>>293878744 Традиционные ценности - нуклеарная семья которая появилась 100лет назад. Еще и жить на своей земле, но без родни, то есть чисто советская креатура.
>>293878617 (OP) 1. Жена да убоится мужа своего. 2. Прелюбодеицу и прелюбодея побивают камнями по заявлению мужа и при этом первыми обязаны кидать камни те, кто свидетельствовал о прелюбодеянии. За лжесвидетельство - смерть. Если никто не берет на себя ответственность первым бросить камень, значит свидетелей или обвиняющего мужа нет и некому первому кидать камни, то значит нет и побивания камнями. 3. Муж имеет полную власть над своей женой, никто не вправе указывать мужу как и что ему делать со своей женой. Муж господин, жена раба и помошница. Чего муж жене велит делать, то жена и должна делать. 4. Блудниц замуж брать разрешено, но это всегда позор и выбраковка, девственность невесты это безусловная ценность для создания семьи. В случае обмана семьи жениха, если после свадьбы выяснялось, что невеста не была девственницей, то новобрачную приводили к воротам дома ее отца и побивали камнями. Хотя если бы честно заранее предупредили, что их дочь блудница, то проблемм бы не было, кроме конечно позора, что дочь блудница. До замужества есть только два состояния: девица или блудница. 5. Муж не имеет права выгнать жену ни по какой причине кроме вины прелюбодеяния или ереси. Причем прелюбодейку он обязан выгнать немедленно, а еретичку может потерпеть по своему усмотрению сколько сочтет нужным, если надеется, что она сможет еще стать христианкой. Кстати у жены-христианки насчет мужа, впавшего в ересь, есть такое же зеркальное право. Но если муж соблудил жена не имеет права от него уйти, оправдывая свой уход блудом мужа. 6. Муж наказывает и воспитывает жену по своему усмотрению. Без всякого контроля со стороны общества. 7. Жена в собрании да умолчит, а если ей что непонятно, то придет домой и спросит у мужа. 8. Кто берет в жены пущеницу (разведенную) тот прелюбодействует. Дети в этом случае незаконнорожденные.
>>293878617 (OP) "Традиционные ценности" это набор ограничений и табу, которые воющее меньшинство рантье и прочих социальных клопов пытается навязать всем остальным. Например, запрет на изучение эволюции в школах, запрет контрацепции, насилие ради насилия, ксенофобия, право родителей морить детей голодом, стратификация школ. Форсится людьми без реальных проблем с вечным комплексом жертвы "Аааа, меня забанили в твиттере за спам словом ниггер".
>>293880737 Причем тут сапог чекиста? В славянской культуре огнестрел всегда был привилегией, а не правом. Я на 90% уверен, что у тебя нет охотничьего билета, и ты просто дрочишь на маняфантазии об американской мечте.
>>293878617 (OP) Определение "традиционным ценностям" есть в указе Президента РФ. Но в целом, это БАЗА для любого адекватного человека - сострадание, милосердие, доброта, взаимопомощь, уважение истории государства.
>>293881735 >Но в целом, это БАЗА для любого адекватного человека - сострадание, милосердие, доброта, взаимопомощь, уважение истории государства. Это СЖВ-шиза
>>293878617 (OP) Каждый понимает под этим что угодно без всякой логики. Например, чем древнейшая славянская традиция приносить людей в жертву не традиционная ценность? Она гораздо древней православия на Руси. И таких вопросов много. Традиционный не значит хороший, а, как правило, наоборот. А еще сторонники "традиционных" ценностей не очень умные люди. Они дрочат на рождаемость на Руси, но не понимают, что не в православии и абортах дело, а в том, что крепостные крестьяне рожали по 10 детей потому что это было выгодно. Для меня "сторонник традиционных ценностей" это синоним умственного вырожденца типа Стерлигова, который призывает убивать ученых.
- жизнь; - достоинство; - права и свободы человека; - патриотизм; - гражданственность; - служение Отечеству и ответственность за его судьбу; - высокие нравственные идеалы; - крепкая семья; - созидательный труд; - приоритет духовного над материальным; - гуманизм; - милосердие; - справедливость; - коллективизм; - взаимопомощь; - взаимоуважение; - историческая память и преемственность поколений; - единство народов России.
Перечень разрушительных и чуждых идей и ценностей
культ эгоизма культ вседозволенности культ безнравственности отрицание идеалов патриотизма отрицание идеалов служения Отечеству отрицание идеалов продолжения рода отрицание идеалов созидательного труда отрицание идеалов позитивного вклада России в мировую историю отрицание идеалов позитивного вклада России в культуру
>>293885220 Это совершенно разные приватизации по разным законам. Очевидно речь идет об отмене итогов приватизации ваучерами, которые скупали за бутылку водки, а потом отжимали заводы.
>>293884609 А виллы чиновников в Испании и их учащиеся в чуждых и разрушительных западных универах дети - это патриотизм, гражданственность и служение Отечеству, или гуманизм и приоритет духовного над материальным? Я тупой, помогите разобраться.
>>293878617 (OP) Как тут уже писали, это жизнь в общине, с роднёй, без однополых отношений. Как правило, на своей земле, в деревне, но это не обязательно. Ручной труд преобладает. Конечно, не без религии (но не обязательно православие и христианство вообще). Старшие в авторитете, соблюдаются обычаи (например: масленица, калядки, если носители традиции – русские). В чём я не прав?
