Я надеюсь, что встречу здесь понимание и мой тред не закроют. Хочу пригласить уважаемых посетителей Политача в Тивач (раздел двача для совместного просмотра фильмов), чтобы вместе посмотреть док. фильм про то, какой была бы Россия, не случись в 17-м году Октябрьская революция. Начало через полчаса, сразу после программы Тест-драйв. Во время просмотра можно будет вести диалог в чате, а после - перекатиться сюда и детально обсудить увиденное.
Слушай меня сюда тупое поражение госдепа ты что-то зашол слишком далеко, пора твой доллар выйбать и. Духовностью накрыть, не трогай ветеранов, если ты не знал увпжающий себя либераст не когда победу не тронет с этого следует что ты просто тро-ло-ло, госдеповец который поставил себя выше ватника-меня, и ты решил поверить в себя чтобы меня купить, нет не когда ты мпеня не сделаешь предателем недорзвитое создание, потому-что я патриот легенда, и сам всё узнал, а ты ради учёбы насасал, и тебямнвучили и дали гражданство самой опущенной страны, ты ничтожество да и только. Ха-ха-ха-ха извеняйсЯ за налёт либо я неотстану никогда.
> какой была бы Россия, не случись в 17-м году Октябрьская революция. достаточно посмотреть какой она стала за сотни лет спокойствия: 1/5 часть умеет читать, экономический карлик, проиграла войну унтеркам японцам, а дальше можно сранвнить с бывшей британской колонией сша .
>>9907595 Уровень грамотности в РИ был крайне неоднороден. Молодое славянское население было на 80% грамотным. В киргизских степях грамотность была 3%. А вот уровень высшего образования упал в совке катастрофически в сравнении с РИ. Алсо, вот тебе картина. В 1895 году написана. Это к визгам о том, что совок выучил всех, а РИ даже не начинала.
Ой, как же вы надоели с этим коммунизмом. Еще Мухаммед говорил, что "Каковы вы есть, таковы те, кто правит вами", так и у нас. Если народ быдло, холопы и бандиты, то и правители у них такие же, и обертка политических идеологий тоже. Одно дело социализм в Европе и совсем другое-в СССР. Если б не коммунизм Сралина, было бы другое говно, вот и все.
>>9907689 >Уровень грамотности в РИ был крайне неоднороден. Молодое славянское население было на 80% грамотным пиздабол ебаный, который попытался свалить всё на иноземцев в стиле typical пидорашка. большая часть население страны было русней и грамотность проверяли по всей раисе. грамотными были западные части ри : польша, балтика, а свои сказки про 80% засунь себе в жопу, пидоран
>>9907780 Ну что ты как баба из крайности в крайность. Не в лаптях, но жили бы не сильно лучше, у нас конституционная монархия вред ли получилась бы, скорее уж Саудовская Аравия.
Аноним ID: Роман Геббельсович19/07/15 Вск 23:38:50#18№9907858
>>9907721 Какая нахуй разница, всё так или иначе скатывается в социализм. Был бы тот же совок, что сейчас в европе.
Весь мир живёт по одной разнарядке; если какой-то правитель не желает так, то его снимают. От рашки бы не отстали. Захватил бы гитляр (это при условии если бы монархия дотянула до этого времени; весь мир посвятил бы себя тому, чтобы разодрать эту страну), жили бы в том же совке, только немецком.
>>9907834 какой диалог ты можешь продолжать , пидоран? ты сказал ложь , которая тешит твой манямир, а когда понял, что этой ложью ты можешь кормить только других тупых патриотов пидорашки ты сразу слился
Аноним ID: Роман Геббельсович19/07/15 Вск 23:42:26#23№9907909
>>9907855 Конституционная монархия/демократия/etc = встраивание в систему мирового правительства. Единственный возможный строй в мире сейчас социал-консерватизм.
Аноним ID: Роман Геббельсович19/07/15 Вск 23:46:12#24№9907962
>>9907855 Не, что-то мне подсказывает, что было бы охуенно. Была бы шикарная капиталистическая страна.
Но ещё раз говорю: Гитляра никто не отменял. РИ смяли бы году к 42.
>>9907349 Так во сколько начало? Там сейчас мужик бородатый про тюльпаны рассказывает.
Аноним ID: Роман Геббельсович19/07/15 Вск 23:55:05#27№9908086
>>9907349 Я правильно понимаю, в РИ революцию сделали какие-то левые (во всех смыслах) евреи и люмпен-пролетариат (то есть ватаны), а креаклы/интеллигенция не то что не шатали, а до последнего вздоха бились с красной чумой?
То есть, страна наоборот.
Аноним ID: Марк Аверкиевич19/07/15 Вск 23:59:37#28№9908158
>>9908086 В общем и целом, да. Но слишком серьезные внешние силы стояли за красными.
>>9907962 Двачую. Без революции местные буржуины не дали бы замутить коллективизацию, индустриализацию, колхозы и к 41 году даже с учётом отсутствия гражданской войны мы встретили бы немцев с антикварной авиацией, танками, артиллерией и всем этим вот. Слава Ильичу, все дела. Да, кстати, продразвёрстка началась ещё в 1916.
>>9908356 У Гитлы вообще не было бы поводов иметь что-то против России ввиду отсутствия тут рассадника воинственного коммимирка. Помимо реваншизма Гитла пришёл ко власти на волне страхов перед несением совком мировой революции в Европу.
Алсо, как оп-кино-то называлось? Я всё пропустил, интересно глянуть на досуге.
>>9908356 >буржуины не дали бы замутить коллективизацию etc буржуины не стали бы мутить коллективизацию etc самопочин
>>9909005 А какой повод был у Вилли наезжать на Николашку-2? Основная задача - развалить Россиюшку руками объединённой и усиленной Германии, а повод всегда найдётся.
1. Приходишь такой к власти, обещая германскому народу предотвратить исходящую от совка угрозу мировой революции. 2. Внезапно Сталин убивает Троцкого. ... PROFIT
>>9907349 >док. фильм про то, какой была бы Россия, не случись в 17-м году Октябрьская революция.
