Тема крестьянства, его судьба в СССР особо не поднимается до сих пор. А ведь это очень интересный вопрос: как так вышло, что Россия, преимущественно аграрная в начале 20 века, сейчас имеет вымирающие деревни? Как так вышло, что государство, построенное(по лозунгам) для народа, в результате своего существования уничтожило по настоящему народную, трудовую форму деятельности человека?
Что такое крестьянство в России к моменту революции? Это 80% населения страны. Крепостное право отменено больше полувека назад. Даже выплаты за землю уже все закрыты к началу 20 века. Итого - земля в полной и законной собственности крестьян. Лозунг большевиков "землю крестьянам" был лишен смысла, потому что земля и так уже была у крестьян. Этот лозунг был украден большевиками у эсеров и подразумевал лишь увеличение и без того достаточных земельных наделов. Достаточных потому, что Россия была первым в мире экспортером зерновых. Понятное дело, если бы крестьяне голодали, они бы не стали продавать зерно, они же не коммунисты. Значит, земли хватало и на то чтобы себя прокормить, и на продажу, а лицемерный лозунг должен был, стимулируя жадность и зависть, привлечь на свою сторону наиболее недалеких, не понимающих обмана из крестьян.
О том, что на самом деле думали о крестьянах большевики, я не буду сочинять. Я просто приведу цитаты нескольких уважаемых в СССР людей. Так, Ленин называл крестьян последним капиталистическим классом. "Мелкий хозяйчик опаснее Корнилова, Деникина и прочих контрреволюционных генералов", считал он.
А вот как это объясняет товарищ Сталин: "Это значит, во-первых, что индивидуальное крестьянство является особым классом, строящим хозяйство на основе частной собственности на орудия и средства производства и отличающимся, ввиду этого, от класса пролетариев, строящих хозяйство на основе коллективной собственности на орудия и средства производства. Это значит, во-вторых, что индивидуальное крестьянство является таким классом, который выделяет из своей среды, порождает и питает капиталистов, кулаков и вообще разного рода эксплуататоров. " Тут нет разделения на кулака и середняка. Землевладелец - значит единоличник - значит капиталист. Значит, враг "трудящихся". И плевать, что крестьянин в своей жизни трудится побольше некоторых трудящихся. Про кулаков надо сказать отдельно. Тут большевики совершили типичную подмену смыслов. До революции кулаками называли ростовщиков, которые по схеме "микрозаймов" действительно паразитировали на чужом труде. К революции, а тем более к раскулачиванию, таких кулаков практически уже не было. Вот что писал всесоюзный староста Калинин в 1925 году: "Говорить о кулаке как об общественном слое сейчас можно только в том случае, если считать, что всякий сельскохозяйственный предприниматель есть кулак, если по инерции военного коммунизма всякого исправного крестьянина считать кулаком. Кулак — это тип дореволюционной России. Кулак это жупел, это призрак старого мира. Во всяком случае, это не общественный слой, даже не группа, даже не кучка. Это вымирающие уже единицы." Поэтому при раскулачивании кулаками назвали просто способных, крепких хозяйственников, которые своим горбом смогли сколотить хорошее состояние.
Чтобы никто не сомневался, что Ленин видел врагами не только "кулаков", а вообще всех крестьян: "во всех капиталистических странах, — может быть, за исключением Англии, — существует класс мелких производителей и мелких земледельцев. Главный вопрос революции заключается теперь в борьбе против этих двух последних классов. Чтобы освободиться от них, необходимо применять другие методы, чем в борьбе против крупных землевладельцев и капиталистов. В большинстве капиталистических стран эти классы представляют очень сильное меньшинство, приблизительно от 30 до 45% населения. Если мы присоединим к ним мелкобуржуазный элемент рабочего класса, то выйдет даже больше 50%. Их нельзя экспроприировать или прогнать, — здесь борьба должна вестись иначе…" Как именно иначе, мы теперь знаем. Далее: "…Впервые в истории существует государство, в котором есть только эти два класса, только пролетариат и крестьянство. Последнее образует громадное большинство населения … Меньшевики рассуждают так: крестьянство составляет большинство, мы — чистые демократы, а потому большинство должно решать. Но так как крестьянство не может быть самостоятельным, то практически это означает не что иное, как восстановление капитализма." Иначе говоря, Ленину большинство не указ, он тут строит коммунизм, а остальные должны покориться или умереть. Даже если их абсолютное большинство. Например, в книге "Антоновщина"(1923) указано, что в Тамбовской области количество кулаков доходило до 50%. Само собой, их всех так или иначе "раскулачили", т.е. в данной области уничтожили половину крестьян, причем лучшую, наиболее успешную, наиболее опытную в ведении хозяйства.
>>56133643 (OP) А вот воспоминания академика АН СССР Н.П.Федоренко(книга "Вспоминая прошлое, заглядывая в будущее":
Немного позже в деревне наступила страшная пора — раскулачивание. До сих пор помню, как оно проходило у нас в Преображенке. Это “мероприятие” проводил комитет, состоявший из головы сельрады (председателя сельсовета) и двух-трех “незаможников”, т.е. так называемых бедняков. Это, как правило, были бездельники-испольщики.
Слова “исполу” (что значит делать что-либо пополам с кем-то) и “испольщина” у нас забыты, а означали они в деревне вот что. Тот, кто не имел возможности обрабатывать землю, например многодетные вдовы или инвалиды, отдавал работящему соседу свою землю или часть ее как бы в аренду, получая взамен половину выращенного на ней урожая. Но довольно часто испольщиками становились лентяи, пропивавшие большую часть урожая, выращенного на их земле чужими руками. С точки зрения марксовой политэкономии это называется эксплуатация, но в Преображенке тогда о политэкономии не ведали, и наши пьяницы очень гордились своей принадлежностью к сельскому пролетариату.
Вначале комитет составлял список кандидатов на раскулачивание по следующим критериям: земли больше десяти десятин — кулак, есть пара лошадей и корова — кулак. Причем эти критерии прикладывались к людям механически: откуда земля, откуда скотина, как человек живет, сколько народу в семье — это не учитывалось. Так и мой дед Макар Федоренко, до революции голодовавший, попал в кулаки благодаря ленинскому Декрету о земле. Моя бабушка Марфа родила ему восемнадцать детей, из которых выжило тринадцать. Дети выросли, но дедушка не выделял их из хозяйства, потом у него появились еще снохи и внуки.
Поэтому при наделении землей по принципу “на едока” дедушкина семья, представлявшая собой “колхоз в миниатюре”, получила довольно солидный клин. Он не сдавал землю в аренду, а обрабатывал ее с детьми сам. Трудился от зари до зари, не пил и не курил. Днем отдыха у него было воскресенье, когда он шел за речку в городок Орехов, где развлекался тем, что гулял по базару, беседуя с людьми и узнавая новости, а потом стоял обедню в церкви. По возвращении домой он традиционно обедал со всей семьей, потом отсыпался, а на рассвете снова за работу. Вот такой был “мироед”. ... Но вернемся к “делам” комитетов по раскулачиванию. Выгнав людей из родного дома, комитет приступал к реализации выморочного имущества. Продавалось все — от дома и других построек на разборку до последней курицы и сковородки. На таком примитивном аукционе можно было купить за бесценок дорогие вещи. К. примеру, дедов плуг, молотилка и другой инвентарь были проданы по цене пары бутылок водки. Дело не в том, что это, действительно, стоило тогда дешево, просто у крестьян не было денег. Кстати, моя мама упросила отчима сходить на это печальное торжище и купить что-нибудь на память о ее семье и родимом доме. Он сходил на “красный аукцион” и принес оттуда стенные часы, которые купил за один рубль.
Вот так по произволу в общем-то непутевых людей от семейных гнезд оставались пепелища, по которым после бегали разве что бродячие собаки. Страдали не только люди, подрубались под корень производительные силы российского сельского хозяйства. Перестали стучать по дороге, проходившей недалеко от нашего дома, брички, груженые хлебом, выстраивавшиеся с ночи в километровые очереди на элеватор, чтобы сдать государству хлеб. Уничтожался хозяин земли, уничтожались хозяйственные и семейные традиции, создававшиеся столетиями, менялся уклад жизни, менялась человеческая психология. Человек из хозяина земли превращался в винтик безжалостной машины, а людские слезы и кровь стали дешевле водицы.
>>56133643 (OP) >Как так вышло, что государство, построенное(по лозунгам) для народа, в результате своего существования уничтожило по настоящему народную, трудовую форму деятельности человека?
А так что случилась цивилизация и прогресс и крестьяне в гробу увидели сельскую жизнь и побежали в города. Их насильно никто не переселял, наоборот уговаривали председатели колхозов остаться, но не вышло.
Вот так все просто, люди выбрали комфорт и меньше рисков.
А ваши нахрУки ничего общего с реальностью не имеют. Никто крестьянство не уничтожал и не собирался, это следствие естественного процесса перехода аграрной страны к индустриальной. Подобные тебе нахрУки говорят о полном непонимании процессов и что такое деревенская жизнь, когда ты в 5 лет не в садике сидишь хуйней маешься а помогаешь по хозяйству, когда после школы ты не уроки сделал а свободен, а тебя еще скотина ждет, чтобы за ней убирать. Ты просто лох и не в курсе.
>>56133643 (OP) >привлечь на свою сторону наиболее недалеких, не понимающих обмана из крестьян. Внезапно большинство в стране оказалось недалёкими жадными крестьянами.
>>56133710 Не было, оно оказалось на стороне большевиков внезапно. Потому что это большинство крестьян жило крайне бедно, только маленькая часть жила норм, их то и назвали кулаками.
