>>55378020 (OP) >Устанавливают марионеток >Если марионетка внезапно не признается народом вводят многочисленные санкции
Вот кто например такая "светлана тихановская"? Этот человек еще вчера продавал коржики с чаем в школьном буфете а теперь она "истинный президент Беларуси" а Лугабе нелегитимен и против его страны необходимо наложить многочисленные санкции и чтобы когда народ стал жить хуже попробовать гойдировать здания правительства снова уже с новой персоналией из пробирки а потом инициировать вступление в НАТО.
>>55378104 С его точки зрения во всем прав. С точки зрения болонки Лаврова Машки он не прав во всем, пидор гнусный восемь лет долбил очко. С моей точки зрения строго похуй, как называть процесс.
>>55378251 >>55378249 Лахта давай по новой булькни. Путин нападает на Украину ряряря это НАТО заставляет Финляндия и Швейцария. Путин кидает чтобы не злить друга из Турции Армян ряряря это опять НАТО вмешиваться. Лугабе друг Путина нарушает закон голосования в 2020, а потом помогает в войне с Украиной и получает санкции опять НАТО срет в штаны бедным белорусам. В добавок сама Украина которая похуй было с 91 года, а потом приходит Янек друг Путина и опять НАТО опять тод же сценарий. Итого кто там следующей друг Путина которому НАТО будет срать в штаны.
>>55378251 >Они заставляют страны вступать в НАТО. Ставят в безвыходное положение буквально. Франция выходила из НАТО и входила обратно. И? Напоминаю, что НАТО изначально создавалась как оборонительный союз, для сдерживания советcкой экспансии. В чаcтности, Тyрция вступила в НАТО, потому что СССР требовал от Турции территориальных уступок. Таким образом Тyрция защитилась от дальнейших притязаний СССР.
Литва, Эстoния и Латвия встyпили в НАТО, чтобы исключить риск повторной аннексии. Тем более, что рoссийский МИД отрицает сам факт аннексии прибалтийских государств, повторяя лживые тезисы советской пропаганды. Если бы прибaлтийские государства не вступили в НАТO, вполне возможно, что были бы уже поглощены Россией, либо на их территории могли быть созданы марионеточные квазиреспублики, по типу Приднестровья, ДНP и ЛНР. Сейчас страны Бaлтии тратят 1.5-2% ВВП на оборону (для сравнения, Россия тратила 4.1% ВВП, Украина 3.2%) и не боятся за свою безопасность, могут уделить больше внимания экономике, реформам.
Так что это нe "НАТО расширяется на восток" (такая формулировка имела бы смысл, если бы НАТО насильно включало в свой блок независимые государства), это страны Восточной Европы вступaют в НАТО, чтобы обезопасить себя от возможной российской агрессии. На фoне вторжения в Украину уже даже Финляндия и Швеция подали заявки на вступление в НАТО.
Аргумент, что после распада CССР само существование НАТО потеряло смысл также не выдерживает критики. Во первых, сохранялся риск возвращения коммунистов к власти в России, грезящих восстановлением СССР. Во-вторых, Россия проводила имперскую политику и уже с 90х гoдов вмешивалась в дела других независимых государств: конфликт в Приднeстровье, грузино-абхазская вoйна, вторжение в Грузию 2008 года, признание Абхазии и Южной Осетии. Понятнo, что приход к власти чекиста, сожалеющего о распаде CССР, оптимизма соседствующим странам не добавил.
>>55378252 НАТО приближалось к российским границам, поскольку ее об этом просили страны, которые России не доверяли. В число таких государств входили Чехия, Словакия, Венгрия, Польша, республики Балтии, но не Украина и не Грузия. Не доверяли России те страны, которые в прошлом сталкивались со случаями вторжения на их территорию советских (а раньше царских) войск. Доверяли те, у которых с нами были издавна дружественные отношения. После историй с Крымом и Южной Осетией настроение в Украине и Грузии существенным образом меняется в пользу опоры на мощь Запада. И хотя в НАТО их сейчас не примут, ментально эти страны стали уже нашими противниками.
>>55378424 > Литва, Эстoния и Латвия встyпили в НАТО, чтобы исключить риск повторной аннексии. Аннексии никакой не было, они добровольно вошли в состав союза, а ты повторяешь лживые тезисы запада.
>>55378652 Тащемта если сравнивать финнов и хохлов, первые относятся к России вполне себе нормально. Чёт не припомню скачек на финских площядах а-ля москоляку на гиляку в финском/шведском исполнении.
Напротив финны даже не прекратили затариваться водкой и бензом после 24.02. Я уж молчу что они всю жизнь быль проамериканские страны и вступление в НАТО могло мало кого удивить.