>док фильм
авторы фильма изобрели машину времени, слетали в прошлое и убили Ленина, Троцкого и все всех всех революционеров? иначе откуда у них ДОКУМЕНТЫ? моя не понимайтен
Была бы та же самая хуйня, но под другим соусом. Пидорахи не могут в государственность, единственный момент в истории, когда пидорахен мог хоть чуть-чуть расслабиться и пожить для себя без ебли в жопу во славу Родине, - это малюсенькое окно с примерно 2002 по 2012, когда нефть дорожала кобылиными скачками и государство было слишком занято ее разворовыванием, чтобы отвлекаться на тебя. 10 лет за всю многовековую историю пидорахии. Вдумайся в это.
>>9910479 Хитровыебанная система военных союзов. Откровенно говоря, РИ и ГИ делить было реально нечего, их интересы и жизненные потребности не пересекались вообще никак.
>>9907349 > какой была бы Россия, не случись в 17-м году Октябрьская революция Нихт ферштейн, руссише швайне. В газенваген, унтерменш.
Аноним ID: Якуб Азариевич20/07/15 Пнд 08:25:10#40№9911764
Блядь, есть у меня такое чувство, что там коммиблядки пиарят свое говно. Фу, коммиблядки, фу! Жили уже при коммунизме - знаем, каково оно. Идите на хуй.
Аноним ID: Якуб Азариевич20/07/15 Пнд 08:26:12#41№9911776
А особенно далеко, на самый вонючий, самый немытый и большой хуй я посылаю тех, кто не жил при коммунизме, ну или застал его в пиздюковом возрасте и максимум что помнит - это нижнюю крышку стола, но при этом кукарекает о том как при коммунизме было классно. Дите нахуй коммунисты.
Ну блядь а как ты хотел? Это начало 20-го века, конец девятнадцатого. Тогда во всём ебаном мире была такая хуйня, во всём. А еще был колониализм, рабство, половое неравенство и вообще женское бесправие, милитаризм, шовинизм, и каких только низмов не было. И как-то блядь без коммиблядков люди до всего дошли. Прогресс-то не стоит на месте.
Эти оправдания уровня - "Ой вей в РИ образование то три класса было", ну охуеть какая чушь. Это тоже самое, что приписывать совку вылет в космос как охуительное достижение, но не народу, или ученому конкретному, а строю государственному. Будто бы без серпомолота ракеты взлетать не могут.
>>9912059 Твои причитания о том, что РИ была грамотной страной - смехотворны. Эта "грамотность" вообще ни в какое сравнение с советскими программами обучения людей. Взрослых обучали, детей обучали, причём без религиозного мракобесия, детям кухарки стало доступно высшее образование и т.д. и т.п. Чем же хвастаются царебляди? "А, ну, у всех всё так же плохо было!" Тьфу на вас.
>>9912337 Пикрилейтед - сын холопа, в отсталой косной РИ своими мозгами дослужился до генерал-лейтенанта и личного дворянства, мог хрустеть французской булкой. Так что иди-ка ты нахуй со своим коммимирком. Социальные лифты и в РИ норм работали. Было бы желание жопу от стула оторвать.
>>9912506 Пикрелейтед - сын холопа. В РИ таких 80% населения. Родившись в семье холопов, в семье холопов и умер. Социальные лифты в РИ работали ровно в той же степени, что они работали и в средневековье. Шанс стать рыцарем всегда есть - просто он настолько мизерный, что его нельзя брать в расчёт.
>>9912567 >было бы желание жопу от стула оторвать Ну как бы не удивительно, что население до XIX века включительно было в целом охуенно патриархальным и особо что-то менять в своей жизни не хотело в целом. Где родился - там и пригодился, вот это всё. А так поскреби почти любого генерала гражданской войны - там кроме реальных наследных дворян Маркова и Юденича почти все были во втором-третьем поколениях детьми холопов или в лучшем случае рабочих. Алсо во время КП армейка при всех её минусах была тоже мощным соц. лифтом, ибо на фоне прозябания в холопстве давала и образование, и выслугу со званием, и свободу по окончании.
Я не говорю, что РИ была грамотной страной, по сравнению с серединой двадцатого века или настоящим временем например. Но она была не менее грамотной страной, чем все остальные на тот момент. Если ты постоянно ссылаешься к истории, то должен знать об этом, и наверняка знаешь, но почему-то не утруждаешь себя упоминанием этого факта.
Зато в совке был охуительный социальный лифт. Это ж блядь просто прикол какой-то, народный мем, тема для тысяч анекдотов. Сел Ванька-дурак жопой на стул, потому что у него место насиживал и вообще в партий шишка важная, и будет там сидеть пока ласты не завернет. Вот такой социальный лифт.
Но раз уж ты опять же на социальные лифты ссылаешься, то опять же должен прекрасно знать, что в разное время было по-разному. За службу в армии давали дворянский титул например, почему ты об этом забываешь? Временами с землей, временами без, временами наследуемый, временами личный. По-разному. Какой нахуй мизерный шанс - рыцарь это и есть дворянин. Оттрубил - и всё, теперь ты барин.
Тащемта да, сравнивать систему образования и левел грамотности РИ XIX века в любой худо-бедно западной страной ХХ века это заебись. Что-то на уровне сравнения экономических показателей совка времён Хрущёва с 1913 годом.
>>9912662 >Но она была не менее грамотной страной, чем все остальные на тот момент. Если ты постоянно ссылаешься к истории, то должен знать об этом, и наверняка знаешь, но почему-то не утруждаешь себя упоминанием этого факта. Менее, лолка, менее. Следует это из степени урбанизации главным образом. В городах население более грамотно, чем на селе, и так как 80% населения крестьяне, то грамотность страны мизерная в итоге. Единственный способ это исправить - внерыночными методами насаждать грамотность. >Зато в совке был охуительный социальный лифт. Хуйню спизданул. Количество крестьян в ЦК как бы намекает об этом. Олсо, можешь почитать биографии этих людей, как они обучались потом прямо на своих высоких постах, так им царская грамотность нравилась. Следует ещё так же учитывать и то, сколько людей пользовались социальным лифтом. И при этом нельзя скидывать всё на лень людей или ещё какую-нибудь хуйню - если лифт не работает, значит, он не работает. Так при клятых коммунистах из сёл массово переселялись в города (вопреки мифам об отсутствии паспортов как о чём-то крепостническом). >>9912641 >Ну как бы не удивительно, что население до XIX века включительно было в целом охуенно патриархальным и особо что-то менять в своей жизни не хотело в целом. Где родился - там и пригодился, вот это всё. Ох уж эти либеральные поверия. То-то же, блядь, как клятые совки дали людям шанс перебраться в города, устроить свои собственные производства лимонада (лол) прямо в деревнях, предложили колхозы сделать - так люди сразу же с огромным энтузиазмом принялись за эти дела. Наверное, клятые коммунисты им культурную матрицу (или как либерашки там это называют) поломали. Ууу, террористы!
