Как часто ты думаешь про Римскую империю?
Иногда. Зачем о ней думать часто? Думается про Тысячелетнюю Римскую Империю, который дожил до наших дней компасом и хуем Августа. А ты ОП?
Линии копейщиков, легионеры, центурион и другие авелюры из Рима звучат прэкльно.
Я однажды крепко остаканился и когда пришел домой, мамка разбирала книжки какие-то, я там в куче нашел учебник латыни, читал там речь какого-то древнеримского деятеля, мне показалось что я почти все понимаю, что там на латыни написано, о чем мамке и доложил, она мне сказала пиздуй спать.
А утром по трезвости уже нихуя непонятно было, что там написано.
Ну вот прямо сейчас о ней подумал, секунду назад. И вот сейчас. И еще вот в этот самый момент. Видимо достаточно часто. А что?
Вспоминал тотал вар Атиллу вчера, ебать как западная ри легко рвётся, рили империи обречены на уничтожение теми, кто их ненавидит, слишком много врагов
Постоянно. Прочитал Аппиана, Полибия, Ливия, Плутарха да уж не помню что еще. Больше всего запомнился Салюстий Крисп и его Югуртинская война. Но самая охуенная книга не про Рим, а Анабасис Кира про греческих наемников.
Ну они в туз друг друга долбили, это фу.
От твоей шутки стоит резкий запах нестиранных трусов. Тебе, наверное, стратегии от парадоксов нравятся еще, да?
>Как часто ты думаешь про Римскую империю?
Я в ней живу.
Каждый раз когда трогаю себя за пипу.
Думаю что третьей Римской Империи пора бы уже ядеркой ебануть по варварам на западе каждый день.
Да идите на хуй, одна сельдь забугорная спизданула - все как долбоебы подхватили.
Ты о чем? Это какой то мемас новый?
Имперь была Рымською! Вкрали назву!
Куда ты лезешь гречка!
>Ну они в туз друг друга долбили, это фу.
Всё как в современной России (Третий Рим) - тот кто ебёт не пидор, ПИДОР ТОТ КОГО ебут.
Как часто ты думаешь об Абу?
Я в нём живу.
рак
С греками путаешь. Это у греков такое было распространено. У римлян как раз более строгие нравы были.
Да.
>1360
>Пук-пук-пук.
На самом деле крестовый поход 1204 сломал Византию.
КРЫМ ЧЕЙ?
Ты хотел сказать арабские завоевания?
Временно в аренде.
Ябоспорец!
Помятай славянинец кто господарь боспориец.
Конечно нет. Крах Византии заложен в самой идеи христианской империи
Крестовые походы её ослабили. Обострили кризисы. Арабы добили.
Ой да ладно. Отвалилась часть, всё равно просрали полимеры в войнах с Сасанидами. Сасанидов арабы полностью уничтожили.
Аноны, напомните плиз, ведь до самого конца Рим типа был республикой, но "империй" - это все типа вне сапога, пока Каракалла не дал гражданство всем варварам?
Типа Нерон был императором, но на сапоге была таки республика, просто императора каждый раз переназначали одного и того же человека и поэтому получился вечный император, но это типа главный в "империи", а в республике все равно главным был сенат?
Или я путаю.
Самая богатая часть, с халявный египетским зерном, сирийскими ремесленниками и южным шелковым путем через аравию
У императора и сената были у каждого свои провинции и легионы. А вообще там все сложно было
Вроде началом падения Византии можно назвать какую-то охуенную битву византийцев с персами с непроизносимым названием на М, когда обе страны настолько вымотали друг друга, что арабские варвары смогли вначале разнести ослабленную Персию, а потом уже отжирать куски византии.
Ну и? Загнивать могли до 19 века. А так - хуяк и крестоносцы завоевали в 1204 году. Потом сами отвалили и Византия еле живая докоптилась до 1453 года. Ну и турки и пристрелили нахуй больное животное.
О, сеньк ю, чувак. Я как раз думал, во чтобы поиграть. Тотал Вар Рим накачу.
Я вот и не могу разобраться, в голове полная каша. Где-то вдалеке понимаю, что статус императора - это не то же, что императоры Нового времени с абсолютизмом, а просто постоянно перевыбираемые люди, у которых были почти божественный качества, но которые по факту были ставленниками республики.... Пиздец в общем.