>>293878617 (OP) "Традиционные ценности" они же "tradition values"– это новодел от пиндоских религиозных фанатиков, ничего с реальными традициями общего не имеющие. Это ценности тех ебалаев, что дают своим детям блокаторы полового созревания, дабы те не дрочили, что на одном уровне с трансошизой, так как делают то же самое, просто калеча своих детей. Также эти поехавшие в своë время копротивлялись против настолок увидев там пропаганду сатанизма. Этим додикам невдомёк, что было куча сказок, где упоминались черти. Да и традиционная семья – это не нуклеарная с разнополыми родителями, а большая семья, вроде крестьянской. Да, наши пропагандоны в очередной раз ничего нового не выдали, а просто слизали сказки для реднеков из так ненавистных им Штатов.
>>293884609 > - приоритет духовного над материальным
Пусть автор этого тезиса вместо еды молится, посмотрим насколько его хватит при таких условиях. Быстро узнает насколько материальный хлебушек приоритетнее высокодуховной молитвочки.
>>293878617 (OP) > Сап, двач. Что вы думаете о "традиционных ценностях"? Ну вот в конце 19 века русские тян всё ещё по традиции пили свою менструацию, типа полезно, предки пили и мы будем, предки та мудрые были, это коротко о том, что такое традиция
>>293878617 (OP) >Сап, двач. Что вы думаете о "традиционных ценностях" и что вы вообще подразумеваете под этим словосочетанием? Это означает будем жить в говне, зато в своем срусском и похуй, что весь олигархат давно фактически закграницу съебывает, как и дети чинуш, как и сами чинуши, народ долбоеб все стерпит.
Хочу, чтобы подушевой ВВП России был 50 тысяч евро. Чтобы средняя зарплата была не меньше 3-4 тысяч евро. Чтобы у каждого ребенка был живой папа, полная семья, и свежий семейный мерседес в гараже, на собственном участке с большим домом.
Духовность, скрепы, державность и традиции можете забрать себе.
>>293878617 (OP) >что вы вообще подразумеваете под этим словосочетанием Муж и жена верны друг другу Зарегистрированный брак Дети >1 Дома тепло и вкусно Забота друг о друге >Что вы думаете о "традиционных ценностях" Практикую
>>293878744 Ишь, холоп, чего удумал... Земля не твоя, а барина. Оружие же тебе по рангу не положено. Женщину тоже сначала барину дать надо по праву первой ночи. А ну живо на конюшню, дурь выбивать будем!
Применительно к РФ - это попытка заполнить идеологический вакуум хоть чем-нибудь и симулякр в чистом виде. Для традиционных ценностей нужно традиционалистское общество, а оно убито коммунистами и более его не вернуть. Современное общество в РФ, пожалуй, еще менее консервативно, чем американское, просто ниггеров не завезли нормально и гормонозаместителей - национальная специфика.
>>293878617 (OP) Почему негативное? Я вот сейчас строю свой дом, на прошлой неделе сдал на травмат и гладкоствол, через месяцс пойду покупать, у меня есть дочь, мне 26 лет. Дом дострою лет за 5 если всё будет в стране так как сейчас. И что в этом плохого? То что мои дети в тц не будут сидеть и 50 асланбеков не будут их запинывать? А жена моя будет не тиктокером или блогером? Я считаю что от современного говна надо держаться подальше, традиционная жизнь это больше плюсов, чем минусов
>>293878617 (OP) >ТРАДИЦИОННЫЕ ЦЕННОСТИ ориентиры здорового человека, развившиеся из многовекового опыта проб и ошибок считай плод культурной эволюции, проверенный временем >Мое отношение - негативно-нейтральное. банальный подростковый бунт. назло маме буду пренебрегать мудростью веков, а потом страдать в говне и плакать на двоще, что жизнь не имеет смысла
>>293878954 А какое счастье у пыненского орка 2023? Платить алименты Натрахе, которая скачет по чеченским и узбекским хуям, болеть вичом, сидеть на зоне и ебать там в жопу питухов?
>>293878617 (OP) Напомню, что в Екатеринбурге, в силу географии нашего региона, казаков небыло никогда, а вот геи, в силу биологии человека, были всегда, так что это ещё подумать надо, кто кому за традиционные ценности пояснять должен.
>>293878617 (OP) Способ манипуляции властей обществом, когда дела идут хуево и ничего нельзя предложить. Часто используется в диктатурах и просто хуевых странах.
Концепция традиционных ценностей была придумана американскими протестансткими фанатиккми в середине 70-х. Представляет из себя типичную шизу ебанутого веруна.Еще чуть чуть и недалеко по риторике от Игила. Зафорсилась массово среди редников в Сша(аналог наших скуфов-нищие, убогие скуфидоны, которые ничего не добились в жизни), тк завидуют более богатым обычно демократические штатам. Используют эту концепцию убогие диктатуры 2,3 мира. Попытка вписать этот кал в Рашку вообще полный провал. Рашка это страна с повальным атеизмом, где сами православные веруны говорят, что ходят в церкви только 3 % населения, когда в той же Польше и США около 60%,даде в Украине 40%. Все эти традиционные ценности в России это просто личная шиза Пыни. И выкинут их на помойку истории моментально после кончины Пыни
>>293878617 (OP) Подчинение. Те, кто использует это выражение, хотят, чтобы все кому-то подчинялись. В частности, «богу». Бог, если существует, никогда не требовал ему подчиняться, но эти мрази почему-то считают, что даже ему нужны рабы. Еще многие из них считают, что традиционные ценности = монархия, хотя абсолютные монархии существуют всего пару тысяч лет. А до этого сотни тысяч лет люди жили на свободе, совсем без государства. Были вожди, но из племени можно было просто уйти в любой момент. Из государства не получится, они везде. И еще там хуйня про институт семьи. Что все люди должны состоять в браке. В браке жена должна подчиняться мужу. Мол, женщины вообще не имеют права жить как хотят.
