будет. В 90ые, несмотря на весь пиздец, была надежда на лучшее будущее. Было развитие. Сейчас только деградация и безнадёга.
Это переходный период, который давал возможность выстрелить и стать вторыми штатами, но всё было проёбано ради мечты о совке.
>>292832211 Найс слился и сам придумал про доказательства и усрался за добавочную стоимость. Ты реально долбаебина) даже не видишь что те пишут. Что не речь не за нее. Хотя лол, добавочна стоимость - основа рынка. >>292832329 В чем ошибка? Соберись мань это твой последний шанс
>>292832645 > Как определил При помощи отсутствия хотя бы одной относительно крупной компании с абсолютно плоской структурой. Даже знаменитый freek в Тбилиси развалился в течение пары месяцев, если не быстрее. > И как будет правильно? Вот для этого рекомендую читать не только "Капитал".
>>292832614 Так у него особо вариантов не было, в этом кстати как раз большое отличие от сегодняшней россии. Сейчас можно взять кредит и замутить биз. Прогоришь - ну объявишь банкротство. А тогда можно было занять у бандосов и замутить биз. Прогоришь - отдашь все что есть и еще должен будешь. Не прогоришь - отдашь все что есть + биз и еще должен будешь. Ну или сиди на заводике и жди зп раз в полгода. Естественно мало кто выбирал первый вариант. Ну и какому-то проценту из тех кто выбрал повезло.
>>292832772 Как это доказывает, что Макс не правильно что-то определил?
Ты сделал утверждение, что Маркс не правильно описал. Значит, есть правильное описание, которое ты знаешь. И желательно с аргументацией, почему именно оно правильное. >Вот для этого рекомендую читать не только Не спорю.
>>292832944 То есть ты предлагаешь такие стартовые условия: - идея добавочной стоимости верна по определению; - мне нужно не только её опровергнуть (что я сделал на примере, показав нежизнеспособность компаний без "добавочной стоимости" на практике), но и написать длинную телегу, суть которой ты, будучи изначально идеологически заряженным, просто проигнорируешь. Я правильно тебя понял?
>>292830139 >Кстати, советчина импортировала кое-что, если не помнишь. Зерно, блин Они его не просто импортировали, они его за ЗОЛОТО импортировали. Совки превратили главного мирового экспортёра зерна в импортёра.
>>292833118 Просто мем про то, что любая советская компания может обанкротиться нахуй за пять минут в условиях рынка — не совсем мем. И нет, я даже не антисоветчик ни разу, потому что считаю, что любой исторический этап мог иметь и положительные черты, и отрицательные, просто экономика СССР — это преимущественно кошмарный пиздец, увы. И идеология была частью этого кошмарного пиздеца (мой любимый пример — это лысенковщина, когда из-за сверхцентрализации мы задерживали свою же науку на десятилетия).
>>292833146 Мне ещё Яшин более-менее нравится, но он всегда говорил, что текущий режим и девяностые — это буквально одни и те же люди, а лично мне в эту идею верится легче всего. Ну и тут, конечно, моя позиция проста: если ты реально оказался готов сесть за свои идеи, то я считаю, что нужно тебя уважать.
>>292832525 Я сам знаю. 90 было время возможностей. Была свобода. Скуфы и бумеры со своей совковой прошивкой решили как всегда перекрыть воздух молодым и сильным.
>>292833048 Нет, я не утверждал, что Маркс прав. Но ты в своих постах указываешь, что он не правильно все описывал, но ты никак не доказывал свои слова, не приводил аргументы. Хочется узнать их. Я ничего не говорил про свои взгляды, это не имеет значения. Почему ты сразу обозначил, что я не буду принимать твои слова? Нет, неправильно.
>>292833047 Так мы говорим о нормальном достатке. Да, можно было пойти официантом или бухгалтером или кем-то еще работать на кабанчика, но денег это по факту нормальных все равно бы не принесло. Да, получше чем сидеть в каком-нибудь умирающем нии, но все равно хуета. Рабочая сила в россии была дешевой, высокоинтеллектуальный труд был никому не нужен (в отличие от сегодняшней айтишечки), производства простаивали, а значит и рабочий труд был никому не нужен. Работать можно было в общепите, продаваном или в финансах. Кстати говоря именно поэтому был такой бум отдавать своих детей юристами и финансистами - в совке на них не учили, а из интеллектуальных работ это были единственные варианты приносящие деньги. И это все - про нормальные города. В провинции работы просто не было. Представь себе какой-нибудь город с лесопилкой, на которой в совке трудилось 200 человек, на которых хватало 3 магазинов, 1 детсада и 1 школы. А теперь лесопилка простаивает, в магазинах все места заняты, работы нет. Растущий рынок товаров и услуг от тебя в 100+ километрах, квартира у тебя здесь, денег нет, зато есть жена и дети. Вот и расскажи мне про варианты.
>>292832046 > а потом даже отказался признать свою ошибку
Ну тут тоже человек сидит и прямо на камеру изворачивается как типичный пиздабол. И ведь этим мурзилкам не приходит в голову, что качество сильного лидера это и есть признание своей ошибки. Пускать таких людей во власть нельзя, ну а всё то, что они говорят сейчас - так и Путин до президентства возмущался в интервью "вы видели какие у них дворцы? а на какие это деньги всё это построено скажите мне?". Всё это уже проходили.
>>292826188 (OP) Этот дегенерат задвигал что ядерная энергетика НИНУЖНА потому что экология и вся хуйня и вообще он эксперт и по ядерной энергетике и ему виднее
>>292833401 > Почему ты сразу обозначил, что я не буду принимать твои слова Потому что ты, например, уже отвергаешь доказательство при помощи практического примера, хотя Маркс как раз считал практику критерием истинности.
> не приводил аргументы Хорошо. Допустим, меновая стоимость определяется количеством труда, под которым подразумевается время осуществления некоего среднего общественного труда, верно? Что тогда делать с миллионами исключений из этого правила (например, водитель скорой помощи должен выполнять свою работу быстрее, чтобы результат стал более ценным)? И как именно тогда пересчитывать средний труд в высококвалифицированный? Ответов на эти вопросы принципиально не даётся, хотя идея всё равно вбрасывается.
>>292833511 Да это понятно, что пиздят абсолютно все, но конкретно у Милова от признания его ошибки ничего в жизни не изменилось бы. Если же ты намекаешь на то, что один конкретный сильный лидер не врёт, то... бог тебе судья, конечно, но там я пиздежа наслушался достаточно.
>>292833781 > Если же ты намекаешь на то, что один конкретный сильный лидер не врёт, то... бог тебе судья, конечно, но там я пиздежа наслушался достаточно
Ты про Путина? Я же как раз и написал, что он тоже пиздабол.
>>292832910 Срынь, ты правда думаешь что нашёл своего протыкателя, срынь? Ты правда ходишь по двачку и спрашиваешь, мол, А ЭТО ТЫ ИНЖЕНЕР КОТОРЫЙ МЕНЯ ПРОКТНУЛ, да?
Лол, ору нах, что не любитель капитаглизма так шизоид поехавший
>>292833833 Ага, про него. Тогда вопросов не имею. Повторю свои слова, написанные ранее: если человек оказался способным за свои слова сесть на кичу, какой-то уровень уважения к нему я испытываю в любом случае — Милов, который вбрасывает свои идеи из-за рубежа, очевидно, будет уважаем мной меньше.
>>292832440 > Да, идея о таком экономическом и политическом строе оказалась неудачной. Без либераших преобразований вполне себе всё работало.
Как пришли либерашки с срыночными идеями - оказалось что ничего не работает и всё сломалось.
Как же так?
> Жопочтец? Никто не говорит, что не виноват — речь о том, что при наличии десятка брешей в корабле десяток новых брешей только ускорит распад, но не явится единственной его причиной. Конечно является. Если ты разъебываешь экономику охуительными законами - экономика разъебалась из-за тебя. Ну а конкретно из-за либерашек которые хотели срыночка.
> Лол, меня буквально парой постов раньше лахтой назвали — вы определитесь уже. так лахта это и есть либерашки. За срыночек топят, за капитализм, за частную собственность, за СВОБОДУ и НЕЗАВИСИМОСТЬ ОТ ГОСУДАРСТВА (читай государство тебе ничего не должно).
>>292834018 Можешь фантазировать сколько угодно фантазий охлаждающих свою сраку, но мы понимаем что единственный вечноуниженный, ищущий своих протыкателей по всей борде, это ты, срынявый капиталокуколд.
>>292834047 > Как же так? Ну так ты буквально хуйню написал. Как же так? Никак, потому что было не так, как ты написал.
> так лахта это и есть либерашки Хуя манёвр. Либерашки одобрили бы передачу Данона правительству? Пиздец, ну ты и клоун — понимаю, почему у тебя с деньгами плохо, инженер-аватаркоблядь.
>>292829106 А вот и ньюфаг пожаловал. Я с уверенностью могу сказать, что в конце 90х - начале 00х всякие малолетки чуть ли не сами на хуй прыгали. Я короче тебе прикол расскажу - я на фейс типичный русак, чмоня, травимый одноклассниками, в 14 лет (это был как раз стык тысячелетий) поехал в детский лагерь Петушок Орленок, там познакомился с тян, обнимашки, прогулки за ручку, не более. Так вот, через 3 года, когда я уже поступал в универ, меня нашла эта тян через знакомую, которая училась на моём потоке. Просто почувствуй, насколько низким был курс пизды ещё 20 лет назад и заплачь.
Бонусом есть стори, когда тян писала мне любовные письма в 12 лет. Это я к тому, чтобы ты понимал, насколько легче было парню в то время (иногда даже у такого чмони как я был ВЫБОР)
>>292833327 >Мне ещё Яшин более-менее нравится Он один из немногих, от кого не воротит. Он идейный, но наивный и противник насильственных протестов. А так очень достойный политик.
>>292834259 > даже у такого чмони как я > рассказывает про восьмёрку в девяностых Да, тогда бетабакс был проще из-за ультранизких доходов, но это же проституция, имитация свободы воли. Зачем так жить?
>>292834280 Есть теория, что ненасильственный протест продвигают только потому, что пропаганда насильственного протеста сразу развязывает руки Пыни и Ко и астрологи объявят неделю удвоенного швабрирования
>>292826188 (OP) Чуваки, самое странное то что под конец второго срока Ельцин реально постоянно задвигал про многополярность, сближение с Китаем и "не грозите русскому медведю блеать". Ну а Вадим Вадимыч его преемник. То есть всё пошло +- как и хотел Ельцин, ну может с темтикой СССР переборщили сегодня
>>292832823 Так ты слился) если ты не согласен, то обоснуй с пруфами Но ты же виляешь жопой порванной Сначала капитал это для коммунистов Потом книгу всю надо читать Потом выяснилось что до тебя дошло что я имел ввиду Потом что и природа капа там не так описана Теперь ты меня в комунисты прописал
Какой же ты опущ… Или просто ебаная зеленоеблая шкила
>>292834413 Я это понимаю — речь о том, что ты всё равно в достаточно обеспеченных кругах вертелся. Конечно, смешное "богатство", но в девяностых и начале нулевых пизду хотя бы как-то требовалось пристраивать.
>>292834516 А ну в принципе да, согласен. В целом, одно неотделимо от другого, тянки зажрались, если резюмировать, раньше хватало условно восьмёрки и лагеря Орленок, а сейчас нужен Майбах и поездка на сказочноебали
>>292834418 Ты придумал вообще всё, что написал в этом посте — что с тобой обсуждать?
> Сначала капитал это для коммунистов Да, для коммунистов и прочих ущемлённых. > Потом книгу всю надо читать Это ты мне приписал. > Потом выяснилось что до тебя дошло что я имел ввиду См. предыдущее предложение. > Потом что и природа капа там не так описана Это то, о чём я изначально говорил и продолжаю говорить. > Теперь ты меня в комунисты прописал Ну да, если ты считаешь идеи коммунистической агитки правильными, ты являешься коммунистом.
>>292834633 Если по сути, то да. Можно огорчаться, можно радоваться (например, сейчас больше шансов у всяких нищих красавчиков, потому что у тян уже могут быть свои деньги), но ситуация действительно изменилась, причём не для всех она изменилась в лучшую сторону.
>>292834633 >В целом, одно неотделимо от другого, тянки зажрались, если резюмировать, раньше хватало условно восьмёрки и лагеря Орленок, а сейчас нужен Майбах и поездка на сказочноебали Кому нужен? Это чистая абстракция, так можно что угодно лепить. Кому-то нужны, кому-то нет.
>>292826188 (OP) >Но сука, задвигать, что 90ые это лучшее время, это пиздец Милов дегенерат конечно, но это действительно так. Большая часть населения конечно жрала говно, но только по причине собственной инфантильности, оно и сейчас говно жрёт и жрать будет. Таких возможностей подняться как в 90ые не было и вероятно уже не будет, кабанчики крутились, ездили в Турцию, Китай и прочие параши, продавали там всякий кал типа часов, покупали одежду и прочую хуйню и продавали на рынках, делая тысячи процентов профита, хата в центре Москвы стоила тысяч 10 баксов, за пару лет работы можно было обеспечить себя на 5 поколений вперед
>>292834915 Хуя он ебанашка, обещать репрессии в его то положении лол Пиздец с одной стороны Пыня, с другой этот черт, может их просто на отдельный остров, пусть вырежут друг друга и оставят людей в покое
>>292831882 > В школе половина учебников была из совка с лениным и прочей хуетой Которая всеми интерпретировалась, как хуета, и никто по ним не преподавал. > другая половина была Не была, в том и прикол. У нас только к девятому классу раскочегарились и высрали предмет "человек и общество", в котором в основном излагались общие концепты права, с максимально беззубым учебником, а историк в прошлом - физрук явно не знал, что с ним делать, поэтому травил байки про свою молодость штангиста и таскал на уроки древние монеты из личной нумизматической коллекции.