>>9913110 >клятые совки дали людям шанс перебраться в город Во блядь, а при царе-то людей в города не пущщали. Только комми дали людям этот ШАНС. Охуенные истории прямо из манямирка. Открою страшную тайну - почти все рабочие порубежья веков были поголовно из крестьян, ибо другим взяться неоткуда, а фабрики либо строили в городах, либо вокруг фабрики появлялся город. Шанс дали. Вообще охуеть. Да, кстати, внук пресненского рабочего, имею честь подпсиываться так.
>>9913413 >почти все рабочие порубежья веков были поголовно из крестьян, ибо другим взяться неоткуда Хуясе КО в треде. Школьник, а ты уже проходил, что в РИ никто не мог перемещаться дальше своей губернии без разрешения вышестоящего по табелю о рангах? Причем это даже дворян касалось. В СССР можно был внезапно ездить по всей стране.
>>9913413 >Во блядь, а при царе-то людей в города не пущщали. Только комми дали людям этот ШАНС. Охуенные истории прямо из манямирка. Вот именно что не ПУЩЩАЛИ. И не только не ПУЩЩАЛИ, а ещё у людей часто и денег не было, чтобы в город попасть.
>>9913503 >Вот именно что не ПУЩЩАЛИ. И не только не ПУЩЩАЛИ Да-да. А на заводах работали, в лавках торговали, строили дома, поезда водили и т.п. сугубо потомственные дворяне, хрустящие булками прямо посреди цеха. При том, что промышленность особенно на порубежье веков вообще росла как на дрожжах и народу для неё требовалось просто охуеть как много (ок да, по тогдашним меркам, совок переплюнул, ну так это и век другой уже).
>>9912567 А ты что же думал, что можно проснуться с утра, почесать яйца, подумать "а давайте ка я стану дворянином" и оп - уже собственная деревенька в сто душ за окном? Хуй там, лучшими должны быть лучшие, а не всякие ленивые бездари. Это в вашем совке массово взращивалось быдло и наделялось опасными знаниями и умениями, которое в результате совок же и развалило.
>Следует это из степени урбанизации главным образом. В городах население более грамотно, чем на селе, и так как 80% населения крестьяне, то грамотность страны мизерная в итоге. Единственный способ это исправить - внерыночными методами насаждать грамотность.
Чтобы махать плугом - много ума не надо. И как показала практика - это ведь даже сейчас работает. Ну умеет дегенерат писать свое имя. Но ему образование в целом не нужно. Пивасик телачки это да.
Да уж, рекрутская статистика. Рекруты у него безграмотные. Но вот безграмотные рекруты умудрились как-то вести войны без отрицательного соотнешения мертвых к убитым врагам, а грамотные совки, напав на Финляндию, угробили количество людей, равную трети населения Финляндии.
>>9908086 да я бы не сказал. Креаклы были как раз красные. Они ненавидели национальную культуру, боролись с религией, финансировались из-за рубежа, дрочили на швитой запад (сравни - рабочий класс был большинством именно на западе, в РИ он составлял всего несколько процентов) и были откровенными русофобами. А патриотами были как раз белые
>>9907349 >Приходити в мой Манямир, будем жить там вместе. Что мешало блахародным госпадам и лутшим людям РИ поднять страну за предыдущие 50 лет? После крымской войны было понятно, что РИ отстает от ведущих стран запада, но ничего сделано не было, в ПМВ было все тоже самое, броневики собирали из комплектующих поставляемых из Англии, самолеты делали сотнями, в то время как на западе делали десятками тысяч, гордость царедрочеров бомбамдировщик Илья Муромец летал на иностранных движках, линкоры построенные в РИ были хуже почти по всем характеристикам, но при этом были втрое (!) дороже своих иностранных аналогов, кроме этого РИ погрязла в иностранных кредитах, медицина и детская смертность на уровне Африки, да блять я могу бесконечно продолжать, но тут пришел ОП хуй и с своим Маняфильмом в котором, с какого то перепоя, решили, что вот если бы не революция тогда бы точно зажили. Иди ты нахуй тупорылый малолетний ОП и говноманяфильм с собой забери.
>>9913705 А ты задницей то не виляй, тебе в лицо ткнули повальной безграмотностью, по свои бессмысленные маленькие победоносные войны даже не вспоминай.
>>9913705 >верит финской и германской статистике, хотя сами те, кто эту статистику вёл признавали, что нагло врали >не верит советской статистике, хотя единственное доказательство, которое говорит о том, что это ложь - это статистика финнов и немцев, которая, как известно, врала Топкек.
>>9913452 >В СССР можно был внезапно ездить по всей стране. когда там колхозникам паспорта разрешили? ах да, клятый Хруш, который заклеймил швитого Джугашвили
>>9913976 А без паспортов нельзя было выезжать? Как же тогда миллионы людей из деревни в города переезжали в процессе урбанизации? Как молодежь ехала в города образование послешкольное получать?
>>9913976 >когда там колхозникам паспорта разрешили? Никакого отношения к возможности ездить по стране не имеет. Как бы то, что где-то 6% населения в год меняло место прописки это доказывает (при 10-12% в США и 5-6% в Европе).
>>9914021 Олсо, гугл выдал: Россия унаследовала от СССР серьезные искажения в географической структуре расселения населения и концентрации промышленности. Геополитические и идеологические соображения обусловили экономические необоснованные решения по переселению слоев населения и даже целых народов в отдаленные слабозаселенные регионы. Помимо насильственного перемещения для привлечения трудовых ресурсов к освоению новых территорий использовались и пропаганда, и материальные стимулы, например, северные надбавки - высокие зарплаты по сравнению с фиксированной оплатой труда в остальной экономике. Эти усилия достигли цели - в непригодных для жизни районах был построен ряд средних и крупных городов, в результате чего в неблагоприятных районах оказалась неоправданно большая доля населения с точки зрения рыночной экономики. За годы Советской власти средний житель страны стал жить в климате, на 4 градуса более холодном, тогда как за то же время для среднего жителя США температура, напротив, "повысилась" на 1 градус.
