>>97878444 1) Смотря что понимать под Богом. Некую разумную сущность, которая является причиной мироздания и мерой всех законов? (авраамический подход) Нет. В Бога как в безликий единый (универсальный) закон, которому подчинены все законы мироздания? (восточный подход) Да.
>>97878444 Верю в разумную материю, или в создателя, который хуй забил на вселенную или даже не знает, что создал ее. В общем верю не в религиозного бога, хотя на фоне такого уебанского бреда долбоебов, как ТЕОРИЯ ВЗРЫВА!11 блядь, даже бог из библии будет казаться не таким бредом. Ученоблядки как обычно.
>>97879083 Человек - да. Но я не считаю человека чем-то действительно выдающимся. Точнее, кем-то, кто может серьёзно влиять на мир.
Потому что свобода разума/воли подразумевает непостоянство и изменчивать. В то время как единый закон - непоколебимый и вечный - является фундаментом мира.
>>97878444 1) нет 2) потому что для этого не нужна причина, причина нужна для обратного, у меня её нет. Можно верить в зубную фею. Или в существование любви, хотя это объяснено. Точно также можно верить в бога. Разумно предполагать, что нечто дало начало всему сущему, но считать это истиной потому что "я верю" - не разумно. Бессмысленно и спрашивать "почему ты не веришь в бога?" Ровно потому же почему я не верю в зубную фею.
1. нет 2. тому что я посмотрел 1й сезон тру детектива и там ценик и езантрап раст так сказал, а еще на дваче мне сказали, что надо быть атеистом, чтобы не быть педорахой и ватой
>>97878444 1 нет 2 огромное число противоречий в пределах самих религиозных картин мира, противоречия религиозных картин мира и научного описания мира.
1. Да (православный). 2. Сначала поверхностно ознакомился с Библией, мне понравилась вся эта Евангельская история, сначала понравилась только как миф. Потом почувствовал, что все же верю. В 18 лет крестился, в Бога верил, но очень настороженно относился к Церкви (хотя тогда еще далеко было до исчезающих часов и гомоскандалов, благолепие во все поля). Потом прочитал книжку "Закон Божий", переиздание 1914 года, это была не агитационная брошюрка, это был учебник для воскресных школ, так сказать от своих для своих. Там объяснялось, что и зачем, вся символика богослужения. После прочтения понял, что Церковь, насколько бы грешными ни были отдельные ее представители, все же свята. Потом сидел на православных форумах и понял, что среди православных людей встречаются самые разные, в том числе крепко поехавшие. Потом (где-то с 2008-9) сидел на имиджбордах и понял, что люблю людей.
>>97879602 Потому что с помощью этих циферок и уравнений получились такие штуки как компьютер, автомобиль, спутники, унитаз, ядерное оружие и так далее. Что получилось из религиозного описания мира? Ничего.
Не понимаю, как вообще можно полагать, что Вселенная, все законы мироздания и даже сам человеческий разум появились в результате некоей случайности, а не были созданы волей Аллаха неважно, как вы Его называете: Богом, Создателем, Всевышним, Вселенским Разумом - суть не меняется.
>>97878444 Нет. Потому что почти все существующие религии это копипаста в разных вариациях одной и той же легенды, которая в принципе не могла произойти вразрез существующим законам природы. А если и существует какое-то существо, которому мы так или иначе обязаны появлением жизни на земле, сомневаюсь что оно знает о нас, а размышлять об этом бессмысленно, тем более поклонятся.
>>97882579 Теория Эволюции достаточно убедительно, на мой любительский взгляд, отвечает на этот вопрос. Дискутировать не готов, потому как не профессионал.
>>97878444 1) Лично я - нет, но это не дает мне оснований утверждать, что его нет. 2) Большинство фактов говорят больше об отсутствии бога, чем его наличии во вселенной.
>>97878444 1) Нет 2) Слишком много доказательств его отсутсвия, а доказательства его наличия в большинстве своём вызывают смех Было бы, конечно очень круто если бы он был
>>97882932 Логика не важна. Главное - нарисовать "злободневную" картинку для хомячков. К тому же, в Мурике религиозная дружина гораздо больше, чем в рашке.
1) Не верю 2) Никаких объективных доказательств, даже очень косвенных, нет, следовательно и никаких причинно-следственных связей между нашим миром и богом не замечено. Могу полагать, что бога нет, если же он есть, он не влияет на нас.