>>292835044 > кабанчики крутились, ездили в Турцию, Китай и прочие параши То есть те, у кого был стартовый капитал, правильно? И эти кабанчики ничего за собой не оставили, исключая личное обогащение? В любое время можно найти тонкую социальную прослойку тех, у кого всё было хорошо, только факт её наличия не делает это самое время хорошим. Та самая Лиза с глазами на разных концах лица тоже сказала бы, что сейчас ей живётся хорошо, например.
>>292835291 Это называется свободные рынки и абсолютный дикий запад. Кому-то хорошо, кому-то плохо. Те, кому хорошо было, сейчас окуклились и подставили всю страну, мня себя отцами нации. Что поделать, бремя бескультурья и дикости, шишки набивать.
>>292826188 (OP) ну вообще демократия и либерализм не то что бы прям плохо... у нас как бы демократическая россия, с выборами, парламентом, партиями и всем таким прочим... просто сейчас такое время, что либерал = симп штатов, а в какой политический строй по существу верит этот "либерал", никого не интересует. ты против плохой власти в рф? за хороший святой запад? значит "либерал" :)
>>292834239 >Ну так ты буквально хуйню написал. Как же так? Никак, потому что было не так, как ты написал. Ну рассказывай как было тогда, сейчас тебя послушаем. Ты же не будешь пукать в стиле "оно само как-то там так пук среньк"?
> Либерашки одобрили бы передачу Данона правительству? Конечно. Почитай как в США или Великобритании отходят целые компании правительству, а потом в частные руки. И за это голосовали либерашки. Во время войны все активы немцев переходили в руки правительства и всё в порядке было, либерашки не были против.
Более того, в этих странах существует закон по которому собственность может и переходит в любые руки, если господин мэр решит что это ради правильно.
> Пиздец, ну ты и клоун — понимаю, почему у тебя с деньгами плохо, инженер-аватаркоблядь. > Хуя тряска. > Хуя манёвр. Скудная речь, постоянные маняфантазии про собеседника, ну врпинципе как и ведут себя поврачки-либерашки когда нечем крыть кроме как маняфантазиями.
>>292835391 >То есть те, у кого был стартовый капитал, правильно? У инфантильного советского буратино всегда миллион отгворок, основанных на каких-то якобы высоких материях. Время на арбузах состояния делать, а он будет рассуждать что он после себя оставит. Что точно не оставишь - счастливого потомства, обеспеченного деньгами и социальным статусом.
>>292835236 Кто-то ведь реально его слушает. Какой политик, если бы у него реально были шансы, рассказывал бы своему потенциальному электорату о том, что он будет страдать? "Выберите меня, чтобы мы потом сосали ещё сильнее", лол.
>>292835293 Ахуенно ты по своему личному опыту говоришь за обучение во всей стране, так держать. А хуль, у меня тоже было как у тебя. Такой же физрук-штангист-нумизмат. И в соседней школе было так же. А совковых преподов не было нигде. Как только совок распался - все, кто был промыт коммунистической пропаганды сразу же прозрели, все так и было. И если в учебнике было про ленина, моя 70летняя учительница специально рассказывала, что "вот тут про ленина написано и про коммунизм, так это все вранье".
>Да В сознании долбаебов >Ты прислал Я прислал, что было бы неплохо почерпнуть оттуда информацию и не более >О чем я порвался на весь тред Ты изначально треснул очком, потому что подумал своей гнилой извилиной, что речь про книгу как практическое пособие как разбогатеть, за то и был попущен И это не так работает, что ты не согласен и тебе доказывают что то. Если ты не согласен ты поясняешь либо ищешь нахуй >>292833622 А вот и роспись в идиотизме как есть Про возникновение капитала, где и из чего он берется так и не слова. Ясно мань. Мозгов как у совка
>>292835496 У нас путают блогеров и политиков. Почему-то считают, что ФБК и всякие эхи мацы это реальная политика и надо их слушать. Когда ребята просто греют гоев.
>>292835291 Нет столько от нищеты, просто совок нихуя не производил для норота и уникальная ситуация сложилась при которой у людей рвало крышу от уебищных китайских курток. Это как если жрать всю жизнь хлеб с солью и потом попробовать бургер. >>292835391 Стартовый капитал тогда - это десяток командирских наручных часов, который с первой поездки в Турцию, Польшу или Китай првращался уже в 50 наручных часов
>>292835495 > Почему вы наебываете, господин кабанчик? @ > АХАХАХ ВЫ ИНФАНТИЛЫ О ВЫСОКИХ МАТЕРИЯХ ДУМАЕТЕ, ЖИВИ КАК Я - СВОРОВАЛ, НАЕБАЛ, ПРОДАЛ ЗАВОД ЗА БЕСЦЕНОК - ДОВОЛЬНЫЙ СИДИШЬ!1
А потом такие дебилы-срыни всё спрашивают, что же пошло не так, куда делись технологии, куа делось развитие и медицина которая от вялого хуя лекарства создаёт.
Действительно, что же не так-то? Вроде нормально всё было, деньги делали.
>>292835495 > У инфантильного советского буратино всегда миллион отгворок Почему тогда те же самые инфантильные советские буратины стали жить лучше, когда ситуация устаканилась? Почему смертность сократилась? > Время на арбузах состояния делать, а он будет рассуждать что он после себя оставит Мы же о "хорошем времени" говорим, не забывай. Если в девяностые можно было за бесценок скупать что-то, то время от этого более хорошим для всех не становится.
>>292835573 >Нет столько от нищеты, просто совок нихуя не производил для норота Ну вообще-то потребительских товаров было плюс-минус как сейчас. >и уникальная ситуация сложилась при которой у людей рвало крышу от уебищных китайских курток Зачем ты пиздишь, порвак? Потому что никаких других курток не было. Все остальные предприятия уничтожили буквально.
>>292831882 И вообще, я не могу точно это описать - люди были другие, более реалистичные. Никто не мриял о справедливом обществе, где всем заебись. Дети росли в реальности, видели, что чтобы было заебись - надо поднять жопу, вертеться, рисковать, работать, учиться, думать, поддерживать связи с толковыми людьми. А если сидеть на жопе или творить хуйню - последствия не заставят себя долго ждать. Окружающий мир любого пиздюка был полон наглядных примеров этих противоположностей. Никто не огораживал детей от мира, не фильтровал контент, потому что сам ИРЛ был полон буйным контентом: у Витька отец спился и повесился, Максу папа-программист привез ноутбук(!!!), Курбан сторчался сел за кражу, старшего брата Лёхи застрелили в клубе из-за девушки. Реальный мир был очень близок к пиздюку и не было порашных манек среди моих одноклассников/кентов тогда. Ни одной. Все наглядно видели последствия действий и расплату за ошибки.
>>292835493 > Стартовый капитал тогда - это десяток командирских наручных часов, который с первой поездки в Турцию, Польшу или Китай првращался уже в 50 наручных часов Ага, только есть нюанс. У тебя нет денег на первую поездку и, тем более, на десяток часов. Я же говорю, если тебе повезло войти в девяностые не обычным пролетарием, то тебе очень повезло, хоть ты и будешь изо всех сил это отрицать.
>>292835622 >мидицина! проибали все полимеры! капиталисты! горбачёв нас продал!
Чел, пиздежом на кухне люди советские люди никого не удивят.
>>292835663 Хорошее время - чушь для праздных разговоров. Любое время для кого-то хорошее, а для кого-то не очень. Пока советский скот был нужен номенклатуре - ему давали за его же деньги квартиры и медицины, это хорошее время для скота, а для предприимчивых людей не очень. Как только перестали скотинку держать и отправили на самовыгул - для одних стало плохим, для других хорошим. Какое из этих времён лучше - смотря о ком мы говорим. Для цыган с каналами поставок героина очень хорошее время.
>>292835699 >Ну вообще-то потребительских товаров было плюс-минус как сейчас. >Потому что никаких других курток не было. Ты сам себе противоречишь, додстер >Все остальные предприятия уничтожили буквально. Вот прям в день распада совка уничтожили? Зумерок все эти предприятия в 90-ые ещё работали, но постепенно отмирали по причине их неэффективности и неспособности конкурировать с дешевым китайским дерьмом. Дохуя этих совковых предприятий таких как зил например закрылись уже при пыне в нулевые, а какие-то до сих пор работают
>>292835506 Преподы были совками, но ты понимаешь, что пропаганда работает, только когда занимает собой всё инфополе? Человека надо оторвать от реальности и промывать только своей пропагандой. Если вокруг блять 90е, у всех есть либо кабельное тв с контентом пизже тора сегодня, либо друг с кабелем, фидо, интернеты, флоппинеты - ты можешь сколько угодно орать на уроке про Ленина, тебя просто запишут в долбаебы, и на этом твое влияние на умы закончится.
>>292835554 > В сознании долбаебов Видимо, весь мир состоит из долбоёбов, раз выдержки из трудов Маркса не используют в качестве учебника по экономике буквально нигде.
> Я прислал... Слова "прислал" не было в моём посте вообще. Снова приписываешь что-то, потому что иначе спорить не получается.
> потому что подумал своей гнилой извилиной, что речь про книгу как практическое пособие как разбогатеть Снова приписал мне свои же слова. Я говорю только и исключительно о том, что Маркс не описывал реальную картину мира, так что её читать не стоит вообще, если только не ради интереса, когда прочитаешь нормальный учебник по экономике — это ты говорил про каких-то там кабанчиков, что читали какие-то выдержки из его трудов.
> так и не слова Давай, напиши мне, потому что сейчас это похоже на "ты меня разъебал, но я скажу, что не это имел в виду". Давай поссым буквально на твои аргументы, как я делаю уже полтреда.
>>292835852 >Чел, пиздежом на кухне люди советские люди никого не удивят. Ну это да конечно, тут всё дело в том что делать-то и нечего почти, ну кроме того что мне нужно написать цикличные буфферы с компонентами и коммунизм построим. А что другим делать кроме пиздежа вообще не ебу. Почти вся политика в РФ дальше пиздежа не заходит. Все кто дальше - в тюрьме сидят.
>>292835852 > для предприимчивых людей не очень Так я тебе о том и говорю, что время было хорошим не для предприимчивых людей в целом, а для предприимчивых людей в хороших стартовых условиях, а людей с хорошими стартовыми условиями было очень мало. Предприимчивые без старта хорошо поднялись в нулевых преимущественно.
>>292835783 Ну так в том и отличие людей тех лет кто поднялся и тех кто сидел на жопе ровно. Нет денег на первую поездку - заработай хули, мой толчки в 3 смены и жри крупу и уже с первой поездки всё окупится.
>>292835941 >Ты сам себе противоречишь, додстер Совок был до 90х. Китайские куртки были в 90е.
> Вот прям в день распада совка уничтожили? Да. Просто закрыли выпуск и всё, лол.
> Зумерок все эти предприятия в 90-ые ещё работали, но постепенно отмирали по причине их неэффективности и неспособности конкурировать с дешевым китайским дерьмом. Зачем ты фантазируешь, пердёж? Все предприятия бандиты и олигархи себе забирали, и отмирали они по причине того что их распиливали нахуй, а все станки продавали в Китай. У нас шввейную фабрику буквально так уничтожали, каждый станок в Китай увезли, а чел кто захватил фабрику просто закрыл в один момент двери. Кроме этой фабрики ещё тысячи таких же фабрик и производств закрывалось.
> Дохуя этих совковых предприятий таких как зил например закрылись уже при пыне в нулевые, а какие-то до сих пор работают Тоже распильная хуйня, просто ещё более-менее работающая на госдотациях, потому что именно под госдотации она и распиливалась.
>>292835493 > Ну рассказывай как было тогда, сейчас тебя послушаем Рассказал вышел — для тупых напомню ключевые слова: зерно, нефть, процессоры.
> Почитай как в США или Великобритании Нет, давай твои слова обсуждать — в ином случае считаю, что ты слился. Ты сказал, что либерахи за свободный рынок, как и лахта, хотя лахта буквально сейчас выступает за национализацию с конкретными примерами.
> Скудная речь, постоянные маняфантазии про собеседника, ну врпинципе как и ведут себя поврачки-либерашки когда нечем крыть кроме как маняфантазиями. Ты в рамках предложения одно и то же слово несколько раз повторяешь — постыдился бы.
>>292836163 > мой толчки в 3 смены Только зарплату не платят полгода или платят крупой и растительным маслом, напоминаю. Ты снова проецируешь свой опыт зажиточного ребёнка на реальность той поры.
>>292835293 >Которая всеми интерпретировалась, как хуета, и никто по ним не преподавал.
А вот люди недооценивают Ленина и его влияние на умы. Три поколения людей выросли на его текстах. Можно сколько угодно считать хуетой, которую никто не слушал, но если ты сформировался в этом обществе - ты уже припизднутый Лениным, ты в этой картине мира живёшь.
От этого всякие забавные эксцессы случаются, когда человек оголтелый антикоммунист, а в речах и самом ходе мысли - ну натуральный Ленин на броневике rrrrrастрелять! вrrrrаги заслуживают только уничтожения!!! либеrrrтарианцы всех страх, соединяйтесь! какой коммунист не пойдёт на 300%-й доступ к закрытому распределителю!!!
Не говоря уже о том, что сама коммунистическая идеология ближе к религии, чем к политике. Люди на мир смотрят сквозь оптику понятийного аппарата, заложенного лениным и прочими отцами марксизма-ленинизма, до сих пор рассуждая про "западные страны" и "капитализм".