>>56133643 (OP) Ну и мякотка - письма товарища Шолохова Сталину о результатах коллективизации:
«Продавать последнюю корову никто не изъявлял желания, тогда… стали просто обязывать того или иного колхозника сдать корову. Покупка коровы обычно производилась таким порядком: к колхознику приходило человек 7—8—12 «покупателей», хозяина и хозяйку связывали, тем временем остальные из «покупателей» сбивали замок и уводили корову». 20 апреля 1932 г.
«В этом районе, как и в других районах, сейчас умирают от голода колхозники и единоличники; взрослые и дети пухнут и питаются всем, чем не положено человеку питаться, начиная с падали и кончая дубовой корой и всяческими болотными кореньями. Словом, район как будто ничем не отличается от остальных районов нашего края… Установка «Дров наломать, но хлеб взять!» подхватывается районной газетой «Большевистский Дон». В одном из номеров газета дает «шапку»: «Любой ценой, любыми средствами выполнить план хлебозаготовок и засыпать семена!» И начали по району с великим усердием «ломать дрова»… В Плешаковском колхозе двое уполномоченных РК—Белов и другой товарищ, фамилия которого мне неизвестна, допытываясь у колхозников, где зарыт хлеб, впервые применили впоследствии широчайше распространившийся по району метод «допроса с пристрастием». В полночь вызывали в комсод (комитет содействия хлебозаготовкам.—«О»), сначала допрашивали, а потом применяли пытки: между пальцев клали карандаш и ломали суставы, а затем надевали на шею веревочную петлю и вели к проруби в Дону топить… В Грачевском колхозе уполномоченный РК при допросе подвешивал колхозниц за шею к потолку, продолжал допрашивать полузадушенных, потом на ремне вел к реке, избивал по дороге ногами, ставил на льду на колени и продолжал допрос… В Наполовском колхозе уполномоченный РК Плоткин при допросе заставлял садиться на раскаленную лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают… В Чукаринском к-зе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 человек демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику, подозреваемому в краже, во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашенный инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу… В Колундаевском колхозе разутых до боса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу. . . В Архиповском к-зе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказав бежать к хутору рысью… О работе уполномоченного или секретаря ячейки Шарапов судил не только по количеству найденного хлеба, но и по числу семей, выкинутых из домов… Было официально и строжайше воспрещено остальным колхозникам пускать в свои дома ночевать или греться выселенных. Им надлежало жить в сараях, в погребах, на улицах, в садах. Население было предупреждено: кто пустит выселенную семью—будет сам выселен с семьей. 1090 семей при 20-градусном морозе изо дня в день круглые сутки жили на улице. Днем, как тени, слонялись около своих замкнутых домов, а по ночам искали убежища от холода в сараях. Но по закону, установленному крайкомом, им и там нельзя было ночевать! Председатели сельских советов посылали по улицам патрули, которые шарили по сараям и выгоняли семьи выкинутых из домов колхозников на улицы. Я видел такое, что нельзя забыть до смерти: в хуторе Волоховском Лебяженского колхоза ночью, на лютом ветру, на морозе, когда даже собаки прячутся от холода, семьи выкинутых из домов жгли на проулках костры и сидели возле огня. Детей заворачивали в лохмотья и клали на оттаявшую от огня землю. Сплошной детский крик стоял над проулками. Да разве же можно так издеваться над людьми? В Базковском колхозе выселили женщину с грудным ребенком. Всю ночь ходила она по хутору и просила, чтобы ее пустили с ребенком погреться. Не пустили, боясь, как бы самих не выселили. Под утро ребенок замерз на руках у матери…» 4 апреля 1933 г.
«Теперь же по правобережью Дона появились суслики и многие решительно «ожили»: едят сусликов, вареных и жареных, на скотомогильники за падалью не ходят, а не так давно пожирали не только свежую падаль, но и пристреленных сапных лошадей, и собак, и кошек, и даже вываренную на салотопке, лишенную всякой питательности падаль…» 16 апреля 1933 г.:
>>56133643 (OP) Вымирала может раньше, сейчас уже нет. Последний раз был в родном поселке, детей очень много в садах, школах. Местные старожилы говорят, что такого с 80-х не было, просто бум рождаемости. Какие-то предприятия появились, приводят всё в порядок собственными силами, строят мосты, дороги, дома для рабочих.
>>56133643 (OP) Деревенские нормально размножаются пока их не превращают в наемных работников. Даже для современного фермера дети, это прежде всего бесплатная раб. сила. Как только у крестьян отняли землю и превратили в пролетариат работающий на дядю, рождаемость упала почти до городского уровня. Сейчас ее повысить можно только раздав всем сельским жителям землю и по европейски дотируя их сельхоз. продукцию за счет государства. Таким косвенным образом фактически поощряя рождаемость на селе. За фермерство большинство стран держится не из за себестоимости продукции, которая выше чем у крупных агрофирм. А именно для компенсации низкой рождаемости в городах. Даже японцы с их средним 1,1 га на фермера отказываться от такого вида землевладения не собираются. А свои агрофирмы держат на смешном уровне средних 7,8 га. Сравните с эрэфией, где у крестьян советские 35 соток и сотни тысяч га у мутных фирм. Отсюда, в частности, и такая смертность в стране.
>>56133710 Для силового захвата власти большинство не нужно. >>56133719 Так бедно, что совок только к 60м вышел на уровень 1913 года по экспорту зерновых.
>>56133643 (OP) Представляю крестьян того времени, махровейшое быдло с интеллектом австралийского аборигена с религиозным мракобесием на всю голову помешаное на хитровыебаность и жадность, на хуй такое крестьянство, народ не тот, коммунисты их хотя бы в последующем отмыли и облагородили сделав подобие человека, а так это уровень зверолюдей был.Собственно говоря сейчас мало, что изменилось, современные глубинарии это потомки крестьян каннибалов, насильников и убийц, что тут может быть хорошего.
>>56133768 Далеко не везде так. Моя деревня, откуда мои предки, тоже процветает потому что там рядом есть заводы. Но Россия огромна, и куча деревень стоят мертвые либо с парой доживающих пенсов. Общая демография по стране падает, откуда бы деревне возрождаться? Одна надежда что люди начнут возвращаться из городов, но это им надо заново землю приобретать, многие не в состоянии этого сделать. А вот какие деревни точно восстанавливаются - так это те, которые восстанавливаются "иностранными специалистами", переезжающими из своих аулов со всеми своими многочисленными родственниками.
>>56133831 >махровейшое быдло с интеллектом австралийского аборигена с религиозным мракобесием на всю голову помешаное на хитровыебаность и жадность Чел... Оглянись...
>>56133704 >А так что случилась цивилизация и прогресс и крестьяне в гробу увидели сельскую жизнь и побежали в города. >Их насильно никто не переселял, наоборот уговаривали председатели колхозов остаться, но не вышло.
>>56133865 От отца, он был деревенским до 30 лет почти. Историю изучал. А ты откуда и что узнал? С пораши от таких же пиков как у тебя? От методички куратора?
>>56133803 Я бы сказал иначе. Человек хоть как-то размножается, если у него есть работа, дающая ему в избытке еду и возможности к существованию. У человека в деревне в СССР есть возможность устроиться на работу в колхоз. У человека в деревне в Российской империи была своя земля, и он по сути был сам себе работодатель. Что мы имеем сейчас? Колхозов нет. Земли нет. В деревне стало тупо неоткуда прокормить себя и семью. А у идейных, кто правдами-неправдами пытался после развала совка удержаться в деревне, разные цапки отбили последнюю охоту это делать.
>>56133814 А как экспорт чего либо определяет богатство гражданина, быдло?
Мы нефть продаем и газ в таких количествах какие совку и не снились ну и почему граждане не живут как граждане ОАЭ?
Зерно при РИ было единственным весомым источником гос дохода и выращивалось самим же государством. Крестьянин что ли тебе бесплатно его нес в закрома родины?
Азы экономики изучи, петух, но для начала сделай домашку на каникулы.
>>56133704 >крестьяне в гробу увидели сельскую жизнь и побежали в города >Их насильно никто не переселял, наоборот уговаривали председатели колхозов остаться >председатели колхозов Вот главное. Это уже были не крестьяне. Крестьянин - это землевладелец. А "крестьяне" колхозов назывались крестьянами только по старой памяти, а были они уже наемными работниками, "пролетариатом". Ну а пролетариат идет туда где надо меньше работать и где больше платят. Была бы у них земля в собственности - из деревень почти никто бы не свалил.
>>56133878 >От отца, он был деревенским до 30 лет почти. >Историю изучал. >А ты откуда и что узнал? С пораши от таких же пиков как у тебя? >От методички куратора? > >Крым то чей кстати? Крым Российский
Твой батя был красной подстилкой поди, какую он там историю изучал Карла Маркса или ленинизма сталинизма?