Республика там была буквально почти до самого конца. Еще в 10-11 веках была республика. Это деление на республику и империю это более поздняя трактовка, как и наши трактовки этих слов. Для римлян республика это не форма правления это само тело римской гражданской общины, ее земли. То что сейчас бы назвали обществом и то имущество которое коллективно ему принадлежит. А империя это та сфера, те территории и земли на которые простирается власть этого общества, этой республики(не форма правления). Эти слова для римлян имели совсем иную трактовку нежели сейчас для нас. И сами римляне понятия не имели, что была какая то Римская Республика, а потом пришел Октавиан и стала Римская Империя. Это все уже более поздние трактовки и умозрительные конструкции историков, которые сейчас уже тоже не особо актуальны, но еще долго будут в ходу.
Так русский и латынь похожи, конечно
>Это у греков такое было распространено
Не у всех, не везде и не всегда. Гомосексуализм — это привнесëнный (((семитский))) обычай.
Всегда ненавидел Рим. Сначала я был за Ганнибала, а позже радовался, когда германские племена вроде готов и вандалов окончательно разгромили его.
>Всегда ненавидел Рим. Сначала я был за Ганнибала, а позже радовался, когда германские племена вроде готов и вандалов окончательно разгромили его.
Ну а чего еще от иудеев ждать. Вечные смутьяны.
Просто вспоминаю винрарную книгу "Я, Клавдий", в которой Август под конец жизни весь такой мучается, что типа хочу восстановить республику хуе-мое, а его жена Ливия за это травит, чтобы власть перешла ее сыну Тиберию.
Просто интересно, как римляне в этом случае относились к передаче условно по наследству целой страны. Октавиан же типа формирует династию, как эдакий патерфамилиас, только имуществом оказывается вся республика что ли. Они же как то к этому в своих головах тоже пришли, что вот давайте постоянно консулом или кем там выбирать одного и того же мужика и будем ему при этом еще военную власть в руки отдавать.
Пиздец прямо.
Византию сломал переворот Палеолога. Никейская империя хорошо держалась, а вот после свержения Ласкарисов всё пошло по пизде. Палеолог представлял аристократию, которой не нравилась централизация власти, соответственно ему пришлось пойти аристократом на уступки. А ещё ему нужно было заручиться поддержкой прониаров (что-то вроде дворян при Грозном), вот он и позволил передавать пронии по наследству. К тому же, против него выступили акриты (казаки), которые были опорой Ласкарисов, так что им тоже настал пиздец. Да и само это свержение раскололо церковь и общество. В итоге Палеологу пришлось срочно брать Константинополь, когда были куда лучшие цели для экспансии, и тратить на его восстановление кучу денег, чтобы доказать свою легитимность.
Как понятно, феодализация империи и лишение восточной границы её защитников, привело к потере малоазиатских провинций империи, которые и были её опорой. Вот уже после этого крах Византии стал неизбежен.
Я думаю только о том чего меня лишили
>Август под конец жизни весь такой мучается, что типа хочу восстановить республику
Он и был ее восстановителем. Как и Цезарь. Все они ее восстанавливали. Потому что с точки зрения восприятия римлянами этих слов, их значения, "восстановить республику" это примерно так же как если сейчас сказать "восстановить государственность". Сейчас у старых слов, доставшихся нам от античности, сильно другое значение и это искажает восприятие.
>как римляне в этом случае относились к передаче условно по наследству целой страны.
Вообще не очень хорошо. Идея наследственной власти не очень хорошо воспринималась римлянами. Предполагалось, что наследовать должен более достойный, а не обязательно кровная родня. Это не исключает того, что родня может быть достойна, но тут всегда можно заподозрить, что продвигает именно родню, а не достойного. Была традиция "усыновления" и большинство императоров усыновляли своих наследников. Но опять же для римлян это имело немного другой смысл нежели для нас сейчас. Возможно если бы у Августа был сын, он бы может и ему переда власть, но долго бы прямое наследование все равно там не продержалось.
А как это бьется с обожествлением? Когда солдатне дают императорскую власть, а потом на вилле душат. При этом обожествить Калигулу при жизни как бы было норм.
Напоминает Мандат Неба, типа император Китая весь такой неприкосновенный, но стоит случится засухе, и "императора" в канаву.
Ну ладно там патриции, этим похуй наверное было, но ведь гражданам нужно было это продать как-то.
Никогда, нахуй надо. Я ёбаный монгол, какой Рим, нахуй.
Постоянно, встаю с утра и думаю, а как раньше вставал центурион осознавая, что из похода может не вернутся, думаю знали ли патриции что проектировании монументальные строения и плебеи с рабами что строили их, о том что они простоять тысячи лет переживут миллионы людей. Эх Римская империя...