Да Всегда стыдно почему-то за неадекватов пидоров которые "КО-КО-КО ТЫ ЧТОО НЕ ВИРИШЬ, А НУ ВЕРЬ ДАВАЙ!!!11" Почему просто нельзя не лезть со своим говном к другим?
>>97883583 А мне стыдно за атеистов, которые когда узнают, что ты верующий,начинают насмехаться и всячески язвить,люто пытаясь вызвать батхерт. Нахуй вы блять цепляетесь ко мне?
>>97884142 Я специально заглянул в вики прежде чем спиздануть. >По данным Всемирной книги фактов ЦРУ на 2007 год, 51,3 % населения США считают себя протестантами, 23,9 % — католики, 12,1 % не принадлежат к какой-либо конфессии, 1,7 % — мормоны, 0,6 % — члены другой христианской конфессии, 1,7 % — иудеи, 0,7 % — буддисты, 0,6 % — мусульмане, 2,5 % — другие верования, 4 % — атеисты
>Протестанты разбиты на целый ряд церквей, поэтому католическая церковь крупнейшая
>>97883995 Более вероятно, что просто-напросто "обращают в свою веру". Здравый смысл ни при чем. По той причине и недолюбливаю атеистов. Среди них довольно много агрессивно настроенных борцунов с мнением оппонента.
>>97884259 >Протестанты разбиты на целый ряд церквей, поэтому католическая церковь крупнейшая Тогда да, бесспорно. Опять же, баптизм и кальвинизм имеют довольно мало общего в современном исполнении. Так что лучше было бы разграничивать.
>>97883286 теория не истина в последней инстанции. Также как в психологии например есть несколько теорий: гештальт, бихевиоризм, условные рефлексы, фрейд и т.д. и все они работают, также как понятие алгоритма можно объяснить через машину Тьюринга, частичнорекурсивные функции, нормальные алгоритмы Маркова. Также и существование всего можно объяснить как с религиозной точки зрения так и с точки зрения теории эволюции. Так что твой спор тут заведомо проигран, даже не пытайся лол)
>>97884309 У атеистов и верующих одинаково много неадекватов. Как-то застал спор друзей-один насмотревшись вбыдлятне всяких крутых блоггеров даунов стал аметистом и начал орать типа "как можно верить в эту хуйню?!" а второй РАССКАЗЫВАЛ ПРО ТО ЧТО ЕСТЬ БЛЯТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЧТО БОГ ЕСТЬ. Проиграл с обоих и сказал что дауны. Теперь у меня нет друзей >>97883583-кун
>>97884855 Возможно, но лично моя выборка показывает, что среди атеистов их поболее. Не утверждаю, что так оно и есть, конечно же. Но суть в том, что поехавших верунов наблюдал только среди распространителей литературы, а вот поехавшие атеисты встречались мне чаще. При том, что они считают себя незашоренной оупенмайндовой илиткой, пои этом их знания о мировых религиях ограничиваются определением БОХ ЕТА ДЕДУШКА НА ОБЛАКЕ))))000
1. Нет 2. Не вижу смысла в таких понятиях как "жизнь", "сознание", "разум". Вполне очевидно что я - рандомный природный механизм, такой же как круговорот воды, термоядерная реакция в звезде, или любая из моих клеток. Соответственно, считаю лишенным смысла такое понятие как "высший разум".
>>97885695 Блядь, у меня полыхнуло, чуть. Как психоанализ можно считать теорией? Большинство вещёй высосано из пальца, а в Эго или Ид нельзя тыкнуть палкой и сказать - вот эта хуйня. То есть используется принцип религии - НУ ПАВЕРЬ, ЧО ТИ((.
>>97886118 >Вряд ли Бог такой, каким его представляют себе люди. Вот это дваждую. Если бог и есть то он точно не один из тех которые понапридумывали себе людишки, чтобы оправдать свое существование.
>>97886120 Ладно, мы отвлеклись топик не об этом. Да и что блохоловством заниматься. Я не сторонник психоанализа. Убери фрейда из списка психотеории, смысл месседжа не поменяется. Все в нашем мире объсняется теориями и парадигмами. Тесты в своей парадигме, атеисты в своей, кто прав кто нет, значения не имеет, особенно глупо со стороны наукообразных пытаться доказывать верующим несостоятельность их парадигмы, тем более они сами себе не могут доказать что Бога нет.
>>97882178 Посоветуй современных философов, вот прямо чтобы 21 века, ну или если таких нет, то максимум современных. Очень хочется почитать, но я таких не знаю.