>>56133643 (OP) Интересно, связана ли революция с тем, что в США среди евреев рабовладельцами были до 78% семей? Может кто-то решил провернуть революцию с целью закабалить целую империю? Знаете, ананасы, учитывая, что до сих пор нормального права собственности так и не вернули, и права самостоятельно защищать собственность на территории бывшей РИ нет, можно сделать вывод что оккупация никуда не делась. Это касается не только России, то же самое с Украиной, Беларусью, Казахстанами и прочими станами. Так что совок как бы пал, но политические системы как бы не совсем, потому что ещё не кончились политические деятели тех времён, которые воспроизводят систему у себя в государствах. Поэтому лет через 20 начнутся преобразования, не раньше
>>56133941 Этот прав. Если до революции крестьяне выращивали зерно, продавали его на экспорт и получали за это золотые и серебряные рубли, то после этого они стали получать "зарплату" за отработанные часы, фиксированную ставку в госзнаках, чисто на бумаге. Естественно работать на земле стало невыгодно, лел, стало проще ехать в город и сычевать в квартире, не рожать детей и медленно вымирать. Коммунистическая революция это наверное самая страшная гуманитарная катастрофа 20 века. Холокост с гитлером рядом не стояли. Тут уничтожение империи за несколько поколений. Процесс ещё не завершён, может его тормознут конечно, кто знает, но без контрреволюции он вряд-ли повернётся вспять
Аноним ID: Нежный Доктор Осьминог03/01/24 Срд 15:11:10#28№56134464
>>56133643 (OP) Как я понимаю русские комфорт не любят, вам хочется пахать и чтоб барин сапог в жопу пихал, чтож, надеюсь Пыпа вернёт вам это
>>56133643 (OP) чё ты с землей делать будешь? По-настоящему плодородных земель с инфраструктурой поблизости (ну например чтоб дорога с твердым покрытием была ближе чем 5 км) - незначительные проценты. Анон, хоть раз в реале занимался агрокультурами, землероб диванный? Я тебе на ушко скажу, чтоб ты не испукался - брюкву уже не сеют мотыгой. Сейчас чтобы как-то по разумной цене выросло что-то, нужна беспилотная автоматизированная сельхозтехника уровня развития технологий Индустрия 4.0, коровники и свинарники с IoT и роботизированной уборкой навоза. Потому что никто не захочет покупать молоко с запашком гниющего говна или мясо с опарышами. И ручной труд в с/х неэффективен уже лет так под 100, с 20ых годов XX века. Семья из 10 членов, все чин чинарем 5 детишек от мала до велика, родители, да деды с бабками неразгибаясь в режиме 24/7 без нормального сна и отдыха не вытянут больше пары-тройки коров, десятка свиней и трех десятков кур с гусями. И здесь дело не в лени. Уровень с/х-продукции маленько отличается от первородного средневекового примерно так в разы. И чтобы на потоке заниматься агробизнесом, да еще и с прибылью, надо чтоб коровы стадом гуляли, поля стригли комбайны, продукция разделывалась и фасовалась хотя бы с минимумом санитарных норм. Должны быть контракты с ритейлом. Вот побежала кровь по молокопроводу, для комбината слить в переработку на животные корма 200-500 литров парного молока - тьфу и подтереться. А фермеру - нереально. Это месяц его работы на смарку за секунду. Лопнула спина у хряка от современного ферментированного спецраскорма, попала в мясо бактерия и стала гнить заживо - на термопереработку или нашинковать и в биореактор, делать метан на отопление. А фермеру у которого из 6 свиней останется всего 5, которых он год горбатился растить - это полное фиаско. И для большого агрокомплекса 10 км дорогу асфальтную построить и переустроить 35кВ ЛЭП до новых коровников - полгода инвестпрограммы. А для одинокого фермера с семьей на 10 ртов защебнить 500 метров съезда от дороги до фермы - год копить только на доставку такого объема.
Кому нужна земля под агробизнес? Вот конкретно, где этот чел? Я сейчас ссылок накидаю на гектары либо бесплатно, либо за копейки. Да он не вытянет там ничего кроме как бытовку привезти и бухать там. Не так уже теперь все работает.
Совковая пидорашка проспала автоматизацию? Агролхолдинги с небольшим количеством работников (500 тысяч и меньше) могут обеспечить едой не только страну, но и всю планету. Крестьяне неэффективны, а их расселение противоречит рыночной экономике (которая подразумевает один мегаполис на всю страну).
Рабочие и крестьяне больше не нужны экономике в размере, превышающей 1% от всего работающего населения.
>>56134892 Слушай, где ж ты был >100 лет назад? То-то крестьяне землю обрабатывали и не знали, что у нас и земель плодородных нет в России самые плодородные черноземы в мире и инфраструктура нужна и вообще невыгадна. >Анон, хоть раз в реале занимался агрокультурами, землероб диванный? Мои предки занимались, и весьма успешно. Если бы не совок, их знания дошли бы и до меня. >чтобы как-то по разумной цене выросло что-то Крестьянин выращивает не на продажу, это раз. Он выращивает еду для себя, а уже излишки продает. Поэтому крестьянину норм и по дедовским технологиям обрабатывать. А два, как ты пришел к выводу, что крестьянину нужно обязательно работать столетними технологиями? Кто-то запрещает использовать современную технику? >нужна беспилотная автоматизированная сельхозтехника уровня развития технологий Индустрия 4.0, коровники и свинарники с IoT и роботизированной уборкой навоза. Ты сам мыслишь уровнем колхозов/агрофирм. Крестьянину такой уровень не нужен. ИРЛ прямо сейчас люди не претендующие на постройку агрохолдинга, прекрасно обходятся доступными средствами вроде мотоблоков, небольших тракторов(иногда покупаемых вскладчину), а то и вовсе косплея дидов и строя хозяйство на конной тяге. >ручной труд в с/х неэффективен Что ты понимаешь под эффективностью? Максимальный кпд доллар/час? Да, неэффективен. А кто сказал, что максимальный кпд это главный приоритет, на котором нужно выстраивать свою жизнь? Маркс? >Семья из 10 членов, все чин чинарем 5 детишек от мала до велика, родители, да деды с бабками неразгибаясь в режиме 24/7 без нормального сна и отдыха не вытянут больше пары-тройки коров, десятка свиней и трех десятков кур с гусями. И тебе и всей семье этого хватит ужраться от пуза. И да, чем неразгибание 24/7 на офисных галерах отличается от этого? >чтобы на потоке заниматься агробизнесом Опять наебизнес, да ебана.
Ну и да. Тема треда не об эффективности с/х, а о том, как в России уничтожили целую огромную прослойку, составлявшую большую часть общества, и не помещиков, не ростовщиков, не мошенников, а честных трудяг.
>>56134110 >можно сделать вывод что оккупация никуда не делась. Это касается не только России, то же самое с Украиной, Беларусью, Казахстанами и прочими станами Все верно, такие мысли и приходят в голову, особенно если вспомнить, что элиты всех новых стран формировались из старых совковых элит. И кто сказал, что они в самом деле разделились и не продолжают действовать согласованно, только втайне от народа? та же СВО, например, вызывает много вопросов >потому что ещё не кончились политические деятели тех времён, которые воспроизводят систему у себя в государствах. Поэтому лет через 20 начнутся преобразования, не раньше А вот тут я тебя разочарую. Элиты наверняка готовят себе смену, которая продолжит реализовывать их планы до самого конца. Но это так, на грани с теориями заговора
какой то лютый пиздеж... не знаю как при царе, а при совке у нас в поселке были колхоз и работа, детский сад и школа, очистные сооружения и горячая вода в многоквартирных домах которые строил колхоз для своих сотрудников, курсировал общественный транспорт до ленинграда, в поселке проживало 900 человек 600 из которых работали в колхозе и были колхозниками то есть крестьянами... сейчас в поселке нет нихуя, собственников жилья 300 человек это городские пидарасы скупили квартиры, кореных местных жителей осталось человек 10-15 не больше... вот где самый настоящий геноцид и уничтожение крестьянства.
>>56135155 Еще раз,внимательно читай: >>56133941 Вкратце - при совке у тебя колхоз работодатель. Колхоз развалился - работы нет. А в Российской империи ты сам себе был работодатель, и буквально, в самом прямом смысле слова не зависел ни от кого. Даже если бы в мире ядерная война случилась, русский крестьянин бы это смог пережить без дополнительных усилий. А как теперь - сам знаешь
>>56135183 >Колхоз развалился - работы нет развалили с целью захвата колхозной земли под строительство дворцов >ты сам себе был работодатель такая хуйня канала сразу после развала совка, но после 32-х лет под власовским флагом такое уже не канает - придется придумать новые способы обмана, нород нажрался капитализмом досыта и больше не надо.
900 человек работали всю свою жизнь. Где заработанное ими? Или они работали за еду и одежду? А прибыль уходила на строительство плотин в Африке. Так же как сейчас она уходит на строительство атомных электростанций для чурок. Потому что, сейчас платят точно такую же нищенскую зарплатку.
900 человек сто лет работали, несколько поколений, а результат это говно в унитазе и трусы, в которых их похоронили.
>>56135264 >развалили с целью захвата колхозной земли Которая изначально была крестьянской частной собственностью. Совок - это МММ, пирамида. Вначале у всех отжали активы, недвигу, землю, а потом пирамида рухнула, а все сливки достались тем кто был сверху пирамиды.
>такая хуйня канала сразу после развала совка, но после 32-х лет под власовским флагом такое уже не канает Какая такая? При чем тут РФ? РФ не РИ, РФ не вернула землю крестьянам, и то что мы имеем сейчас, это близко не то, что было в РИ. В РИ вообще был не совсем капитализм, особенно на селе. Как ты представляешь себе при капитализме, чтобы крестьяне всей деревней собирались и строили тебе избу за пару выходных? Забесплатно. В случае пожара там, или если ты решил жениться и съехать от родителей. А так и делали, это было нормой. Так что судить по РФ об РИ, это надо быть коммунистом. Почитай мои посты в начале треда. Там цитаты людей, которых в совке уважали. Ты же не будешь спорить с лениным?
