>>1623509 С твоих слов получается что флот вообще был не нужен. В ВМВ говно говном, но он и не претендовал на звание "владычицы морей" или "волков атлантики". Послевоенный подводный - тут все вроде хорошо, и задачи, и решения на месте. Надводные арсеналы возможно были слишком наглым вариантом бороться с АУГ, но реальной оценки как не было так и нет. Чуть ли не единственным аргументом будет ДОРАХА и РАСПИЛИЛИ.
>>1623510 Это все были замаскированные фашисты. Они плыли на секретную базу подводных лодок в Антарктиде, чтобы нанести ядерный удар баллистическими ракетами по всем мировым столицам. Маринеско спас человечество, но проклятые либерасты очернили его имя по указке госдепа.
>>1623503 Ну хрен его знает, конвои на северах в своей зоне ответственности обороняли, по засранной минами Балтике под носом у немцев ползали, две масштабные эвакуации на Черном море осуществили, образцовый десант провели. Что тебе надо, АУГ, рейдеры, забеги по Тихому и Атлантике? Нет задач, танки из того же металла будут полезнее.
>>1623510 >бомбишь такой города >обстреливаешь госпитали, убиваешь медработников >топишь все суда под вражеским флагом без разбору, цепляя иногда даже нейтралов
>сцук, утопили судно с беженцами, ранеными и экипажами подлодок, как жи можна, сраные монголы, русня покайся.
>>1623553 Знатно обосрались при эвакуации из прибалтики например. >конвои на северах в своей зоне ответственности обороняли А надо было от Англии сопровождать, хотя бы совместно с союзниками. Потерь добра было бы меньше. А еслиб был авианосец или два, даже эскортные, то вообще заебись. Но сралин хотел 24 линкора уровня ямато например.
>>1623555 Пиздецовый ты хотел сказать. Кое как слепили из чего попало и поплыли на превосходящего противника. Повезло что японцы почти не сопротивлялись уже.
>>1623600 Меньше бы утонуло танчиков. Даже коммерческие авианосцы хорошо отгоняли подводные лодки и бомберов, сделать их было просто. >>1623596 ватник разорвался, замените
>>1623605 Дурачок, один авианосец это под полтинник тысяч тонн стали, значит фронт недополучил бы тысячу-другую танчиков. Немцы потому и заморозили стройку "цеппелина". Это не говоря уж о косвенных расходах. Ну ок, построили советы авианосец, или даже два. Дальше что?
>>1623608 >>1623611 Нужен был бы большой флот с кораблями обеспечения, для которого не только ресурсов, но и задач маловато будет. На Тихоокеанском ТВД толком не воевали, да и догнать японцев было нереально, на Черном море и в Балтике флоты были зажаты небольшим размером морей и действиями немецкой авиации и флота, да и то не так уж плохо повоевали при своих небольших силах и больших силах и больших силах противника, Северный флот только появился и был так же скован оледеневающим морем и вражеским флотом. Соответственно, какие в советскому флоту претензии, что он с ограниченными силами повоевал не так эффективно как многократно большие флоты с лучшей подготовкой и снабжением? Давайте тогда повздыхаем о том, почему любые более слабые силы в истории войн были менее эффективны более мощных сил. Как-то так.
>>1623608 >один авианосец это под полтинник тысяч тонн стали, значит фронт недополучил бы >коммерческие авианосцы >утопленные транспорты набитые ленд-лизом >школьник еще не может в логику
>>1623614 Опередил мерзавец. >>1623617 Как авианосцы будут бороться с подлодками? ГАК нет, вертолётов нет, палубников нет. Десяток эсминцев будут полезнее одного беззадачного корыта.
>>1623614 >маленький немецкий флот на балтике >отсутствие немецкого флота на черном море >авиация совка перед войной вдвое больше чем авиации Германии, Англии и Франции вместе взятые. >на Черном море и в Балтике флоты были зажаты небольшим размером морей и действиями немецкой авиации и флота
>>1623617 И что бы они сделали? Были бы утоплены подлодками? Их бы было немного, немцы бы постарались это немного свести в ноль, потому что это немного сводилось не нет небольшими силами и при потоплении немецким флотом не было бы построено заново Союзом. Выделяешь небольшие силы один-несколько раз - устраняешь угрозу полностью/по большей части на всю войну/ до окончания активных боевых действий на театре военных действий. Как-то так.