Это взгляд на мир человека, у которого не работает префронтальная кора. Люди, у которых не работает префронтальная кора считают, что для всего должна быть причина. Они не понимают, как что-то может быть просто так. Еще они не понимают, что такое бесконечность. Они не представляют, как что-то может быть само по себе. Они уверены, что для всего нужно разрешение. Почему нужно поступать так? Это традиция.
Традиционные ценности нравятся только недоразвитым уебищам без префронтальной коры. Это называется расстройства кластера Б и Ц. Психопатия, нарциссизм, пограничное расстройство и синдром Аспергера. Это гены неандертальцев. Людям без неандертальской крови похуй на устои и традиции. Они поступают как считают правильным, а не как «принято».
А что тут думать-то особо? Это мировоззрение, направленное на воспроизводство расширенной семьи и минимизацию ЗППП. Для шлюх обоих полов - ниудобна, носилие над личнастью, для остальных - вполне терпимые установления. Отрицательно относиться можно, но надо понимать, что планету ты сдашь именно им или их потомкам. Которые тоже решат, что ниудобна, носилие над личнастью, и колесо Сансары опять сделает оборот.
>>293884609 >приоритет духовного над материальным отличный пункт на самом деле из него следует, что если правящий класс проводит политику, несовместимую с идеалами анона, то это плохой правящий класс; что вклад такого государства/политической партии в историю может быть говном, что быть ура-патриотом данного режима западло, и всё это - в соответствии с высокими идеалами личности
>>293878617 (OP) Нейтрально-положительное. С одной стороны, я за них. С другой, смотрю на людей, ОСОБЕННО РЬЯНО защищающих эти ценности (политиков, прочих активистов)... и почему-то оказывается, что сами они не очень-то традиционно живут, и увлечения у них совсем нетрадиционные.
>>293891778 Синдром аспергера очень похож на психопатию, только им не интересно манипулировать. Ну или они не умеют. Вообше, странно, что существует тип людей, которые не понимают, как устроены другие люди, но вообще-то не являются умственно отсталыми. И еще у них часто лучше развито обоняние. И почему-то они постоянно заняты одним и тем же, это же скучно. И мозг у них устроен по-другому, нейроны сильнее ветвятся. Из-за этого в них они быстро перегорают, к стати. Да и живут ори почему-то меньше. Как если бы это был какой-то другой вид, что ли.
>>293892520 Очень жаль, что нормальные люди заводят детей с подобными особями. Если бы у них не было детей или они заводили их только друг с другом, то уебищные гены, которые снижают уровень и продолжительность жизни (неандертальские), вымыли бы, и все было в порядке. Но нет, кому-то хочется, чтобы его дети были вот такими. Это пиздец.
Синдром Аспергера на психопатию не похож, по своей сути это лёгкий аутизм или непрогрессирующая шиза. В силу нарушений из-за преобладания префронтальной коры склонны к пустому умствованию, но при этом достаточно разумны, чтобы разобраться в интересующем их вопросе. Заняты одним и тем же они не постоянно - длительность увлечения от дней до лет, лишь некоторые остаются на всю жизнь.
>>293878617 (OP) Мне нравятся некоторые традиционные обычаи, особенно правой первой ночи, снохачество (когда отец жениха имел право ебать жену сына) и свальный грех на Ивана Купала, кое где случавшийся до второй половины 19в. Думаю надо вернуть.
>>293878617 (OP) Традиционные ценности это: а) отсутствие формальной иерархии, равенство люде в возможности доказать свое превосходство (грубо говоря правит не сын вождя, т.к. вождя и нет, а самый смелый\умный\волевой). б) позитивное отношение к сексуальности (как в древнегреческих мифах) без шизы по поводу угнетения или ненависти гетеро к геям и наоборот в) отсутствие монополии на насилие у государства. прапво на насилие принадлежит каждому и дисперсно распотсранено в обществе в) любовь к жизни во всех ее проявлениях, витальность г) гармония с природой, включенность человека в экологическую систему д) отрицания капитализма, смертная казнь за финансовый капитал. в идеале натуральный обмен и отсутствие денег Отношусь очень позитивно г)
>>293893502 > Во многих ситуациях апелляция к традиции достаточно весомый аргумент. Только в вопросе принадлежности к традиции. В остальных случаях это логическая ошибка и манипуляция.
>>293893750 В современной аргументационной теории, при встречной полемике доказывать свою правоту должна та точка зрения, которая дистанцируется от устоявшейся.
>>293878617 (OP) Негативное. Антинародная наебка системой, чтобы платил дань бандитам и умирал за их интересы. Если кто-то затирает тебе про традиционные ценности - значит это проплатка(на дваче в 99% случаев, т.е. всегда) либо промытка, 3 не дано.
>>293893832 С чего ты взял что на ивана купалу ктото подчинялся? Там наоборот типа разгул сексуальности им самим по кайфу было. И офк они не ебались с тем с кем не хотели.