>>56133939 Я тебе простой вопрос задаю, петушина. Крестьянин тащил бесплатно его в закрома государству? По какой цене у него брали? Ему хватало хотя бы на базовые потребности? А если неурожай то что тогда? Ты, блядина, ничего не знаешь как жила основная масса крестьянства, когда сапоги от отца к сыну передавались, и надевались только на свадьбу. Пиздишь ты тут про бохатого мужика при царе.
>>56135035 >в России самые плодородные черноземы в мире Чиво млеть??? Хорошо я сидел, не упал спьяну... Попробуй вырастить хотя бы клубень картофеля в розовой почвенной зоне. Пригодных для с/х земель мало. Я согласен - в Ставрополе или Кубани любую палку воткни - через год яблоня будет, там земля родит хорошо. Попробуй этот фокус хотя за Вологдой или на юге ХМАО - дохера вырастет, как сам думаешь?
А насчет изнурительного труда офис / сельхоз - я б поспорил. В деревнях 18 века знаешь почему в 50 лет уже считался человек глубоким стариком? А в городах без особой физической нагрузки люди могли жить и в 60 и в 70 лет... Короче я не понял, зачем сейчас кому-то нужна земля для индивидуального подсобного хозйства. Ушли те времена, когда с земли можно было прокормиться. Попробуй хотя бы 1 зиму с печным отоплением протянуть без текущей современности. И поймешь, нужна тебе своя земля или нет. А так ее полно - бери, вон гектары раздают.
>>56135350 Какие базовые потребности у крестьянина? Мерседесов и лендкрузеров тогда еще не было. Айфонов тоже. Коммуналку заплатить, лол? >А если неурожай то что тогда? Ну не купит крестьянин дочке новый платок. Ничего, на следующий год купит. >когда сапоги от отца к сыну передавались, и надевались только на свадьбу. Ну это наглый пиздеж. Сапоги, к твоему сведению, как и обычная одежда, изготавливались крестьянами самостоятельно. Зарезали бычка, шкуру сняли, вымочили по дедовским технологиям, и отдали деревенскому мастеру, а тот тебе из нее сапоги сделает. Ну или ты сам себе сделаешь вообще забесплатно. У меня один из прадедов как раз был таким мастером. Даже без денег можно, просто оказать встречную услугу. А на свадьбу одевались, и передавались по наследству одежды типа пикрилейтед. Такие они были, нищие русские.
Про твои познания о крестьянской жизни особенно. Ничего крестьянину не надо оказывается, ни одежды, сам из лебеды сделает, ни обуви нормальной, ни инструментов из металлов, ни возможности купить другую еду, ведь каждый крестьянин все свое имеет, да. Не нужны деньги ни врачу ни на обучение если ребенка в город отправил. Вообще крестьянину деньги не нужны, бесплатно все сдаст святому царю.
Выручка от государственного экспорта как распределялась народу? Он ее увидел? Или все на балы уходило?
>>56135350 >>56135355 >>56135366 >>56135382 >>56135390 >>56135392 Красноштаный ну чего ты такой сердитый чиловек? Что не кого не можешь раскулачить, изнасиловать и убить. Ай ай ай ну не надо быть такой злюкой бякой, иди лучше на улице мусор подмети
>>56135407 вот сейчас температуру 38,5 можно сбить парой таблеток, бактериальный бронхит лечат на дому, лук от цинги в феврале жрать не надо, для офисного планктона до сих пор турция-египт-гоа пока еще с натяжкой можно сказать доступны. айфуны-андройды...
На шукру бычка это не потянуть. Даже на три шкуры. А еще и дедовским способом дубления...
Люди в города едут не потому что от земли бегут, а потому что даже в 50км от Иркутска или условного мкада цивилизации нет и не будет. Можно уехать в замечательный город Салехард и там даже получить свой арктический гектар, там соляра и батарейки будут в радость тебе, капуста с морковкой только сушеная пакетированная. Что делать с землей в наше время?
>>56135453 >Если бы ни красные, то никакие руские и прочий ростяне даже не посмел бы что то там вякать про какую то там свою независимость и прочее. Что было то прошло.
>>56135395 >Попробуй вырастить хотя бы клубень картофеля в розовой почвенной зоне. Пригодных для с/х земель мало. А коричневую почвенную зону ты почему игноришь? То что не вся Россия такая, не опровергает того факта, что коричневая почвенная зона самая плодородная в мире, и она в России. >Ушли те времена, когда с земли можно было прокормиться. Да никуда они не ушли. Земля была и есть. Диды жили, а мы что, больше едим? Другое дело что не купишь айфона, топовую иномарку. Но взамен этого ты не зависишь от работодателя, от экономической ситуации. И государству не надо о тебе думать, решать проблему безработицы, потом еще пенсию платить. Другое дело что крестьянин "выключается" из экономики, перестает крутить колесо, и это государству невыгодно, потому оно и не стимулирует развитие деревни. Но с точки зрения человека на это как-то пох. >Попробуй хотя бы 1 зиму с печным отоплением протянуть без текущей современности Жил, и не одну. Никаких проблем. Наоборот - больше движения, лучше здоровье. Работая в офисе, ты ж все равно в тренажерку ходишь и въебываешь, иначе здоровье быстро кончится. Ну и в чем разница? И да, тема треда даже не об этом, а о том, как комми крестьян на землю наебали.
>>56135421 >Ничего крестьянину не надо оказывается, ни одежды, сам из лебеды сделает, ни обуви нормальной Прикинь, да. >ни инструментов из металлов В деревнях были свои кузнецы. >ни возможности купить другую еду Какую другую? Какую, блядь, другую? Лобстеров? Тунца заморского? Потреблядь ебаная. >Не нужны деньги ни врачу ни на обучение если ребенка в город отправил. В деревне своя школа была. И она была, прикинь, бесплатной. А высшее образование крестьянину - зачем? Крестьянин сам мог научить премудростям агрономии своего ребенка. >Выручка от государственного экспорта как распределялась народу? Как при срыночке. Крестьянин продал зерно перекупу - получил деньги. Все. Но твоему красноперому мозгу такое сложно представить, чтоб без контроля государства.
>>56135475 >вот сейчас температуру 38,5 можно сбить парой таблеток Ну на парацетамол у крестьянина денег точно хватит. >для офисного планктона до сих пор турция-египт-гоа пока еще с натяжкой можно сказать доступны. айфуны-андройды... Потреблядь, плиз. >На шукру бычка это не потянуть. Даже на три шкуры На продажу шли и излишки живой скотины: птица, телята, наконец лошади. На врача бы хватило. Всяко лучше 17к среднего класса, надеюсь тут не будешь спорить? >цивилизации нет и не будет Цивилизация это ложь, иллюзия. Рекламная вывеска, замануха для дурачков. Большая часть достижений цивилизации человеку нахуй не нужна. >Что делать с землей в наше время? Ну не знаю. Амеры вон целую войнушку спровоцировали, чтобы хохляцкую земельку за бесценок получить. Земля - это единственное, что по настоящему имеет ценность в этом мире.
>>56135507 Нет конечно, ведь я родился в совке, а не в РИ. Но как это отменяет, что коммуняки считали крестьян, т.е. 80% населения, классовыми врагами и планомерно их уничтожали? Как это отменяет, что в совок крестьяне пришли с землей, а вышли без нее?
>>56135638 >Как это отменяет, что в совок крестьяне пришли с >землей, а вышли без нее?
Ну у коммуняк все были врагами, даже сами коммуняки.
А про землю, приприватизации колхозник получали земельные паи колхозов - куда они их подевались я х. з
Аноним ID: Опытный Ван Хельсинг03/01/24 Срд 18:32:56#68№56135758
>>56135392 Так и поубивали тоже мужиков наверняка, об этом даже не рассказывали, остались одни дети и бабы. Не трогали только таких как твои предки выблядков пьянь деревенскую подзаборную обблеванную по канавам валяющуюся. Только такое говно и выиграло от террора коммижидовни, вот ты и перемогаешь, выродок.
>>56135858 Слава Богу, выжила. У меня например предки не замарали руки братоубийственной войной - все погибли на фронтах германской войны. По этой причине, что взрослых мужчин не было в доме, убереглись от раскулачивания. Ну и семейные предания о том как было тогда, сохранились и сделали свое дело. Далеко не все погибли при раскулачивании и высылке в Сибирь. И таких в России много, большинство. Другое дело что такие которых ты описал, все сконцентрированы во власти, с этим не поспоришь.
Евреи оккупанты уничтожили Россию, что тут еще сказать. Полный бред, что этих подонков заботила судьба работяг. На манер последней сволочи из капиталистов коммунистические подонки использовали людей в своих грязных целях. Если бы революция была народной, разве стал бы народ сам себе запрещать выезд из страны, стал бы народ запрещать себе Рождество, стал бы народ немедля реформировать и уродовать родной язык, стал бы народ уничтожать деревню и возвращать новое крепостное право во всей стране, стал бы народ уродовать свою культуру выдуманной лже-культурой?
Смешно и показательно сегодня выглядит знаменитый фильм Морозко 1924-го года. Режиссер еврей, 7 актеров из 8 евреи. Русская народная, мать вашу, сказка.
А с другой стороны все это дерьмо 20-го века уже свершившиеся факты. Нет ни РИ, ни совка и глупо смотреть назад. Одни евреи с тех пор сохранились во власти. Володя мутный, но вот все его окружение евреи, дочь был замужем за евреем, жена еврейка(по папе, но тем не менее), Леня Усвяцов и тот был евреем, весь олигархат представлен евреями. У хохлов ровно то же самое.
Предки со стороны бабушки и голодающего Поволжья. Так вот комбеды были из алкашей и преступников, а в 1919 году отбирал последнее зерно комиссар Михельсон.