>>1623621 >>1623619 >Что если бы авианосец и был бы построен, его бы утопили подлодки, потому что он сам по себе не воюет. Патрульные самолеты распугивали подлодки вокруг конвоев, для того они были предназначены. Итт вижу долбоебов школьников которые ни одной книги про действия на морях и океанах не прочитали. Даже блядь мокет катапультируемого истребителя заставил бы бомберов обосраться.
>>1623625 >маленький немецкий флот на балтике >речь об авиации >если бы разбирался в тематике не вспомнил бы про флот немцев вообще >отсутствие немецкого флота на черном море >речь об авиации >нулевые знания о сабже >авиация совка перед войной вдвое больше чем авиации Германии, Англии и Франции вместе взятые. >про качество авиации не слова >нулевые знания о теме дискасса >на Черном море и в Балтике флоты были зажаты небольшим размером морей и действиями немецкой авиации и флота Единственное рацио в посте - перепост-цитата чужого поста. Да ты охуенно толстый тролль, нулевые познания в сабже, зато тралируешь анонов. Как-то так.
>>1623635 >коко кудах, воевать в прибрежной державой, флот нинужен >лендлиз нинужен Ватность зашкаливает. Ватность это неграмотность и не умение в логику.
>>1623639 >>про качество авиации Нормальное качество для тех времен. Ах да >коко кудах картонные самолеты уничтожили на еродромах фошисские крылья зокрыли солнце вироломно напали >>1623642 Воевал конечно.
>>1623637 >Конкретно, тип, модель. Чурка, ты совсем ничего не знаешь? Свордфиши например. >напугать подлодку самолетом это вообще пушка Посмотрите на дибила.
>>1623664 >Бремя доказательств лежит на утверждающей Ты дибил не знающий всем известных фактов, ищи их сам. >>1623666 >петух не унимается посрал тебе в рот обильно
>>1623663 Заканчивай бредить, школяр, бисмарку даже родней не помог утонуть. Немцы сами открыли кингстоны. >итальянские линкоры Эти допотопные лохани, да ещё и в порту, только ленивый не пиздил.
Ты лучше расскажи, кого там распугали хвалёные кукурузники ея пидорашливого величества.
>>1623677 Питух, пойми, они не гонялись за лодками специально по океану, они охраняли конвои. Даже несколько пуль с пулемета могли повредить лодку времен ww2, не говоря о бомбах. Поэтому немцы знатно соснули уже в 43 году со своей подводной войной. >>1623678 ебать ты жиртрест
>>1623679 Да-да, пидораш, расскажи нам, как кукуруза расстреливала немецкие лодки из пулемётов под водой. И как, а главное у кого соснули немцы уже в 43-м.
>>1623685 >думает что конвои это не стратегические цели вм выводит дибильность на новый неимеющийаналогов уровень >>1623683 Еще одно животное прибежало.
>>1623553 >конвои на северах в своей зоне ответственности обороняли Хуево обороняли, эскорт действовал хуже японцев. >по засранной минами Балтике под носом у немцев ползали Штоу? Все от ЭМ и больше трусливо поджало хвост и сидело на базах. > две масштабные эвакуации на Черном море осуществили Севастополь - успешная? Да ты же потраченный. Суть проблемы в том, что говнофлот с говноадмиралами тут же прекращал какую-либо деятельность при малейшем противодействии противника. >>1623566 Какое охуенное достижение, утопить посуду. Только КБФ толком и не помешал эвакуации из Курляндии, со всеми своими самолетами, лодками и катерами. Как и один "Принц Ойген" безнаказанно перемалывал весной 45-го берег, и эта краснознаменная авиация нихуя не могла сделать.
в треде дибилы утверждающие что авианосец в ВМВ был слабее линкоров и подлодок. порашники резвились, но вроде свалили. начинают выползать линкородрочеры. Вайп цветными лошадьми и неграми начинать или подождать??
>>1623742 >авианосец в ВМВ был слабее линкоров и подлодок Смотря чей авианосец. Англопитечьи были гораздо слабее линкоров и всасывали один на один у подлодок, например.