>>97886798 И еще как правило он неудачник, который ноет на двачах. Это легко объяснимо психологически. Он сублимирует, пытаясь что-то навязать верующим
>>97886996 Ну да, в библии сказано: Если рукаили любая другая часть тела соблазняет тебя - отруби её, поскольку лучше в рай калекой, чем в ад здоровеньким.
>>97886513 Постоянные мысли "а если я сделаю это, не будет ли это грех", "это не по-православному", "тебе нельзя читать эту книжку, она совратит тебя", "тебе нельзя целовать девушку, это грех", "факты говорят одно, в библии написано другое" и подобное. Устал жить в постоянном противоречии и с сторожем в голове, устал применять на себя странные запреты. Примерно год жил в аду когда осознано пытался из себя все это выправить, зато сейчас отлично себя чувствую.
>>97887175 это всё костыли, ты никогда не докажешь, что множить сущности нецелесообразно или целесообразно, точно так же ты никогда не докажешь, что бога нет или что он есть. короче все эти Лейбницы хуесосы, если кратко.
>>97887406 Напомнил мне историю про правоверного мусульманина. Им нельзя есть сало, потому что свинья - грязное животное. Так вот сел он за стол однажды перед пьянкой, налил стакан и говорит "охуенная белая конина" и жрёт, сука, сало. Тру стори, я не муслим.
>>97878891 Я тоже верю во что-то подобное, называю его Творец. И это достаточно логичней, чем всякая лабуда. А иногда мне хочется верить во что-то типо Свидетелей Иеговы, у них есть цель в жизни, а у моего Творца, только законы физики, атомы- хуятомы етс.
>>97878444 1. Допускаю существование. Но не поклоняюсь. 2. Мир слишком упорядоченно устроен, крайне маловероятно, что всё это постепенно образовалось из хаоса само, без постороннего вмешательства. Всё неразумное склонно е энтропии, но никак не наоброт. Вывод - начало существованию упорядоченного мира, известного нам дал некий разум.
>>97888625 Он имел ввиду другое. Веробляди часто говорят, мол Дарвины и Эйнштейна в бога верили. Но для них бог - это СИЛА, ПРОЦЕСС, ЯВЛЕНИЕ. У явления нет причин, морали, целей, которыми наделяют это явление тупые веруны всего мира.
>>97888807 >Всё неразумное склонно к энтропии О какой именно энтропии ты говоришь, ёбанна в рот? Если о информационной, то здесь наша вселенная точно следует инструкции: водород собирается в гелий, гелий собирается в железо и прочие тяжелые элементы. Они собираются в космосе в геоиды и заверте~
И за всё следовало бы сказать спасибо гравитации. Благодаря этой милашке энтропия растёт, а хаоса всё больше.
>>97888872 Ну, систему до конца мы не изучили и изучить изнутри не сможем. Вопрос "что есть бытие" останется открытым. Система вполне может быть замкнута.
Я верю в Летающего Макаронного Монстра, потому что эта религия, в отличие от остальных, не противоречит ни экспериментальным наблюдениям, ни базовой логике.
>>97878444 Я допускаю, что есть нечто, создавшее материю и создавшее те законы, по которым существует все во вселенной. Не верю, что это нечто - личность с сопутствующими качествами ( Бог в стандартном понимании ).
Пробежал глазами по треду. Такое чувство что атеисты просто выебываются, тем что якобы имеют какое-то знание, а вот верующие по из мнению типо просто суеверные дебилы, боящиеся разрушить свои манямирки.
Говорить ЯНИВЕРЮВБОГА ПУШТО Я ЕВО НИ ВИДЕЛ эквивалентно заявлению моей 9-летней племянницы, что других разумных цивилизаций в космосе нет, потому что их никто не видел. А ещё она сказала, что это доказали учёные.
>>97890541 Пока нет хоть сколь-нибудь убедительных фактов, ты можешь думать что хочешь: для меня, например, там эльфы, маги и орки, а для нее их там нет. всем похуй
>>97891123 Если дать этому термину более конкретное определение, то можно сказать, что парадокс Ферми представляет собой видимое противоречие между высоким процентом вероятности существования цивилизаций внеземного происхождения и практически полным отсутствием доказательств, свидетельствующих о каких-либо контактах с инопланетянами.
>>97891320 Один из низ Сеньер, он дает всем распоряжения, другой админ, а третий модератор, он напрямую соприкасается с миром. Причем католики считают, что модератор тоже может давать указания админу.
1-да 2-я вижу его как сверх разум , не как иную цивилизацию а как разум , не верю в то что он за каждым из нас следит и беспокоиться , с него достаточно того что он сделал нам благоприятные условия для жизни ...