Насколько неустойчивой оказалась построенная модель советской экономики, стало ясно только с началом рыночных отношений.
>построили города при социалистической экономике, и города при этом росли, развивались и были прибыльными >насколько она неустойчива стало известно только при капитализме, когда эти города стали убыточными и начали вымирать
>>9913917 твой совок на короткое время конечно смог догнать запад, но оно тех жертв не стоило, к тому же в конце концов он скатился в сраное гавно и сохранить паритет не смог, потому сегодня имеем то, что имеем - ровно в той же степени отсталое государство, как и 100 лет назад
>>9914073 Сегодня мы имеем то что имеем, потому что в итоге победили белые которые провели контрреволюцию в 91году, радуйся пидоран, именно так выглядела бы РИ, победи в ней белые - отсталой буржуазной республикой, только у РФ бонусом еще остатки советских ништяков есть.
Я было хотел продолжить дискуссию, но блядь. Жарко. Поэтому дабы не мерится грамотностью и всей хуйней скажу просто: вы не жили - вы не знает. Прям как бабка старая говорю. Нет, я и сам застал развал совок относительно пиздюком - к развалу мне было лет 11-12. Но что помню - было хуево. Это была хуевая жизнь.
Я уже не раз тут на пораше приводил этот пример. В совке мне пришлось стоять шесть часов на жаре за сахаром. За ебаным блядским сахаром, это 87-88 год. И это самое отвратительное воспоминание моего детства. И с другой стороны как же было охуенно стоять в очереди за первым макдаком. Как было заебись, когда ничего не было, и вдруг всё появилось.
Просто чисто субъективно. Это было ёбаное дерьмо. Если вам важна грамотность, и вся хуйня, ракеты и танчики - ну ок, чё, вряд ли я или кто-то еще сможет вас переубедить. Опять же можете сказать - и так говорили, что 80-е то это конец совка, там всё было ебано, ну да, вот ПРИ СТАЛИНЕ ТО БЫЛО ЗАЕБИСЬ. Такое.
И да, социализм - это вообще нежизнеспособная экономика. От слова полностью. Конечно когда он зарождается, то может расти довольно быстро и резво, ему для этого нужны две вещи - рабы и прослойка граждан с деньгами. Так было в Германии, в СССР и Китае. Куда делись первые два государства мы знаем, а Китай фактически дал вольготу бизнесу, на том и выехал. Ведь когда ты вкладываешься в танчики и ракеты, а профита не получаешь, то пиздец твоей казне, как пить дать пиздец. Совок держался на нефти начиная с 60-х годов, только за счёт нефти выезжал, но во время войны в Афганистане цены на нефть рухнули и с ними рухнул и совок.
Короче такая субъективщина, потреблядщина и всё такое. Но мне больше добавить нечего, сами думайте.
>>9914134 во-первых начнём с того, что пидоран это твой отец. Во-вторых совок в своё последнее десятилетие, даже два уже был отсталым с тотальным дефицитом товаров народного потребления, с нерастущей продолжительностью жизни, с первым местом по чилу абортов и по количеству курящего и пьющего населения, с растущей смертностью. Зато мы строили ракеты, ага
Аноним ID: Марк Аверкиевич20/07/15 Пнд 11:34:37#85№9914228
Опять комми раскукарекались тут? Лолки, в России в статистику грамотности попало население средней Азии и Закавказья, дикие сибирские народцы. Фактически, дикие колониальные народцы. Англия не учитывала в статистике своей грамотности индусов, например. Кроме того, никто не спорит, что Россия отставала от Европы, но вектор движения был правилен. Совки же все переговняли.
>>9914182 > с первым местом по чилу абортов и по количеству курящего и пьющего населения, с растущей смертностью. Зато мы строили ракеты, ага Лол, это в маняфильме так говорят, да? Особенно про аборты порадовал, Маня, продолжай.
>>9914179 Ты - долбоёб. И этим всё сказано. Происходила реформа - становилось хуже людям жить - делали ещё одну реформу, после которой жить становилось ещё хуже. И так до самого капитализма.
Твой сахар, твоё нытьё о том, как всё появилось - это ещё большая чушь. За сахаром ты стоял 6 часов именно потому, блядь, что его разрешённые реформами спекулянты прятали от государства и пытались продавать на рыночке, а не в госмагазине. Потому что цены на рыночке выше. Зачем продавать по доступным всем ценам, когда можно жировать? Когда же государство вообще контролировать всё перестало, на рыночек спекулянты все разом вынесли всё то, что прятали. Отсюда - чувство, что всё разом появилось. Появиться-то появилось, вот только денег уже не хватало на появившееся, да и всё, что было, было советским.
в докладе от имени ДКИ, с которым на Учредительном съезде КП РСФСР товарищи доверили выступать мне, ситуация описывалась так: «И во главе левых, и во главе правых – члены нашей партии. И во главе Объединённого фронта трудящихся, и во главе Народного фронта. И те, которые за коммунизм, и те, которые против коммунизма – все члены нашей партии (апл.) А вот тот, кто сверху за этим наблюдает и говорит: «Хорошо! Плюрализм!» – тот главный идеолог партии (апл.)
Ну не настолько ж долбоеб, чтобы мне такие очевидные вещи разжевывать:
>Происходила реформа - становилось хуже людям жить - делали ещё одну реформу, после которой жить становилось ещё хуже. И так до самого капитализма.
Я знаю об этом прекрасно. Это и называется социализм. И так с любым социализмом, национал, интернационал, и прочий анал. По другому просто быть не может. Социализм - это идеальная экономика - ну хуй знает, для роботов. В которых встроена программа Марка, Энгельса и Ленина, и нет никаких жизненных потребностей, желаний, стремлений и вообще нихуя, кроме цели - следовать догмам. А то что ты дальше говоришь:
>Твой сахар, твоё нытьё о том, как всё появилось - это ещё большая чушь. За сахаром ты стоял 6 часов именно потому, блядь, что его разрешённые реформами спекулянты прятали от государства и пытались продавать на рыночке, а не в госмагазине. Потому что цены на рыночке выше. Зачем продавать по доступным всем ценам, когда можно жировать? Когда же государство вообще контролировать всё перестало, на рыночек спекулянты все разом вынесли всё то, что прятали. Отсюда - чувство, что всё разом появилось. Появиться-то появилось, вот только денег уже не хватало на появившееся, да и всё, что было, было советским.