>>1623742 >подлодок ПЛ в ВМВ вспомогательная сила для истребления торгового флота и способная изредка топить боевые корабли, особенно при слабой ПЛО(см. японцев). Те же японские надежды на ударные ПЛ для потопления боевых кораблей скажем так не оправдались, несмотря на несколько побед.
>>1623760 Ты про кого? Тирпиц все эти годы заноза в жопе адмиралтейства, одним только своим стоянием в порту он оттягивал на себя силы. И операций по его потоплению проводилось весьма много, финал с ланкастерами и толлбоями лишь один из.
>>1623774 Результат от этой бесполезной занозы есть? Нет, кроме несчастного PQ-17, которого просто бросили для приманки, так что заслуги попильного линкора тоже нет.
>>1623774 Ну вообще-то просто адмиралтейство само себе эту занозу засадило. Наверно из-за потери Рипалза и Принца Уэльского например, и прочих фейлов, стало пуганое и само себе навоображало страхов.
>>1623848 Какие палубные самолеты, ты вообще с этой планеты? Эти ебанашки три эсминца утопили, что пообщаться с сбитым летчиком. И "обстрелы берега" туда же, по площади за 5 минут отстрелялись, "видели пожары на берегу". Краснофлотцам хоть бы поучиться торпедные атаки на ЭМ делать хотя бы. >>1623850 Советские самолеты хронически не могут в дальность. Поэтому создание техники для палубной авиагруппы уровня японский флот-41 задача непосильная. Подготовленные кадры - тем более.
>>1623841 Бисмарк ушёл на дно с пустыми погребами, предварительно утопив с одного залпа Hood. Один линкор против британского соединения вёл бой трое суток. Ушёл на дно с поднятым флагом.
>>1623856 >Советские самолеты хронически не могут в дальность. Поэтому создание техники для палубной авиагруппы уровня японский флот-41 задача непосильная. Подготовленные кадры - тем более. Для охраны конвоев не требовались ударные авианосцы и еба-самолеты, а хоть какие-нибудь корабли с полетной палубой и чтобы что-то с них взлетало. Ну и вообще лучше какой-то чем никакой. Коммерческие были вполне эффективны, просто транспорты с приделанной сверху палубой, а внутри груз. Тем более против Японии совку практически нечего было выставить на море. А если б американцы японию не запиздили, что тогда. >>1623862 >предварительно утопив с одного залпа Hood Вообще-то не известно отчего он подзорвался.
>>1623866 >а внутри груз Единственный "груз", который возили CVE под ангарной палубой - это нефть/мазут в танках. Что позволяло заправлять эскорт, особенно на эскортниках перестроенных из танкеров(Sangamon, Commencement Bay). >Для охраны конвоев не требовались ударные авианосцы и еба-самолеты, а хоть какие-нибудь корабли с полетной палубой и чтобы что-то с них взлетало. Стоит начать с эскортных кораблей(ЭМ, СКР и прочая), чтобы они могли топить лодки. А то в реальности советские конвои в заполярье в 44-45 были для у-ботов еще той халявой с околонулевым противодействием. >Тем более против Японии А зачем? Совки и так на своих минах подрывались(минные постановки ТОФ.txt), японцы могли бы просто зоонаблюдать.
>>1623875 Картонная 3" бронепалуба британских ЛКР. Renown успели загнать на модернизацию перед войну, а Hood c Repulse - нет. Японцы с их 4 модернизированными конго(такие же британские ЛКР) выглядят намного обучаемее.
>>1623906 Все нормальные т/х и п/х в совке зарубежной постройки были всегда. Впрочем, потопят в первом же походе ПЛ эту хуйню. Впрочем, говноадмиралы скорей зассут ее выпускать в море, а то недайбох потопят.
>>1623995 Ну ты ведь понимаешь, что сейчас тебе объяснят про настоящие "баллистические цели" типа маневрирующей боеголовки, а не спутник с известной траекторией. Сплошная кормешка.
>Всего в четырёх испытательных пусках SM-3, проведённых в 2001—2002 годах, достигнут успешный перехват имитатора боевого блока баллистической ракеты в космосе на высотах 240—250 км[3]. 11 декабря 2003 года с эсминца USS Lake Erie была сбита цель на высоте 137 км при общей скорости сближения 3,7 км/с, вся операция от обнаружения до перехвата заняла 4 минуты. Данные о цели ракета может получать от боевой информационно-управляющей системы «Иджис».