>>292826188 (OP) Недавно с 60лвл мужиком на даче у друга бухали, он тоже говорил, что это было лучшее время, бабки говорит поднять можно было изи, ну и вообще сейчас уже нередко можно встретить пожилых, которым нравились 90ые, хуевость 90ых преувеличина
>>292836313 Ну так нехуй работать там где не платят, гречневые которые на заводах продолжают работать где им не платили целый год - это особая порода, такие торговлей не занимаются.
>>292835993 >весь мир Да >Не было Толсто чел, ты написал >Ой не бей позязя ты мне сам прислал >Не описывал Да Но природа происхождения и проеба капитала там описана фундаментально. >Напиши Ну ты же не слова ни сказал, про происхождение зато задвинул очевидный обосрамс
>>292836464 "Если ты бездомный, то просто купи дом", да. Есть и сейчас те, кто не уходят с работы, на которой не платят, но сейчас есть выбор — тогда ты либо ждал зарплаты полгода, либо у тебя не было никакой работы вообще.
>>292836269 >Рассказал вышел — для тупых напомню ключевые слова: зерно, нефть, процессоры. Это типо мантра такая? Ты повторяешь этот набор слов и все должны твою шизофантази понять и распознать? Ну и шизик нахуй, лолд
> Толсто чел, ты написал Нет, это максимальная ложь — ищи поиском по тексту сообщения: >>292834665
> Но природа происхождения и проеба капитала там описана фундаментально Нет. Если ты считаешь причиной происхождения капитала рост стоимости — то да, конечно, только для этого не нужно читать Маркса. Если же ты хочешь поговорить про прибавочную стоимость (а именно эта теория отличает Маркса от всех других), то эта теория неверна, о чём я тебе и говорю (и на что ссылался чуть выше).
> очевидный обосрамс Повторяю: пиши своё определение, чтобы не было "ну блин, я не это имею в виду". Так можно и с голубем в шахматы играть, знаешь ли.
>>292836565 >>292836114 Овощ, что ты за хуйню чешешь? О том и речь что в 90-ые нужен был минимальный стартовый капитал чтобы подняться, это просто факт Ну если ты не способен вымутить себе 10 командирских часов чтобы продать их в польше с 300% наценкой то естественно кабанчиком тебе не быть и остается только на заводе работать за бесплатно
>>292836727 Так тогда время не становится "хорошим временем для предприимчивых людей", наркоман. Для предприимчивых людей, у которых уже есть деньги — да. Для остальных (даже предприимчивых) социальный лифт оказался ещё более сложным, чем в другой период после девяностых.
>>292836636 >Единственный аргумент любителей 90х А как еще можно реагировать на эти маняфантазии? >каждый станок в Китай увезли Ты я надеюсь в тот момент работал у этого челика главным бухгалтером?
Ору нахуй. 90е были временем полного пиздеца для большинства людей. Жилось хорошо тогда только изначально богатым, бандосам и очень узкой прослойке тех кто хотел, пытался и смог заработать денег на мутных схемах. Обычные люди буквально выживали. Рассуждать о "свободных" сми конечно здорово, но только сейчас, когда ты сытый, в безопасности и имеешь стабильную зп.
>>292836701 Как же жирно, ебана в рот Вот нахуя ты пиздишь и затеваешь спор, который не вывозишь? Чтоб выебнуться? Почитай Маркса дубина ебаная, поймешь о каком происхождения капитала идет речь
>>292836815 Хуйня которую ты написал не имеет смысла. Предприимчивые люди у которых уже были деньги на момент развала - это всякие цеховики фарцовщики которые мутили бизнес ещё в совке, естественно таким было проще чем тем кто начинал с нуля но от этого твой тупой высер смысла не приобретает никакого. > социальный лифт оказался ещё более сложным, чем в другой период после девяностых. А теперь по фактам. В 90-ые был огромный ОГРОМНЕЙШИЙ неискушенный рынок которому требовалось огромное кол-во товаров при этом конкуренция была минимальной, а регуляции не было никакой Нулевые - все сферы поделены, конкуренция, гайки начинают закручиваться Какое время более хорошее для предприимчивых людей? Вопрос риторический, на этом ставлю точку в разговоре с дауном
>>292837029 >А как еще можно реагировать на эти маняфантазии? Пруфами. Ну пруфов у тебя нет, ведь единственный пруфы это то что людям зарплату не платили и они голодные ходили, а производства закрывались.
И у меня есть на это пруфы. Получается что маняфантазии про святые и хорошие 90е только у тебя.
> Ты я надеюсь в тот момент работал у этого челика главным бухгалтером? Нет, я позже юрпрактику проходил в этой конторке и смотрел документы найденные в дыре в полу в кабинете директора. Директора кста убили потом, прикол, да? Святые 90е!
Может ты перестанешь маняфантазировать и примешь реальность в которой заводы тупо закрывались и продавались за бесценок?
>>292837035 >Рассуждать о "свободных" сми конечно здорово, но только сейчас, когда ты сытый, в безопасности и имеешь стабильную зп. Так они рассуждают о свободе за свои 15 рублей. Сыто.
>>292837396 >Какое время более хорошее для предприимчивых людей? Ебать ты тупой. Тебе говорят про то что речь была не про предпримчивых людей, а про тех у кого были бабки и товары. А ты опять задвигаешь про ПРЕДПРИМЧИВОСТЬ.
У тебя какое-то искажённое восприятие реальности, впрочем для срынек это норма.
>>292837396 > таким было проще Нет, не проще, а эти люди были чуть ли не единственными, у кого были шансы. Плюс ты сейчас назвал "предприимчивыми людьми" тех, кто достиг своего уровня благосостояния незаконным способом (я про фарцовщиков и бизнесменов в СССР), а это сильно разные вещи.
> Какое время более хорошее для предприимчивых людей? Нулевые, потому что в девяностых все те бонусы, что ты описал, были доступны не предприимчивым людям, а только везунчикам и преступникам, если ориентироваться на твои же слова.
> ставлю точку в разговоре с дауном Так это я должен ставить точку, раз с дауном разговариваю...
>>292826188 (OP) Насколько я понимаю он говорил про свободу, а свобода тогда рил была, другое дело что никто не знал как этой свободой распоряжаться, особенно срыночком
>>292826188 (OP) Всё правильно он сказал. И да, 90-е это целое десятилетие, если в условном 1992-ом была жрачка по талонам, а в школах американскую гуманитарку давали, то к концу десятилетия народ уже начал обрастать жирком - тачки покупать, ремонты дома делать, за границу в отпуск ездить. И никакой гойды не было и промытых ватных долбоёбов, которые готовы жить в говне и жрать говно лишь бы ДАТЬ ПАСАСАТЬ ПЕНДОСАМ.
>>292826188 (OP) >Причем он говорит, что в Дс жизнь была более менее, Да она везде была пиздецом. Мой дядька ездил на обучение в дс, чтобы занять должность в нефтянке. Он в троллейбусе дс увидел объявление кондуктором, зарплата была больше чем у него. В дс даже близко не было того что в регионах.
>>292837740 Слушай, я сам срынька, если пользоваться твоей терминологией, просто он откровенный бред несёт, который с точки зрения формальной логики не работает просто. мимо->>292837787
>>292837675 >Пруфами. Ну пруфов у тебя нет Так они у тебя на картинке. Либералы спасли страну своими реформами, а солнцеликий пришел на все готовенькое и ехал на дорогом барреле. Или ты можешь объяснить что значит на твоей картине пункт "Начало путинских реформ" и привести в пример хоть одну из них
>>292837973 А у нас до сих пор никто не получил зарплату за тот октябрь, и за март тоже. Крупу по бартеру давали или коробку какой-нибудь хуйни, иди сам меня на токучке на еду и живи как хочешь.
>>292837877 Если ты принимаешь формальную логику и научный подход, то ты уже не срынька. Может какой коммунистический капиталист, лол, ну или просто принимаешь эту реальность как данность, мол, в таких обстоятельствах возможно действовать только по-капиталистическому. Это действительно так. Если тебе дать непротиворечивые доказательства в пользу какой-то экономической теории которая делает твою жизнь лучше - ты примешь её даже если это будет что-то в стиле коммунизма. Это научный подход. Подход любителей либерализма, рынка и частной собственности - постулпировать не подтверждая наукой или логикой.
>>292838131 Ну так я по этой причине и срусь с фанатами Маркса тут. Мы будем (и должны) двигаться в сторону большей социалки в будущем, просто кое-какие постулаты конкретно из труда девятнадцатого века принимать не хочу и не планирую.
>>292838047 Тебя кто, дебила, заставлял на разваленном гавнозаводе работать? Ты сам не видел, что продукция не продается? Откуда тебе зарплату платить? Нормальные люди торговлей занимались и в хуй не дули.
>>292838045 > Либералы спасли страну своими реформами Нихуя себе отрицание реальности-то, лол.
>>292838088 Да, так гораздо удобнее, видно что из-за ебанутого царя в 1910 какая-то обосралось всё, а СССР смог выправить, а в дальнейшем даже превзошёл царскую линию роста. Дважды.
А либерашки в 90е испоганили вообще всё, до уровня 70х годов страну в прошлое отправили, 50 лет развития впизду.
>>292838280 >Тебя кто, дебила, заставлял на разваленном гавнозаводе работать? Ты, дебил, не понимаешь, что ничего другого не было, разваленый завод или бомжевать. >Нормальные люди торговлей занимались и в хуй не дули. На оптовках, базарах и толкучка, делали нищебартер отмораживая анусы на улицах за гроши, получая по ебалу от крыш, мусаров, нарков, залетных, денег это много не приносило, отнимая стаж и здоровье больше чем завод. >в хуй не дули. Они в него дули не переставая.
>>292838330 Очень удобно игнорировать два здоровенных спада, один из которых даже больше того, на который ты указываешь. И типа так и надо. При том, что шкала логарифмическая. То есть всё ещё хуже.
>>292838330 Так погоди, получается, что приход коммунизма сделал стране даже хуже чем либеральные реформы, которыми пришлось спасать этот падающий коммунизм. Я потому и привёл этот график.
>>292837787 >Нет, не проще, а эти люди были чуть ли не единственными, у кого были шансы Примерно почувствовал? >Плюс ты сейчас назвал "предприимчивыми людьми" тех, кто достиг своего уровня благосостояния незаконным способом Примерно почувствовал? Ты ещё и не в курсе что на закате совка можно было легально делать бизнес >это сильно разные вещи. Примерно почувствовал? >Нулевые, потому что в девяностых все те бонусы, что ты описал, были доступны не предприимчивым людям, а только везунчикам и преступникам, если ориентироваться на твои же слова. Примерно почувствовал? Бонусы в виде отсутствия конкуренции и огромного неискушенного рынка, которые были доступны любому в девяностые, стали доступны любому в нулевые когда конкуренция во всех сферах усилилась в разы, рынок был поделен а сам рынок уже не был так неискушен? Что ты несешь, манька оголтелая? >Так это я должен ставить точку, раз с дауном разговариваю... Примерно почувствовал? >>292837877 Пиздец дегенерат примерно почувствовал что предпринимателям было лучше в нулевые, ведь в девяностых стартовый капитал был нужон в виде 50 баксов, а зарплату по полгода не платили, И ЧТО-ТО ПРИ ЭТОМ ПИЗДИТ ПРО ЛОГИКУ В ГОЛОСИНУ НАХУЙ
>>292826188 (OP) >Но сука, задвигать, что 90ые это лучшее время, это пиздец. >Владимир Милов >Дата и место рождения: 18 июня 1972г. Думаю, тут имеет дело и субъективщина. Ему в 90-х 18 лет было. Спроси любого олда-бумера, когда ему было охуенней всего. Большинство скажут, что в 20 - 28 лет.
>>292826188 (OP) цикл исторический интересен. т.к. сделан хорошо и видеоряд пиздатый, но несет он чушь однотипную Плюс лично сам по себе просто антихаризматичен. Если можно выбрать максимально неприятное неприглядное лицо и типаж - то это САБЖ
>>292838415 Ну почему-то мой батя в 90-е смог две квартиры купить, каждое лето семью возил на море, всегда дома был полный холодильник жратвы. Наверное потому что не стал сидеть ебаным слесарем 5 разряда на полураспиленном заводе в 1993-ем, а замутил на последние бабки с корешем старенький транспортер и мелким оптом на тот же рынок и в ларьки возил алкашку, шоколадки, всякие снеки и т.п.
>>292838330 >А либерашки в 90е испоганили вообще всё, до уровня 70х годов страну в прошлое отправили, 50 лет развития впизду. Ты бы лучше не в штуках, а в киллограммах эти самые станки мерил, там бы савок точно в мировые лидеры выбился. Производство упало не из-за злобных либерах, а из-за стоимости этого устаревшего говна и стоимости обслуживания.
>>292838234 Так кроме постулатов есть уже доказанные научные работы, по тому что рынок, капитализм и власть стремятся к монополизации, или, хуй знает, экономика построенноя на рыночном производстве хуевее чем планирование. Это всё вполне подтверждается данными. > Мы будем (и должны) двигаться в сторону большей социалки в будущем Это бесполезно, не решит ничего. И в эту строну движения не будет. Прогресс достиг той стадии в которой малейшие изобретения, навроде гитхаба, меняют целые отрасли экономики, новейшие изобретения в инженерии уничтожат почти все современные способы экономических взаимодействий. Хоть это всё и маняфантазии, хоть и основанные на реальных технологиях, но думаю это всё уже сейчас меняет экономики стран. Основано это будет на каких-то безусловных социальных благах, коммунизм считай.
>>292826188 (OP) Ну, не самый худший из либералов, как ютьюбер тоже норм. Не жду от него какой-то абсолютной объективности, но смотреть пока ещё можно. Хотя, наверное, я оскуфел, из всей оппозиции в основном смотрю Каца и эфиры Веника, они хотя бы сохраняют какое-то человеческое отношение к простым русским людям. На фоне всяких людоедов вроде Неврозыча и Стрелки Осциллятора смотрятся очень выигрышно.