>>293878617 (OP) Не наебёшь - не проживёшь Пидор не тот кто ебёт, а тот кого ебут Путин президент мира Чечня круто Вор - почитаемая профессия, уважаемый член общества Человек человеку волк Водка - наше всё
>>293878617 (OP) Традиционные ценности это: 1. Право сильного. 2. Тян не имеет никаких прав. 3. Пиздюки неприкосновенны. 4. Кастовая система. 5. В случае если кун богат, многожёнство разрешено. 6. Но в целом брак не нужен, т.к. куну от него никаких профитов. 7. Изнасилования разрешаются. 8. Измены разрешаются. 9. Институт брака отсутствует. 10. Задача куна- трахнуть, воспитанием потомства занимается тян, поиском оленя который будет содержать потомство альфы занимается тян.
Примерно так, кароче дикие-дикие ценности первобытного человека
>>293893901 > ЛГБТ Хуита выдуманная транснациональными чиновниками, для того чтобы в отношениии оппонентов (рабочий класс, мужчины, угнетенные нации третьего мира и пост-ссср) вести себя как мудак.
>>293893897 А вот и лахтопидор. Нет нельзя, эмпатия от природы либо есть либо нет, и на ней строится Ъ мораль,а не жидовская религиозная поебень для управления скотом.
>>293894014 Украбиния не топит за традиционные ценности, а тем не менее точно так же наебывает быдло и отправляет его помирать за интересы бандитов. Праблемс?
>>293881735 >сострадание, милосердие, доброта Почитай, что сторонники тц писали про расстрел редакции Шарли Эбдо, про убийство учителя во Франции за карикатуры, про теракт в гей-клубах в Орландо и Осло, про уголовное преследование геев, про историю с избиением Никиты Журавеля. Несколько фактов плюсом вброшу: - За десять лет наблюдений за скрепофрениками - я ни разу не видел, чтобы хоть кто нибудь из них извинился за слова, которые могут кого то оскорбить. Тот же Милонов постоянно высирается и кого то пытается задеть. При этом несмотря на свон христианство показное - ему похуй на то, что он может задеть кого то, доведя его до греха уныния. - ЛГБТ активистам угрозы шлют регулярно. Причём обоснование там уровня "ну я читал что где то на земле какой то ребёнок увидел лгбтшника, поэтому найду случайного лгбт активиста васю пупкина и напишу ему, что башку разобью". Извинений естественно снова никаких.
>>293878920 И че? Это нормально под традицией понимать предыдущую культуру которую сам помнишь или родители помнят, а не хуйню о которой по мутным книжкам знаешь как всякие долбославские язычники делают.
>>293894148 >ЛГБТ активистам >ЛГБТ >активист Это уже грех, за который можно привязывать к камазу и волочить по дорогам. Если ты пидор, то сиди и не вякай. И деньги баринские не бери, иуда трёхкопеечная.
>>293878617 (OP) >ТРАДИЦИОННЫЕ ЦЕННОСТИ Это значит что ты должен жить точно так же, как родители и дед с бабкой. Если не хочешь - значит ты враг, предатель и аморал. Поэтому традиционные ценности всей душой будет поддерживать например Никита Михалков, а вот у анона родом из зассаной хрущобы или из деревенского домика с сортиром на улице от пропаганды традиционных ценностей справедливо пригорает
>>293894238 Я особый вид человека. Фашистско-скрепоносная либерахо-ненавистнеческая атеистично-шизофреничная пидораха. Требую уважать моё право на ненвисть и не навязывать гуманные концепции, которые позволяют объектам моей ненависти избегать наказания.
>>293890634 >Я вот сейчас строю свой дом >Дом дострою лет за 5 >если всё будет в стране так как сейчас Звучит смешно, рили. Но я тебе сочувствую. Покажи проект. Если через пару лет будет проблема с домом - напиши на двач приложив проект. Я помогу достроить. мимо_ватоскрепная_домобоярская_семейнокуколдская_пидораха
>>293884609 > >- жизнь; >- достоинство; >- права и свободы человека; >- патриотизм; >- гражданственность; >- служение Отечеству и ответственность за его судьбу; >- высокие нравственные идеалы; >- крепкая семья; >- созидательный труд; >- приоритет духовного над материальным; >- гуманизм; >- милосердие; >- справедливость; >- коллективизм; >- взаимопомощь; >- взаимоуважение; >- историческая память и преемственность поколений; >- единство народов России.
Все так, и эти ценности прописали в законе. Можно ли законом регулировать вопросы морали и этики - вопрос риторический, однако даже внутри этих ценностей имеются существенные противоречия. Вот, например, с одной стороны наша ценность это жизнь, права и свободы человека, а с другой - коллективизм. На примере гойды мы можем видеть, что эти ценности вступают в очевидное противоречие и получается, что коллективизм более традиционен штоле? Ведь проведя мобилизацию, государство, фактически отказалось от ценности жизни, а также свобод человека в пользу коллективизма. Обычный юрист увидел бы тут коллизию, и был бы абсолютно прав, но на самом деле это прописано намеренно: государство будет использовать эти самые ценности так, как это нужно ему, и в нужный момент будет апеллировать к нужной ценности, а про остальные забывать, как это произошло с примером выше.