АА вот агрессивная риторика Украины говорит сама за себя, их в НАТО РФ точно не отпустит.
>>55378432 Ментально похуй. Люди хотят туда, где дорохо бохато. Это процесс неизбежный, они пойдут в нату. Потому что там жопа в тепле. Идеология это хорошо, но всем она индифферентна, когда выбор между картохой и фуагрой. История идет своим чередом, хохлы хотят не в руззке мир, а в жрат и спат. Руззке мир копротивляется. Кто богаче, тот и прав.
>>55378655 Это была часть дипломатической игры, в центре которой оказалась Германия. Эта страна была после войны разделена на четыре зоны оккупации, а в конце сороковых уже возникли два государства ФРГ и ГДР. ГДР находилась под советским влиянием, а ФРГ была капиталистической страной
В начале 50-х СССР предлагал объединить Германию при условии её демилитаризации и нейтральности. Pападные страны к этой идее относились настороженно, заслуженно подозревая, что после их объединения в Германии внезапно произойдет переворот, и к власти придут коммунисты, как уже случилось, например, в Чехословакии.
Заявки на включение в североатлантический альянс подали отдельно СССР, Украина и Беларусь. Какие у них были на это правовые основания, ведь республики СССР не являлись государствами? Очень просто. Им на время и, конечно, исключительно на бумаге дали суверенитет и атрибуты государственности.
Конечно, все три заявки на вступление в НАТО были отклонены. Не было даже необходимости подчеркивать абсолютно нереалистичный характер такого предложения, который противоречил самим принципам, на которых строится система обороны и безопасности западных государств.
Cобственно, это и было целью Москвы: получив отказ показать, что альянс имеет не оборонительную-антикоммунистическую направленность (что на самом деле никогда особо никто и не скрывал). В ответ на этот отказ, СССР в 1955 году создал альтернативный блок - организацию варшавского договора (ОВД), в которую закинул все социалистические страны, уже находящиxся тогда под контролем Москвы.
После окончания холодной войны же НАТО значительно сократила свои неядерные и ядерные силы, потому что НАТО больше не надо было поддерживать такой же уровень обороны. В дополнение к этому НАТО никогда не обещала не принимать новых членов. Она не могла и не стала бы этого делать: политика открытых дверей была ключевым положением Североатлантического договора 1949 года, в результате которого была основана НАТО.
>>55378711 Я ж тебе говорю, процесс идет. Иди на Таймыре за Сороса поясни, они тебя выебут. А тут готовая почва, приходят миссионеры, печеньки дают. Заебца. Закончились национальные государства, теперяча людям бод подавай. Ну и нахуй Россиюшку хохолики послали.
>>55378020 (OP) Давайте назовем вещи своими именами. НАТО - это военный союз государств, которые в совокупности развязали самое большое количество войн на планете и убили в них самое большое количество людей по сравнению со всеми остальными войнами, развязанными всеми остальными странами Земли. Государства, входящие в этот военный альянс, превратили в свои колонии 4 континента из 6 и проводили там геноцид местного населения с многомиллионными жертвами. Неоднократно государства, входящие в этот военный альянс вторгались и на территорию России. И вот теперь этот альянс снова у наших границ от Белого моря до Черного. Еще вопросы остаются?
>>55378749 >НАТО - это военный союз государств, которые в совокупности развязали самое большое количество войн на планете и убили в них самое большое количество людей по сравнению со всеми остальными войнами, развязанными всеми остальными странами Земли. Государства, входящие в этот военный альянс, превратили в свои колонии 4 континента из 6 и проводили там геноцид местного населения с многомиллионными жертвами. И что сделает Попыт? Ты прикинь какая машина НАТО!!! > 4 континента из 6 и проводили там геноцид местного населения с многомиллионными жертвами Пиздосики пиздосики пиздосики!!!
>>55378797 У приматов неконфликтно не бывает. Приматы постоянно пиздятся за территорию и ресурсы. Так было, есть и будет. А поэтому нехуй сопли жевать. Затопить для начала Исландию серией массированных термоядерных ударов, как Жирик еще лет 20 назад предлагал, и изменить этим Гольфстрим, резко повысив спрос на наши энергоносители. А потом можно и за стол переговоров сесть. На наших условиях, разумеется.
Также, в отличии от США, у СССР было рабство - колхозы, гулаги, шаражки. А так же колонии в Африке и восточной европе.