>>97892699 Не именно в этом суть. Но частично в этом выражается. Я помню, что закрыл газ. Но я проверю его ещё раз, газ сам себя не проверит. И ещё раз. И ещё разок.
Деист: считаю, что бог есть, но в жизни мира не участвует и ни к одной из религий отношения не имеет. Не факт, что божество вообще личность -- может быть, аристотелевский "неподвижный перводвигатель". Поклоняться ему нет смысла, но, скажем так, некое трансцендентное основание у бытия имеется.
>>97879083 Мир -- программа, божество -- комп, на котором она идёт. Изнутри мира он непостижим абсолютно. Религии про поклонение, однако же, явная хуита.
Адвайта-веданта. Мир - это история, которую бог for lulz рассказывает сам себе. Кроме бога нет вообще ничего. Это решает проблему теодицеи: бог всеведущ и всемогущ, но зла как такового нет, потому что все мучения в конечном счёте причиняет бог сам себе. Забавно, но религии при этом могут быть и правдивы: ничто не мешает Богу выдумать и мир, в котором реально есть всякие аллахи и прочие черти.
>>97878444 1) Да, верю, но я не типичный верующий. Я католик, а раньше был атеистом. Принял веру сознательно и стал намного счастливее, однако в жизнь после смерти не верю.
А я в детстве молился чтоб гроза кончилась, потому что молний боялся. Она кончилась. После этого жутко было в туалет ходить, думал что боженька наблюдает.
>>97893614 Пиздец блядь, выбрал одну из самых пизданутых на теме "жизнь как подготовка к раю/аду" конфессий и не верит в загробную жизнь. Ты че, совсем что ли долбоеб?
>>97893683 Ты не понял? Я был атеистом. Я соблюдаю пост, хожу в церковь и исповедуюсь. Я от этого счастливее, но в бога, как такового, не верю. Говорю с" богом" и молюсь каждый день, зависимость есть.
>>97878444 1. Нет 2. Считаю, что если и существует разум высшего порядка, то осознать и описать нельзя, а следовательно религии и понимания бога нинужны
>>97893848 Где вы этого набираетесь, скажи пожалуйста? И зачем ты приплел сюда шизофреников. >>97893750 Я ее сам переживал, дядя. Ничего и никого не видел и очнулся нихуя не понимая.
>>97894459 Ты ебанутый что ли? Хули приебался? Просто берешь. И веришь. А если ты хочешь быть КРУТЫМ ХИККА ДВАЧАРОМ АМЕТИСТОМ, то конечно, можешь говорить "БОГА НЕТ))))" "Я НИ ВЕРЮЮЮЮ())())"
Я всю жизнь веду себя оче плохо. Вру, ворую, обманываю... Вчера вон у детей на реке круг надувной лопнул. Но если верить в Бога, то становится легче, ведь я успокаиваю себя тем, что он меня простит и я буду в Раю что бы я не натворил.
>>97895154 Потому что гипотеза существования великого межпланетарного индюка фальсифицируема, придет время и мы проверим есть он или нет, нет необзодимости верить.
>>97878444 1. Нет. 2. Так получилось. Как-то со временем в голове появилось такое понятие. Хотя впринципе, мне скорее поебать. Пусть эти вопросы религии проходят мимо меня, все равно эта хуйня в жизни абсолютно не пригодится. Мне похуй, что по этому поводу думает. У меня в семье большинство верующих и никаких проблем не возникает.
>>97895154 чому не верю? верю. и в деда мороза верю, и макаронного монстра, и в чайник рассела. ибо, сука, ты тупая, вера не требует оснований, просто берешь и веришь.
>>97878444 >1)Верите-ли вы в Бога? Нет, аметист. >2) Если нет, то почему. Лично мне очевидно, что любая религия - костыль, спасающий от страха смерти, несправедливости и скудных знаний о природе. Я не уберменш, у которого с вышеперечисленным никаких проблем, однако верить в подобное нет никакого желания.
>>97895205 нельзя отвергать возможность существования чего-то, что никак не детектится, но есть такое понятие, как "вероятность". вот вероятность чего-то, что никак себя не проявляет, стремится к нулю, хоть и не является нулём.
>>97895954 > Отсутствие Бога в картине мира не вызывает каких-либо противоречий. Вызывает. Само существование нашей вселенной было бы невозможно без Бога. Повторяю, ты живёшь в мире, сотворенном господом нашим, но ты не желаешь в него верить, это твоё право.