Наконец другой вопрос, а что вообще считать традиционными ценностями? Очевидно то, что есть во всех жителях России и было всегда, вне зависимости от политического режима, времени и ситуации в стране в целом. Что было свойственно людям в доимперский, имперский, советский и российский периоды? Вот это и будет традиционными ценностями. На мой взгляд мы можем сформулировать подлинно традиционные ценности русского общества, но вряд ли они понравятся политикам. Первая традиционная ценность это война. Славяне всегда воевали, нравится нам это или нет, это исторический факт. Вторая традиционная ценность это моногамия. В нашей истории как-то так само сложилось, что люди жили парами, без гаремов и прочего такого. Третья традиционная ценность это самопожертвование, примеров которого в нашей истории очень много. И речь тут идет не столько о военном героизме, сколько о бытовом самопожертвовании: женщина годами выхаживает больного ребенка поступаясь с собственной жизнью, мужчина ебошит на заводе всю жизнь чтобы купить конуру в панельном человейнике. Четвертая традиционная ценность это космос. Со времен Российской Империи идея космоса была близка жителям России, вокруг нее сформировался социально-философский пласт русского космизма. Вы скажете, что в доимперские времена не было космоса и будете правы, но тогда была его предтеча: освоение всяких алеутских мест и прочих безжизненных ледяных пустынь, которые мало чем отличаются от космического пространства. Пятая традиционная ценность это фатализм. Все наше искусство и культура так или иначе выстроены вокруг фатального принятия смерти. Почитайте чешских авторов, Чапека и Гашека, почитайте американских Фаулза и Твена, а потом почитайте Достоевского и Шаламова. Я понимаю, что у нас есть и другие классики литературы, но фатальность видна у всех в той или иной форме, да хотя бы чего стоит "Собачье сердце" Булгакова. Шестая традиционная ценность это самодостаточность. Даже когда нашей стране и нашим людям было плохо, мы не стремились влиться в международные отношения в полной мере. Обычно они возникали только как некая практическая потребность, либо потребность, обусловленная идеологией, но никак не потому, что от этого мы бы обрели материальный достаток и выгоду. Россия - страна-сыч, которой нравится сидеть в манямирке, и которая всеми силами стремиться в нем окуклиться и чтоб ее никто не трогал. Седьмая традиционная ценность это гигантизм. Суть его проявляется во всем: если среднему молдованину нужно вырастить виноград, делать из него вино и счастливо жить до старости воспитывая детей и внуков, то для среднего русского человека это всегда будет казаться чем-то мелочным, несущественным. А вот если виноград можно будет вырастить на Луне, или там в вечной мерзлоте Воркуты, то уууух бля, вот теперь хорошо. И ему будет в высшей степени все равно на то, что он положит на этот странный процесс всю свою жизнь. И наконец седьмая традиционная ценность это равнодушие. Среднему русскому человеку достаточно похуй на все, что происходит вокруг, потому что то, на что он может повлиять не заслуживает внимания, а то, что заслуживает внимание, на это он повлиять не может.
Лень Пьянство Взяточничество Карьеризм Наигранная богобоязнь Воровство Патриотизм плебса Кумовство Культ силы, пресмыкание перед властью Жульничество, хитрость (в плохом смысле слова)
Такими я каждый день вижу традиционные ценности. Может что-то и забыл.
Агитка, чтобы люди больше людей рожали, тк они почему-то в нашей стране умирать начали. Это к тому же лишний раз показывает, что мы враждуем с Западом. Тк у них lgbt, либеральные ценности, технологии и медицина, а нам это и не нужно, у нас духовность и скрепы.
>>293895214 Полагаю в том, что эти самые традиционные ценности никак не отражают ни традиционности (их преемственности из поколения в поколение), ни их ценности. Они буквально противоречат тому, что мы видим каждый день и с чем мы росли.
>>293878617 (OP) >Что вы думаете о "традиционных ценностях" Я думаю, что это очень странный пропагандистский штамп, прикрывающий не эти самые ценности это просто мулька, не имеющая в своей основе ничего соприкасающегося с реальностью, а власть советских дедов, которые знают как вам жить вот в нашееее время такого не было всё правильно было а вы бестолочь всё проебёте, да развалили и попиздили а не твоег оума дело щегол, мы как Пётр первый... и тому прочее старческое говно
По факту ведь, весь традиционный уклад в этой стране был уничтожен 100 лет назад религиозными комми-сектантами, а то, что имеют нынешние деды - нелепый косплей. Сравнить СССР и США, в котором большая часть семей КАЖДОЕ воскресенье ходила в церковь, а 2/3 женщин ещё в 70-х ни дня в жизни не работали, потому что были домохозяйками. Это даже в массовой культуре отражено, женщина - домохозяйка это архетип, основа традиционного общества.
Короче, эти ценности - власть совков, новиопов и чурок как эталона правльного образа жизни.
>>293895466 Бля, да ты не понял. Под традиционными ценностями на бордах всегда подразумеваются американские традиционные ценности 50х годов. Типа винтаж, патриархат, free gun, ущемление черномазых и прочее
А про какие? Я эти ценности вижу у людей всех возрастов, не только у зумеров. Мои, ныне покойные бабки/деды жили советскими ценностями. Прям буквально. Было понятие чести и стыда. Все слова и поступки пропускались через призму "а что люди подумают". Родители вроде тоже какие-то принципы имели, но если надо, то можно и душой покривить. Моё поколение 80-х воспитывалось поначалу вроде как ничего, но быстро впитало в себя реалии 90-х: не наебёшь - не проживёшь, связи/деньги решают, в армию идти - зашквар (тут наверное боязнь перед чеченской войной роль сыграл, но почему такого не было во время ВОВ, Афганистана?) итд. Так о каких конкретно традиционных ценностях идёт речь? Пынятно, что на бумаге можно написать что угодно, вот только те кто это пишет, сам в эти ценности не верит и их не блюдёт. Так чего спрашивать тогда с простой Иван город тверь? У него может и двузначное айсикю, но глаза на месте. Он видит, что условный чиновник говорит "затянем пояса", а потом садится в S-класс и едет в проститутошную.