>>56135065 >готовят себе смену, которая продолжит реализовывать их планы до самого конца Ну не знаю. Пока её не видно. Молодых и амбициозных политиков нет, Путин например блестящще провёл декоммунизацию среди политических элит. После него политическая жизнь начнётся как с чистого листа. Поэтому и теплится надежда на лучшее. Зеленский отдал Украину обратно России, Токаев Казахстан вилкой чистит от людей Назарбаева, Беларусь пока держится конечно, но там тоже поговаривают что батька не вечный. Думаю трансформации по всей империи начнутся к 2035 году.
>>56135339 >все сливки достались тем кто был сверху пирамиды. Ну правда половина сдохла по пути, лел. Кому-то ледоруб, кому-то расстрел, кто-то шпиен и предатель. Бандиты же, хули, до этого в империи к престолу уважение было, наследование было, образование. А советы тупо друг друга стреляли за место у кормушки. Ну зато сменяемость власти обеспечили, на которую так любят фапать некоторые товарищи
>>56135931 >запрещать себе Рождество Ещё языковая реформа (букву ять не взлюбили отчего то), переписывание истории, конфискация денег, отмена прав граждан нахуй.
>>56133719 Ты дебил? Антоновское (Тамбовское) восстание хотя бы загугли. Крестьяне воевали за свой образ жизни против артиллерии, хим оружия и массовых расстрелов.
Аноним ID: Опытный Ван Хельсинг03/01/24 Срд 19:45:19#81№56136226
>>56136019 Ну по классике. Потом они говорят что надо все забыть и жить дальше))
>>56134464 Какой барин? В Империи в 1906 крестьянин был свободным человеком: Мог остаться в общине (и получать от общины соц защиту) Мог свободно и бесплатно выйти из общины (при желании) и получить землю у царя. Налог был 1 рубль в год. Мог уехать на завод.
Сапог в жопу не кому было засовывать, тк слабовиков не было практически, по минимуму в крупных городах.
>>56136281 > тк слабовиков не было практически, по минимуму в крупных городах Кстати двачую. Одно то, сколько террористы перебили чиновников самых разных рангов, включая императора Александра 2, Столыпина, намекает, что жизнь в Российской империи была максимально свободной.
За 1.5 года 20к террактов, результат -732 чиновника и 3.5к мимокрокодилов убили.
По официальной статистике, с января 1908 по середину мая 1910 года совершено 19 957 террористических актов и экспроприаций, в которых было убито 732 государственных чиновника и 3051 частное лицо, при этом 1022 государственных чиновника и 2829 частных лиц были ранены
>>56136465 >Лютый терроризм начался в 1862 года. Интересное совпадение, как только крестьян освободили, тут же начался терроризм. Не наоборот. Внимание вопрос: а они точно ЗА права народа боролись, а не против?
Думаю всем понятно, что геволюция была результатом работы ололо зарубежных спецслужб. Поставки оружия, взрывчатки, тренировки террористов в Швейцарии, листовочки. Инфлюенсеры в зарубежных сми на зарплате.
В Швейцарии как раз ближе к концу 19 века официально собирался совет зивонистов (зог не дремлет).
>>56133643 (OP) >Тема крестьянства, его судьба в СССР особо не поднимается до сих пор И сразу коммихейтер начал с пиздежа. Из каждого ебаного утюга про бедных кулаков рассказывают уже 35 лет. >уничтожило по настоящему народную, трудовую форму деятельности человека? Оно ее построило, дегенерат. Колхозы=кооперативы, совхозы=агрохолдинги. Причем совхозы, в отличии от срыночных агрохолдингов, не вывозят из страны жратву и миллиарды в офшоры.
>>56133643 (OP) >Как так вышло, что государство, построенное(по лозунгам) для народа, в результате своего существования уничтожило по настоящему народную, трудовую форму деятельности человека? Крестьянин - частный собственник. При совочке частной собственности быть не должно. Хули тут спорить и обсуждать?
>А ведь это очень интересный вопрос: как так вышло, что Россия, преимущественно аграрная в начале 20 века, сейчас имеет вымирающие деревни? В 18 веке почти все страны на планете аграрные. И? 2% размер с/х сектора в развитых странах. Людей палками из городов на целину выгонять?
>>56136681 >Людей палками из городов на целину выгонять? Царепидоров в обязательном порядке. Они больше всех ноют про "вымершие" деревни, но чет не спешат из своих хрущоб перебираться поле пахать. По их мнению это должны делать все, кроме них самих.
>>56136662 >Колхозы=кооперативы, совхозы=агрохолдинги А кем же были крестьяне до гейволюции? Те, которые не давали денег в рост, которые не нанимали батраков. Они не были настоящими трудягами?
>>56136662 >Причем совхозы, в отличии от срыночных агрохолдингов, не вывозят из страны жратву
Че за траллинг? Борьщевики продавали зерно на экспорт в ущерб населению (голод 1921 1933 1946).
Значительная часть этих денег проебывалась на коминтерн забугром.
Первый нарком внешней торговли вывез свою семью в Бритаху. И гору бабла с продажи зерна и императорских ценностей (других доходов у раннего совочка не было).
Поздний совок прокормить себя не мог, и покупал зерно в Канаде. Нефтедоллары тоже хитро пиздились, инвестиция в строительтство тунеля ла манш.
>>56136749 Коминтерн ликвидировали в начале 1943 сразу после победы в Сталинградской битве, занимались этим димитров (руководитель компартии Болгарии умер вскоре после войны в конце 1940-х) и Молотов , так что в 1946 никакого Коминтерна давно не было
>>56136749 1921-й там походу никакого экспорта вообще не было, Бро совковая система конечно говно, я с эти не спорю. Но то что ты пишешь это полная пурга
>>56136847 >Коминтерн ликвидировали в начале 1943 Ликвидировали. Но фактически деятельность не прекратили. Так же продолжали проебывать деньги на взятки зарубежом.
У этого фонда/статьи расходов по проебу денег забугром даже название было. Знающие аноны подскажут.
>>56136847 > в 1946 никакого Коминтерна давно не было Это для девочек студенток рассказывай, пиздун >>56136868 >там походу никакого экспорта вообще не было Как же как же
>>56136697 Почему же не спешат. Многие перебираются. В любом случае, мы уже живем в этой реальности, а не в той, где совка не было, и Россия развивалась без гейволюций и предательства. У этой реальности свои условия жизни. Но это не мешает хуесосить комми за то, что они с страной сотворили.
>>56136681 >Крестьянин - частный собственник. При совочке частной собственности быть не должно. Хули тут спорить и обсуждать? Что сам совок был не нужен. >2% размер с/х сектора в развитых странах А еще в развитых странах люди с ума сходят и страдают всякой хуйней от безделья, вроде толерастии, лгбт, смены пола. И верной дорогой идут к вымиранию. Чет ну его нахуй такое "развитие".
Аноним ID: Безумный Белый Полянин03/01/24 Срд 22:15:42#109№56137154
У меня в развитой европейской стране есть фермеры и они в одну семью / в один клан выращивают брюкву местную.
Местные эту брюкву едят, тк ололо экологично и дон диего то наш местный. Остатки продает. Дотации от ЕС какие-то получает.
>>56136712 >А кем же были крестьяне до гейволюции? Часть тягловой скотиной у кулаков, дворян и церкви. Часть общинниками, что есть очень отсталая форма колхоза. >>56136749 >Борьщевики продавали зерно на экспорт в ущерб населению (голод 1921 1933 1946). Ебанутый, прекрати. Это были эпизодические продажи, бабло от которых шло на благо всем, как та же индустриализация. Большевики не виноваты, что от царехуйни осталась только аграрка. Срынкобляди же вывозят постоянно и самое главное - оставляют бабло в западных странах. >>56137109 >Многие перебираются В цифрах скажи, петух. Почему ты еще не перебрался? >хуесосить комми за то, что они с страной сотворили. Превратили страну из отсталой, аграрной хуйни в современного, индустриального гиганта? Ужасное преступление по меркам срынкоскота, да.
Аноним ID: Безумный Белый Полянин03/01/24 Срд 22:26:55#111№56137220
>>56137133 >в развитых странах люди с ума сходят и страдают всякой хуйней от безделья, вроде толерастии, лгбт, смены пола
Поменьше тв смотри. В гейропейских странах разводов меньше чем в Саудовской Аравии и СНГ.
>>56137201 >эпизодические продажи, бабло от которых шло на благо всем Откровенный пиздёж для детей >от царехуйни осталась только аграрка. к моменту национализации банков в конце 1917 года, с учётом золота, добытого во время войны, золотой запас России составлял 1101 миллион рублей, или 852,5 тонны золота. >Не на што тут смотреть, после царя ничего не осталось, ребята!!
Аноним ID: Безумный Белый Полянин03/01/24 Срд 22:40:46#113№56137278
Почему красножопым печет с имперских тредов? Тред не про ебаный ранний совой.
>>56137201 >Это были эпизодические продажи, бабло от которых шло на благо всем, как та же индустриализация.
Зерно продавали прямо во время голода в 32-33 и 46-47.
В прошлом треде были доки, что в 46-47 прямо во время голода вывезли 1.5тонны зерна. Умерло от голода 1.5 мл человек.
В РИ индустриализацию делали в тч за счет инвестиций. Вощем иди нахуй.
Если зочешь что-то спиздануть, тащи совковые данные по экспорту в 32-33. Без данных молчи.