>>292838445 >>292838518 На шкале прекрасно видно что спад начался в 1910х годах, вам в глаза нассали что ли?
>>292838599 > Производство упало не из-за злобных либерах, а из-за стоимости этого устаревшего говна и стоимости обслуживания. Пруфов этому никаких нет опять же. Зато есть пруфы как эти станки продавали в Китай и разъебывали производства просто чтобы заработать копеечку.
Перестань маняфантазировать безпруфно. Это ничего не принесёт. Бесконечные мифы про устаревшие заводы никак не помогут скрыть факт что либерашки развалили страну и откатили её на 50 лет назад.
>>292838702 >Так кроме постулатов есть уже доказанные научные работы, по тому что рынок, капитализм и власть стремятся к монополизации, или, хуй знает, экономика построенноя на рыночном производстве хуевее чем планирование. Это всё вполне подтверждается данными. Ссылки на эти работы ты почему-то указать забыл. А лучше не ссылки на работы, а примеры стран с плановой экономикой, которые ебут этот немощьный капитализм.
>>292826188 (OP) Крайне нериятный хуй, типичный современный либерал в худшем смысле этого слова, левак. Одна из множества гнид, которые сначала сами напрямую работают на пыпу, а потом пизядт что-то про "народ не тот, будете репарации платить и т.д.". Будучи экономистом верит во всякую хуйню типо общего базового дохода. Полит.программа - сменить обычный совок на совок европейского типа. Политические взгляды не отличимы от взглядов дем.партии, полную свободу слова и рынка не признает, хочет все это брать под строгий контроль , но не как пыпа, а по умному, понимать надо! Настолько одеозен, что даже сотрудником ФБК не числится, а просто приходит к ним аки говорящая голова. Бренное зрелище короче, тот факт что почти все что пыпа оставил от опозиции это по большей части вот это - трагедия
>>292838974 А, отдельно добавлю, что поздние девяностые/ранние нулевые - это действительно лучшее время в истории России. Ни в одни другой период у просто человека не было такого соотношения свобода - комфорт как тогда. Все остальное время русский человек находился в том или ином виде крепостничества
>>292838558 > Примерно почувствовал Ну вот, ты сам умножил на ноль все свои "аргументы". Ты же буквально описываешь тех, кому повезло, не глядя ни на что — получается, и твоим изначальным словам никакой веры нет?
> Ты ещё и не в курсе что на закате совка можно было легально делать бизнес Ты сам сказал про фарцовщиков. Твой аргумент — снова ерунда, как же так. Легально бизнес делать было нельзя — только заниматься личным трудом или трудом своей семьи, причём в ограниченном количестве сфер.
> предпринимателям было лучше в нулевые, ведь в девяностых стартовый капитал был нужон в виде 50 баксов, а зарплату по полгода не платили Ну да, в нулевых зарплату платили вовремя, так что можно было накопить стартовый капитал, а не только на штаны, потому что зарплату выдавали медленнее, чем обесценивался рубль (а иногда, повторюсь, её ещё и едой выдавали). Вопросы?
> Бонусы в виде отсутствия конкуренции и огромного неискушенного рынка, которые были доступны любому в девяностые, стали доступны любому в нулевые когда конкуренция во всех сферах усилилась в разы, рынок был поделен а сам рынок уже не был так неискушен? Именно так, поэтому в нулевые как раз поднялись именно те, кто могли предпринимать, а не те, у кого были шальные деньги в девяностые, позволяющие перепродавать любую срань голодным хотя бы до чего-либо нищим пролетариям. В этом и суть.
Я понимаю, что тебе хочется думать, что кто-то из твоих друзей смог исключительно из-за своей крутизны, а не рандома в виде совкового наследия, но, увы, это не так.
>>292838940 > Ссылки на эти работы ты почему-то указать забыл. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1573448X89010125 Да держи, всего это полно в экономической науке. > А лучше не ссылки на работы, а примеры стран с плановой экономикой, которые ебут этот немощьный капитализм. СССР вполне ебала полмира, пока не развалили.
>>292838702 > рынок, капитализм и власть стремятся к монополизации Естественно, поэтому я топлю за антимонопольные комитеты и дробление власти.
> экономика построенноя на рыночном производстве хуевее чем планирование На практике всегда выходило хуже, исключая периоды в духе военного времени, когда нужно производить фиксированное количество товаров. Для иных случаев нужна ссылка на подтверждающие материалы.
> Основано это будет на каких-то безусловных социальных благах На безусловных социальных благах прогресс остановится моментально, если только они не будут достаточно базовыми. Ни одна плановая экономика не смогла придумать тот самый GitHub — она способна развивать что-то, что уже изобретено, но радикально новые изобретения просто технически в план попасть не могут.
>>292839281 В ахуе с этих, объебавшихся копиумом, зумеров, так буквально может говорить либо шиз, либо браток, если человек в это время жил, подозреваю ты просто школьник ебаный.
>>292839206 Да вообще ахуительно, революции они же всегда случаются когда в стране все хорошо. Народ просто с жиру бесился и поэтому поддерживал всяких урок рассказывающих про светлое будущее. Когда крестьян выпускают без земли - это же настоящая свобода, формально же крепостное право отменили, что вам ещё надо? Парламент, конституционные реформы, буквально на коленях с мольбами к моему дворцу ползете? А ну-ка шашками их ребята, шашками, негоже глаза мазолить. А думу я нахуй опять разгоню, зачем она мне. А ещё я слышал вы очень любите бесконечные войнушки и снарядный голод - ща устроим парочку, а то че они понимаешь вокруг Франца Фердинанда устроили, ща разберемся...
>>292826188 (OP) Абсолютный дегенерат, и как экономист и как политик. Он исходит не из экономической целесообразности, а из текущей повесточки, которую ему присылают его хозяева. Хозяева сказали топить за зелёную энергетику - он топит. Сказали топить за приватизацию всего и вся - он топит.
>>292839616 Ага. Тоже этого не понимаю. Пока жрать было нечего они пиздели всякую чушь, без профсоюзов, судов, правозащитных организаций, без чего нет либерализма, потом натянули пиндосский менеджмент и китайские автоматические линии на старые заводики и принялись делать старый добрый совок, отрицая либерализ которого не было. Они были комми, в 90-х либералами и демократами, сейчас единоросы и прочие. Им пох кем быть, они преобуваются под конъюнктуру.
>>292839696 >Да вообще ахуительно, революции они же всегда случаются когда в стране все хорошо. Именно так. Революции ВСЕГДА СЛУЧАЮТСЯ ОТ ХОРОШЕЙ ЖИЗНИ. Это база, основа основ. Когда человеку плохо, голодно, он жратву ищет. Вот когда людишки зажираются, их можно развести на всякое. Русские люди до революции жили очень хорошо. У русского крестьянина было земли столько же, сколько у немецкого помещика. Какой-нибудь селёдкой вообще скот кормили, люди такую рыбу не ели. Да что там, большинство крестьянских хозяйств имело СВОЮ ЛОШАДЬ, Это для той же Европы нарушение субординации неслыханное, лошадными кметам быть не полагалось.
>>292839133 нихуя я ребенок 1990-х и в культурном плане, а также в плане футбола и других видов спорта - это лучшее время в истории (десять + лет примерно с 1996 по 2009). Но сытая жизнь пришла примерно в 2003 и длилась до 2014, так что не надо затирать
>>292839739 Я понимаю, когда люди старшего поколения без интернета на это ведутся, но даже средний миллениал сейчас может узнать, кто на кого работал и в каких коррупционных скандалах был замечен ещё в девяностых. Странно это.
>>292839737 бамп абсолютный дегенерат, хотя исторический цикл интересно смотрет ьна его канале, но выводы он выдает дегенеративные. У него например червь-пидор Горбачев, а красава Алкаш. Димон (хотя мы понимаем, что он не был человеком за кем последнее слово) вообще по его версии червь-пидор хуже Пыни, но это не так. Оглядываясь назад период 2008-2012 не таким уж и плохим выглядит
>>292839863 >Странно это. Обзывая пидорах пидорахами они отрицают пидорашечью сущность, не понимая, что не с этого она начинается. Отморозить уши на зло бабушке не решение пробем и не выход. В итоге ставятся такими же пидорахами как пидорахи до них.
>>292839826 Ты что, они недавно обиделись, когда их так назвали, хотя суть действительно такова. В текущем своём состоянии и с текущими своими решениями они могут быть (и являются) исключительно блогерами, не более.
>>292839837 >а также в плане футбола и других видов спорта - это лучшее время в истории Я ребёнок 90-х. Многие, кто со мной во дворе рос, спились, сторчались, сели. Почти в каждой семье такие были. Торчали тогда героином. И нет, я не хочу сказать, что время какой-то абсолютно плохое было. Но вот на спорт вообще и на футбол в частности положить было абсолютно всем. Вообще. Какое-то значение имели музыка и субкультуры, тогда скинов и вообще правых ещё не забили к хуям. Но спорт? Лол.
>>292839974 а ты откуда? у меня просто в 1990-е в республике нормальный президент был, и на фоне других регионов рф пиздеца вообще почти не было не считая регулярно всплывавших к апрелю подснежников в озере возле дома Поэтому я 1990е с ностальгией вспоминаю (период указал, примерно с 1997 по 2003), но сыто жить мы стали уже при Пыне (и тут его заслуги вообще нет в этом - просто повезло оказаться в нужное время в нужном месте, но щас расплата идет и он рашку хоронит в прямом эфире без регистрации и СМС)
>>292840105 Ну я в Самаре рос, 92-й год рождения. В республиках тоже было по-разному. Тогда та же Казань была обоссаной помойкой, например. Но говорить о 90-х начиная с 97-го как-то странно, не находишь? Сытость да, уже при Путине началась, самое заебись было при Медведеве, наверное. Но это уже 00-е, а не 90-е нихуя. А так в 90-е было так в новостях: в ходе разборки за Автоваз там кого-то застрелили, Ельцин чудит. Во дворах реально инсулинки валялись только в путь, мы в детстве наркоманов камнями закидывали по приколу. Товарищи постарше тоже интересное рассказывали. Хотя, надо сказать, кто хотел заработать и не ссался особо, подняться можно было, чего потом со временем не стало, шерсть (так тогда "силовиков" называли) подмяла под себя всё.
>>292839134 >Ну вот, ты сам умножил на ноль все свои "аргументы" Нет, овощ, ты в очередной раз примерно почувствовал >Ты сам сказал про фарцовщиков Да в совке были фарцовщики, цеховики, люди которые джинсы делали у себя на дому, были и Березовские, кто-то из них формально нарушал закон, кто-то нет. И? >Легально бизнес делать было нельзя Можно >Ну да, в нулевых зарплату платили вовремя, так что можно было накопить стартовый капитал Овощ, ну так и стартовый капитал уже нужен был больше в разы, а возврат инвестиций с него стал в разы меньше, при этом жильё в центре москвы за пару тысяч баксов было уже не купить. Ты бы стартовый капитал на простой работе за все нулевые бы не скопил >Вопросы? Ты что реально таких простых вещей не понимаешь, додик? >а не те, у кого были шальные деньги Идиот, шальные деньги в девяностые - это 50 баксов, имея такой стартовый капитал тогда можно было подняться
Ты что-то про логику пукал, будучи настолько тупым дегенератом, сейчас про мои хуёвые аргументы пукаешь, при этом сам до сих пор ни одного аргумента так и не привёл, одни пустые кукареки потому сделаю это за тебя - в нулевые стало меньше бандосов Cуммаризируя: В девяностые по сравнению с нулевыми было: минимум конкуренции, огромный неискушенный рынок, отсутствие регуляции В нулевые по сравнению с девяностыми: стало меньше бандосов Итого для предприимчивых людей 90-ые были гораздо ГОРАЗДО лучшим временем, в разы больше возможностей подняться, в разы выше профиты, в разы больше воздуха, пыненские нулевые ни в какое сравнение не идут. Это просто факт, от которого разве что додики с айсикю ниже 80 единиц уходят в отрицание, такого времени не было и вероятно не будет.
За сим ссу тебе в ебало, ползи под шконарь и там примерно чувствуй как предпринимателям было заебись в нулевые ведь зарплату плотили.
>>292839837 > Но сытая жизнь пришла примерно в 2003 и длилась до 2014 Так я тебе говорю, по соотношение свобода-комфорт. ДС и щас не особо голодает, если с 90ми сравнивать, однако про уровень свободы говорить смешно, согласись. И началось это не вчера и не пару лет назад. Свободные СМИ закончились в 2001 с разгромом НТВ, выборы окончательно закончились в 2011, так что к твоему 14 от свободы не оставалось уже почти ничего, возможности влиять на что-то у человека уже не было и дальше все просто шло одним курсом по кюнакатанной, пока не пришло совсем
>>292840312 все верно я выше и не идеализировал 1990-е я их идеализирую только в части массовой культуры и спорта - и там и там это лучшее время в истории, которое с ностальгией многими вспоминается. Экономически и социально в рашке и во всем постсовке был пиздец, просто у меня дома он более ровно прошел не так как в других частях рф и эксссср
>>292840513 политический плюрализм кончился к 2004. выборы в думу 2003 подвели черту, но тогда еще сыто не было, так что две этих переменных (политичексие свободы и экономический комфорт) никогда не пересекались почти в одной точке
>>292840530 >я их идеализирую только в части массовой культуры и спорта - и там и там это лучшее время в истории, которое с ностальгией многими вспоминается. Нет, всё было не так. Массовой культуры как таковой вообще не было. Было музло с Запада, во дворе так и смотрели: ты типо рэпер или металлист. Я был рэпер, хотя ни рэпа, ни металла тогда вообще нихуя не слышал, лол. Но значок с лого группы Onyx был.