>21 февраля 2008 года ракета SM-3 была выпущена с крейсера «Lake Erie» в Тихом океане и через три минуты после старта[10] поразила находящийся на высоте 247 километров аварийный разведывательный спутник USA-193, двигающийся со скоростью 7 580 м/с[11] (27 300 км/ч).
>В феврале 2013 года, был проведен успешный перехват баллистической цели — имитатора БРСД — при помощи спутникового целеуказания[9]. Запуск имитатора был отслежен спутником SSST-D, который передавал данные на крейсер «Lake Erie»; радар самого крейсера не использовался. На основании данных со спутника, СУО Aegis вычислила траекторию цели и произвела успешный перехват её ракетой SM-3.
>В декабре 2007 Япония провела успешные испытания на эсминце УРО Kongō по уничтожению баллистических ракет. Это был первый раз когда японское судно было использовано для запуска противоракет в рамках испытаний американской системы обороны от баллистических ракет Иджис ("Aegis BMD"), до этого японские ВМС обеспечивали только связь и отслеживание целей. >В ноябре 2008 совместные американо-японские испытания с участием эсминца УРО Chōkai закончились неудачей. >Затем в октябре 2009 прошли успешные испытания с участием эсминца УРО Myōkō. >В октябре 2010 проводились испытания с участием эсминца УРО Kirishima, в ходе которых командой эсминца были успешно проведено обнаружение целей, наведение и их уничтожение.
>Размещение ракет SM-3 морского и наземного базирования в северной и южной Европе планируется завершить к 2020 году, что, по мнению многих российских специалистов-ракетчиков, может поставить под вопрос устойчивость стратегических ядерных сил на европейской территории России. А вопрос о возможностях ракеты SM-3 так и стоит открытым.
>>1624022 Китайцы по караблям ещё не стреляли ею. Поражение нарисованного на песке силуэта авианосца трудно назвать адекватным показателем возможностей.й И насколько мне известно, на конечном этапе (~20км) полёта она снижает скорость до 2-3 махов, иначе не может прицелится. Ну и беда с целеуказанием конечно.
>>1624129 Всё настолько плохо? По идее Северный и Тихоокеанский должны быть самыми сильными и в первую очередь пополняться, остальные всё таки ограничены Балтикой, Чёрным/Средиземным.
>>1624135 Всё плохо, как не крути. Северный флот традиционно самый сильный подводными атомачами. ТОФ скатился, так как, не нужен. Видел бы ты торпедные катера, в каком они состоянии. Я не против что они уже не нужны. Так утилизируйте их, суки, а так, блядь, видеть как боевые корабли гниют десятки лет у стенки мне пиздец как обидно!
>>1624182 Вот именно, с мирковыми, но ИРЛ. То есть см-3 может яой сбивать и спутники. А с-300 так может? >>1624203 >с тихоходного самолёта-недоразумения ю-87 например тоже недоразумение, однако жеж Но добавлю в копилку фактов утопленный немецкими управляемыми бомбами итальянский флагман "Рома", и "Италию" покоцали. Точные технологии уже тогда.
>>1623503 Охуительные истории. Фошисты кагбэ по земле на нас наступали, основные ресурсы промышленности были брошены на поклейку танчиков, артиллерии и фронтовой авиации. Если б гипотетически во ВМВ напали пиндосы по воде, тогда бы клеили кораблики, субмарины и палубную авиацию.
>>1623553 >две масштабные эвакуации на Черном море осуществил Севас провал полный. Даже нет так. ЭТО ПИЗДЕЦ КАКОЙ ПРОВАЛ, СУКА. Немцы своих потом вытащили в 44, а совьет чьерномор вимиэф не смог при преимуществе в силах-то. Опять таки таллинская эвакуация - с треском. >конвои на северах в своей зоне ответственности обороняли Охрана конвоев хромала из-за слабости матчасти и личсостава. Эскорт союзников например в зенитном плане был вооружен на порядок лучше. >>1623555 >образцовый Курильский десант Успешный. Образцовый десант - это пожалуй Сайпаны да Окинавы, в плане обеспечения высадки и поддержки десанта. И то, высаживали на курилах войска забугорными десантными судами, ибо своих не было.