>>97896053 Творец мира возможно и был. Но может это был гигантский слизень, который мир высрал из себя, этого же никто не знает. Сам по себе мир отлично работает без участия творца
>>97896053 И какие же противоречия возникают? Создание Вселенной можно описать множеством способов, Бог лишь один из них, при чем фактов в эту пользу куда меньше, чем в сторону научных теорий. Забавно, что люди верят старой книжке, а не умным людям, который посвящают свои жизни объективному изучению Вселенной.
>>97896166 Шизика это люди с испорченным мозгом, а не с бесами в голове. И ещё волшебные грибы не перемещают в астрал, а влияют на рецепторы в мозге вызывая такие ощущения. Моск сука, моск это ты и твой бох, альфа и омега
1. верю 2. сначала Библию почитал. понял что учения Иисуса это хорошо. да и вообще от веры одни ништяки и жизнь никак не меняет, + потом в рай. соблюдать заповеди не сложно же, я в общем то не убиваю не ворую и все дела. Потом попытался пробудить в себе "здравый смысл" общался с атеистами, читал, смотрел их "труды", понял какое это быдло и ничего по делу сказать не могут, только кококо мы нивидили значет нет никаво, ага ага
ВИДЕЛ 0,0001% ВСЕЛЕННОЙ @ ДА И ТУ ТОЛЬКО В ТРЕХМЕРНОМ ВИДЕ @ В СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННОМ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОМ ДИАПАЗОНЕ @ "ЕСЛИ Я НЕ ВИДЕЛ БОГА, ЗНАЧИТ ЕГО НЕТ!"
>>97896294 >И ещё волшебные грибы не перемещают в астрал попизди мне тут, ещё наши диды так со своими предками обащались, а потом пришли жидомассоны и запретили, мы потеряли связь с нашим прошлым и потому теперь живём в говне.
>>97896267 Нет, способ один, просто Бог дал людям чуть-чуть знания, чтобы они еще пару придумали, но на практике они были невозможны без Бога, это же очевидно.
Вера закладена в мозге человека как псих защита. Любое что мы не понимаем мы пытаемся чем-то объяснить. Причины зачастую отсутствуют и поэтому мы находим любую причину чтобы заполнить пробел. Бог и есть причина. Причина всего. Это универсальная защита для всего что мы не понимаем. Поэтому смешно смотреть на атеистов. Мы же знаем что в трудных ситуациях вы тихарем просите бога о помощи. Вы атеисты только до серьёзного дерьма. Самая правильная позиция тут - понять свою животную природу, понять что она часть тебя (как и желания поебатся) и принять её. Когда припечет помолиться или что-то в этом роде - осознать что это попытки психики защитить тебя любимого от сьезда крыши. Удачных каникул.
>>97896351 >Теорию сохранения информации не читал >Верит в сказки о душе Лол а ты не слышал, что вся информация исчезающая в нашем измерении (Включая твои воспоминания мысли и тд после смерти) например в черной дыре, просто вываливается в другом, недоступном для нас плане реальности?
>>97896438 истину говорю тебе, сожрав гриб я увидел своего прадеда, который сказал, где зарыто его сокровище. я туда пришёл, а там куча говна, просто мой прадед был тем ещё пиздоболом и распиздел о своей нычке всему атсралу.
>>97878444 Не верю, но нахожу идею Бога любопытной, посыл верным и живу словно он есть. Вопрос же "существует ли Бог" нахожу алогичным, родственным вопросом существует ли жёлтый цвет.
>>97896359 С чего ты взял, что Бог дал людям знания? >>97896328 Проиграл с этого теиста. Мелкие частицы и всякие излучения не видны человеческому глазу, но были наблюдаемы с помощью спец, оборудования, а бог — нет. Опять-таки, даже если он и существует скрывается, небось в дохуямерном пространстве да еще и в пределах какого-то недоступного никому диапазона, а то вдруг найдут, щито делать тогда, то его присутствие будет просто нелепо. Зачем он нужен, например?
>>97896848 С того, что человек - создание Божье и всё, что он делает Бог видит с небес, а если он захочет, то с лёгкостью может внести любую мысль в голову человека, он же всемогущий.
>>97897375 > вечного небытия после смерти. Действительно. Это же так скучно. Лучше уж верить в Бога, чтобы попасть в Рай. А то аметисты не попадают, ага. >>97897420 Разумеется, Бог есть, отвечаю.