На спорт, как я и говорил, всем было абсолютно похуй, вообще. Это потом уже начали это всё спортивное пихать изо всех щелей, помню ЧМ, где наши японцам проиграли, восприняли очень остро, аж машины жгли. Но и это было уже в 00-х.
>>292840405 Смотри, я задал один конкретный вопрос в самом начале поста, например — ты на него не ответил. Ни одно моё утверждение ты не не опроверг, возвращаясь к своим же, в которых ты пытаешься натянуть опыт везунчиков и преступников на предприимчивых людей в целом. Я не буду комментировать твой высер, потому что ты либо набрасываешь (то есть не стоишь внимания нормального человека), либо тупой (а я не мамка, чтобы объяснять тебе что-то). Обтекай.
>>292840713 >На спорт, как я и говорил, всем было абсолютно похуй, вообще. От региона зависит. Некоторые переходили от вкладышей с жвачек Финал к спорту, в зависимости от того на какой стадион или какой дюсш батя тащил.
>>292839833 > У русского крестьянина было земли столько же, сколько у немецкого помещика. Какой-нибудь селёдкой вообще скот кормили, люди такую рыбу не ели.
>>292840813 >От региона зависит. Некоторые переходили от вкладышей с жвачек Финал к спорту, в зависимости от того на какой стадион или какой дюсш батя тащил. Какие нахуй ДЮСШ? Этого всего не было просто, или были какие-то руины, лол, убитые наглухо со спившимся ещё при Горбачёве тренером.
>>292839297 >Естественно, поэтому я топлю за антимонопольные комитеты и дробление власти. Щас бы власти дробиться. Сколько бы ты не топил - всем похуй на это. И не просто похуй, тебя затыкают всё глубже и глубже. Такова сила частной собственности и сила частного мнения, офк с частными политиками.
>На практике всегда выходило хуже Смотря что считать хуже. Если считать доступность товаров - было лучше. Если считать кол-во копий одного и того же или разнообразных элитных товаров - хуже.
> Для иных случаев нужна ссылка на подтверждающие материалы. Где-то были ссылки, там относительное сравнение социальных услуг и научных коллективов. В планчике этого было тупо больше.
> На безусловных социальных благах прогресс остановится моментально, Наоборот. В рыночных формациях прогресс останавливается моментально, потому что прогресс - невыгодно. Да и вообще, какой прогресс, если люди работают за нищенскую зарплату 24/7?
> Ни одна плановая экономика не смогла придумать тот самый GitHub Гит придуман коммунистом, кстати. Рынок за всё время существование ничего подобного не смог осилить, более того - рынку даже не нужно придумывать и держать на зарплате учёных.
> она способна развивать что-то, что уже изобретено Всё наоборот. Именно рынок способен только развивать только то что уже изобретено. Гитхаб это улучшение гита, но гит никакой рынок не придумал. Так же и с лекарствами - на рынке лекарства не изобретают.
> но радикально новые изобретения просто технически в план попасть не могут. Опять же наоборот, именно в плане возможны радикальные преобразования, потому что плану выгодно вкладывать деньги чтобы развиваться. Рынку не выгодно вкладывать деньги куда-либо кроме рекламы, те кто вкладывает деньги в науку - банкротятся.
>>292840891 >Какие нахуй ДЮСШ? Обычные дюсш футбола, хоккея, хоккея с мячом. Были неплохие сложишиеся школы самбо, дзюдо, бокса. спортивной гимнастики, змние виды спорта, вся вертикальпод олимпиады и международные соревнования сохранилась. О школах карате и всякой китайщины я вовсе молчу.
>>292840984 >Обычные дюсш футбола, хоккея, хоккея с мячом. Были неплохие сложишиеся школы самбо, дзюдо, бокса. спортивной гимнастики, змние виды спорта, вся вертикальпод олимпиады и международные соревнования сохранилась. О школах карате и всякой китайщины я вовсе молчу. Мы в какие-то очень разные 90-е росли. Я помню героин, наркотов, которые у бабок сумки вырывали, ну, заказные убийства на Автовазе фоном, буквально почти каждую неделю. если не через день. Детей во двор выпускать боялись, старались дома держать.
>>292838700 Не все, а Люди. Знаешь что будет делать корова в стойле, если её перестать кормить? Да нихуя, она просто сдохнет от голода, хотя прямо рядом с выходом из коровника будет стоять огромный стог сена. Этим и отличаются Люди от скота - они адаптируются.
>>292840569 > политический плюрализм кончился к 2004 По сути, но мягко и не в открытую. Ты мог выходить и вслух говорить о том что тебя не устраивет, не переживая за свою безопасность, исключений было мало, фамилии вроде Листьева можно было по пальцам пересчитать, репрессивный аппарат был несопоставим. Те сроки которые щас можно за слово в интернете получить - тогда получали нацболы за хардкорный акции прямого действия. И уровень благосостояния был конечно не как в 10е, но уже и далеко не как в 90е, отчётливо помню лица людей, которые имхо впервые в стоит верили, что скоро будет что-то хорошее. > (политичексие свободы и экономический комфорт) никогда не пересекались почти в одной точке Так что если всё-таки пытаться выбрать время, в которые они хоть как-то перескались, то мне кажется именно тогда, ничего лучше не было
>>292830881 Пиздишь, не было никакой пропаганды. А та, что была, только смех вызывала, помню с нее поржать собирались в курилках. Шоу Куклы как раз под эту тему выходила, потому что тогда с пропаганды в таком же духе все ржали. Ещё все тогда на бабки и запад ориентировались, а правительство вообще жило своей параллельной жизнью в качестве недоразумения. На него всерьез внимание только пенсионеры и теперешние ватные маразматики внимание обращали. мимо все 90е прожил
>>292826188 (OP) В девяностых было просто охуенно! Любой поход по делам мог превратиться в веселое приключение, где у тебя отнимают все деньги, а возможно и сажают на счетчик. Была полная свобода предпринимательства, отвалил братве и мусорам долю, работаешь как хочешь, можно не соблюдать никаких норм, санитарных и прочих. Но по части братвы есть нюанс, крыша может оказаться либо под наркотой, либо слабой, поэтому возможны инциденты, подорванное здоровье это минимум. На улицах было намного пестрее от рекламы и куч мусора, так как за отсутствие урн никого не ебали. Беспризорники с пакетами клеевыми на голове ходили как зомби, весело было. Полная свобода по части веществ, у нас в доме было две точки, где всегда были ханка и шмаль, торчков во дворе и в подъезде никто даже не замечал, настолько привыкли к долбоебам. В подвалах, вечно открытых, располагались "кабаки" - старый диван или обоссаный матрас, на которых старшаки ебли малолеток, там же варилась малага и ханка. В школе полный пиздец, толчки не работают, крыша течет, зимой дубак, в некоторых кабинетах сидели в куртках зимних. Денди выпросить у родителей - вот это было счастье, правда картридж новый раз в полгода, денег на еду то нет, вся хавка с огорода. Любого зумерка выпизднуть бы в то время - он бы охуел и в психушке оказался, настолько жизнь тогда была жестче в целом. Зато люди выросли закаленные. А Миловым можно только печь топить, биомур-манипулятор, как и все либерахи.
>>292841125 >Те сроки которые щас можно за слово в интернете получить - тогда получали нацболы за хардкорный акции прямого действия. Ну вот не надо тут. За русский национализм сажать начали сильно раньше, по доносам всё той же либеральной оппозиции, которая сейчас в Литве (или в Латвии?) сидит воняет.
>>292841183 >>292841189 И ггде мои 15-30 тетрашекелей за оскорбление святого общества 90-х?
>>292841082 >Мы в какие-то очень разные 90-е росли. Ты утрируешь. >Я помню героин, наркотов, которые у бабок сумки вырывали, Улица начиналась в подъезде, все лестницы были засыпаны шприцами. С площадок исчезли ящики с картохой и украли все санки. Потом появились металдвери, но это не спасало квартиры. >ну, заказные убийства на Автовазе фоном У нас в городе директора одного из крупнейших нефтезаводов пахомии гебешники совместно с бандитами отправили плавать, многомиллиардный долларовый актив ушел из города в один из человеков-кошельков пыни. Одна из разборок была перед подъезлом моего дома. Нам было нечего жрать почти всем, но в нашем же подъезде жил челик с телохранителями и дверями на пульте. >Детей во двор выпускать боялись, Ничего подобного. Боялись выпускать ботанов. Похороны от завозов неразбадяженой наркоты были каждую неделю. Стрелки, пизды было выхватить проще чем моргнуть. И все равно были те кто тренирлся.
>>292841259 >У нас в городе директора одного из крупнейших нефтезаводов пахомии гебешники совместно с бандитами отправили плавать, многомиллиардный долларовый актив ушел из города в один из человеков-кошельков пыни. Во-первых, ты опять путаешь 00е и 90е. Во-вторых да, не один раз, а буквально каждую неделю заказные убийства, разборки, до сих пор все самые козырные памятники на кладбище братве стоят. Это была буквально рутина.
>Боялись выпускать ботанов. Похороны от завозов неразбадяженой наркоты были каждую неделю. Стрелки, пизды было выхватить проще чем моргнуть. И все равно были те кто тренирлся. О, ну всё понятно. И чего я дурак, очки напялил, книжки читал? Надо было ТРЕНИТЬ! Спасибо, внёс ясность.
>>292841225 > За русский национализм сажать начали сильно раньше, по доносам всё той же либеральной оппозиции, которая сейчас в Литве (или в Латвии?) сидит воняет Ну так в нулевые и начали, разве нет? То что началось с пассионарной части населения потом перекинулось и на либеральную общественность, которая сама же тогда поддерживала 282, тут никто не спорит, да
>>292840713 лол, без обид, это ты хуево все знаешь если у вас в Самаре и в семье все ограничивалось реперами и метолиздами, то это ваши проблемы. Я и бритпоп слушал уже, и евроденс, и Турака с Биги знал + смотрел НБА и Серию А и ЧМ 1998, так что это твоя личная ограниченность
>>292841404 >Во-первых, ты опять путаешь 00е и 90е. Это ты путаешь. Кошелек Пыни был до этого кошельком бени. >а буквально каждую неделю заказные убийства, разборки, Я жил в красном городе, у нас этого было мало, сами партийные с мусорами все поделили. >И чего я дурак, очки напялил, книжки читал? Надо было ТРЕНИТЬ! Именно. Те кто тренил вышли на первые роли в нулевых, они не проширяли мозги и тело, давали пиздов, могли отстоять свое мнение и обросли связями и знакомствами.
>>292841158 На картриджи для Денди бабок правда не было, долго копил помню, а остальное все напиздел, пропагандон, такие же и зумерки были, и в тепличных условиях жили. Теперешний зумер вполне бы выжил. А вот этот трешак и ужас, что ты сейчас малюешь, и близко такого не было. Можно было целенаправленно такое найти, если искать и хотеть погрузиться в этом, но среднего крокодила все это вообще не затрагивало, как параллельная жизнь, которая только в телеке всплывала.
>>292841373 Ну-ну, щеночек, не трясись, все так и было. Тебе не понять, каково это, когда для поездки на автобусе на другой конец города приходится звать с собой пару друзей, иначе все могло плохо закончиться.
>>292841125 я не согласен выборы в 2003 уже читерские оказались, когда прошли все кто должны были. Я не идеализирую либерастню российскую, но в 2003 только Яблоко и СПС на выборах более менее оппозицию представляю и обоих Пыня в последний момент прокатил, оформив думу, которая есть по сегодняшний день уже 20 лет. Дело ЮКОСа что? Понятно, что деградация шла эволюционно, но уже к 2004 году никакой политики не было, просто моховик раскручивался, и ясно, что в 2004 можно было больше, чем в 2014, а в 2014 можно больше, чем в 2024
>>292841420 >Ну так в нулевые и начали, разве нет? Ну да, ладно, в целом ты прав. Хотя сейчас бы я сказал со "здоровой" его части. Инджойинг ваххабизм, так сказать.
>>292841452 если у вас в Самаре и в семье все ограничивалось реперами и метолиздами, то это ваши проблемы. Я и бритпоп слушал уже, и евроденс, и Турака с Биги знал + смотрел НБА и Серию А и ЧМ 1998, так что это твоя личная ограниченность Мне в 98 было 6 лет.
>>292841505 >Это ты путаешь. Кошелек Пыни был до этого кошельком бени. Я мысли твои читать должен? Да и не Бени, а как позала практика, тамбовской братвы, которую будующий Гарант и прижал потом. Интересно, выйдет ли Кумарин на свободу когда-нибудь. >Именно. Те кто тренил вышли на первые роли в нулевых, они не проширяли мозги и тело, давали пиздов, могли отстоять свое мнение и обросли связями и знакомствами. Всё так. Тренируйте, аноны мышцу, мозги вам не нужны.
>>292826188 (OP) Дегенерат, лицемер, подсос демпартии ака партии педофилов и извращенцев, к тому же крайне хуевый экономист, который неоднократно давал советики рабсиянам, после которых те резали лосей.
>>292841519 Бля, чел, тебе если повезло в тепличном районе вырасти, за пределы которого ты не выходил, то может так у тебя и было. Может ты из Мухасранска мелкого, где все друг друга знают. Я вырос в Казани, и все было именно так, как я описал.
>>292841523 Лахта не палится. Все детство в другой конец города проездил, один, лет с 7. Причем сейчас бы как раз зассали так отправлять, а тогда норма была, все так ездили. Еще помню однажды проспал и в ебеня заехал, оттуда пешком выбирался по глухим трущобам, ребенком-то, но тогда это все какой-то нормой воспринималось. Про двух друзей поржал, рассказал бы ты этот бред детям 90х, угорали бы всем классом.