А ты крут!
Четыре чая
Постоянно
>А как это бьется с обожествлением?
Вообще никак не противоречит. Обожествление не привязано к форме наследования. Обожествление пришло в Рим из восточных регионов Средиземноморья, конкретно, если я не ошибаюсь, из Анатолии и Сирии примерно. И опять тут идет игры слов, современные термины которые две тысячи лет назад понимались иначе. Обожествление не делало императора буквально равного богам. Римляне не подразумевали, что Божественный Август равен Марсу, Юпитеру или там Зевсу. Он все равно человек. Но он настолько выдающийся, замечательный, великий, просто вне всякой меры грандиозная личность, что он явно выше всех остальных. Отец народов. Любимы вождь. Сосредоточение всех благ и всего хорошего что есть в мире. Вот он насколько замечательный. И обожествление оно вот это подразумевало. Можно сравнить ну примерно может быть как у Кимов в Корее, как Сталин, как внезапно Джордж Вашингтон для США. Просто с примесью религии и обрядовости. Ну а потом да, конечно потом это обожествление было приватизировано императорами и обожествляли многим, что конечно обесценивало это и стало просто традицией.
>как внезапно Джордж Вашингтон для США
Это да, фреска "Апотеозис Вашингтона" на куполе Капитолия. Дэн Браун в "Утраченном символе" про это писал (Дэн Браун, конечно, треш, но оттуда можно че-то узнать тому, кто в массе неграмотен).
>Как часто ты думаешь про Римскую империю?
Раз в день.
Каждое утро, как проснусь я надеваю калиги, балтеус и птеруги, доспехи и шлем, беру пилум, гладиус и скутум, и иду маршем на 30 км. Как ты думаешь, думает легионер про римскую империю?
Рим начал деградировать и умирать когда стал Империей.
Лучшее время Рима - это времена Республики. Империум же тупо паразитировал на наследстве, и занимался разложением внутренних устоев.
SPQR - Сенат и народ Рима. Вот это База, а имприум - хуета и скатывание в варварство. То что слово вождь заменили на новомодное слово император сути не поменяло, а просто превратило Рим в огромное государство-варвара.
Империализм это как вич, если общество его подцепило то все, пизда ему. Есть конечно вичдиссиденты которые не признают это, либо вичефилы которые танцуют вокруг этой болезни с бубной и надрачивают хуй говоря что это манна небесная, то хуйня.
Империя как форма правления - имеет под собой только одну функцию и одно топливо для своей жизни - это расширение и
экспансия, если империя не расширяется то она коллапсирует внутрь себя и превращается в очко ужаса.
Ксенофонт, залогинься
Император пошло от империя. Империй это власть, право власти над чем либо. Ну например Сента мог дать империй полководцу на решение какой то проблемы в каком то регионе. Например Иберия. После этого полководец обладает полной абсолютной властью на принятие любых решений в рамках указанных земель. Что конечно не отменяло того, что с него потом спросят за эти решения, это не делало их автоматически единственными приемлемыми или допустимыми, это давало право собственнолично их применять без разрешений со стороны. Но могло быть и более локально, империй для чиновника на решение каких то вопросов. То есть империй это буквально право власти, право на власть и принятие решений. Императоры были и до Августа, но это носило более локальный характер, не в масштабах всего римского государства. Фактически при Августе и последующих римских правителях "император" подразумевало то что сейчас бы назвали верховным главнокомандующим. Он глава всей армии, всех легионов и он обладает правом командования ими на свое усмотрение. У него империй как главы всех римских армий. Но это с военной точки зрения. С гражданской же власть императоров держалась на том, что они были принцепсами сената и народными трибунами, попутно если надо беря должность консула и иные должности. Римский император, кроме обязательного главенства над всеми армиями как настоящая фактическая основа власти, сосредотачивал еще всякие разные должности в гражданской и религиозной власти. И имея совокупность этих должностей, базировавшихся на контроле армии, такой человек и становился и фактическим и формальным главой государства. Короче очередная аналогия. Это как если бы сейчас не было должности президента РФ, но был бы человек который был бы одновременно и Главком Армии, и глава МИДа, и Председатель Думы, и попутно еще и Патриарх РПЦ. И вот так сосредотачивая разные должности, иногда беря новые иногда какие то передавая верным людям, такой человек и управлял римским государством. Но основа всего, база всей его власти, это контроль армии, без которого все остальные должности значения не имеют не смотря на то, что формально тот же народный трибун это крайне влиятельная должность.