>>97896979 >человек - создание Божье Спешу напомнить, что тебя мамка пиздой высрала, лол. Итого: Пизда - Бог. Сука, я так и знал, не даром же "Я женщина, а значит я богиня". Да и церковные купола поразительно похожи на хуй, они прямо таки пронзают небеса, впиваясь в эту влажную среду и вибрируя своими колоколами, что как бы символизирует познание Б-га, т.е. еблю половой пизды. Да и вообще, всё вокруг пизды крутится, даже Шива имеет неиллюзорную такую мохнатку, кагбэ намекая на суть вещей. А иисус - клитор, воистину говорю, потому он и говорит, "ударили по одной щеке, подставь другую", ибо стимуляция.
>>97878444 Я сейчас вам скопипасчу одну стори, вы послушаете и сделаете выводы.
Был солнечный полдень.
— Ну?.. — спросил дракон.
В ответ рыцарь тяжело вздохнул.
Печально развёл руками и произвёл ртом неприличный звук.
Дракон посмотрел на напарника с таким недоумением, что рыцарь понял — необходимо как-то прокомментировать ранее имевшую место пантомиму.
— Благородные сэры сказали, что им такой товар и даром не нужен. Я не стал настаивать, ибо счёл это унизительным для моей чести.
— Ох уж эти мне викОнты и графьЯ… — ящер фыркнул. — …Аристократы духа, понимаешь. Попомни мои слова, партнёр, пара-тройка сотен лет — и вы со своей благородной инфантильностью просто вымрете.
— Почему это? — с вызовом поинтересовался рыцарь.
— Потому что без страха и упрёка можно жить хоть до самой старости. А вот без мозгов — только до первой стычки.
— А что потом?
— Похороны.
— Смерть на поле боя — славная смерть!..
— …Для врагов? — да.
Рыцарь обидчиво поджал губы, потом отвернулся.
Дракон лукаво прищурился и ободряюще потрепал товарища когтём по плюмажу шлема:
— Поверь, партнёр, куда славнее загнуться от старости в окружении собственных детей. Ностальгически вспоминая имена недругов, которых успел пропустить вперёд себя за кладбищенскую ограду…
Следующую минуту напарники провели в напряжённом молчании. Ящер — потому что тоскливо прислушивался к бурчанию своего голодного желудка. Рыцарь — потому что пытался раз за разом повторить про себя многословную реплику дракона. И понять её смысл.
Первым не выдержал ящер:
— Ещё немного и я вцеплюсь в собственный хвост — так есть хочется. Ну-ка, где эта длинная штука, которую мы нашли в старой шахте и которую ты так и не смог продать этим идиотам?..
— Это не идиоты, это крестоносцы! — возмутился рыцарь, в негодовании чуть не прищемив себе забралом нос.
— Идти на войну без единого командования, предварительной рекогносцировки местности, надлежащих запасов провизии и снаряжения, имея в качестве плана кампании лишь фразу «так хочет бог», это идиотизм.
— Я сам всегда так воевал!..
— Воевал или побеждал? — дракон прищурился.
— Ну… Меня разбили… Немножко…
— Вдребезги. — педантично уточнил ящер. — после чего нашему зерцалу рыцарства пришлось вести трогательную и полную романтики жизнь бездомного нищеброда.
— Ничего подобного. Я стал странствующим рыцарем. Это почётно!..
— Это бездарно… — парировал ящер. — …И — убыточно. При той же степени риска быть обычным грабителем куда как выгоднее.
— Но моя честь не позволяет!.. — традиционно возопил рыцарь.
— …Быть вменяемым. — традиционно срезал напарника дракон.
Рыцарь традиционно обиделся и заткнулся. Секунд на пять. Потом в представителе благородного сословия взыграло любопытство:
— Что ты намерен делать?
— Да уж вестимо не как ты — поститься. Если мы не раздобудем деньги — я сдохну с голоду. Поэтому сейчас я пойду в город, чтобы…
— Чтобы?
— …Чтобы продемонстрировать тебе чудеса маркетинга в этой средневековой дыре.
.— Чудеса чего?
— Ээээ… Впаривания нужным людям ненужных вещей!
На главной городской площади воняло так, что дракон невольно сунул морду под крыло. И уже оттуда драматично воскликнул: — Где? Где вы, благословенные времена древнеримских клоак?!..
— А что такое «клоака»? — с живейшим интересом спросил рыцарь, забуксовав в громадной луже помоев.
— Потом. — отмахнулся ящер. — Сейчас у меня нет времени объяснять, а у тебя нет мозгов, чтобы понять.
— Это оскорбление? — рыцарь посреди помоев насупился.