>>292840713 Возможно ты просто ебаный пиздюк 1991 года рождения, судя по "рэперам и металлистам". 90-е это расцвет субкультур - готы, индастриал, скинхеды, краст, рейверы, да блять десятки разных движений. За весь спорт не буду говорить, но футбольный фанатский движ по английской классике тоже тогда и начал зарождаться/
>>292841618 >Да и не Бени, а как позала практика Не, именно тот о ком я пишу Бени и Пыни, из Сибири я, не из Питера. >Тренируйте, аноны мышцу, мозги вам не нужны. Стереотип о тупом спортсмене. Когда-то крупнейшие мыслители создавшие основы современной науки и логики, участвовали в олимпийских соревнованиях, теперь чтобы быть умным необходимо быть ботаном с руками веточками, а может быть и нет.
>>292841082 >. Детей во двор выпускать боялись, старались дома держать.
Лол?
Я 90 года рождения, жил на окраине Новосиба, детство, считай, было с 97 по 2004 год, конец девяностых по сути.
Да, все были относительно нищие, но уже в моем детстве никто никаких детей не боялся на улицу выпускать. Была пара друзей, которых матери боялись отпускать дальше там двора условно, мы их все время стебали
>>292841523 Не понять, ведь я всё детство спокойно ездил, каждый день пол-города проезжал, а потом обратно, потому что школа далеко была. И нихуя со мной не случилось. Зато сейчас детей чуть ли не до выпускного родители в школу на машине возят.
>>292841648 Чел, я помню кто-то траву у нас притащил из тусовки, мы курнули в подъездах, это уже воспринималось всеми как что-то такое запредельное и запретное, ебать мы нарушители мирового масштаба. А ты тут заливаешь про торчков на обоссанных диванах с малыгами и ханками в кастрюлях. Все это в телеке только и можно было увидеть в программах о криминилае или в сериалах. Большинство нормисов жили как раз в обывательской реальности, где всей этой чернухи вообще не было и близко, были обычные посиделки в падиках, на районе никто никого не гнобил особо, за выживание никто не боролся.
>>292828454 Двачую, всё так и было. Запросто можно было под шальную пулю на улице попасть. Если человека больше полугода не видно, то скорее всего сгинул в каком нибудь пиздорезе мимо дед из дс2, в 90м году было 16 лет
>>292841709 Мне 30, родился в 92-м. Внеси ясность, пожалуйста, желательно с привязкой к месту действия.
>>292841730 >Не, именно тот о ком я пишу Бени и Пыни, из Сибири я, не из Питера. Без обид, но если ты считаешь что еврейский гений Березовский что-то реально решал, то да: >тупой спортсмен Я слышал, что Платон был бойцом. Но тут, наверное, сам понимаешь, было давно, возможно и не правда.
>>292841789 >Была пара друзей, которых матери боялись отпускать дальше там двора условно, мы их все время стебали Ну а у нас во дворе да, было, убивали и детей. Может по городам было по-разному, конечно. У вас культура, наукоград.
>>292841857 Мелковат ты был видимо. Тащемта на винте молодежь сидела поголовно. А хули бы и нет, когда салутан в аптеке копейки стоил и продавался без рецепта.
>>292841921 >Без обид, но если ты считаешь что еврейский гений Березовский Без обид, не пытайся казаться быть умнее чем являешься на самом деле. Писал о нефтянке и Сибири, не о березе речь, о Ромке. >Я слышал, что Платон был бойцом. Не только он, многие были. Дело ведь не в сверх уровне чемпионов мира, достаточно быть на любительском региональном для тела и мозгов.
>>292841921 > >Была пара друзей, которых матери боялись отпускать дальше там двора условно, мы их все время стебали > Ну а у нас во дворе да, было, убивали и детей.
Где ты жил?
Я даже от знакомых знакомых знакомых не слышал в детстве, что бы кто-то детей каких-то убивал. Я вообще точнее не слышал, что бы кого-то убивали. Если кто-то дох молодой, то от бухла, наркоты, от автомобильных аварий. Я жил не около академ городка, лол, а рядом с хилокским рынком, рассадником чурок, цыган, гопников итд
>>292841869 Все так. У одноклассника папашу-коммерсанта расстреляли во дворе дома. Прямо на выходе из подъезда. Из автоматов блять, как в кино. мимо 1975 г.р.
>>292841986 Хуета, вот эту тему с винтами уже в 200х раскручивать стали, тогда впервые о ней и узнал как о чем-то массово. До этого только в программах про криминал по телеку только такое и видел, у среднего нормиса хуй ты где наркоту бы нашел. Я за все время несколько школ сменил в 90х, нихуя там никто не курил, не ширялся, ничего не делал. Вот сигареты курили в школе и после школы, это помню, да. Еще пивас ходили напивались и блевали, его проще тогда достать было, в киосках просто так пиздюкам продавали.
>>292841555 > Понятно, что деградация шла эволюционно Ну вот об этом собственно и речь. Ты можешь говорить, что все закончилось в начале нулевых, вместете с выборами 2003, уничтожением НТВ и первыми посадками радикалов. Кто-то считает, что все началось ещё с Борьки, который силой власть захватил, выборы провел хуй знает как, а потом ещё и вместо конституции высрал суперпризедентский кринж с безграничными полномочиями. А кто-то вообще может сказать, что со времён начала совка а может и ещё раньше у русского человека вообще свободной жизни не было ни минуты. Но это же всё-таки некоторые преувеличение, и уровень несвободы был качественно разный. Мне казалось, общественный консенсус состоит в том, что возможность что-то менять закончилась в 2011 после болотки. А возможность хоть что-то вслух говорить - в 2019 после понятно чего
>>292842013 >Без обид, не пытайся казаться быть умнее чем являешься на самом деле. Писал о нефтянке и Сибири, не о березе речь, о Ромке. Ну, а у нас был Березовский, Логоваз.
>Не только он, многие были. Дело ведь не в сверх уровне чемпионов мира, достаточно быть на любительском региональном для тела и мозгов. Ну да, и Декарт был наёмников, почти Пригожин. Тут извини, образование имею профильное. Кое-что и про античность понимаем.
>>292842050 У моего одноклассника получилось чуть по другому. Дорогу по которой ео отец коммерс ехал, разбойники перекрыли далеко от города, его ебнули, грузовик с товаром увезли.
>>292842139 Вот и ладушки. И будь не так категоричен, у всех нас разный опыт, умные люди не говорили за всю Одессу, чего уж за всю Россиюшку. От событий в Казани я например в шоке, думал у нас мордор был, оказывается было и похуже. Если не примыкать к группировке то обоссут и какая жесть у них творилась.
>>292842050 На моих глазах мужику в затылок стрельнули , на углу Есенина и Придорожной аллеи. Я сидел в остановке, ждал троллейбус, мужик выходил из машины, подъехала вторая машина, из неё выскочил чел со стволом, стрельнул почти в упор в затылок мужику и был таков. Я тут же сьебал оттуда кустами
>>292841921 >родился в 92-м. Внеси ясность Хуле тут вносить? Ты в первый класс пошёл в 99-ом, а пытаешься тут рассуждать о каких-то движах того времени. Я, будучи сам пиздюком-старшеклассником, в конце 90-х гонял по опен-эйрам кислоту жрать и после концерта KMFDM с корешами ходили рэперов пиздить. А ты вообще ребенком был.
>>292839511 Ты жопой читаешь? Где я сказал что в этом виноваты либералы, я говорю что вы копиумом залитые ебанаты 2000 года рождения, какого хуя вы всем ходите в интернете рассказываете как было классно и саободно, я не пойму, никто из вас тогда даже и в планах не был.
>>292842124 Пиздюшонок, в 00-ые ты уже без рецепта в аптеке из интересного мог максимум лирику какую-нибудь купить или туссин, а лавочка с эфедриносодержащим уже прикрыта была.
>>292842164 У моего одноклассника, отец коммерс из тюрьмы ехал с грузом героина, его разбойники на трассе поймали, сказали мы от Робин Гуда, героин отняли и беднякам раздали. Ширялся потом весь район, в подвалах кабаки открыли, там ебали лоль под героином на обоссанных матрасах под песню Гудбай америка, в кастрюлях малага с ханкой варилась, урки чайфиром ставились, лолям купола набивали, потом целый город беременных лоль был. мимо 1982
>>292826188 (OP) У него от базы только хуй! Когда вещает что-то из новиопного рыла, только смешно становится. Особенно потешно слышать про его предсказания о будущем в России, политиков и тд Ничего из его слов не сбывается
>>292841622 дело НТВ политическое, но там чисто юридически у Пыни были основания прессануть Гуся. И, справедливости ради, следующие 3 года НТВ торт был и по инерции был мб даже лучше, чем при Гусе.
Щас фашизм открытый, но в него такое ярое скатывание в 2007 пошло. Просто Пыня не одномоментно, а все 23 года деградировал, ну меньше. Он мразью всегда был, но на первом сроке вел себя адекватно, и, если бы теоретически, решил не идти на второй срок - то вообще без всяких НО считался бы лучшим лидером в истории рашки
>>292842371 >Да, только это было на заре 90-х ещё, почти в 80-е. Снова. Зачем ты опять скатываешься в свой опыт. Было везде по разному. В 80е время менялось плавно, жили дружно, делить было нечего, в новом доме почти все замки открывались любым ключом если его не полностью вставлять, никаких грабежей и воровства не было. Пиздец начался после инфляции и задержек зарплаты, стали закрываться десятки убыточных заводов, людям некуда было пойти, они были лишние, деревня тоже порядком наебнулась, цена росил каждый день и началось. Это был 1990 год я стоял за хлебом несколько часов с бабками, начались задержки с поставками. В итоге когда подвезли бабки стали меня пиздить и выгонять, говорили что я не стоял, мужики отбили. Потом родители пришли достояли со мной. Было зверство в Гастрономе, когдахватали булки. Вот с этого дня была точка невозврата, в сотнях социальных и финансовых явлениях происходило тоже самое, люди озверели. > У тебя хронолонгия системно хромает. Ничего у меня не хромает.
>>292826188 (OP) Так он за экономику говорит же. Для рыночной экономики 90е были лучшим временем. Вернее, тем временем, когда она начала у нас быть. Но лучшее время для рыночка не значит лучшее время для Ивана Ивановича Ивановна город Тверь.
А вообще нахуй его слушать. Он, может и что-то соображает, то он лицо заинтересованное и подневольное. И без его видео можно понять, что он скадет
>>292842620 >дело НТВ политическое Так в этом весь смысл. В демократии есть противовесы и разные группировки влияния, в фашизме есть только вертикаль и группы внутри вертикали.
>>292842138 неее болотка хуйня к 2011 уже никакой политики не было еще раз - политические свободы сворачиваются Пыней эволюционно, но примерно к 2004 уже авторитаризм оформился юридически. А к 2008 на телик уже перестали пускать людей с мнением отличным от линии партии
>>292842622 85-86 год. Уже жратва была по талонам и бабка в 6 утра будила идти в очередь стоять за гречкой и сигаретами. Как раз тогда первые афганцы начали возвращаться, из которых потом хорошие бойцы для братвы получались.
>>292826188 (OP) Подписан на Милова и смотрю давно, с первых выпусков передачи "Где деньги" Про бетонную базу это точно. По его совету купил доллар по 75 когда из каждого утюга кричали нинада покупать доллар обвалится, ну ну, по чем сейчас доллар? Про 90-е у него отличный цикл выпусков. Сам в 90-е был 10-летним пиздюком и конечно не могу объективно судить, те несмотря на нищету это было мое детство, а детство это всегда теплые воспоминания. Мне кажется, ты не правильно понимаешь посыл видосов Милова про 90-е. Он нигде не говорит что это было лучшее время для жизни. Он говорит о том что свобод было больше. Да, многими такая свобода воспринималась как анархия, но все же Борис Ельцин например не закрывал сми, которые его открыто критиковали и высмеивали, политических оппонентов он не преследовал. В думе была реальная оппозиция. Не было такого отлаженного механизма вброса и фальсификаций на выборах, страна хоть и была суперпрезидентской республикой, но еще не авторитарной северной кореей. Нужно знать историю, анализировать чтобы в будущем не делать тех же ошибок. Для этого цикл видосов про СССР, 90-е, 00-е. По своим воспоминаниям о 90-х я помню что это было время реальных перемен и даже когда было видно что вот сейчас страна живет плохо и бедно, было понимание что мы движемся по европейскому, демократическому пути - с нами весь цивилизованный мир и мы часть его. А сейчас ощущение другое. Гайки закручены, ничего нельзя, впереди все будет только хуже и неизвестно когда вудет новый исторический шанс развернуть страну на демократический путь. В 90-е у нас хотя бы был шанс, но мы тупые все проебали. Сначала в 96-м голосовали за больного Едльцина из страха что Зюганов реанимирует совок, потом за плешивого фсбшника, которого никто не знал в 1999-м из страха перед чеченскими террористами и рязанским сахаром.
>>292842682 ну камон я юрист и как Пыня - формалист, и мне просто такое читать стремно. Если ты косячишь - будь готов к тому, что с тебя спросят. Если с тебя спросили - не надо рявкать, а почему только я. Выход один - не надо косячить, причем так грубо. Я сам НТВ смотрел в детстве и щас нравится на ютубе архивы пересматривать, Но чисто юридически - там у Пыни все основания были доебаться. Так что Гусь сам подставился. И после Гуся в 2001-2004 НТВ еще круче был. Вот с первым Майданом уже гайки закручиваться пошли и НТВ сюда же попало. До осени 2004 там было много годных передач и дискуссия
>>292826188 (OP) >Поясните за этого человека, полит-аноны. Либерашка, навальненок, западник, фашик. Обещает вернуться в РФ и наказать всех россиян. Готов к наказанию?