>>293895654 Нет, я вижу как эту тему разгоняет государство последние лет 10, преследуя свои интересы и регулярно вижу подобную хуйню на дваче. То, о чем ты пишешь это твоё понимание традиционных ценностей, а не объективная реальность.
Впрочем, это такой же косплей, как и у Пыни со свечками.
>>293895323 Если заменить слово "традиционные" хоть на противоположное "нетрадиционные" в твоем посте, то смысловая нагрузка не изменяется. Это постнейшея демагогия. Видимо ты и сам не знаешь, почему антинародные они, а просто глупости с умным видом пишешь.
>>293895758 Не надо преувеличивать силы и желания нынешней власти. Вот тебе два тезиса: - на двач до сих пор всё пиздят с форчка. - на форчке до сих пор преобладает идея ресентимента к повесточке и романтизация старых порядков. Сложи 1+1 и получишь очевидный ответ.
>>293895818 >совкошиз Типа ты против традиционных ценностей, или как это воспринимал, лол? В Рахе под традиционными ценностями понимают именно что нафталиновый совок.
>>293895751 Так в том-то и дело, что власть определяет их по принципу "все хорошее, ничего плохого", хотя к традиции нашего общества это не имеет никакого отношения. Читаешь вот про традиционные ценности россиян, что вот мол семья, хуе-мае, а потом бац, бац, бац - количество разводов превысило количество заключенных браков.
>>293895466 >традиционный уклад Так давай разберемся что ты считаешь традиционным, раньше традиционная семья была это дед бабка их дети дети их детей и все жили в одной конуре? Ты это вернуть хочешь? В общем коммунисты сделали для семьи мама папа ребенок всё. Они построили дома, они построили заводы, они уничтожили голод. А ты дегроид.
>>293895888 Но и не надо преуменьшать силы и возможности нынешней власти заигрывать с религиозными обскурантами. Которые, между прочим, вполне реальная сила в нашей стране, и ценности их несколько отличаются от заявляемый пиндосами клятыми.
Ок, ну ладно, пусть будет пикап, земля, миниган. Но опять же, в наших реалиях это чисто косплей и нишевый прикол, вроде либертарианской партии.
>>293895948 Так и воспринимай, у тебя натуральная совкопропаганда про порку на конюшнях и хруст булкой который на самом деле стёб над совком, но это действительно тонко, ты не поймёшь
>>293878617 (OP) Консервативные, религиозно детерминированные, патриархальные. Это лучший вариант ценностей из тех что известны людям. Это те гиганты, на плечи которых забираются карлики, что бы видеть дальше - по выражению Ньютона.
>>293895823 >Если заменить слово "традиционные" хоть на противоположное "нетрадиционные" в твоем посте, то смысловая нагрузка не изменяется. Никакой демагогии. Традиционность ценности подразумевает, что она присуща абсолютному большинству людей, которые здесь живут. И присуща она вне зависимости от времени, политической конъюнктуры и прочих аспектов. Так вот, приведенные в законе ценности очень отдаленно присущи нашим согражданам сейчас, а равно и в истории, поэтому ничего традиционного в них нет. Ценность этих самых ценностей тоже весьма сомнительна: выше в треде писали и про церковь, и про институт брака, и про отношение власти к гражданам. Таким образом и получается, что заявленные традиционные ценности не являются для нас ни традиционными, ни ценностями.
>>293896007 >аньше традиционная семья была это дед бабка их дети дети их детей и все жили в одной конуре? Ты это вернуть хочешь? Нет, у меня предки до революции люди разных национальностей и разных социальных слоёв. Никто в конурах не жил, Одни были конезаводчиками и имели две конюшни, другие крестьянами и имели землю, третьи казаками и имели настолько дохуя земли, что обзавидуется любой владелец ранчо из техаса.
Помню, был забавный случай, когда бабка рассказывала, как её бабка до революции с кем-то там вела переписку и мать, абсолютно советский человек охуела натурально, тип как, тогда ж все неграмотные были и всех на конюшнях пороли! А оказывается, нихуя, и тогда быть неграмотным считалось зазорным в этих краях. К чему это я - я даже спортить с тобой не буду, ты несёшь совковую чушь о стране, которую ты не знаешь влоть до того, что без гугла не скажешь как люди налоги платили со своих конур.
Небось ещё считаешь, что традиционные дома - это совковые пятистенки, которые, внезапно ТИПОВЫЕ, и другие строить просто не разрешалось
>>293896184 >что она присуща абсолютному большинству людей, которые здесь живут Это нормальные называется. Так что загугли, что такое традиционные, и перестань придумывать свою отсебятину.
>>293896311 Традицио́нная культу́ра (традиционные ценности) — культура традиционного общества, иногда термин используется в значении народная культура. Традиционная культура представляет собой устойчивую, нединамичную культуру, характерной особенностью которой является то, что происходящие в ней изменения идут слишком медленно и поэтому практически не фиксируются коллективным сознанием данной культуры.
Традиционная культура — это специфический способ организации жизнедеятельности, основанный на наследовании доминирующих смыслов, ценностей, норм[1].
>>293896263 >казаками и имели настолько дохуя земли, что обзавидуется любой владелец ранчо из техаса. Наглухо отбитые люди, кстати говоря. Если говорить о классических ряженых казаках
>>293896532 Так ты не путай ряженых и сословие. Казачество в нормальном смысле слова, это что-то вроде ЧВК своего времени, которая несла пограничную службу в обмен на земли.