Наши визги о том, что про нас кто-то что-то не так пишет это психосоматическое. Это такой визг рефлексии на то, что нам гордиться в настоящем нечем, будущего у нас нет, а прошлое - цветуще и прекрасно. Именно оно одно единственное, наша Прелесть, достойна всеобщего восхваления и чинопочитания. А ведь, если подумать, хуже чем мы о своей истории еще никто не писал. Хуже чем мы, к своим собственным ветеранам всех боевых действий не относился (ну разве что в Нигере похуже - их там съедают). Во Франции, Бельгии и Италии есть улицы имени города-героя Сталинград - в Российской Федерации есть улицы имени героя России уважаемого Ахмата Абдулхамидовича Кадырова. В Норвегии и Австрии в 2015 году установлены два новых памятника советским солдатам и летчикам - в Российской Федерации из мемориальной плиты советским солдатам кладут брусчатку. Я, кажется знаю каких ублюдков надо мокнуть в сортир за "пересмотр итогов Второй мировой". Будь я Гитлером, то первым делом бы пустил на брусчастку имена советских солдат, а как бы прекрасно смотрелся автобан Берлин-Москва имени Ахмата Абдулхамидовича, построенный целиком из остовов советских капитальных памятников!
>>55378687 >А вот агрессивная риторика Украины говорит сама за себя РФ: НАШ РОСТОВСКИЙ ПЕНСИОНЕР ЕДИНСТВЕННЫЙ ВАШ ЛЕГИТИМНЫЙ ПРЕЗИДЕНТ!!11 Украина: Пыня отъебись. РФ: КРЭМ НАШ САСАТЬ ХОХЛЫ!!1 Украина: Пыня отъебись. РФ: МАНЯНАРОДЫ ЛУГАНДЫ И ДОНБАБВЭ БУДУТ СВОБОДНЫ!1 Украина: Пыня отъебись. РФ: ДА КАК ВЫ СМЕЕТЕ УНИЧТОЖАТЬ ИХТАМНЕТОВ В ТРУСИКАХ ХИМИЧЕСКИМИ НЕЙТРОННЫМИ БОМБАРДИРОВКАМИ??! У НАС УЖЕ МЕСТА НА КЛАДБИЩАХ ПОД РОСТОВОМ НЕТ!!1 ФОФЫСТЫ!!!!!1 Украина: Пыня отъебись. РФ: ВСЕ ЗАМЕРЗНЕТЕ БЕЗ НАШЕГО ГАЗА!! СЛЫШИТЕ?! ЗАМЕЕЕРЗНЕТЕ!!!!!1 Украина: Пыня отъебись. РФ: НИКАКОЙ УКРАИНЫ И ХОХЛОВ НЕТ В ПЕПЕЛ ХУИВ ЗА ТРИ ДНЯ!1 Украина: Пыня отъебись. РФ: УКРАИНСКИЕ ТЕРРОРИСТЫ В БИОЛАБОРАТОРИЯХ РАЗРАБЫВАЮТ БОЕВЫХ БiНДЕРОВСКИХ ГОЛУБЕЙ, ПЕРЕДАЮЩИХ АНТИРУССКИЙ ВИРУС ПОЛОВЫМ ПУТЕМ ГОЛУБИНЫМ ХУЕМ В РУССКУЮ ЖОПУ!!!11 ДОКОЛЕ?! Украина: Пыня отъебись. РФ: ГЕНЕРАЛ СКУФИДОН ЗАТАЩИТ КАТКУ!!1 Украина: Пыня отъебись. РФ: ПОВАР ЗАТАЩИТ КАТКУ, ЩАС ТОКА НА БОЕГОЛОВКИ В ПЕРЕХОДЕ НАСКРЕБЕТ!!1 Украина: Пыня отъебись. РФ: НЕФРИТОВЫЙ СТЕРЖЕНЬ УДАР КИТАЙСКИЕ БРАТУШКИ ДОПОМОЖУТ!!1 Украина: Пыня отъебись.
А может хохлы перестанут быть угрозой, если Пыня от них отъебется?
>>55379197 Ну мнение товарища Илларионова для нас, конечно же очень важно - в 00-х был целым советником Путина (и до сих пор сияет отраженным светом), а потом выпизжен на мороз. С тех пор кроме постов в ЖЖ ничем не прославился. Но 1, 2 и 3 мировые войны развязал не СССР если что, а в них было убито больше, чем во всех предыдущих и последующих войнах вместе взятых. Ну если не считать чистые геноциды, которые проводил Запад в Америке и Африке. Да, там негров и индейцев поубивали больше, чем в 1, 2 и 3 мировую войну.