Аноним ID: Безумный Белый Полянин03/01/24 Срд 22:45:10#114№56137299
>>56137201 >Превратили страну из отсталой, аграрной хуйни в современного
По индустриализации совок догнал РИ только к началу 40х.
>индустриального гиганта СССР им не был. США, Япония, Германия.
Красножопый, уноси свои шаблонные тезисы.
Тред про РИ.
Аноним ID: Безумный Белый Полянин03/01/24 Срд 22:47:25#115№56137309
>>56137201 >Часть тягловой скотиной у кулаков, дворян и церкви Еще один ебанат с просроченной в 1861 году методичкой. >Превратили страну из отсталой, аграрной хуйни в современного, индустриального гиганта? - Какое же счастье, что мы современный индустриальный гигант,- сказали крестьяне, заваривающие лебеду. Хрр тьфу. Кстати, вся совковая индустриализация была не совковой, потому что все технологичное оборудование поставляли американцы. И как только оно начало устаревать, так тут же совок и развалился. Совпадение? >Срынкобляди же вывозят постоянно и самое главное - оставляют бабло в западных странах. Сказал грязноштан, сначала проебавший царский золотой запас в 1918, а в 1991 вывезший за границу уже совковый золотой запас. Хрр тьфу.
>>56137273 Там еще чехи вагоны с золотом у Колчака спиздили. У России был самый большой запас золота в мире перед ПМВ. Кстати, про индустриализованность в РИ.
Аноним ID: Безумный Белый Полянин03/01/24 Срд 22:55:26#119№56137353
В 1918-1921 золото, антиквариат, искусство так же вывозили забугор. И легально и нелегально. Золото не только из казны брали, грабили население.
Сколько в итоге было попилено на индустриализации и осталось забугром у нужных людей - хз.
>>56137342 >Кстати Чехословацкий корпус поехал во владик на 2000 вагонах >На восток отправлялись в 63 составах, по 40 вагонов каждый. Ряя аграрная страна
>>56137310 Станки были из разных стран. Союз до середины 60х нарезал артиллерийские стволы в тч на немецких дореволюционных станках. К 70ым уже купили австрийские GFM Steyr.
Стволы танков т72 и абрамс сделаны на идентичных станках.
СССР технологиями и станками втч для впк помогали все западные страны.
Аноним ID: Буйная Эльфрида Клегг03/01/24 Срд 23:08:08#122№56137404
>>56133643 (OP) >Как так вышло, что государство, построенное(по лозунгам) для народа, в результате своего существования уничтожило по настоящему народную, трудовую форму деятельности человека? Жид хуцпует
>>56137364 Сам хоть понял, что пукнул? >>56137388 То-то и оно. Своего производства станков так и не освоили. И даже не пытались. Хуле, колония должна оставаться зависимой от метрополии, чтоб не своевольничала.
>>56137477 Мань, ты хоть осознаёшь, что 80%+ крестьян были безграмотными скотами при сцаре? И лишь только комми выдернули твоих предков из говна, отмыли, обучили грамоте, послали гайки на ЗиЛе крутить и срать в унитаз научили, поселив при этом в тёплые дома с горячей водой и ванной? А их потомкам предоставив самые широкие возможрости и социальные лифты, давая бесплатное образование, медицину, а мамкам декретные отпуска, молочные кухни и пр.
>>56137853 Скотами были твои предки, когда грабили честных русских людей, свободных землевладельцев, отжимали последнее зерно, уводили последнюю живность со двора, обрекая их на голодную смерть, ссылали в Сибирь и гноили в гулагах, где заставляли строить нахуй никому оказавшиеся не нужными железные дороги. А крестьяне были честными тружениками, создававшими свое хозяйство, которое вы потом разграбили, трудом поколений. И не тебе, мразь грязноштанная, называть их скотами. И не пизди мне про грамотность. комми лишь подхватили программу образования, начатую при царе, ничего своего вы не придумали. Если бы большевики не разрушили Россию, образование развивалось бы точно так же, и даже лучше, потому что куча людей не погибла бы в гражданке и в ссылках. >послали гайки на ЗиЛе крутить и срать в унитаз научили А их кто-то просил об этом? Кому-то нахуй были нужны твои сосиальные лифты? Которые в РИ и без вас были и работали, кстати. За что мне быть благодарным? За то что моих предков не расстреляли? Или за то что потом спиздили и просрали все то, что моими в том числе предками создавалось под вывеской "народного"? Или за то, что благодаря охуенной грязноштанной национальной политике одни русские убивают других русских?
>>56137939 >когда грабили честных русских людей Вместо тысячи слов - одна карта. Против большевиков были нацмены, за большевиков - имперское великорусское ядро.
>>56138033 Вместо тысячи слов - одно фото. На нем хорошо видно, какие исконно великорусские лица у большевиков. И особенно сильной поддержкой великорусского ядра они пользовались в Тамбовской губернии году так в 1920. Знаем, помним.
Один из прадедов (кулак) «добровольцем» ушел в армию за красных.
Прошел слух, что красножопые ходят по деревням и забирают все зерно-еду. У прадеда 10 человек в семье, наспех спрятал-закопал что смог. Красные пришли, увидели, откопали
Прадеду сделали предложение: или убивают прямо там на месте, или «добровольно» записывается в армию за красных.
Всю еду, зерно, ценности забрали. Ушел «добровольцем» в армию.
Пока его не было, семья жила за счет того, что другие деревенские возвращали старые долги семье прадеда. Он же кулак был, и давал займы.
Система с кулаками самим деревенским людям была норм. Если бы другие деревенские хотели, могли бы изи кинуть семью прадеда. Тем более времена тяжелые были, но не кинули.
Прадед кстати вернулся обратно в деревню и смог избежать коллективизации. Прикрывался бумажкой, что он служил за красных.
Продолжил жить в деревне. Всех детей рассовал на работу в госконторы, чтобы у них были документы и чтобы избежать могилизации. (Паспортов то не было у крестьян).
Деревня прадеда исчезла, как и окружающие деревни.
>>56133643 (OP) Кроме коммунистов на момент середины-конца двадцатых годов ни у кого не было административного ресурса, чтобы взять управление разваливающейся страной на себя. В то время буквально был царь-мухожук, горстка элиты и остатков буржуазии, которым вообще было похуй на политику и страну, и комми-отнять-и-поделители, но у последних была возможность и желание взять бразды правления над нищей раздеребаненной войной огромной парашей под названием РИ, и они взяли. А люди поумнее собрали капитал и уехали чиллить в нормальные страны, вместо того чтобы лезть в политику.
>>56139722 Мне интересно, оставался ли кто в деревне в 91 году? Делали ли между ними распаевание колхозных земель? Или все просто забили и свалили в город?
>>56133643 (OP) >>56139511 >Система с кулаками самим деревенским людям была норм. Вот как описывает, что такое кулачество в широком смысле, Энгельгарт в 10 письме своих "Письмем из деревни" (1880е года):
Расскажу еще о четвертой деревне Б., которая отличается от вышеописанных тем, что в ней есть крестьянин-кулак, настоящий кулак, ростовщик-процентщик. Известной дозой кулачества обладает каждый крестьянин, за исключением недоумков, да особенно добродушных людей и вообще "карасей". Каждый мужик в известной степени кулак, щука, которая на то и в море, чтобы карась не дремал. В моих письмах я не раз указывал на то, что хотя крестьяне и не имеют еще понятия о наследственном праве собственности на землю, земля ничья, земля царская, но относительно движимости понятие о собственности у них очень твердо. Я не раз указывал, что у крестьян крайне развит индивидуализм, эгоизм, стремление к эксплуатации. Зависть, недоверие друг к другу, подкапывание одного под другого, унижение слабого перед сильным, высокомерие сильного, поклонение богатству, все это сильно развито в крестьянской среде. Кулаческие идеалы царят в ней, каждый гордится быть щукой и стремится пожрать карася. Каждый крестьянин, если обстоятельства тому поблагоприятствуют, будет самым отличнейшим образом эксплуатировать всякого другого, все равно крестьянина или барина, будет выжимать из него сок, эксплуатировать его нужду. Все это, однако, не мешает крестьянину быть чрезвычайно добрым, терпимым, по-своему необыкновенно гуманным, своеобразно, истинно гуманным, как редко бывает гуманен человек из интеллигентного класса. Вследствие этого интеллигентному и бывает так трудно сойтись с мужиком. Посмотрите, как гуманно относится мужик к ребенку, к идиоту, к сумасшедшему, к иноверцу, к пленному, к нищему, к преступнику - от тюрьмы да от сумы не отказывайся, - вообще ко всякому несчастному человеку. Но при всем том нажать кого при случае - нажмет. Если скот из соседней деревни, в которой нет общности в выгонах, будет взят крестьянами в потраве, то они его не отдадут даром. Если крестьяне поймают в своем лесу порубщика, то вздуют его так, что он и детям своим закажет ходить в этот лес - потому-то в крестьянском лесу не бывает порубок, хотя там нет сторожей и полесовщиков. Как бьют воров и конокрадов - всем известно. Помещик скорее, чем крестьянин, простит потраву, поруб, воровство. Так себе простит, помещику это ничего не стоит, он добро не своим хребтом наживал. Когда крестьяне деревни А., выпахав ближайшие земли, стали снимать земли в отдаленных местностях, где крестьяне бедны, просты, сильно нуждаются, то они - и притом не один какой-нибудь, а все - сейчас же стали эксплуатировать нужду тамошних крестьян. Стали раздавать им под работы хлеб, деньги. Каждый мужик при случае кулак, эксплуататор, но пока он земельный мужик, пока он трудится, работает, занимается сам землей это еще не настоящий кулак, он не думает все захватить себе, не думает, как бы хорошо было, чтобы все были бедны, нуждались, не действует в этом направлении. Конечно, он воспользуется нуждой другого, заставит его поработать на себя, но не зиждет свое благосостояние на нужде других, а зиждет его на своем труде. От такого земельного мужика вы услышите: "Я люблю землю, люблю работу, если я ложусь спать и не чувствую боли в руках и ногах от работы, то мне совестно, кажется, будто я чего-то не сделал, даром прожил день". У такого земельного мужика есть и любимый непродажный конь. Такой мужик радуется на свои постройки, на свой скот, свой конопляник, свой хлеб. И вовсе не потому только, что это доставит ему столько-то рублей. Он расширяет свое хозяйство не с целью наживы только, работает до устали, недосыпает, недоедает. У такого земельного мужика никогда не бывает большого брюха, как у настоящего кулака.