— Нет. Это жестокая правда жизни, партнёр. — отрезал дракон. И щелчком хвоста катапультировал напарника на сухое место. — Да, ещё одно… Когда я тебе подмигну — крикни: «Двадцать и ни монетой меньше!»
— Зачем?
— Затем!..
— Почтенное воинство христово, перед которым дрожат горы, эээ… трясутся реки и разбегаются леса! Совершенно случайно у меня оказалась вещь, которой я просто не могу… Да что там «не могу» — не смею обладать! Вы и только вы имеете право на этот бесценный, подчёркиваю — бес-цен-ный предмет, который я, ничтожный, с великим счастьем отдам в ваши эээ… осенённые святым крестом руки…
Не заметить большущую чешуйчато-крылатую ящерицу, громовым рыком что-то возвещающую посреди площади, было просто невозможно. Возникшая было паника ввиду мирного поведения ящера довольно быстро улеглась, и из ближайшего переулка показался настороженно ощетинившийся копьями отряд крестоносного воинства. Воины крадучись приблизились к дракону на предельную дальность его огненного плевка, после чего самый смелый из крестоносцев гаркнул:
— Эй, ты кто?
— И ты ещё утверждал, что они — не идиоты. — сварливо буркнул ящер спрятавшемуся за ним рыцарю и повернулся к воинам: — По-моему, это очевидно. Я — дракон!
Самый смелый из крестоносцев отчётливо икнул:
— Вот чёрт!.. А я до последнего надеялся, что это у меня галлюцинация… После вчерашних трёх кувшинов авиньонского… Хорошо, чего тебе надо, сэр дракон?
— Это не мне надо, это вам надо. — ящер хотел было улыбнуться, но вовремя сообразил, что вид его клыков может отпугнуть потенциальных клиентов. — Это вам надо непременно приобрести вот эту железную штуковину. Иначе не видать вам Святой Земли как своих ушей.
— Зачем мне рассматривать собственные уши? — удивился крестоносец.
>>97897582 — Это была метафора… — снизошёл дракон. О чём тут же и пожалел, заметив на помятом лице своего собеседника следы тягостных раздумий. — Ладно, проехали…Короче, сэр как-тебя-там, тебе надо в Иерусалим?..
— Угу.
— Живым?
— Ну… в общем… да.
— Отлично. Вот без этого, — дракон продемонстрировал без чего, — тебе не обойтись!
При виде торчащего из лапы дракона предмета у многих отвисли челюсти…
— А что это? — донеслось, наконец, из рядов воинов.
— Всё. Они попались! — хихикнул ящер рыцарю и довольно потёр лапы. — Как «что это»? Вы не знаете?..
— Палка. — предположил крестоносец.
Дракон тут же ожог его презрительным взглядом и передразнил:
— «Палка»!.. И это говорит человек, который решил положить свою жизнь на алтарь служения человечеству. Позор какой. Де-ре-вен-щина! Какая же это палка, когда каждый видит, что это… что это… ээээ… копьё!
— На рожна мне ещё одно копьё, если у меня уже есть одно? — снова удивился самый смелый крестоносец.
— Это не обычное копьё. — дракон подбоченился. — Это, чтоб вы знали, то самое копьё, которым когда-то на Голгофе римлянин Лонгин пронзил бок распятого Иисуса.
— ОООООО!!!..
— Да-да. Посмотрите на рыжие, похожие на ржавчину, пятна на тёмной металлической поверхности этой антикварной святыни. Это кровь! Кровь сына божия, так что копьё сие обладает совершенно немыслимой кинетической энергией… — увидев, как челюсти его собеседников на этот раз отвисли почти до мостовой, дракон спохватился и поправился: — Ну, в смысле сносит что угодно. Кроме того, им можно ковырять в дуплах деревьев, мерить всякую всячину. Копьё приносит удачу, лечит подагру и при этом — о чудо! — не ломается. Просто образец простоты и эффективности, кхе-кхе!!!.. — у ящера в лёгких кончился воздух, и он закашлялся, раскрасив небо над городом разноцветным огненным фейерверком.
Крестоносец нервно сглотнул:
— Докажи.
— Что? Что им можно ковыряться в дуплах? Да раз плюнуть — несите дупло…
— Что оно сносит что угодно.
— Как скажете… — дракон с интересом посмотрел на высящуюся невдалеке ратушу. Потом прицелился (рыцарю было видно, как на лапе ящера вздулся бицепс величиной с две бычьи головы) и с резким «кхааа!» запулил свой товар вверх.