>>55379197 Чё-т какой-то немного натужный список по ссылке. Называть СССР агрессором в войне против Японии в 1945-м это несколько странная хуйня, также как и записывать в акт агрессии потопление парохода, который был захвачен немцами в ходе той же второй мировой. И это я загуглил только насчёт одного упомянутого судна. Насчёт сбитого Боинга тоже непонятно: какой-то самолёт сбился с курса и вошёл в воздушное пространство СССР. Это акт агрессии со стороны СССР? Ну такое себе. У американцев списочек всё-таки посолиднее.
Ага, блядь, конечно, Путин просто спит и видит, что страна, заигрывающая с НАТО, будет иметь такой же уровень допуска к России как и Белоруссия. Пиздец, тупые западные проплатки даже не стараются.
Жидкий копиум. Путин уже за одно вытаскивание России из 90ых, присоединение Крыма и за победу на Украине войдёт в историю как великий деятель своей страны. Всё остальное - блажь.
>>55379524 > вытаскивание России из 90ых, Заслуга дорогой нефти. Мантра дауна > присоединение Крыма То что ты даун подтверждается. > за победу на Украине Не просто даун, а лишнехромосомный имбецил с отрицательным айкью, лол.
>свинорылое говно вырезает из контекста >свинорылое говно выкладывает это на все ресурсы в надежде, что переможет в псай-опсе >свинорылое говно разоблачают и поддерживают бомбардировку против его страны >свинорылое говно визжит "защоооо"
>>55379547 > лично Путин распилил все заводы в 90ые и 00, Да. Именно при залупе сохранился и окончательно законодательно оформился передел совковой собственности.
В том, что именно НАТО агрессивно пытается затащить Хохлоину в свои ряды, Думаешь мы забыли, как в 2008 на самите НАТО было заявлено, что Украина и Грузия станут членами НАТО? При том, что в конституции Украины был записан внеблоковый статус. Далее уже Меркель, Саркази и еще другие видные политики говорили, что США сильно настаивали на членстве Украины в НАТО
Пиздабол сказал, что это не НАТА решает кто в него вступит, а пипл ов Лтуаэнили анд Поланд. Может этот пиздобол Столтенберг скажет когда состоялся демократический референдум в этих странах по поводу вступления в НАТО?
>>55379623 А почему обязательно совкодаун? Почему не исламский радикал, например? У них же тоже от американцев бомбит. Или у тебя зацикленность именно на коммунистах? Таки где-то тебя слили или в попку трахнули? Не держи в себе, откройся миру.
Залупа? При чём тут ты, свиноеблуша? Передел у него развалившейся 10 лет назад страны оформился при Путине, ага, а до этого чем занимались ельценовские олигархи? Бережно сохранили наследие СССР?
>>55379691 > Залупа? При чём тут ты, свиноеблуша? Триггериться на то что путина залупой называют слишком жирно, имей совесть, ты не на говноглазниках сидишь.
>твоего президента называют залупой >залупой его называются свинобандеровские хуесосы, заполонившие русский сайт - двач >аррряяя ухади на одноклассники!111
>>55378687 > их в НАТО РФ точно не отпустит. В том, что народ-гной, народ-ведро с крабами будет до последнего пытаться утянуть Украину на дно никто и не сомневается, вопрос только у кого быстрее развяжется пупок.
>>55378249 >Этот человек еще вчера продавал коржики с чаем в школьном буфете а теперь она "истинный президент Беларуси" а Лугабе, который за 30 лет власти 4 раза обрушил национальную валюту, строил дворцы, раздавал корешам бабки и посадил ради лулзов чувака, что посмел сделать +/- рабочий IT проект нелегитимен. Ну...Да? Ты думаешь, что умение удержать власть и ей распоряжаться это одно и то же? Ты думаешь, что если ты творишь с властью лютейшую хуйню, то ты НЕ проиграешь выборы домохозяйке?
>>55379556 Как же я проигрываю с подобных даунов каждый раз. >переможет в псай-опсе Дурачок живёт в каком-то манямире, где он ведёт неравную "псайопс"-борьбу с хохлами. Только для того, чтобы посмеяться над подобными шизиками и захожу каждый раз на порашу.
Уже всё заебало. Что там из ближайших событий? "Выборы" весной?
Дожить бы сначала до выборов.
Попытаюсь рассказать вам где порвётся. Порвётся на разрыве поколений. Нищие 18-30 лет и обросшие жирком 40-50.
Те же санкции лишь увеличат разрыв уровня жизни у поколений. Жизнь старших более/менее устроена. В сытые годы старшие обросли имуществом - дома, квартиры, автомобили, импортная бытовая техника. Жить в целом можно. А у молодёжи ничего этого нет и не будет.. И вот на базе этого будут расти противоречия. Эдакий конфликт отцов и детей, но в плане семьи, а внутри общества.