Это типичный такой пример, характернай для ВСЕХ прокоммиблядских ораторов начиная века с девятнадцатого - такой предвзятый интеллектуализм, я бы так сказал. Когда логические цепочки выстраиваются из лозунгов, за каждым из которых стоит хуева туча нюансов, только начни разбирать - и всё тут же вся демагогия посыпается как карточный домик. Но в 19-м-начале двадцатого века был ж рекруты неграмотные, и поэтому им такое в уши лить было так же легко, как два пальца обоссать. Вроде всё так, всё сходится. Если вкратце, вот взять простейший пример, из двух таких вот - ну лозунгов не лозунгов. "Доколе, товарищи, будем терпеть олигархов? Вот скинем власть - тогда заживем!". Но сейчас это уже не проканает, люди-то поумнели. Ну и конечно прелести потреблядства познали. А это важно. Как бы там ни было, все люди хотят жрать, пить, и трахаться. Желательно жрать вкусно, пить много, и трахаться - в большой красиво обставленной хате желательно.
>>9914431 >Но сейчас это уже не проканает, люди-то поумнели. Ну и конечно прелести потреблядства познали. А это важно. Как бы там ни было, все люди хотят жрать, пить, и трахаться. Желательно жрать вкусно, пить много, и трахаться - в большой красиво обставленной хате желательно. Ммм. http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80_%D0%B8_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 Как видно из приведенной таблицы ситуация складывалась совершенно обратным мифу образом. В период распада страны и экономических реформ питание населения значительно ухудшилось: общая калорийность питания снизилась на 15% за 5 лет реформ, животных продуктов питания, важнейших с точки зрения получения организмом белков – на 30%, потребление мяса животных – на 37%, молочных продуктов – на 31%.
Корень миф в воспоминаниях о кризисном периоде конца советской эры конце 1990 – 1991-м годе, когда из-за роста сепаратизма и разрушения экономических связей были нарушены сложившиеся системы торговли. Нельзя сказать, что продукты исчезли в стране, просто их распространения резко осложнилось по политическим причинам. Именно это вызвало 10% спад потребления в 1991-м.
Информация об ухудшившемся питании вполне соответствует другим данным о потреблении в современной России. В частности отчетам военных комиссариатов о состоянии проходящих комиссию призывников. Как сообщают СМИ: «Начальник Центральной военно-врачебной комиссии Минобороны генерал-майор медслужбы Валерий Куликов заявил, что в ходе весеннего призыва 2006 года более 40 тыс. призывников получили отсрочки от военной службы из-за дефицита массы тела. «Призывники с пониженной или недостаточной массой тела сейчас становятся проблемой номер один для всех регионов России. Посудите сами, только в ходе нынешнего весеннего призыва 41 тыс. призывников из-за дефицита массы тела или другими словами из-за хронического недоедания получили отсрочки от службы в армии. Это более, чем 30% от общего числа тех 125,5 тыс. новобранцев, которые призываются весной на службу»»5).
Практически ту же информацию дают и социологические исследования, проводящиеся в России: «21% россиян ответили, что за последние 12 месяцев им иногда приходилось недоедать. Каждый третий житель Дальневосточного федерального округа (31%) сказал об этом - это самый высокий показатель по выборке. В крупных городах с населением от 500 тысяч до 1 миллиона человек респонденты также часто говорили о недоедании - 26% опрошенных иногда испытывали голод. … Таким образом, российские результаты опроса по проблеме голода и недоедания - 30% - соотносимы с данными, полученными в таких странах, как Никарагуа - 33%, Пакистан - 32% и Гана - 32%»6).
В других странах СНГ ситуация не лучше. По данным экспертов ПСХО «от 20 до 40% населения в странах СНГ в настоящее время голодают»7).
>>9914382 Нет, это невозможно, США не нужны пидорахи весь мир и так их.
Аноним ID: Марк Аверкиевич20/07/15 Пнд 11:56:56#105№9914520
>Есенин, Сергей Александрович Родился в селе Константиново Кузьминской волости Рязанского уезда Рязанской губернии, в крестьянской семье. Отец — Александр Никитич Есенин (1873—1931), мать — Татьяна Фёдоровна Титова (1875—1955). Сёстры — Екатерина (1905—1977), Александра (1911—1981).
>В 1904 году Есенин пошёл в Константиновское земское училище, по окончании которого в 1909 году начал учёбу в церковно-приходской второклассной учительской школе[6] (ныне музей С. А. Есенина) в Спас-Клепиках. По окончании школы, осенью 1912 года Есенин ушёл из дома
>Обучением в школе занимались постоянно занятые народные учителя и приходящие законоучители-священники. В школе обучались дети обоих полов без ограничения по сословиям и вероисповеданиям. Обучались в земских школах обычно дети в возрасте 8—12 лет. Обучение было бесплатным.
На 1 января 1915 года начальным образованием было охвачено 51 % детей школьного возраста 8—11 лет по всей Российской империи (кроме Финляндии), 58 % детей по Европейской России, 58 % от детей в 43 земских губерниях[14].
>Охват детей обучением по различным земским губерниям был весьма неравномерен. Первенствовали Петроградская и Московская губернии (85 %), замыкали список Астраханская (32 %) и Уфимская (39 %) губернии. >Хотя средние показатели неземских губерний были ниже, чем у земских, в отдельных неземских губерниях система образования была развита выше среднего земского уровня (Амурская область — 76 %, Область Войска Донского — 73 %)[15].
Ладно, надоело мне уже слушать про комми, поборовших безграмотность. РИ успешно боролась с неграмотностью. Комми только продолжили, если бы они не продолжили это, они были бы сметены. Это был общий тренд тех времен.
>>9914271 Это когда крестьян "освободили", не дав им земли? Когда они снова на поклон на прежних условиях к барину пошли? Да нет, раньше это было.
Аноним ID: Марк Аверкиевич20/07/15 Пнд 12:02:45#109№9914598
Высшее образование в СССР было на порядок ниже, чем в РИ. Достаточно вспомнить, что со смертью профессорского состава, получившего образование в РИ, закончился и научно-технический прогресс СССР, начался застой. Более-менее в СССР обучали инженеров, чтобы клепать ядерные бимбы. Гуманитарное же образование в СССР было на уровне африканских стран. Кроме того, не следует забывать про философские пароходы, про лысенковщину, про объявление кибернетики и генетики лженауками. СССР не породил ни одного писателя уровня Достоевского или Булгакова. Булгаков жил в СССР, но получил образование в РИ и был глубоко антисоветским писателем. Был запрещен и травим.