>>1623608 >Немцы потому и заморозили стройку "цеппелина". Говно аргументация. Цеппелин почти был построен, а заморозили его в силу бросания всех средств на программу у-ботов. >>1623628 >Как авианосцы помогли англичанам в борьбе с немцами? Тирпиц.жпг. САМ-суда в северных конвоях.жгп Хотя объективно в силу слабой матчасти у бритонцев были слабые авианосные силы. >и действиями немецкой авиации и флота, Флот вычеркивай. Соотношение сил в пользу дедов по флоту, причем на черном море - подавляющее. Немецкая авиация вкупе с потерями баз на земле - вот это зажало. Впрочем до этого он и так особо не блистал перемогами. >Соответственно, какие в советскому флоту претензии, что он с ограниченными силами повоевал не так эффективно как многократно большие флоты с лучшей подготовкой и снабжением? Претензии пожалуй в том что против него как раз и воевали ограниченными силами эти самые многократно большие флоты, пушто бодались в основном они между собой. >>1623621 >Как авианосцы будут бороться с подлодками? Эскортные авианосцы у муррики вполне кошмарили Ишки. >>1623637 >Ну а напугать подлодку самолетом это вообще пушка. Каталина, либератор и вайлдкет смотрят на тебя как на говно. >>1623682 >как кукуруза расстреливала немецкие лодки из пулемётов под водой. Авиационные глубинные бомбы. Патрули ПЛО с исландий всяких в виде каталин и либераторов вполне себе топили ими у-боты. >>1623760 >Всю войну простоять в порту, а потом быть позороно утопленым авиабомбой Если ты о итальянцах, то это справедливо. У муррики они кошмарили японцев на берегах. И наоборот - привет бои на Гвадарканал.
>>1624522 >Эскортные авианосцы у муррики вполне кошмарили Ишки. А лучше - HKG в атлантике утопившие дохера уботов(и даже захватившие одну, бггг). >Авиационные глубинные бомбы. Не раскрыта тема Fido и "retro bombs"(сиречь РГАБ).
>>1624534 >А лучше - HKG в атлантике утопившие дохера уботов(и даже захватившие одну, бггг). Ну тут да, в силу бОльшего количества потенциальных целей литаки набили в атлантике больше aрагов.
Чуть расскажу когда сонар хуярит по лодке, на учениях, конечно. Один импульс - пиздец лодке. Вброс бочек в створ по глубине и направлению. В реале - триста килограмм тротила это полный пиздец!
>>1624492 >Успешный. Лол, успешный дидодесант. Начальство велело, собрали каких есть стрелков, 8000 с несколькими корабельными пушками, против 50000 врага сидящего в крутом укрепрайоне с батареями и танками. Без подготовки, обучения и вообще без какой-то организации. Авиация не летала из-за погоды. Соснули японского хуйца. Трое дидов стали бабахами, набрали взрывчатки, кинулись под японские танки и бомбанули. Несколько руссо шахидов закрыли собой пулеметы. Потратили больше 1500 дидов убитыми не считая умерших от ран потом и раненых и это все ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ ПОСЛЕ ЗАЯВЛЕНИЯ ЯПОНСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА О КАПИТУЛЯЦИИ. Поэтому остальные японцы сдались просто так. Дохуя успех конечно, знамя победы блять.
>>1626178 Очередной высер брежневского говновпк и горшковского флота без задач. Алсо, как у умелых советских проектировщиков получилась 48000т лодка с вооружением хуже чем у 19000т(Ohio class)?
>>1626334 >тралил 8 часов подряд всю крымскую группировку авиации И потом затонул в новороссийске нахуй. >Неблохо ящитаю Потопленные транспорта со снабжением для СОРа тоже.
>>1626340 >тонул в новороссийске нахуй. У тю-тю. А Тирпиц у тебя не об стенку случайно раскололся, нэ? Ах да, соснул с проглотом у ланкастера и аж от перевозбуждения вслыл кверху брюхом. Неблохо для такой неповоротливой калоши, ящитаю. корован то хоть раз удалось ограбить, я чета не в курсе?