>>55380749 Думаю да. ОДКБ ни на что не способна как и сама рашка, которая село марьинка 2 года взять не может . США в одиночку вынесет РФ слава богу потому что фашизм нужно ебать
>>55378108 >Пидорахи ведут агрессивную политику и пугают соседей, почему они не могут попросить помощи? Могут. Вот ЛДНР попросили помощи у России и вступили в РФ.
>>55380749 Все равно им не будет. Но и по Украинскому сценарию США не пойдут и в наглую не нападут как Рашка будет тупо уже обкатанный кубинский сценарий, просто США весь западный мир (60% мирового ВВП) введут санкции и торговое эмбарго и будут мексиканцы потом как кубинцы сидеть в этом одкб в тотальной нищете
>>55380939 Причём в отличие от пынинских референдумов - проходят они по запросу от правительства с соблюдением законов и без ихтамнетов из другой страны.
>>55381140 Карибский кризис был предвыборной кампанией Кеннеди, залив свиней провели местные змагары
Аноним ID: Пошлый Доктор Ватсон22/09/23 Птн 09:14:43#98№55381226
>>55381188 >Расширение НАТО не увеличивает безопасность ни для кого. Кроме тех, на кого попыт грозится скинуть ядерку. НАТО там уже потихоньку загнивать начало, а тут один 5Д-шахматист такой подгон организовал. Ух бля.
>>55378749 >>55378765 >>55378783 >>55378817 >ко ко ко кудах!!1 Гребешком трясёт русак, кукарекает грозно, но боится нату сука, знаёт кто на планете батя. Хороший пёс.
Расскажу тебе на примере такой Страны как Латвия, в Латвииесть такой регион как Латгалия (пикрил) он находится на юго востоке страны на границе с Россией. При этом 60% населения региона "узгнетаемые латышами фашистами русские в трусикхах"
Но дело в том что Латвия вступила в НАТО в 2004 году поэтому там не было никаких реыерендумов, вежливых человечкв, Гиркинвх, Сруновых, Стрелкоаых Моторолл и ихтамнетов,оотпускниковапотом иоткрвиой СВО
Не вступи Латвия в НАТО в 2004 там была бы ЛНР (Латгальская народная пик2)
И наоборот если бы в том же 2004 аккурат после первого майдана Ющенко-Тимошенко Украина вступила бы в НАТО то никакого крымнаша, лднр и сво там бы не случиллсь
>>55381188 > Расширение НАТО не увеличивает безопасность ни для кого Грузия, Украина не в НАТО — с ними воюем Прибалтика в НАТО — не влюем с ними Ты верь во что хочешь, а я, как петербуржец, благодарен НАТО за чистомирное небо над головой
>>55381417 >При этом 60% населения региона "узгнетаемые латышами фашистами русские в трусикхах" 95% которых в холодном поту просыпаются от кошмара, что грязножопая Россия приходит "освобождать" своих патриотов из лап латвийских тиранов.
>>55381423 Именно в этом. Да в русскои медиаполе годами прдвигается тейк о том что "да не будут США впрягаться за какую то Прибалтику, воевать с Россией"
В том то и дело что будут(мы уже видим как они "не впрягтся" за Украину чего они вообще и делать то не обязаны)
Дело в том что НАТО это неравноправный союз по принципу - ты пускаешь к себе америкпгцев, отправляешь солдат воевать в их войнах, размещаешь их базы, жертвуешь частью сувернитета в обмен они гарантируют тебе защиту от России
И дело не в том что им так уж нужна Эстония или Латвия как таковое, просто если сегодня они кинут Литву, где гаранття что они не кинут Румынию? Или Польшу и нато тупо посыпеться, а им такое не надо
Поэтому Россиявоюет там где нато не встрянет, с Грузией прокатило, с Украиной нет
>>55381460 После крымнаша и сво да, ибо желающих работать за 300 евро с перспекьивой ещеи отправится в куб поубавилось даже среди пенсионерок и дедов пердунов (ибо их перспектива пенсия в 90 евро тоже не впечатляет) до Крымнаша же яб сказал что у нас примерно половина русских хранили под кроватью красный флаг как та бабка на Украине и ждали когда "наши миги сядут в риге" Не все но половина, мы хорошо интегрировали молодое и среднее поколение, у меня у самого жена русская и в гробу она вашу Россию видала, а вот пенсы и скуфидоны увы их уже не перевосритэать, надо просто чтоб то поколение ушло (и идти русскии навстречу на самом деле скуфы все равно будут врагами хоть вжопу их целуй, а мододежь обижаем зря)
>>55378104 А ни в чем, лол. Нет ни одной страны, которая вступила бы в НАТО принудительно а-ля "или мы вас ебнем. или вступите". Вступают добровольно, часто сами упрашивают.