С ратуши снесло крышу.
Целое и невредимое копьё ликующие воины через пять минут принесли обратно.
— Сколько?.. — хрипло спросил крестоносец, у которого внезапно пересохло горло.
— Этот поистине бесценный лот я готов уступить за какие-то жалкие десять золотых. — скромно потупясь произнёс дракон.
— Я соглас…
— Двадцать! Двадцать и ни монетой меньше! — рявкнул из-за дракона рыцарь, вовремя заметивший условный сигнал.
— Двадцать и моя лошадь! — крестоносец в сердцах схватился за меч.
— Двадцать пять! Тридцать! Тридцать три и моя кольчуга!.. — взорвалась воплями толпа зевак.
— Лот достанется самому щедрому! — перекрывая своим рыком всеобщий ор встрял дракон. — Господа, не скупитесь — вещь старинная, ценная, святости неописуемой и вообще!..
Город напарники покинули уже в темноте, еле волоча за собой телегу, битком набитую монетами, доспехами, золотой и серебряной посудой, а так же — долговыми расписками. В итоге крестоносцы приобрели-таки копьё, но в складчину…
— Хорошая эта штука, твой маркетинг. — признал рыцарь, вытирая пот со лба.
— А ты думал! — хмыкнул объевшийся дракон, — Против лома — нет приёма! Правда, пока один лом толпе идиотов впаришь — семь потов сойдёт...
>>97897468 На деле нет ничего кроме рая, даже чистилище отменили. >аметисты не попадают Аметисты сразу отправляются в пожатом виде к технологической сингулярности и с ними там ИИ разбираются.
>>97897316 Хуйню несешь. Первичны аксиомы, догмы. Вот верующие приняли догму о том, что Бог есть, и в пределах понятий, которые базируются на понятии Бога, невозможно доказать обратное. То же самое и с аксиомами в математике: если приняты какие-либо аксиомы, то строящееся на них теоремы и понятия не будут им противоречить. Однако одно дело принимать условности вроде аксиом алгебры или геометрии как истина, так как строящаяся на них теория вполне описывает мир, а другое дело —принимать за догму то, в чем нет смысла.
Христиане в самой сути понимания бога уже совершают логическую ошибку, даже без учета принятия на веру самого существования бога. Все эти иконы и изображения бога это же полный пиздец. Ученые не рисуют сингулярность, потому что она находится за границами их понимания. Однако христиане имея дело с таким же находящимся за границами понимания богом начинают его рисовать и молиться этим художествам. Муслимы при всех их минусах, хотябы этой ошибки избегают.
>>97878444 1) нет 2) а. Нет никаких объективных док-в его существования б. Нет необходимости (доказанной наукой) его существования в. Есть вполне определенный мотив у правящих кругов для создания такой сущности и способствования его популярности. г. Для обывателей существование концепции бога позволяет снимать с себя ответственность за собственные поступки. д. Религия, как основной способ приобщения к этой сущности дискредитировала себя. История показывает, что реальной причиной всех без исключения религиозных воин является борьба за ресурсы и влияние, а не за души паствы и борьбу с грехом.
>>97897631 >Первичны аксиомы, догмы Все это лишь слова отражающие интерпретацию несовершенным языком того, что проанализировал несовершенный мозг исходя из данных несовершенных чувств. Лишь модель имеющая к реальности не большее отношение чем плоская Земля и небесные сферы.
>>97897863 Нет, я такого не писал. Просто это очевидно, без помощи Бога никто бы не написал такого, даже вы сейчас живы только благодарю Господу нашему, хоть вы и отрицаете это, но я не могу сказать красной правдой, что его нет. Потому что он есть.
>>97897834 Ты осознаёшь что говоришь не о Боге но о религии? И институтах религии? Та же ошибка у Докинза. Самый трушный атеист - Саган. Ни разу хуйни не спизданул и сущности не попутал.
>>97897884 "Просто слова" в Библии, а математика строится на логике. Инбифо логика это тоже продукт несовершенного понятия. Но тащемта весь мир логичен, даже сами законы, по которым он работает.
>>97898056 Это не так, о религии я упомянул как о частном примере (и самом распространенном) приобщения к богу. Верующих в бога, которые не относят себя ни к одной из религий меньшинство.
1)Верите-ли вы в Бога?
2) Если нет, то почему.
Интересно соотношение атеистов и теистов на Дваче.
А то по тредам складывается впечатление, что это больше атеистическая борда.
Я сам Христианин и убеждать никого не собираюсь.