>>292842773 Ю85-86 год. Уже жратва была по талонам и бабка в 6 утра будила идти в очередь стоять за гречкой и сигаретами. У нас область возглавлял гений совковый, он создал замкнутую систему из сельского хозяйства, так что похуй было на всех, а поверх неё была одна из сильнейших промок в стране с выходом на речную артерию под северный завоз, в пароходстве 5k рыл только работало. Все эти процессы у нас начались в 90-е. До этого многое было неявным. >Как раз тогда первые афганцы начали возвращаться, Было наудивление тише чем после Чечни. Им выдавали гробы почти тайком говорили завалить ебало, аллеи у них отдельные. Те кто вернулся у нас не отсвечивали, не было слухов, а вот после Чечни перекрытые были.
>>292842851 >До осени 2004 там было много годных передач и дискуссия Какая там была дискуссия? Я напомню: -- Диплодок Кроманьонович, как считаете, русских бить, деньги брать? Это ещё Аверинцев доказал. -- Да, Трицератопс Окудавович, русского дурака бить, деньги брать. И всё в таком духе. Как писал гениальный Хрюничев.
>>292842851 Въеби штраф каналу и дай время на переоформление. Иск о защите чести и достоинства. Но ведь там не в этом дело было. Тоже самое с Коммерсантом, выкупили подконтрольной структурой, но газета или канал это люди, а не компы и всех кто создавал неугодный продукт пидорнули и изменили формат. Эти процессы к юриспруденции отношения не имеют, в их основе не логика, а система выжженой земли, на которой будет лишь пропаганда.
имхо, из их шайки Милов как раз самый адекватный и объективный, правда, к сожалению, тоже тянет эту лямку про "нам нинужна ни с кем объединяться!!!1" (хотя, например, он единственный из их команды был и выступал на съезде в ЕП, за это его тоже уважаю).
>>292843060 Ну, не самый. Самая адекватная там Певчих, ещё и самая сексуальная. Деньги, деньги, шпионка из MI-6 работает не за них, а чтобы не били. Милов даже убедительно отыгрывает интеллигента из 90-х. Вообще, если оценивать современную оппозицию, то, на мой взгляд, человеческий облик сохранили внезапно Как и Венедиктов, не даром на них всех слонов навешивают. Как бы не относился я к евреям, а вот в этом плане только они и не скатились в зверство и оголтелое заукраинство. Пруф ми вронг.
>>292842845 >А сейчас ощущение другое. Да уже не просто ощущение, это по факту так и есть, весь мир отгораживается скорее, как от северной кореи. Ощущение было где-то после 2014, когда Крым захватили, но мир еще как-то это более-менее нормально воспринял, что-то там порешать пытался, мирные переговоры, слабые санкции. Сейчас же уже разговор как с уголовниками, с которыми ничего особо не порешаешь.
>>292843026 ты чет ваще не в теме про Коммерсант не курсе о чем ты, но у Медиамоста (холдинга Гуся, куда входил НТВ главным активом) гигантская задолженность была. которую он погасить не хотел. Когда Пыня начал прессовать, имея на это правовые основания, Гусь хуцпу включил устами Киселя 1, но был озалуплен быстро по итогу. Пыня тогда еще вменяем был и года три НТВ был еще торт, но в 2004 превратился в нынешнее состояние с сериалами про ментов, Пугачевой и прочим шлаком
>>292843260 Ургант тварь и говно. Из Машины впоминаю только трек релейтед. А вот Веника, каким бы я не был антисемитом, не могу не уважать. Да, личный друг Горбача, да, градус несмешной. Но сидит в Москве, на руинах своего "Эха Мацы" сделал рабочий Ютьюб-канал, книжки продаёт, чуть ли не обложки, но а чего бы жиду не продавать? Хороший еврей. А вот Как для меня стал сюрпризом. Не особо обращал на него внимание, ну еврей и еврей. Но он стал выступать с отчасти прорусской позицией, может быть, мы как-нибудь, бочком, ну вот проголосуем. Чему-то игра в покер тёзку моего научила. https://www.youtube.com/watch?v=XmDzUzn3vq4&ab_channel=Svat66
>>292842845 я смотрю все циклы исторические на канале он с 1980-х ведет. Они действительно очень хорошо сделаны, но базовая идея сознательно заложена у него неверная. Он 1990-е выдает в белом цвете и особенно Алкаша - что вообще не так. То есть сознательное искажение ведет. Плюс откровенное вылизывание запада (ну понятно, цикл на западные гранты сделан) и полное демонизирование Китая. Истина по середине в реальности. Запад не такой швятой а Китай не такой плохой. Но у Мыни все иначе, но цикл, повторюсь, очень хороший и рекомендуем к просмотру и я чекаю постоянно канал (его аналитику никогда не смотрел, т.к. невысокого мнение о его интеллектуальных способностях и сам он отталкивающе выглядит)
>>292826188 (OP) В 90е плохо было только совсем отбросам, абсолютному дну общества. У меня семья почти всё потеряла при дефолте, вот тогда трудно стало. Но это уже в конце самом. А так кто как работал, на то и заработал.
>>292843471 в чем лол? я тебе суть дела НТВ пересказываю, которую ты оказывается не знаешь. Гусь после выборов 1996 набрал кредитов у Газпрома, которые отдавать было нечем. Он врубил хуцпу, но Пыня оказался большей альфой. Червь ли пидор Пыня? - да. Прав ли он в этой ситуации? - с точки зрения формальной логики и законодательства ЛЮБОЙ СТРАНЫ МИРА - тоже.
>>292843540 >Плюс откровенное вылизывание запада Двачую, как же он заебал. Перестал его смотреть из-за этого в том числе. Нельзя таким каргокультистом быть.
>>292843633 >Гусь после выборов 1996 набрал кредитов у Газпрома, Смищной ты юрист. Кредиты Газпрома за которые уничтожают не ответчика, а телекомпанию и не уничтожают, а меняют её интеллектуальное наполнение на жвачку для скота. Пора бы отличать повод и причину.
>>292843282 Посмотрим, надеюсь доживем до перемен. Конечно, не такой жизни я себе хотел. Думал будем европейской страной с постоянно растущим уровнем жизни, а вон она хваленая стабильность какой турбулентностью обернулось.
>>292843540 Шиз, в Китае поживи, узнаешь какой он не плохой. Китай это в сравнении с западом небо и земля, жестокая азиатская цивилизация, перемалывающая людей. Он по-умолчанию плохой, одни социальные рейтинги чего стоят. На Западе такие вещи просто не нужны, ибо свобода достигнута, при свободе не нужно никого в жопу ебать, так же как в россии 90х не нужно было. Но россиянину куда такое понять, система построена уже один в один китайская, даже во многом хуже, так что воспринимаешь все что на рашку похоже через восприятие такого же холопа подчиненного. Свобода россиянам не доступна, это за пределами их понимания.
>>292843540 >его аналитику никогда не смотрел, т.к. невысокого мнение о его интеллектуальных способностях и сам он отталкивающе выглядит Я смотрел. На твёрдую тройку аналитика. Фактуру излагает. Сам Милов вообще из новиопов лично хорош. За это Немцова хвалили, но он умер до нормального Интернета. А Милов, ну новиопчик, ну норм, чем он тебе так не нравится?
>>292843660 для общего развития надо смотреть. Меня это тоже напрягает, хотя я сепар идейный давно, но у него ту мач. Запад обычно умнее и тоньше действует. Хотя в целом фактура и видеоряд ахуенный в цикле у него. Про Украину и первый Майдан на удивление хорошо выпуск сделан (видимо граждане Украины были в редактуре выпуска, т.к. обычно все русские грешат хуйней про Украины и наоборот это также, хохлы еще бОльшую дичь про рф несут). Но вот про НАТО и югославские войны полная шляпа вышла. На полтора часа видео, но крайне поверхностное и совершенно каргокультистское. Сербы, конечно, главное зло в 1990е, но этот конфликт, в отличии от нынешней войны не черно-белый, а имеет оттенки, но у Мыни прям идиотская подача про развал Югославии и роль НАТО в нем каргокультисткая. Не хочу в детали вдаваться, если надо поясню - но вот тут каргокульт и облизывание запада просто запредельное
>>292843822 > умер до нормального Интернета Тащем-то в рунете до 2015 как раз и был весь нормальный движняк, помню эту кучу субкультур и политических движений, в тех же ЖЖ, которые жутко популярны были. Потом все резко сдохло.
>>292843747 ты дибил чтоли? или это троллинг тупостью я выше ответил, до 2004 года Пыня НТВ дал работать и оно еще лучше даже было в 2001-2004. Он тонко там сработал >>292843822 профиль публичный и личный его отталкивает. Но цикл, повторюсь, исторический хорош - и обязателен к просмотру, безотносительно основной искаженной идеи про швятой запад, швятого Алкаша, плохо Пыню и демонов китайцев за ним. >>292843807 Мыня, или поридж, плиз Китай - китайский мир, в отличии от русских с русским миром - другим не навязывает. У них все на бабки завязано и как партнер - они нормальны и надежны. Но у Мыни, видно, каргокульт и выслуживание перед барином. что он просто дичь и хуйню про КНР несет. Мне похуй про соцрейтинги и что там собак едят или водку со змеями пьют - я в КНР жить не собираюсь, но дела с ними вести нужно и это взаимовыгодно и Китай, в отличии от россии, никуда не денется с политической карты мира
>>292843540 > Запад не такой швятой А где он сказал что швитой? Приведи конкретное видео с таймкодами. Я такого не припомню. > а Китай не такой плохой. Ну да, скажи Тяньаньмэнь не так уж и плохо, да?
Не надо обобщать, нет никакого "Запада", который плох или хорош. Просто есть демократический путь, по которому идут европейские страны с разным успехом и есть путь авторитарный, в котором более всех преуспел Китай. Думаю нет сомнений что для жизни лучше европейский путь. Хвалят китайский путь только совки запутинцы апелируя к тому что ну и что что у них нет свобод, зато экономика какая, мощь.
>>292843771 Не доживём, всегда будет какая-то хуйня, и нас будут просить ещё немного потерпеть Я эту хуету с конца восьмидесятых слышу. Не будет у как в Европе Ни ко гда
>>292843961 >>292844064 Я не про то, где воняло и пахло, а про нормальный задокументированный габитус. Да, Немцова хвалили со всех сторон, и Крылов (земля ему пухом), и все либералы. Видимо, это был лично приятный человек. Но Интернет свидетельств его приятности в количестве не сохранил. А вот Милов, ну да, смугленький, еврейчик. И что? Далеко не самый отвратительный. Как говорил тот же Крылов после убийства Немцова, жаль, что не Прахоменко.
>>292843942 Неплохая штука, но когда она в Китае соблюдалась? Фишка запада не в том, что они первыми изобрели, а в том что внедрили последовательно на уровне власти, где за соблюдением принципов следят более-менее ровно. Китай же строгая иерархическая вертикаль, где на нижние уровни всем по-прежнему похуй, весь движняк только наверху для правителей. Это лучше чем бандитская херня у пыни, где обо всех кто не в банде, вообще ноги вытирают и ответственности никакой, но сильно картины не меняет, система отсталая. Ее успехи временные и обеспечиваются дешевым трудом, на длинном промежутке Китай соснет, демократии лучше под развитие приспособлены.
>>292844064 >или это троллинг тупостью Ты обосрался в том что канал не переформатирован, затем в причинах и поводах. Теперь, обсоравшись перешёл на последствия и причины почему этот процесс проходил не так быстро как делают сейчас, но и на это я давно ответил.
>я выше ответил, до 2004 года Пыня НТВ дал работать и оно еще лучше даже было в 2001-2004. Он тонко там сработал >>292841622 >Дело нтв. После этого всему пришел пиздец. Просто поначалу гайки закручивали с оглядкой, а теперь внаглую используя пропаганду.
>>292844267 >Неплохая штука, но когда она в Китае соблюдалась? В идеальном виде никогда. Три последние правила, всегда.
Отношения между властью и народом Шан Ян рассматривал как противоборство враждующих сторон. «Когда народ сильнее своих властей — государство слабое; когда власти сильнее своего народа — армия могущественна». В образцовом государстве власть правителя опирается на силу и никаким законом не связана. За малейший проступок следует карать смертной казнью. Эту карательную практику должна была дополнить политика, направленная на искоренение инакомыслия и оглупление народа. Высшая цель деятельности государя — создание могущественной державы, способной объединить Китай путём захватнических войн.
> Китай же строгая иерархическая вертикаль, Угу. Но эта вертикаль метод достижения трех задачей легизма. >Ее успехи временные и обеспечиваются дешевым трудом, на длинном промежутке Китай соснет, демократии лучше под развитие приспособлены. Всос будет однозначно, но всос их масштабов и ресурсов сильно отличается от всоса совка или какой-нибудь Бразилии.
>>292844124 >А где он сказал что швитой? >Приведи конкретное видео с таймкодами. Я такого не припомню.
это троллинг тупостью? ОСНОВНАЯ ИДЕЯ И БАЗА, которую он выдает. Как можно базу на таймкод поместить?:
Во внутренние дела других стран я не лезу, по этому, что происходит в Китае - остается в Китае.
Я тоже западный путь выбираю для жизни, но у КНР свой путь, но дружить экономически целесообразно со всеми. кроме рф, от которой нужно отделяться, что и произойдет
>>292844064 >но дела с ними вести нужно Тащем-то Запад с ними дела и так ведет. Просто поограничивал, чтобы сильно власть не захватывали на том же западе, а так дальше нормально сотрудничают, зависимости нет. С рашкой другой случай, рашку китайцы как раз могут раком поставить, потому что она себя целенаправленно в угол загоняет, где Китай ее ебать может как хочет.