Аноним ID: Глупый Мальчик с пальчик22/09/23 Птн 10:25:56#110№55381663
>>55379559 >1944 - against Tuva Каждый раз, как в первый
>>55381476 >отправляешь солдат воевать в их войнах, размещаешь их базы, жертвуешь частью сувернитета в обмен они гарантируют тебе защиту от России Один хер дешевле, чем без НАТО было бы.
>>55381558 > 1. Мы мирная страна и никому никогда не угрожали. О даа сугубо мироно оазрослись с границ московской области до 1/6 части суши. Конечно конечно. Ну так тогда британцы в северной америке и испанцы в южной тоже "оборонялись" От индейцев.
Вот как Ермак со своими уазакаии приперся в сибирь "оборонятся" От сибирского ханства, так кортес с конкистадорвми пришел оборонятся в теночитлан лол
>>55381571 Причем тут экономика на момент формирования нато ни одна европейская страна раз на раз в одиночку не способна была выстоять перед ссср и случился юы тот самый наламанш и проливы (в случае турции)
лол, аргументация))) клоун, ты не можешь называть угрозой всё, что захочешь и оправдывать этим любые свои действия, хуйня))) если тебе 5 летний ребенок скажет, что он тебя хочет убить - это не значит, что тебе кто-то угрожает) угроза не является угрозой если она ничем не подкреплена но это банальная юридическая грамотность
Так это не какие то отчисления в пользу США требование НАТО тратить 2% ввп на оборонку это токбование тратить их на свою армию, а не то что тв там вашингтону отсегиваешь
>>55381867 >1999 Принуждение диктатора к миру, устраивавшего геноциды. >2004 В 2004 ничего. Но так как ты йододефицитная пидораха, то, возможно, ты имела в виду 2003? В 2003 тоже ничего - в Ираке НАТО не участвовало. А, стоп, в 2003 НАТО защищало границы своего члена - Турции. Не более. >2009 Защита от сомалийских пиратов.
>>55381915 >Пук кек диктаторы пираты Не знаю, с чего ты так порвался, но я назвал даты расширения блока. Те года, когда Россия была вполне себе проеврорейским государством и сама хотела в НАТО. >Генсек НАТО Йенс Столтенберг объяснил, что НАТО расширяется на восток, чтобы сдерживать Россию и отвечать на её агрессивные действия. Я кроме войны в Грузии, где европейская комиссия провернула грузин на хую, какой-то внешних выпадов от России и не припомню.
>>55381958 Франция выходила из НАТО и входила обратно. И? Напоминаю, что НАТО изначально создавалась как оборонительный союз, для сдерживания советcкой экспансии. В чаcтности, Тyрция вступила в НАТО, потому что СССР требовал от Турции территориальных уступок. Таким образом Тyрция защитилась от дальнейших притязаний СССР.
Литва, Эстoния и Латвия встyпили в НАТО, чтобы исключить риск повторной аннексии. Тем более, что рoссийский МИД отрицает сам факт аннексии прибалтийских государств, повторяя лживые тезисы советской пропаганды. Если бы прибaлтийские государства не вступили в НАТO, вполне возможно, что были бы уже поглощены Россией, либо на их территории могли быть созданы марионеточные квазиреспублики, по типу Приднестровья, ДНP и ЛНР. Сейчас страны Бaлтии тратят 1.5-2% ВВП на оборону (для сравнения, Россия тратила 4.1% ВВП, Украина 3.2%) и не боятся за свою безопасность, могут уделить больше внимания экономике, реформам.
Так что это нe "НАТО расширяется на восток" (такая формулировка имела бы смысл, если бы НАТО насильно включало в свой блок независимые государства), это страны Восточной Европы вступaют в НАТО, чтобы обезопасить себя от возможной российской агрессии. На фoне вторжения в Украину уже даже Финляндия и Швеция подали заявки на вступление в НАТО.
Аргумент, что после распада CССР само существование НАТО потеряло смысл также не выдерживает критики. Во первых, сохранялся риск возвращения коммунистов к власти в России, грезящих восстановлением СССР. Во-вторых, Россия проводила имперскую политику и уже с 90х гoдов вмешивалась в дела других независимых государств: конфликт в Приднeстровье, грузино-абхазская вoйна, вторжение в Грузию 2008 года, признание Абхазии и Южной Осетии. Понятнo, что приход к власти чекиста, сожалеющего о распаде CССР, оптимизма соседствующим странам не добавил.