Из советских писателей на Западе более-менее знают лишь Стругацких и Шолохова.
А вы знаете, что Сталин был настолько эффективным менеджером, что дважды за период своего правления накормил советских граждан chelovetchinoy?
Аноним ID: Марк Аверкиевич20/07/15 Пнд 12:05:34#111№9914639
>Крепостное право расписывалось (много десятилетий) в стиле холокоста. Крепостные крестьянки выкармливали грудью борзых щенков, их дети умирали от голода. Голод вообще был постоянно, потому что крестьяне работали на господском поле и не успевали собрать свой хлеб, а помещики есть свой хлеб не давали. Само собой предполагалось, что хлеб выращивается круглый год – его поливают из лейки что ли и всё время собирают. Примерно как рис на Дальнем Востоке. Из-за страшного напряжения у крестьян рвутся жилы, они умирают. Труд в поле непосилен даже для собственного прокорма, а тут ещё приходится кормить дворян-нахлебников.
>В торт всегда втыкалась изюминка – «Салтычиха». Десятилетним детям рассказывалось, как помещики забивают крестьянам гвозди в черепа, сворачивают уши в трубки раскалёнными щипцами, выдирают волосы из голов и обваривают лысины кипятком, ломают грудные клетки чугунными утюгами и т.д. и т.п.
>Всё на примере какой-то половой психопатки, которую Екатерина II в середине 18 века судила показательным судом и лично приказала держать на цепи в каменном мешке без окон.
>На самом деле крепостное право так же соотносится с рабством как ссылка с тюрьмой или лагерем. У крепостного крестьянина были некоторые ограничения на передвижение, помещик выполнял по отношению к нему распорядительные и судейские функции («вот приедет барин, барин нас рассудит»), но в общем по условиям того времени это обычный быт простого народа. Тяжелый, бедный, тупой, но вовсе не мучительно-страдальческий, каковым, несомненно, является рабство, лишающее человека самого дорогого даже для зверя – физической свободы.
>Крепостное право не было также признаком уникальной подлости русской истории и русского народа, а являлось естественной фазой социально-хозяйственных отношений, через которую прошло большинство развитых стран. Если обратиться к ближайшим европейским соседям России, то в Польше и Австро-Венгрии крепостничество наличествовало в гораздо более развитых формах, да в русском варианте оно и было калькой с этих стран. Этим и объясняется то, что крепостное право было отменено в России позже. Оно было более слабо выражено (даже в количественном отношении - большинство русских крестьян было свободными) и было отменено на условиях более мягких по отношению к крестьянству.
>Если же говорить о стране-аномалии с родимым пятном рабства, то это конечно не Россия, и даже не Великобритания с её промышленной работорговлей, а Соединённые Штаты Америки. Если крепостное право было, ко всеобщему удовольствию, отменено в России в 1861 году, то рабство пало в Америке в 1865 после кровопролитнейшей гражданской войны. Где американские феодалы стояли насмерть и отстаивали своё право унижения и издевательства над людьми с ружьями и пушками, под барабанный бой.
>>9907540 Таки да, пахали бы. Потом стали бы колонией, захватили бы али Царь-Батюшка сдал. Из нас бы выкачивали ресурсы, голодоморы, ясное дело, но кому интересна жизнь холопа? Вся буржуазия состояла бы из иностранцев и примкнувших к ним отечественных аристократических элементов. Нам бы иногда давали небольшие плюшки (только избранным, естественно), через лет 50 появились бы механизированные хозяйства, а через 200 лет Россия бы стала великой, достигнув уровня Испании или Италии.
>Твой сахар, твоё нытьё о том, как всё появилось - это ещё большая чушь.
Ну конечно чушь. Я помню магазин - ну вот блядь, в который я в детстве ходил. Что там было? Прям по пунктам могу назвать. Был хлеб, был горький шоколад, мороженое пломбир, минералка, такие - ну пирамидки консервов с морской капустой, какая-то крупа - хуй знает, на развес, и иногда еще рыба на букву "с". Забыл как она называется. Еще был рынок - там да, было дохуя овощей.
А потом, когда всё появилось - прилавки стали прямо ЛОМИТЬСЯ от сникерсов, марсов, кока-колы, колбас, сыров, мяса, всяких чипсов, хуипсов и прочего такого. Наверное спекулянты всё от государства прятали. И да, ну хуй знает в курсе вы или нет - но до дефолта в страну ввозились охуительного качества продукты. Венгерский бабл-гам, всякие газировки - американского производства, немецкие йогурты, итальянская паста, ну и так далее. Но всё спекулянты у себя прятали. Одежду хорошую прятали тоже, автомобили, бытовую химию заграничную, электронику, всё проклятые спекулянты прятали.
Боже ты, блядь, мой. Ну КАКИЕ НАХУЙ КАЛОРИИ, БЛАЖЕННЫЙ. Да, сейчас много дрищей. Но это не потому, что им жрать нечего, а потому что они мало жрут просто. Я и сам ем раз в день. Просто потому что больше не хочу, а не потому что ГОЛОДАЮ. А нормированно калорий выдается скоту комбикормом. Лишь бы не сдох.
>>9914520 >Есенин >сын зажиточных крестьян >выставляет единичный случай, как массовое явление Обоссан. >земская школа А чего про срок обучения в 3 года не написал, пидоран? >51% детей Ты опять обосрался. Похоже ты тут обоссал комми, не снимая штанов, царедрочер малолетний. Fail.
Аноним ID: Марк Аверкиевич20/07/15 Пнд 12:10:02#116№9914709
>>9914671 Пока что описанное тобой и наблюдаемое в настоящее время реализовали комми и номенклатурная совкоэлитка.
Аноним ID: Марк Аверкиевич20/07/15 Пнд 12:11:35#121№9914747
>>9914705 Для особенно тупых выделю еще раз. >В школе обучались дети обоих полов без ограничения по сословиям и вероисповеданиям. Обучались в земских школах обычно дети в возрасте 8—12 лет. Обучение было бесплатным. Продолжительность обучения не была намного ниже, чем в странах запада.