Поридж, плиз. Я его как раз, Не то что фанат, но следил за ним и всегда слушал при жизни и отлично его биографию знаю. До убийства он был токсичным для оппозиции, от него шарахались как одного из символов провальных 1990-х и только после смерти его возвели лик в святых и ИРЛ воплотили, что Пыня прохрюкал ровно за 3 года до его убийства про сакральную жертву
>>292844278 я не спорю, что он НТВ убил сознательно, но правовые основания заменить собственника у него были. А то что Кисель и часть коллектива часть из которых оказались оборотнями и червями пидорами, типо норкина не захотела работать с новым руководством - ну так это их решение. Часть осталась и НТВ до 2005 года марку держал
>>292844388 Ну, я 74 года выпуска, и я так же как и ты, будучи молодым и шутливым, надеялся и ждал, что будет лучше. Но так и не дождался. И ты тоже не дождешься. Искренне тебе этого не желаю, но боюсь что я прав
>>292844570 >Я его как раз, Не то что фанат, но следил за ним и всегда слушал при жизни и отлично его биографию знаю. Ну и чем он лучше того же Милова? Разве что как-то был близок к Ельцину, наверное по комсомольской линии.
>>292844570 >я не спорю, что он НТВ убил сознательно Наконец-то. Хуй бы с ним нтв, но тоже самое происходило везде. Гебешность пыни и его понимание юриспруденции состоит в уничтожении закона, закон это весы, а не судилище. Идея Христианской европы была гениальной, есть высший авторитет,но оказалось что люди не святые, нужны совсем другие правила кроме догм и жестких вертикалей. Тот же коммуглизм, это полное непонимание кырламырлами жкономики, налогообложения и систем обратной вязи в юрисдикции и судопроизводстве,они изобрели нихуя не понимая как это работает, теперь мы это нихуя хлебаем считечком пока оно опять не ебнет как поздний совок.
>>292844506 >С рашкой другой случай, рашку китайцы как раз могут раком поставить, потому что она себя целенаправленно в угол загоняет, где Китай ее ебать может как хочет.
ну так это и происходит. Причем он под китайский сапог себя и рашку загоняет не с 2022 года, и даже не с 2014. У китайцев горизонт планирования на века простилается, по этому они топорно не действуют, как русские в отношении своих шестерок, а медленно последовательно затягивают петлю. По всем своим признакам Пыня палится как пекинский шпион. Даже интересно, когда его завербовать смогли. Я вообще шизу щас озвучу, но не удивлюсь, если друг Цзян мог Алкашу Пыню порекомендовать в 1999, т.к. сам Алкаш тоже максимально комплиментарно к КНР относился и набивался к ним в друзья, имея при этом профиль "антикоммуниста"
>>292844430 >«Когда народ сильнее своих властей — государство слабое; когда власти сильнее своего народа — армия могущественна». Заметил хуевый дух этого высказывания? Тут же прямая дорога наплодить милитаристскую парашу, где народу жить как в жопе, зато гордимся нашей армией, впереди планеты всей. В этом отличия от запада, где ценность индивидуума превыше всего, а общество это совокупность таких индивидуумов, поэтому ебать их особо нельзя, иначе это всем повредит.
>Высшая цель деятельности государя — создание могущественной державы Гитлер тоже такое хотел, но к чему это его привело? НАТО же и без всей этой хуеты достаточно могущественно.
>>292844787 >Заметил хуевый дух этого высказывания? Угу. Поэтому сразу писал о легизме. Это прообраз авторитарных режимов, с теми же формулировками. Разве что кроме убийства, жесткое преследование специальными органами, которые борятся не с нарушением закона, а теми кто неугоден.
>>292844703 он как раз положительный персонаж в истории. Я к нему хорошо отношусь и человек он, судя по внешнему впечатлению и отзывам знавших его ИРЛ, хороший был. Не гнилой и ненапыщенный. Он политически просто не слишком серьезен был, На чем и погорел + точкой не возврата для его политических перспектив стал переезд в москву в самый неподходящий момент на самую расстрельную должность. Ну и после дефолта 1998 у него все политические перспективы рухнули, он стал трупом и никакого политического будущего не имел уже к моменту своей гибели в 2015.
>>292844754 ну чисто формально, Не косячь или не гони хуцпу, когда у тебя слабые карты и рыльцы в пушку. С НТВ и Гусем ровно так было. С Березой схоже, просто про ОРТ меньше говорят, т.к. канал линию партии вел, но тоже годный был в конце 1990-х
>>292844948 >ну чисто формально, Не косячь или не гони хуцпу, когда у тебя слабые карты и рыльцы в пушку. Так все косячат и гонят пургу, но среди неё можно найти нечто среднее или правильное и если есть противовесы, охуевшая авторитарная параша не сможет давить неугодных за чисто и за формально.
>>292826188 (OP) > Но сука, задвигать, что 90ые это лучшее время, это пиздец. У меня родители/родственники хорошо жили в то время. Никаких проблем. Да и со слов матери - это было относительное хорошее время. А сам В. Милов -збс красавчик которые всегда говорит базу.
>>292845340 Ты снова зацепился за чисто и за формальность и за нтв. Так было везде и во всем от учителок с поддельными подписями еблей мозгов, до включение госаппарата в эту цепочку промыки. Региональное давление, затем гебешники контролирующие стендаперов, инагенты, система камер для вычисления либерах в дс и тд, и тп. Нтв лишь частный случай, все остальное неважно.
>>292845482 я не спорю. Но это логичный конец будет иметь полный развал страны и ее дефрагментация , который мы сейчас наблюдаем в прямом эфире без регистрации и СМС
>>292841631 Двачую. Еще и причисляет себя к оппозиции поскольку был пидорнут от кормушки (как и Ходорковский). Если ОП так настроен против Пыни, - есть куча более достойных вариантов.
>>292845694 > Но это логичный конец будет иметь По правде сказать мне похуй. В детстве я не понимал почему огромные империи, которые хуй поймешь на исторических атласах сливали мелочи ебаной, Арабский халифат, Ахемениды, Византия, Рим и так далее. Теперь понятно. Огромность с неэффективной системой управления превращает страну в трухлявый пень, общество в озверевшее тупое чмо. Смотрю на жизнь в пахомии как на сериал.
>>292845861 Пахомия с восточной границей по Уральскому хребту (а может даже западнее) - гораздо больше перспектив имеет, чем нынешняя амфорная Югославия с Сибирью и ДВ
>>292839855 Бля ну а в чем он не прав то? У меня соседи литерали кабаны из 90ых Оба с заводов) Один начал продавать сантехнику, и вкатился в ремонты, стал прорабом. Второй сигареты возил в магазмны
>>292845968 Ты был бы прав если бы не парадоксы. Пахомия кроме визга о красных линиях и продажи ресурсов с прожиранием денег от этого в дс больше ни на что не способна. А вот территории Сибири в руках Китая и их карты где они закрашены и этот новый потенциальный Китай греет анусы всем геополитикам мира. Они наоборот будут сохранять пахомию насколько могут, пока китай на пике своих возможностей и в нем не случится кризис, лишь после этого могу попробовать. Но это если внешне, то что творится раздерет страну изнутри так что охуеют все и те кто в ней жить будет и геополитики и китай.
>>292846170 последнее предложение верное геополитика это вообще лженаука все эти финктэнки - это самые бесполезные люди на свете. Ни один их прогноз никогда не срабатывает. Президент Буш в июне 1991 в Киеве на трибуне затирал Украину оставаться в составе россии
>>292846289 >геополитика это вообще лженаука Неа. Она не работает по тому что она работает. Знаешь же знал бы прикуп, жил бы в Сочи? Или сломинку стелить. Когда об этом объявляешь противоположная сторона принимает меры, в итоге все тянут одеяло на себя и где оно порвется никто не знает. Поэтому на выходе всегда ебаный рот этого казино.
>>292846488 >ни один из пиздецов практически не был предсказан. Поэтому и не предсказан, что ебаный рот это казино. >Скорее экономика и право имеют право на жизнь и история, Экономика такое же казино через доогу, работает почти также как и геополитика и чем масштабней тем в ней больше шизотерики и теории систем.
>>292846601 экономические кризисы предсказываются на раз также как политические процессы сквозь призму истории, например но геополитика и все эти международные отношения - хуйня на постном масле
>>292847209 Ему надо было жопу ставить, как настоящему либеральному чуркобесу, который кстати, родом из СССР, где был успешен, богат и знаменит. Но потом в прыжке переобулся, но это в духе любого либеропидора
>>292846946 >экономические кризисы предсказываются на раз Совковая экономика умерла в 70-х. Но процесс деиндустриализации запада, новые технологии по добыче совку и он формально 20 лет ещё протрепыхался. Кризис 90-х это конец совка в 70-х, а ты говоришь.
Интересно, что смешнее: когда зумеры топят за давно сдохший и разложившийся труп совка, за бабу Пыню (который на 100% продукт совочка) или рассуждают о 90х?
>>292847769 Всего. Появлялись новые товары, кабанчики открывали новые бизнесы, в какой-то момент кратно уменьшились шансы быть ограбленным/убитым/получить пиздюлей. И всё это без участия масквы. Сами разобрались. Мой город на ДВ застраивался вообще без московского капитала. Потом пришли москвичи, всех посадили/убили, и город замер во времени и до сих пор находится на уровне 2004 года.
>>292844124 >Просто есть демократический путь, по которому идут европейские страны с разным успехом Уже не идут. Из развитых/развивающихся стран канада, германия, англия, австралия, новая зеландия наиболее близкик фашизму/диктатуре. Только теперь у левых новая мантра - забирать свободы ради общего блага, экологии, здоровья. Я охуел, когда осознаю, что урегулированная по самое не балуй Япония свободнее западных стран. У них вон за покушение на премьера до 10 лет тюрьмы, а в швятых лидеру прауд бойс, которого даже в вашингтоне не было, дали 22 года. В одном случае покушение на лидера страны, а в другом по факту хулиганство.
>>292849559 Я думаю смешнее только либерал-предатели, которые мнят себя капо над тупыми совками, когда США сможет развалить Россию. От этого их жизнь станет лучше, как их убедило США.
>>292826188 (OP) он обыкновенная тупая мразь, как и большинство либерды, как ив се он ДЕЛАЕТ ВИД, что разбирается, на самом деле он он просто властолюб, и разочарован тем, что не он ебет народ и стрижет ТНК
>>292853014 про нападение которое полномасштабное никто не верил, потому что это идиотизм и самоубийство, но что конфликт будет - было ясно еще при президенте Ющенко, когда нагнетание пошло
>>292835015 >>292834987 >>292834915 И в чем он не прав? Взять даже видик про рубли. Ну и? Ты сейчас его курс видел? Думаешь он обратно откатиться на уровень 2015 года?
>>292855302 Сначала начали наезжать на приебалтов, оттачивалась машина пропаганды, понимали, что вояки нихера кроме как пить по гарнизонам не умеют, в крупных операциях есть шанс обосрамса. В тоже время Союзное Государство с белкой закончилось ка ки всегда обещаниями бацьки за постоянные транши и дешевую нефть. Приебалты оказались умнее, показывая писюна за спинами нато. После этого переключились на каклов.
>>292826188 (OP) Вангую, пока сабж хуесосил совок порридж всё схавал, а как про 90-е рассказ начался тут даже овсякнка задумалась - а не пиздят ли ему?
>>292826188 (OP) > Но сука, задвигать, что 90ые это лучшее время, это пиздец. Причем он говорит, что в Дс жизнь была более менее, Он скорее это говорит не в целом, а про политическую обстановку в сравнении с развитым пыненизмом.
У него главные проёбы – это его дроч на зелёную энергетику и какое-то ебанутое неприятие атомки. Потом бесконечные обещания краха экономики, которые уже просто слушать тошно. Ещё не такой навязчивый, но отчётливый дроч на швятые ЕС и НАТО, да и по риторике он по сути типичный евро-левый, что неудивительно, ибо постоянно ошивается в среде евробюрократов на всевозможных форумах.
Ну и он, как и всё ФБК, находится в авангарде агрессивного заукраинства, когда дорогие россияне непременно должны всё отдать, платить и каяться.
Хотя среди компашки нынешнего ФБК, он ещё более менее выглядит.
Ну необъективный он конечно. Но ты спроси себя что лучше бедность в 90х с надеждой на будущее (которая в общем-то изначально даже оправдалась относительно) или беспросветный чечено-советский ад где тебя дай бог на войну не заберут, а просто на бутылку за неправильный репост посадят. В сторону чего лучше быть предвзятым? Ну в 90х была преступность да, но она хотя бы не была государственной, не была одной из ветвей власти. Синк эбаут ит. Не все хуесосы нам враги
>>292826188 (OP) >шаришь за финансы Он на шарит. Посмотри его видос с Моовчаном. >думал, что сабж объективный, а оказалось Он что-то дельное в самом начале говорил, но сейчас гонит одну и ту же телегу просто потому, что иначе его департирую в РФ, а другое он делать не умеет кроме как гнать телеги. Его дружбан Волков всё чётко сделал, принял жидовство и слился через письмо фридмана.
От Рюрика и до пыпы, проблема русских в том, что они верят в правителя, политика, который решит все их проблемы. По сути все кто обращается к народу с экранов телека так или иначе его держат за глупцов. Пруф ми ронг
Смотрю некоторые видосы и вижу, что местами он загоняет бетонную базу.
Но тут недавно посмотрел его видосы про 90ые, и просто охуел.
Ну типо ок, ты весь такой европизированный прокачанный челик, развал союза, знаешь что такое компьютер, шаришь за финансы, все дела, модный и прогрессивный, забираешься на хорошее место.
Но сука, задвигать, что 90ые это лучшее время, это пиздец. Причем он говорит, что в Дс жизнь была более менее, Да она везде была пиздецом.
Теперь мнение неоднозначное, думал, что сабж объективный, а оказалось, что такой же пучок только от либералов. Смотрит на все с прицелом на демократию и либерализм…