Ого историк медевист в треде, спасибо. за инфу.
Спасибо.
Поэтому и в СРИ императоры пытались папу нагнуть под себя?
Рекомендую подкасты "Roma. Падение республики" - лютая годнота, лучше любых сериалов.
Не будь каложоркой, читай Моммзена.
Не только Римскую. Историей развлекаюсь, в т.ч. альтернативной вплоть до подвигов славных Русов в борьбе с ничтожными ящерами.
>Моммзена
Устарел давно.
Фактология не устаревает. Наоборот, громадный запас фактов очень важен для понимания истории Рима. Современные книги может быть и лучше освещают, например, экономическую историю или приколы вроде Антикитерского механизма, но в плане фактического содержания вся современная научпок срань сосëт у книг 19 века. Просто сам посуди, нормальный Моммзен — это 2600 страниц, замечательный базис для дальнейшего вкатывания в римскую историю. Разумеется, соковщëнные варианты на 300 страниц тоже говно.
Императоры пидерасты через одного, видимо пидерестия как связана с тягой к империям. Вряд ли кто-то думает про Римскую империю, чаще чем ты, пидарок.
Справедливо.
мимодумаю
ууу сука заставил меня книжки покупать.
Стараюсь не думать по рекомендации психиатра.
но ведь рим расширялся и в республиканские времена. А имперская власть стала закономерным результатом этого расширения, ккак производная от реформ Гая Мария
Легат прекратите заниматься хуйней, стройте когорты в походный строй, пора показать варварам мой скутум.
>но ведь рим расширялся и в республиканские времена.
Не силой, а выгодой. Точнее так.
При республике присоединяли территории добрым выгодным словом и гладиусом, варварские вожди во время республики сами были готовы идти на службу в Рим целыми племенами чтобы жить под юрисдикцией Рима и иметь ништяки, ну и защищать от других варваров, а при империями только гладиусом по принципу сдохни или умри, когда варвары до последней капли крови бились и презирали Рим.
>. А имперская власть стала закономерным результатом этого расширения, ккак производная от реформ Гая Мария
Это деградация и скатывание в феодализм. То что ахуевший барин взял себе титул императора не делает из него ничего нового. Просто хитрые пидоры наебали всех красивыми терминами завернув варварство в красивую обертку.
Ну, а когда Империум получил пизды, то коллапснул и превратился в очко скатив всю европу в средневековье где каждый второй барин хотел нацепить на себя титул императора дабы дать всем пососать.
>Как часто ты думаешь про Римскую империю?
Каждый день. Всегда перед сном представляю себя двухметровым чедом гладиатором с большой пиписькой, который разносит сброд на потеху публике и получает овации. После каждого боя я достаю свой огромный хуй и начинаю им трясти. Женщины женщины сквиртуют на трибунах Колизея, мужчины трясутся в страхе, что их тян уйдет ко мне, наставив им рога. Вот это я понимаю жизнь. Жаль, что все пошло по пизде.
У тебя скутум коротковат. Варваров рассмешит только и тянучки хихикать будут.
Я за неё играю.
Каждые V секунд.
/тред
/тред
Ага, а после республики что то изменилось? Как присоединяли египет? Галлию?
Феодализм? Нихуя ты баклажан, иожет расскажешь что у императоров наследные права имелись?
Несколько раз в месяц, как и все европейские мужчины, потому что я тоже европеец
мимо анон из Украины
Нипонял бля?
Крым итальянский чтоле?
Как теперь жить?
…Хотя… если отдать Крым Италии…
Крымчане по крайней мере будут довольны.
И война может закончится заебала уже
1
Главное не длина, а умение тыкать, Римская империя всех соседей скутумами затыкала.
Современное мировое законодательство, регулирующее юридически значимые отношения человека, общества и государства, основано на нормах, вытекающих из римского права, основу которого всегда составляла семья - «familia».
Вне её принадлежности, невозможно было стать гражданином – «civitatis» и как следствие, быть наделённым соответствующей правоспособностью, то есть – обладать субъективными правами и обязанностями.
Римское классическое право различает три степени гражданской правоспособности: «Liberi et servi» -свободные и рабы, «Cives, latini и peregrini» - свободные римские граждане, латины и перегрины, «Personae sui et alieni iuris» - самостоятельные и подвластные римские граждане; при этом, правоспособность указанных лиц, могла изменяться в зависимости от юридического изменения их состояния – «status»: быть уничтоженной, ослабленной или умалённой.