>>293896532 Да, именно такие. Ряженых нет, кроме одного дяди, которого контузило во славу предков где-то на бомбасе, но все потомки - натурально дикие шовинисты и православный талибан. Вангую, так обожаемые американские традиционники из Техаса что-то примерно такое же.
>>293896545 Ну, а как тогда определяется их традиционность, если не через всеобщее принятие? Если исключить этот пункт и оставить только наследование, то в традиционные ценности можно записать вообще все, когда-либо происходившее на территории страны. Тем самым смысл словосочетания традиционные ценности теряется.
>>293895466 >Это даже в массовой культуре отражено, женщина - домохозяйка это архетип, основа традиционного общества. Ты промытка и думаешь что культурка штатов 60-х годов это и есть те традиционные ценности. В РИ женщины ебошили, а детей оставляли на других членов семьи. Помогающая бабка это не с потолка взято.
>>293896595 А ты не романтизируй это сословие, бовдур. К тому же не секрет, что в это сословие бежал всякий сброд, и вообще по большей части казаки были чем-то вроде бандитами с амнистией творить всякую дичь на границах империи.
>>293896545 Или вот например определение из закона: Традиционные ценности - это нравственные ориентиры, формирующие мировоззрение граждан России, передаваемые от поколения к поколению, лежащие в основе общероссийской гражданской идентичности и единого культурного пространства страны, укрепляющие гражданское единство, нашедшие свое уникальное, самобытное проявление в духовном, историческом и культурном развитии многонационального народа России.
Основа общероссийской идентичности - то есть основополагающие ценности, благодаря которым мы ощущаем себя жителями России, то есть - свойственные большинству.
>>293896654 А при чём тут форчан какой-то? Чем он от первого канала отличается по сути? Мы же пробуем определить фундамент явления, а не слушаем петушиные вопли по его поводу.
>>293896726 Уж не знаю какие там были архитипы и бабки, но вижу, ты читать и осмыслять прочитанное не могёшь
>>293896762 Да никакие это не бандиты, это всё и есть романтизация хохляцкая про мифическую Великую Сич вольную. Фактически казаки это такие дико религиозные вооружённые крестьяне, которые обосновывались во всякиз стрёмных местах на окраинах и держали оборону. В значительной степени состояли из крещёных инородцев, и никакую дичь не творили, поскольку занимали земли по указу Государя и ехали туда вместе с семьями и пожитками. Например, мои предки полуили ебовый надел в конце 18-го века за службу, куда и переселились. Это тупо вооружённые крестьяне, перенявшие от татар навыки обращения с лошадьми, нет там никаких фантастических разбойных вольниц.
>>293895974 Так я про это и говорю. У нас президент развёлся в год семьи. Нет никаких "традиционных ценностей", потому что традиций нет.
Причём уничтожаются даже те традиции, которые относительно недавно прижились. Из массовых праздников не осталось ничего. Новый год и тот заруинили, хотя это традиционно всероссийский главный праздник. А сейчас у всех "нет ощущения праздника" 31 декабря. 8 марта, 23 февраля - скорее повод для гендерного срача, чем праздник. 1 Мая - в топку. 9 мая, наоборот начали вроде праздновать ежегодно, вот только он на хуй никому не нужен уже. Всякие новиопские Дни независимости, Дни России и хз что там ещё тоже на хуй никому не нужны. Религиозные праздники - это на Рождество бухнуть, на крещение утонуть, на Пасху сожрать яйцо и кулич. Особо упоротые ещё покупают ветки вербы и ломятся за святой водой, но это уже совсем запущенные случаи. На церковных службах никого из этих людей не видно никогда. А, теперь у нас есть Хэллоуин и день Валентина. Молодёжи доставляет эта еботня и она её охотно празднует, хотя смысла этих праздников не понимает. Вот тебе и традиции.
>>293896954 Нет, не топлю. Я привел тебе определение из действующего закона. Вот что законодатель понимает под этими самыми традиционными ценностями. И с его точки зрения они лежат в основе гражданской идентичности россиян, то есть - свойственны большинству. Так и почему я неправильно понимаю что такое традиционные ценности?
>>293897095 >Вот что законодатель понимает под этими самыми традиционными ценностями. Абсолютно невнятная формулировка, оставляющая на волю правоприменителя трактовку что же в конечном счете свойственно гражданам РФ - крайне большогои разнообразного общества
>>293897019 >Религиозные праздники - это на Рождество бухнуть, на крещение утонуть, на Пасху сожрать яйцо и кулич. Бля, не могу не процитировать: "полный ширк, астафиуллаъ!"
>>293897166 Ну, так это не важно. А важно то, что под традиционными ценностями понимается именно то, что указано в определении, вне зависимости от того, нравится тебе это или нет. Я, как и писал выше, утверждаю, что приведенные в перечне ценности не являются ни традиционными для россиян, ни являются собственно, ценностями (не все, но многие), и именно это обстоятельство, их искусственность и натянутость, является свидетельством их антинародности.
>>293895751 >советскими ценностями. Прям буквально. >Было понятие чести и стыда Могу заметить, что это очень специфическое понятие чести и стыда. Советские люди на голубом глазу рассказывали как пиздили всё подряд с производства, и даже в голову им не приходило, что они делают что-то не так. Отсюда, наверное, эта шиза, когда Пыня обчищает казну на свои хотелки, и в то же время считает себя великим государственным дейтелем
>>293896881 Можно пример таких ценностей? Только не "на бумаге", а чтобы ты указал на какую-то конкретную традиционную ценность, которая реально-бы работала в нашей жизни.