Аноним ID: Марк Аверкиевич20/07/15 Пнд 12:14:34#122№9914786
Пока что в данном тренде я наблюдаю со стороны комми лексику уровня "обоссан", "еблан", "на ротан", "обтекай". Думаю, что это наиболее ярко демонстрирует уровень культуры и развития сторонников коммунизма. Харкачевские девиации не являются объяснением, поскольку тут есть множество людей, обладающих вполне культурной речью.
>>9914709 Заветам Рябушинских верны, что ты хотел? Поздняя илитка к комми никакого отношения не имеет и вовсю дрочила и дрочит на монархистов с их Николаем-Страстотерпцем. Ну или на США, как вариант.
Аноним ID: Марк Аверкиевич20/07/15 Пнд 12:18:03#125№9914830
>>9914805 > Поздняя илитка к комми никакого отношения не имеет Ну начались маневрирования.
>>9914747 > Продолжительность обучения не была намного ниже, чем в странах запада. Ну ты и пиздабол, ты мудак думаешь это проверить сложно? В Англии уже с середины 19 века существовало обязательное школьное образование с 6 до 12 лет.
>>9914795 В РИ в 1896 году только от болезней вызванных голодом умерло 400 тысяч человек, менее слабые голодные годы повторялись примерно каждые 5 лет.
Я вообще говоря поражаюсь вот этому упорству. Зачем вы, коммибляди, так усираетесь? Как ни усирайтесь, вы нахуй никому не нужны. Как-то раз взлетело, потому что никто не знал, что в итоге получится. Но всё уже. Был коммунизм - да сплыл. Хотя вернее было бы сказать: цирк уехал - клоуны остались. Выбросьте все эти радикальные, доказавшие свою несостоятельность и ущербность совокупности идеологий, социальных и экономических моделей из головы, это всё хуйня. На практике проверено, неоднократно, в разных странах с разными культурами и экономиками, в разные времена. Всё всегда идёт по одной и той же схеме - террор>недолгое процветание>резкий коллапс. Это не взлетает, не работает, ведь вы хотите по сути на квадратном колесе кататься как на круглом. Забудьте всю эту архаичную поебень. Живите, работайте, наслаждайтесь жизнью. И бошками своими думайте, только про бритву Оккама не забывайте, чтоб с ума не сходить.
>>9914795 -РИ со дня основания. -Никто не знает, сколько умерло от голода, войн, болезней в РИ, никого это не интересовало, есть только совсем примерные циферки. Прививок нет, антисанитария, неграмотность, эпидемии, смерть - такой вот путь обычного простолюдина. Это же не Союз, который угрожал толстосумам и который нужно было срочно оболгать в духе "миллиарды убитых". При совках уже появилась нормальная статистика и умерло там настолько же меньше, насколько меньше умирает людей в чистом современном городе по отношению к средневековому поселению-выгребной яме. Статы гугли сам, потому как при предоставлении ты пойдешь в отказ, как обычно. -Я стараюсь, честно, просто лень обозначивать прописные истины. Да и нет смысла, у белых свои замки в голове, им доказывать нет смысла. Наша система образования хорошую кучу говнеца наложила в головы людей, да.
Какой пиздежь. Во-первых, 400 к человек - это сверхсмертность от всех причин в 1892 году, такого потом не повторялось, т.к. приняли комплекс мер по борьбе с голодом. Во-вторых, в Совдепии за 1932-1933 от голода умерло 7-8 миллионов человек. Дотянулся проклятый Николай!
>>9914928 Зерно в 30-50-ых, нефтиюшка с 60-ых. Я уже не говорю о других минеральных ресурсах.
Да бог с тобой, я не царедрочер. Это такой же ебаный архаизм. Был царь - да сплыл, как коммунизм. Я вообще достаточно политически индифферентен. Мне ж главное общество - чтобы светское, чтобы без радикализма, и вообще. Тоже, наверное, утопия, пассионарии никуда не денутся. Но блядь - а что? Люди как ходичие рупоры трубят о куда более манямиристом манямире вроде коммунизма, чем я хуже?
>>9914962 Но ведь в отказ пошел ты, коммипетух. Тебе дают факты вывоза ресурсов из СССР в обмен на даллары, пишут про голод 1932-1933 (а ведь был еще голод и в 20-ых), а ты в ответ строчишь упоительные истории про то, как плохо жилось при царе.
Аноним ID: Марк Аверкиевич20/07/15 Пнд 12:35:20#138№9915148
>>9915088 Ну, я тебе не буду мешать наворачивать советское говнецо, можешь потреблять его половниками.
>>9915061 Какой нахуй комплекс мер, голод в РИ и в последующем был, просто не такой сильный. > 7-8 млн Т.е . потери сопоставимые с потерями в вов, а пруфы есть только в виде писулек "историков", да, Маня. Если бы было так, то были бы свидетели и воспоминания, но чего то такого не наблюдается.
Аноним ID: Марк Аверкиевич20/07/15 Пнд 12:39:47#140№9915235
>>9915190 >пруфы есть только в виде писулек "историков", да, Маня. >ВРЕЕЕТИИИ! Зато писульки, очерняющие РИ, наших коммифилов устраивают.
>>9915061 >Зерно в 30-50-ых, нефтиюшка с 60-ых. Я уже не говорю о других минеральных ресурсах. Школьник ебаный, это называется продажа, даллары в офшоры тогда никто не вывозил, компании иностранным ИНВЕСТОРАМ никто не продавал.
>>9915251 А зачем автаркии грязная зеленая бумажка вместо ценного ресурса? Из СССР шли ресурсы, в СССР - бусы высокотехнологичная продукция и ТНП. Типичная колониальная схема
>>9907855 Сука совсем тупые что ли тут собрались? Россия выбивалась в мировые лидеры, промышленность росла. Крепостное право отменили ещё сука в 1861, хотя они и откупались по 50 лет, то к 1917 уже все бы откупились. Да и крестьяне с голоду не помирали и не целыми днями работали. Начитались совковой пропаганды. Земли бы были наши и по сей день. Украина, Беларусь, Казахстан, Польша, Финляндия.
>>9915305 >а очерняющие СССР написаны сегодняшними "историками", чуешь разницу пидоран? А данные они откуда берут, по-твоему? Из советских же архивов. "Товарищ Сталин ничего не знал, в ЦГАНХ пробрались враги".