>>56133643 (OP) >>56140502 А вот как он же описывает настоящего кулака, заодно указывая что таких кулаков уже в конце 19 века оставалось очень мало:
Из всего "Счастливого уголка" только в деревне Б. есть настоящий кулак. Этот ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги. Этот не скажет, что ему совестно, когда он, ложась спать, не чувствует боли в руках и ногах, этот, напротив, говорит; "Работа дураков любит", "Работает дурак, а умный, заложив руки в карманы, похаживает да мозгами ворочает". Этот кичится своим толстым брюхом, кичится тем, что сам мало работает: "У меня должники все скосят, сожнут и в амбар положат". Этот кулак землей занимается так себе, между прочим, не расширяет хозяйства, не увеличивает количества скота, лошадей, не распахивает земель. У этого все зиждется не на земле, не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздает в долг под проценты. Его кумир - деньги, о приумножении которых он только и думает. Капитал ему достался по наследству, добыт неизвестно какими, но какими-то нечистыми средствами, давно, еще при крепостном праве, лежал под спудом и высказался только после "Положения". Он пускает этот капитал в рост, и это называется "ворочать мозгами". Ясно, что для развития его деятельности важно, чтобы крестьяне были бедны, нуждались, должны были обращаться к нему за ссудами. Ему выгодно, чтобы крестьяне не занимались землей, чтобы он пановал со своими деньгами. Этому кулаку очень не на руку, что быт крестьян "Счастливого уголка" улучшился, потому что теперь ему тут взять нечего и приходится перенести свою деятельность в дальние деревни. Кулак этот, как и все кулаки, имеет значение. Он поддерживает всякие мечты, иллюзии, от него идут всякие слухи; он сознательно или бессознательно, не знаю, старается отвлечь крестьян от земли, от хозяйства, проповедуя, что "работа дураков любит", указывая на трудность земельного труда, на легкость отхожих промыслов, на выгодность заработков в Москве. Он, видимо, хотел бы, чтобы крестьяне не занимались землей, хозяйством - с зажиточного земельного мужика кулаку взять нечего, - чтобы они, забросив землю, пользуясь хозяйством только как подспорьем, основали свою жизнь на легких городских заработках.Никого не напоминает, хмм??? Он, видимо, желал бы, чтобы крестьяне получали много денег, но жили бы со дня на день, беспечною жизнью, "с базара", как говорится. Такой быт крестьян был бы ему на руку, потому что они чаще нуждались бы в перехвате денег и не имели бы той устойчивости, как земельные мужики: молодые ребята уходили бы на заработки в Москву, привыкали бы там к беспечной жизни, к легким заработкам, к легкому отношению к деньгам - что их беречь! заработаем! - к кумачным рубашкам, гармоникам, чаям, отвыкали бы от тяжелого земледельческого труда, от земли, от хозяйства, от солидного земледельческого быта, от сельских интересов, от всего, что мило селянину, что делает возможным его тяжелый труд. Молодые ребята жили бы по Москвам, старики и бабы, оставаясь в деревне, занимались бы хозяйством кое-как, рассчитывая на присылаемые молодежью деньги. Кулаку все это было бы на руку, потому что ему именно нужны люди денежные, но живущие изо дня в день, денег не берегущие, на хозяйство их не обращающие. Нужно платить подати - к кулаку, ребята из Москвы пришлют - отдадим. И кулак может давать деньги совершенно безопасно, потому что, когда пришлют из Москвы, он уже тут - "за тобой, брат, должок есть". За одолжение заплатят процент да еще за уважение поработают денек-другой - как не уважить нужного человека, который вызволяет? А у него есть где поработать, дает тоже в долг деньги помещикам, а те ему за процент либо лужок, либо лесу на избу, либо десятинку земли под лен: помещику это ничего не стоит, как мужику ничего не стоит поработать денек-другой. Сознательно или бессознательно поступает кулак - не знаю, но повторяю: все действия его таковы. Он всегда поддерживает разные мечты, иллюзии относительно земли, освобождения лесов, каких-то запасов хлеба у царя, заказов заготовить денег для выручки мужика. Он всегда толкует о трудности и невыгодности земледельческого труда, недостатке вольных выгонов, лесов, земель, о невозможности при таких условиях заниматься хозяйством. Он яркими красками рисует прелесть беззаботной жизни безземельного, ничем не связанного, легкость заработков и часто увлекает молодых людей, которые слушают его, бросают хозяйство и землю.Да это же прямо аргументы современных "свидетелей програсса", которые есть даже ИТТ Прежде крестьяне Б. были очень бедны, почти вся молодежь уходила на заработки в Москву, высылала порядочно денег, но все-таки хозяева постоянно были в нужде, должали, запродавали летнюю работу. В последнее время пример крестьян Д., С., А. подействовал и на Б., стали и они поговаривать "зачем в Москву ходить, у нас и тут Москва"; стали больше заниматься хозяйством, землею и, видимо, поправляются. Нынче уж никто из семейных в Москву не ходит, и слушаются кулака только сироты, приемышки, возвращающиеся молодые солдаты. Кулаку стало менее выгодно около крестьян, и он переносит свою деятельность на помещиков, около которых, по его словам, тоже пожива хороша. Складывается впечатление, что революцию сделали те самые настоящие кулаки, которым после отмены крепостного права стало трудновато крестьян эксплуатировать, а вовсе не "трудящиеся"
>>56140987 Может, потому и радуется, что не у всех они были. Деревня же была высокоавтономной, там было свое производство всего необходимого включая одежду, которая делалась из и конопли. Веревки тоже вили, надо полагать.
>>56135421 > Выручка от государственного экспорта как распределялась народу? > Он ее увидел? Или все на балы уходило? Вот я беру подшивку газет "Алтайский Крестьянин" и читаю, что крестьяне объединялись в артели и сами продавали за границу своё масло. В каждой газете курсы цен на масло в Дании, в Англии и в Барнауле. Сейчас Барнаул стал мемом про пидорашек, а при Царе крестьянское барнаульское масло продавали в Дании. Ты хуй, а твоя Мать шлюха.
>>56141737 Мда, вот поэтому, в том числе, Россию и уничтожили. Европейцам надо было свою продукцию толкать, а мы у них гешефт отбирали. Европе Россия не нужна. Европе было бы идеально, если бы тут была пустыня с минимальным населением, для добычи нужных ресурсов, но не более.
>>56142395 > Можно было просто ствол купить? В РИ, до определённого периода можно было купить ствол. После 1905 года стали требовать одобрение на покупку у должностного лица. Но был нюанс- всем было похуй, да и биометрии ещё не существовало. Да даже фото в паспортах ещё не было. Кроме того, вот на такие красавчики, вообще ничего не требовалось никаких бумаг.
>>56143037 И каковы итоги? Оказалось что у любого революционера - рабочего или крестьянина уже есть пушка и он может начать воевать с жандармерией и армией.
>>56143102 > И каковы итоги? > Оказалось что у любого революционера - рабочего или крестьянина уже есть пушка и он может начать воевать с жандармерией и армией. Нужно было вводить диктатуру и лить кровь.
>>56143157 > Революционеры не работают, им за геволюцию деньги платят. Жаль, что цари прост насильно не пересилили жидов в манчжурию подальше от моря и жд путей. А ты не задумываешься, что жиды могут рассердится?
>>56143085 Наверно, именно потому что она наша, а не их. А если серьезно, наши враги нашли нашу слабинку и воспользовались ею. Слабинка эта - наша наивность, легковерие, поверхностное понимание мировых процессов, и что греха таить - мы легко поддаемся разным соблазнам. Отсюда наша легендарная коррупция, которую осуждал еще Гоголь в своих книгах. В погоне за обещаниями "светлого будущего" многие поверили коммунистам(причем поверили именно те, кто был оторван от земли: рабочие, военные, бедняки и проходимцы) и разрушили свою же страну. Через эту же слабину и совок развалили. И сейчас ее успешно используют.
>>56143192 >А ты не задумываешься, что жиды могут рассердится?
Titus Flavius Vespasianus Убил многих евреев и разрушил Иерусалим.
Publius Aelius Traianus Hadrianus Убивал всех евреев каких видел, разграбил главный еврейский храм. Поставил в синагоге свою статую. Переименовал Иудею в Сирийскую Палестину.
>>56143416 Ну вот когда заведёшь собственное государство, где тебя, как пса, не будут лупить кадыровские нукеры, тогда и будешь выёбываться. В том числе на евреев. Ты не Веспасиан, а рабси. Чужак в чужой стране.
>>56133643 (OP) Превосходный тред. Очень рад что в России ещё не окончательно выродились люди имеющие ум, совесть и память. Пусть мы уже умирающий народ, но хоть у кого-то из нас хватит ума и совести показать пальцем в наших убийц - коммунистов.