>>293897019 >А, теперь у нас есть Хэллоуин и день Валентина. Молодёжи доставляет эта еботня и она её охотно празднует, хотя смысла этих праздников не понимает. Вот тебе и традиции. Октоберферс еще бы внедрить, и вообще заебумба будет
>>293897267 >Ну, так это не важно. Ну, как челвоек с юридическим образованием я скажу, что как раз это и важно, всё остальное можно не рассматривать, это уровень запрещаю плохое разрешаю хорошее
>ни являются собственно, ценностями (не все, но многие), и именно это обстоятельство, их искусственность и натянутость, является свидетельством их антинародности.
Ну это да, не поспорить. Это типичная ситуация, когда государство рассказывает всем как надо жить, не спрашивая сосбственно людей
>>293897435 Полное безбожие. Цитата из книги, где ее произносит радикальный исламист, охуевающий от "православных", все православие которых - на крещение в прорубь окунуться.
>>293897326 Не буду с тобой спорить, но мои дед и бабка со стороны матери работали на заводе и я у них дома ничего с того завода не находил. С другими дедом и бабкой я меньше общался, но дед был мент-офицер, а бабка учительница русского языка. Не представляю, что они могли спиздить с работы.
>>293897378 Я затрудняюсь ответить. Попробовал примерно расписать тут >>293894727 как я это вижу.
>>293897427 >Ну это да, не поспорить Ну так, а начал ты ровно с противоположного, объясняя мне как я, оказывается не прав в понимании традиционных ценностей. А разгадка проста - как барен в законе написал, так и следует понимать, потому что в правоприменительной практике всем будет начхать на то, как понимает их двачер из /б.
>Ну, как челвоек с юридическим образованием я скажу, что как раз это и важно, всё остальное можно не рассматривать Ты можешь изменить это определение? Ну, так измени, напиши его квалифицированно, с точки зрения юридической техники и лингвистических формулировок. Не можешь? Значит ты будешь жить по той норме права, которая существует, это я тебе как человек, имеющий ученую степень в области права говорю.
>>293896295 Забавно что имея представление о любой культуре, такое же как у Шарикова о коммунизме, ты выводишь себя за ее рамки не потому что ты чмо безкультурное, а изображая себя причастным к какой то другой культурке, которая на самом деле ничто другое как одичание, и возвращение в пещеры и на деревья, но с элементами тоталитаризма свойственного сектам..
>>293898217 >Вот только по ним никто не живёт. Как ты это объяснишь? Ты сам знаешь, что такое "декларативная норма". Примерно как в Обнуляции - у нас правовое демократическое государство. не тот анон
>>293898217 Еще как живет: Вот скажешь ты, что мобилизация противоречит нормам Конституции, а тебе скажут прости, бро, коллективизм. Захочешь ты свои пенсионные накопления формировать самостоятельно, тебе скажут - простите, гражданин, у нас принцип солидарности поколений. Ударит тебя Мастурбек на улице, а в полиции разведут руками и скажут - у нас единство народов России, а вы как думали? Посмотришь вот как с 2020 года жилье подорожало на 90% и возмутишься, а тебе Соловьев и скажет - спокуха, у нас приоритет духовного над материальным, нет смысла переживать.
И потом не забывай, что все эти традиционные ценности - неисчерпаемая кормушка для всякого рода любителей попилить государственные деньги, начиная от всяких фондов и заканчивая Лигой безопасного интернета и прочих грантососов. И содержание этих людей происходит из наших карманов, так что получается, что все мы с этим миримся и живем именно в реальности, где по этим самым ценностям мало кто живет, однако именно они детерминируют наше существование. Парадокс.
>>293878617 (OP) >Что вы думаете о "традиционных ценностях" Просто словосочетание, которое используется в политических целях.
>что вы вообще подразумеваете под этим словосочетанием? Ну у пыни это чтобы без родителя #1 и родителя #2, лично я под этим подразумеваю только политический инструмент.
Отношение - поебать, как и ко всему тому контенту, что генерируют прямоходящие обезьяны.
>>293878617 (OP) >Что вы думаете о "традиционных ценностях" Полнейшая хуета и говно говна, от которого нужно отказываться, но в современных реалиях до сих пор, к сожалению, нужное. >что вы вообще подразумеваете под этим словосочетанием? Списочек "всё как у людей" и рельсы для ограниченных. Это как армия для отбитых, но только в более широком охвате общества, где некоторые индивиды не представляют себе жизни без эти рельсов. С одной стороны вроде как и нахуй это всё не нужно, потому как с подобным дерьмом можно бороться банальным и принудительным образованием населения, а с другой, если образованности нет, быдлу нужно давать какие-то цели и рельсы для "прохождения" жизни, чтоб оно с катушек не съехало. В эту же категорию и религию можно закинуть, как отдельный инструмент для прививания быдлу каких-нибудь моральных ориентиров и ограничителей, пусть и лицемерных. В противном случае они от вседозволенности и отсутствия страха от "Всегышнега" с рельс сойдут и друг-друга перехуярят как каки-нибудь орки.
Сап, двач. Что вы думаете о "традиционных ценностях" и что вы вообще подразумеваете под этим словосочетанием? Мое отношение - негативно-нейтральное.