НАТО приближалось к российским границам, поскольку ее об этом просили страны, которые России не доверяли. В число таких государств входили Чехия, Словакия, Венгрия, Польша, республики Балтии, но не Украина и не Грузия. Не доверяли России те страны, которые в прошлом сталкивались со случаями вторжения на их территорию советских (а раньше царских) войск. Доверяли те, у которых с нами были издавна дружественные отношения. После историй с Крымом и Южной Осетией настроение в Украине и Грузии существенным образом меняется в пользу опоры на мощь Запада. И хотя в НАТО их сейчас не примут, ментально эти страны стали уже нашими противниками.
Слова вырезаны из контекста, не прикидывайся бревном, дебик. В первом случае вырезано, что речь идёт про военное освоение территорий Украины (при чём против воли её народа, военной хунтой, устроившей переворот, это он прямо говорит), а во втором случае, он говорит, что мы против Финляндии и Швеции ничего не имели против, у нас с ними никаких споров нет, и военных замыслов тем более.
Да и вообще, вне контекста слов Путина, как можно сравнивать первую армию Европы и самую её же страну по площади, у которой есть военный и промышленный потенциал СССР...с ФИНЛЯНДИЕЙ
>>55381999 Страны, вступившие в альянс, так не считали. Как оказалось, они были правы. Что, пидорашка, неприятно, что теперь в Финляндии не появится никакой шахтерской республики?
>>55382001 Пидорашка маневрирующая. Скотоублюдия считает НАТО угрозой? Считает. Скотоублюдия считает расширение НАТО угрозой? Да. Скотоублюдия заявляла, что не допустит расширения НАТО, которое как организация угрожает скотоублюдии? Да. НАТО, (якобы) угрожающее скотоублюдии, расширилось? Расширилось. И расширится вновь. И что ты сделаешь?
>>55381958 > европейская комиссия провернула грузин на хую, какой-то внешних выпадов от России и не припомню.
Во первых никто их на хую не проворачивал ты ссылаешбся на доклад которого не читал а ты почитай, он и на русском есть как однои из основных языков оон.
Там сказано что конфлиут начался из действий грузинской стороны, но ни слова о том что эти действия были незаконны там указывается как раз на незаконность действий России
Проецируя на бытовую плоскость, - если твоя жена в короткой юбке, надев все золотые украшения пойдет ночью гулять по какой нибудь капотне, то логично ожидать что ее изнасидуют и ограбят. Да ее поступок глуп, однако закон не запрещает гулять в мини юбке обвешанной зодотом ночью в Любкрцах, а вот пацанчики с района как раз поступят логично но преступление совершвт именно они.
Грузия действовала глупо, но в своем праве агрессию совершила именно Россия
>В 2017 году Финляндия вошла в состав объединённых экспедиционных сил[en] под командованием Великобритании, созданных по инициативе НАТО.
Ну да, давайте выдаем перемогу из присоединения страны, которая уже давно де-факто под НАТО, а взамен этого проебём Украину! Хохол читается в мелочах)))
>>55382016 >Ууу злая рашкапарашка всегда была злая Ясно. >>55382013 >Финляндия республики А должны были, шиз? >>55382034 >которого не читал >Возникает вопрос, являлось ли применение Грузией силы в Южной Осетии оправданным с точки зрения международного права? По нашему мнению, ответить на него следует отрицательно. >Следующий вопрос состоит в том, являлось ли оправданным применение грузинской армией силы в отношении российских миротворцев на грузинской территории (в Южной Осетии)? Ответ, опять-таки, отрицательный. >Вместе с тем, с учетом масштабов изначальной грузинской атаки, необходимость и оправданность дальнейших действий России вызывают сомнения. Представляется, что большая часть этих действий вышла далеко за рамки необходимой обороны. Перенос боевых действий вглубь территории Грузии явился нарушением международного права, и на данном этапе грузинские войска действовали, осуществляя право на самооборону в соответствии со статей 51 Устава ООН. Тут вопрос был в том, кто начал боевые действия. Начали их не мы. Тут, конечно, и Россия наломал дров не слабо, но суть в том, что за прямую агрессию злой рашки на беззащитную Грузию этот конфликт не выдать, пусть и в предпосылках вина обоих сторон. Хотя, лучше бы наши не лезли вовсе.