>>9915371 Даун малолетний, зеленые бумажки называются деньгами, во всем мире ими пользуются, чтобы покупать и продавать товары. Из Швеции или Германии которые за эти зеленые бумажки продают железную руду и нефть тоже высасывают ресурсы? СССР экспортировал так же станки, автомобили, комбайны, холодильники и даже целые заводы продавал, но откуда тебе, жертва ЕГЭ об этом знать.
>>9915484 А ты посмотри структуру экспорта СССР, маня. А уж если оттуда выкинуть всякие бантустаны, куда ништяки СССР поставлял "за спасибо", то вообще печальная картина получится, куда уж там Германии со Швецией.
Время унижать коммунистовАноним ID: Велемир Киприанович20/07/15 Пнд 13:33:03#155№9916114
Итак, коммунисты, вопрос первый: 1) Если СССР был такой великий и хороший то почему в Первую Мировую против РИ не воевало ни одного русского? В то время, как против СССР во время Второй Мировой воевало минимум 700 000 человек в составе РОА, РОНА и так далее? 2) Зачем было 70 лет вкладывать бабло в армию, если в 1989-1991 эта ВЕЛИКАЯ АРМИЯ не пошла защищать законную коммунистическую власть, а сидела на жопе ровно. Ведь даже ОТСТАЛУЮ ЦАРСКУЮ РАШКУ пошли защищать люди, которых прозвали "БЕЛЫМИ"?
>>9916114 >2) Зачем было 70 лет вкладывать бабло в армию, если в 1989-1991 эта ВЕЛИКАЯ АРМИЯ не пошла защищать законную коммунистическую власть, а сидела на жопе ровно. Ведь даже ОТСТАЛУЮ ЦАРСКУЮ РАШКУ пошли защищать люди, которых прозвали "БЕЛЫМИ"?
Вот с этого всегда проигрывал. "Армия есть - армии нет". ЧСХ, любого совка можно срезать вопросом: "А где ты был в 1991?"
>>9916114 Время унижать цареблядей 1) Если коммуняки были таким говном, то почему против швитых белых воевало большинство населения и в итоге опиздюлило их даже получив интервенцию?
>>9916114 >1) Если СССР был такой великий и хороший то почему в Первую Мировую против РИ не воевало ни одного русского? Да неужели? >В то время, как против СССР во время Второй Мировой воевало минимум 700 000 человек в составе РОА, РОНА и так далее? 200к во ВСЕХ национальных фашистских организациях, включая румын, болгар, югославов, татар, русских, украинцев и т.п. Более того, коллаборационисты у любой страны были. >2) Зачем было 70 лет вкладывать бабло в армию Что, блядь? Твой вопрос вообще смысла не имеет, настолько он тупой. >Ведь даже ОТСТАЛУЮ ЦАРСКУЮ РАШКУ пошли защищать люди, которых прозвали "БЕЛЫМИ"? БЕЛЫЕ - это недобитые помещики, кулаки и всякие буржуи, которые рекрутировали воевать за себя бандитов и идейных либералов и членов их семей. КРАСНЫЕ, напротив, черпали поддержку из бедных и нищих слоёв населения, крестьян и рабочих, а также интеллигенции на параходе, к слову, отправляли богословов. http://days.peoples.ru/year/1993/events.html 25 Апреля 1993 года. Всероссийский референдум о доверии Президенту России и проводимой им политике (за - 58,7%). 01 Мая 1993 года. Демонстрация прокоммунистических и национально-патриотических сил в Москве. Происходят столкновения между участниками демонстрации и подразделениями московской милиции и ОМОН на Гагаринской площади. Эти события будут оценены как <попытка экстремистского коммунистического меньшинства столкнуть российское общество с пути реформ>. В результате на Октябрьской площади и площади Гагарина 579 человек получают ранения, из них - 251 сотрудник правоохранительных органов.
21 Сентября 1993 года. Указ Б.Н.Ельцина Nc 400 <О поэтапной конституционной реформе и роспуске Верховного Совета РФ>. <Кризис предполагалось ликвидировать в течение двух с половиной месяцев. Главным средством его преодоления объявлялось народное волеизъявление. На 11-12 декабря 1993 года назначались выборы в Государственную думу, которая должна была стать институтом российского парламентаризма и вобрать в себя новый корпус депутатов. К этому же сроку должна была быть завершена работа по подготовке новой российской Конституции. Верховный Совет, размещавшийся в Белом доме, решительно отказался подчиняться указу президента, идентифицировав его как государственный переворот. Действуя энергично, он в ночь с 21 на 22 сентября привел к присяге в качестве президента Российской Федерации вице-президента А. В. Руцкого... В от же день служба охраны Белого дома начала раздачу оружия гражданским лицам. В течение десяти дней конфронтация между исполнительной и законодательной ветвями власти развивались по нарастающей линии и с использованием разнообразных средств>. (В. В. Согрин)
27 Сентября 1993 года. Белый дом в Москве окружен войсками (в предыдущие дни были отключены телефонная связь, системы водо- и электроснабжения).
03 Октября 1993 года. Воскресенье. Белый дом, поддержанный даже английским парламентом, пытается решительно взять власть в свои руки и отстранить Ельцина. Взята московская мэрия, организован штурм телецентра в Останкино. В ответ Ельцин объявляет в Москве чрезвычайное положение, вводит в столицу войска и объявляет действия Руцкого и Хасбулатова <вооруженным фашистско-коммунистическим мятежом>.
04 Октября 1993 года. Расстрел и штурм Белого дома в Москве. Поражение парламентсокй стороны и ликвидация правившей страной с 1917 системы советов. С люоих сторон в вооруженном конфликте погибло более 150 человек. Лидеры оппозиции Руцкой, Хасбулатов, Макашов и другие арестовываются и направляются в Лефортовскую тюрьму.
Хочу пригласить уважаемых посетителей Политача в Тивач (раздел двача для совместного просмотра фильмов), чтобы вместе посмотреть док. фильм про то, какой была бы Россия, не случись в 17-м году Октябрьская революция.
Начало через полчаса, сразу после программы Тест-драйв. Во время просмотра можно будет вести диалог в чате, а после - перекатиться сюда и детально обсудить увиденное.
Милости просим.
http://tv.2ch.hk/r/main