Если применять состояние «Сapitis Diminutio Minima», то имя и фамилия в юридических документах, подтверждающих статус лица, пишутся заглавными первыми буквами (Иван Иванов) и эта норма применяется тогда, когда например, изменяется семейное положение человека, что представляет собой некое ограничение в дееспособности или минимальную, неощутимую потерю прав и возникновение новых обязанностей.
При состоянии «Capitis Diminutio Media» фамилия лица пишется заглавными буквами (Пётр ПЕТРОВ), что означает потерю права на гражданство, но не на свободу, вследствие которой, лицо может быть подвергнуто наказанию в пределах норм права, не связанному с лишением свободы.
Когда применяется «Capitis Diminutio Maxima», имя и фамилия лица пишутся заглавными буквами (ВАСИЛИЙ ВАСЕЧКИН), что свидетельствует об изменении статуса указанного лица от свободного к невольному, а именно – о полной потери субъективных прав по умолчанию.
https://proza.ru/2018/02/05/2043
Вне её принадлежности, невозможно было стать гражданином – «civitatis» и как следствие, быть наделённым соответствующей правоспособностью, то есть – обладать субъективными правами и обязанностями.
Римское классическое право различает три степени гражданской правоспособности: «Liberi et servi» -свободные и рабы, «Cives, latini и peregrini» - свободные римские граждане, латины и перегрины, «Personae sui et alieni iuris» - самостоятельные и подвластные римские граждане; при этом, правоспособность указанных лиц, могла изменяться в зависимости от юридического изменения их состояния – «status»: быть уничтоженной, ослабленной или умалённой.
Если применять состояние «Сapitis Diminutio Minima», то имя и фамилия в юридических документах, подтверждающих статус лица, пишутся заглавными первыми буквами (Иван Иванов) и эта норма применяется тогда, когда например, изменяется семейное положение человека, что представляет собой некое ограничение в дееспособности или минимальную, неощутимую потерю прав и возникновение новых обязанностей.
При состоянии «Capitis Diminutio Media» фамилия лица пишется заглавными буквами (Пётр ПЕТРОВ), что означает потерю права на гражданство, но не на свободу, вследствие которой, лицо может быть подвергнуто наказанию в пределах норм права, не связанному с лишением свободы.
Когда применяется «Capitis Diminutio Maxima», имя и фамилия лица пишутся заглавными буквами (ВАСИЛИЙ ВАСЕЧКИН), что свидетельствует об изменении статуса указанного лица от свободного к невольному, а именно – о полной потери субъективных прав по умолчанию.
https://proza.ru/2018/02/05/2043
Ave, Klaus!
Клавдий Шваб
>Линии копейщиков,
Это Греция.
Да ебись он в рот, этот Рим, государство разбойников. Карфаген был намного лучше, жаль проебали всё.
Это фейк?
Боспорский/Понтийский.
24/7
Ave, Бабура!
https://www.youtube.com/watch?v=MWoQW-b6Ph8
https://www.youtube.com/watch?v=MWoQW-b6Ph8
Скучная хуета. Что там играть дальше одной кампании? Да и ту хуй осилишь из за скукки ои однообразия
Ты историк по образованию анон?
Клавдия никто и никогда не готовил к исполнению им обязанностей правителя. Однако его занятия историей и риторикой в детстве и юности, общение с выдающимися умами того времени и исторические примеры правителей, о которых он был прекрасно осведомлён, сделали из него императора, который пришёл к власти случайно, но за время своего правления полностью сосредоточил её в своих руках, выиграл несколько военных кампаний, весьма существенно расширил границы Римской империи и стал вторым после Августа правителем, который после смерти был обожествлён.
Как вот такую стену разъёбывать?
>катманду
Кек.
Никак, мухоморы запретили вроде.
Каждый день
>2-й пик
Ой камон, там такая борьба была не на жизнь а на смерть, а не игра в одну калиточку, как недалёкие мемаделы малюют. Каждый житель в Риме наложил в штану крупно и пустил жидкого.
И не упусти Ганнибал шанс сразу после Канн, вполне возможно не стало бы Рима после.
Но не стал. И вечный город до сих пор стоит, а от карфагена и руины хуй найдешь
Увы. Магарбал был прав.
А ещё этот кохёд македонский не поддержал Ганнибала вовремя, а зря.
козёл*
Раз в 2 недели точно.
>Как часто ты думаешь про Римскую империю?
Ну когда в Цезаря 3 или 4 играю.
Нет, студент провинциального техвуза.
Но я бы действительно хотел бы пойти на Античность в ВШЭ.