В итоге мы имеем ситуацию, когда до 2014 года Россия не вела никаких экспансивный боевых действий. Более того, в начале своего пути страна готова была вступить в НАТО, но после того, как её провернули на хую, попутно положив большой и толстый на все предостережения и возмущения по вопросам собственной безопасности, начался ревизионерский угар. Это буквально самосбывающееся пророчество. И только не надо пиздеть про то, что суверенная страна Х может вступать в любой военный альянс Y или размещать у себя любые военные базы. Нет, не может https://www.google.com/amp/s/vz.ru/amp/news/2022/4/24/1155369.html
>>55381842 >Причем тут экономика на момент формирования нато ни одна европейская страна раз на раз в одиночку не способна была выстоять перед ссср и случился юы тот самый наламанш и проливы (в случае турции)
При том, что Америка несла и несет львиную долю расходов НАТО.
ВНЕЗАПНО быть независимым за чужое бабло не получилось, как же так?!
>>55381558 >Никогда никому не угрожали Ты бы хоть историю почитал. Или у тебя в больном мозгу представление, что Россия такая большая потому, что Бог её такой изначально сделал? У тебя буквально было военное расширение на север и восток, подминали местных уйгуров под власть Царей. Мы даже в Северной Америке с индейцами пиздились.
>>55378020 (OP) Надо просто самим вступить в НАТО и проблема будет решена. ВСТУПАЕШЬ В НАТО @ НАЧИНАЕШЬ ВОЙНУ С ДРУГОЙ СТРАНОЙ НАТО @ НАТО НЕ ЗНАЕТ ЧТО ДЕЛАТЬ @ ПРОФИТ
>>55382124 > Тут вопрос был в том, кто начал боевые действия. Начали их не мы.
Вопрос не втом кто их начал, а ктотбыл в каком праве. Грузия начала боевые действия на своей территории Это буквально как если бы в ответ на ввод российских войск в "Ичкерию" В 94м американцы бы высадили десант во Владивостоке, мол агрессор то Россия, "напала" понимашь на Ичкерию (которую никто не признает)
> за прямую агрессию злой рашки на беззащитную Грузию этот конфликт не выдать
Именно это выдать, Грузия начинает контреторростическую операцию на своей международно признанной (в тч Россией) территории, в ответ Россия нападает на Грузию. В случае Украины Россия хотябы сначала признала ЛДНР и потом типа пошла их по их просьбе защищать, РЮО Россия признала только после войны 12 августа аккурат в день ее окончания, то есть даже по российскии законам она вторглась на чужую территорию
> Более того, в начале своего пути страна готова была вступить в НАТО, но после того, как её провернули на хую,
Иначе и быть не могло, НАТО это военный блок созданный для защиты от России пускать ее туда это буквально впускать троянского коня, ибо у нато был уже опыт когда член нато турция на Кипре воевала с членом нато грецией и никто не знал что делать. Натовская Россия могла бы спокойно напасть на натовскую Эстонию и пятый параграф не работает, а вся восточная Европа вступала в нато с целью защиты от России (кроме хорватии, косово и словении - те вступили для защиты от сербов, поэтому ни Россию ни Сербию не возьмут в НАТО ни при каких условиях, так то в нато и Сталин заявку подавал лол)
>>55382146 Зато вступив в нато, они обретают не только право но и фактическую возможность хуесосить рашку в открытую ссать ей на ебало и ничего не опасаться, яркие примеры Польша и Прибалтика
>>55382254 То, что пынеходы не позволили пыне переступить через себя и подать заявку, не умаляет факта, что Россия хотела вступить в НАТО, монгол узкоглазый.
>>55382001 Тупорылая спидорашка, открой сука ОП-видео и послушай ебучий КОНТЕКСТ. Может, ты не знаешь английский? Поэтому я поясню тебе, необразованной спидорашке, что в ОП-видео говорят о Литве и Польше. С хохлами воевать - это тебе в другой тред, спидорахен. В закреп пиздуй, и с другими такими же даунами сиди.
>>55382230 Ещё раз: >Возникает вопрос, являлось ли применение Грузией силы в Южной Осетии оправданным с точки зрения международного права? По нашему мнению, ответить на него следует отрицательно.
>Натовская Россия могла бы спокойно напасть на натовскую Эстонию Только вот нахуя ей это делать то? Опять злая рашкапарашка из начала двухтысячных гадит, да что ж так? Ай-ай-ай. >Да может Только потом начинаются кукареки про "красные линии" и угрозы. Соломоновы острова и китайские базы тому пример. Но этодругое, пынямаю.
>>55382136 >внятно изложи извини, не всем же быть такими внятными, как ты, пидоранчик, аж индусы орут с тебя
Аноним ID: Шаловливый Иван Сученко22/09/23 Птн 13:50:53#156№55382886
Почему Россию ещё при Ельцине не впихнули в НАТО. Типо был бы каеф же для США иметь огромную территорию для своих баз. Да и Боря явно не был бы против этого.