>>56143790 > Пусть мы уже умирающий народ, но хоть у кого-то из нас хватит ума и совести показать пальцем в наших убийц - коммунистов. Нам надо забыть о разногласиях и не делиться на коммунистов и правых. Иначе нас сожрут.
>>56143790 Благодарю. Только не надо смиряться. Нас больше чем каждый из нас думает в отдельности, и у нас есть воля к жизни, в отличие от погрязших в комфорте и разврате европейцев. Нужно просвещать окружающих, доносить до них правду, работать над собой, учиться думать своей головой, не поддаваясь на пропаганду - ни тех, ни этих. И исправлять в себе слабости. Они могут нас использовать пока мы имеем слабости, пока стабильная зп, возможность легких денег честным или не очень честным путем, физический комфорт для нас превыше всего, - с нами будут делать что хотят. Если мы исправим в себе эти недостатки - мы победим.
>Тема крестьянства, его судьба в СССР особо не поднимается до сих пор. А ведь это очень интересный вопрос: как так вышло, что Россия, преимущественно аграрная в начале 20 века, сейчас имеет вымирающие деревни?
Советский Союз развалили любители Ильина и дрочить на цоря, в деревне не стало работы и все, кто может ходить и немного думать, сьебали нахуй из деревни => деревни сдохли.
>>56143192 А не проще было ограничить продажу оружия?
Нееет, это слишком сложно было для тряпкоНиколашки.
С математикой у коленьки было плохо. Не посчитал коленька сколько стволов проданных народу может выстелить в ответ на расстрел этого народа идущего к коленьке с иконами. Ну вот не посчитал и был расстрелян. Ирония истории.
>>56133643 (OP) >А ведь это очень интересный вопрос: как так вышло, что Россия, преимущественно аграрная в начале 20 века, сейчас имеет вымирающие деревни? Как так вышло, что государство, построенное(по лозунгам) для народа, в результате своего существования уничтожило по настоящему народную, трудовую форму деятельности человека? НТП и здравый смысл, сынок. Сколько пшеницы создавала крестьянская Россия? И сколько создала РФ с вымершими деревнями, с мигрантами и вообще - всем похуй на деревню? Понимаешь о чем вообще речь?
>>56143951 Опа, какой кадр нарисовался. Ты лучше дай объективную критику по теме, попробуй сманяврировать что коммунисты вовсе не видели крестьян врагами и не занимались их сознательным уничтожением. Хотя... раз с первого поста аргументом война, о которой ИТТ и речи не шло, значит сильно задело. Зашивайся, болезный.
>>56133643 (OP) Потому что сначала пришли большевики, затем их неэффективная экономическая политика повергла в голод, затем они всё исправили и стало нормально, а после случилась война и холодная война, которые требовали танки и снаряда, а не еду.
Но даже к концу СССР ещё было более-менее ок из-за его анальных правил, но после на Россию грянул капитализм и оказалось, что монополиям деревни и частный сельхоз поперек горла стоит. В общем-то наступил конец.
>>56144022 Пидорашка, объясни тогда почему великая Царская Пидорахия погрязла в войнах за Тсарьпидорград? За что умирали на полях плевны и шипки? За что морили голодом крестьян и вывозили зерно за рубеж? Почему крепостное право это буквально рабство, почему русские люди продавались, как борзые собаки? или ручки или кружки?
>>56143989 > А не проще было ограничить продажу оружия? Это бы привело к провалу курса на либерализацию, которую вёл Николай Второй. Запреты всегда легки, вот только расплата за них тяжкая.
>>56144052 Скрыл Солевого. И другим советую скрывать это подзалупное говнецо.
>>56143989 >ограничить продажу оружия Росиянин- опарыш зашевелился >>56143102. >он может начать воевать с жандармерией Не унижай права гражданина и никто с тобой воевать не будет
>>56143992 > Сколько пшеницы создавала крестьянская Россия? > И сколько создала РФ с вымершими деревнями, с мигрантами и вообще - всем похуй на деревню? А что важнее- люди или зерно?
>>56143992 Все верно. А теперь осознай, что крестьяне возделывали землю традиционным способом, без механизации и достижений современной химической промышленности. И посмотри еще раз на твои цифры. И потом - а зачем вообще гнаться за цифрами? Люди просто себе жили, на своей собственной земле, никому не мешали, полностью себя обеспечивали. Зачем к ним было лезть?
>>56144052 Клоун, при чем тут Царьград? Какое крепостное право? Проснись, 1861 год уже наступил, крепостное право отменили, твоя методичка устарела и сгнила к хуям.
>>56143989 Две ошибки Николая - он проиграл войну за умы, и войну шпионов, к сожалению. 20 век был веком идеологий, и надо было придумывать свою, только это бы по настоящему защитило страну. Но поскольку он этого не смог, умы заняли чужие идеологии.
>>56133643 (OP) >крестьянство Дегенерат, 21 век на дворе. Какие нахуй крестьяне? Ни в Европе, ни в Северной Америке крестьянства нет, оно УРБАНИЗИРОВАНО 80-150 лет назад. Крестьянин же ведет натуральное хозяйство, смысл которого – самообеспечение. Уж что Совок реально хорошо сделал, так это уничтожил нахуй крестьянство как пережиток прошлого и провел индустриализацию.
>>56144212 Дегенерат, и в Европе и в Северной Америке крестьянство распространено и называется фермерство. Грубо говоря, малое предпринимательство в сфере производства с/х продукции. И это отличный способ жить на природе, вести здоровый образ жизни и не зависеть от работодателя. >>56144221 Клоун, себя не выкупали, выкупали землю. И к 20 веку все выкупные платежи были полностью погашены. И это не отменяет того, что коммунисты считали крестьянство классовым врагом и сознательно уничтожали.
>>56144261 Довен, в с/х секторе в тех же США заняты от силы 3% населения. И это никакое не "крестьянство", фермер не крестьянин, учи матчасть. Фермер или наемный агроработник производят ТОВАРНУЮ продукцию на узкопрофилированных и высокотехнологичных предприятиях. В нынешних условиях сельхозрабочие зачастую даже и живут-то в городе
Аноним ID: Жадный Золотой Петушок05/01/24 Птн 00:02:33#203№56144300
>>56144286 >Фермер или наемный агроработник производят ТОВАРНУЮ продукцию на узкопрофилированных и высокотехнологичных предприятиях Ну это уж как ты захочешь. Хочешь производи товарную продукцию, кочешь - косплей крестьян. В любом случае, это дело человека решать, как он хочет жить. Калмунисты же все решили за людей, а несогласных уничтожили. И да, индустриализацию можно было провести и не уничтодая крестьянство.
>>56144286 Алсо, расскажи что деревни ненужны, крестьянство устарело и т.п. муслимам, создающим на русской земле свои муслимские деревни. А то они не в курсе, и продолжают жить по старому.
>>56143989 Оружие тащили солдаты с фронта, когда заебались за хотелки царя воевать. Предлагаешь оборот оружия на фронте ограничить? А им плевать на твои законы. Они - революционные солдаты и матросы
>>56144096 >Запреты всегда легки, вот только расплата за них тяжкая.
Ну он конечно легче легкого расплатился, проебав империю которую до него строили столетия и откиснув в подвале всем семейством. Это была самая маленькая плата видимо.
>>56144314 > Крестьянство и фермерство это разные вещи.
Падаль жидокоммунистическая, сегодняшние фермеры, это не натуральное хозяйство 19 века.
Это полноценное сельхоз производство с наемными рабочими и современной техникой. В США латиноамериканские нелегалы зарабатывают именно в таких хозяйствах. Они совершенно не конкурируют с гигантскими агрохолдингами, а дополняют их, у них на рынке разные ниши. Их существование обеспечивает рыночную альтернативность, в отличии от ебаного ублюдочного парашного госмонополизма.
Твои жидокоммунистические методички от британской оккупационной администрации рассчитаны на мутантов-ублюдков с бинарным мышлением, которых создали жидокоммунисты из населения бывшей России.
Чтобы загнать эту скотину в концлагерное производство, с тотальным дефицитом всего, и чтобы этот скот выживал в этом дефиците, превращаясь в крыс, дерущихся за куски помоев и тряпок.
И в любой момент этому скоту можно отрезать поставку питания и убить голодной смертью миллионы ненужного поголовья.
По оценкеМ. Эллмана, всего от голода в 1946—1947 годах в СССР погибло от 1 до 1,5млн человек[8]. Как показывают демографические исследования по Западной Сибири, в 1946—1947 годах почти половина всех умерших составляли дети до 16 лет. Голод поразил в основном людей, проживающих в сельской местности, и наименее социально защищённые слои населения (многодетные семьи, матери-одиночки, престарелые люди)[9].
Информация о событиях 1946—1947 годов как о голоде была впервые опубликована в СССР в 1988 году в «Истории крестьянства», тогда его причинами были названы только катастрофическая засуха и последствия войны. В монографии В.Ф.Зимы[1]приводятся доводы в пользу точки зрения, по которой одной из главных причин голода стала политика советских властей:
Голода 1946—1947гг. в СССР могло не быть, поскольку государство располагало достаточными запасами зерна. Одна его часть, не самая крупная, экспортировалась.
В течение 1946—1948гг. экспорт составлял 5,7млн тонн зерна, что на 2,1млн тонн больше экспорта трёх предвоенных лет.
Другая, основная часть запасов никак не использовалась.
На неприспособленных для хранения складах зерно портилось настолько, что не годилось к употреблению.
По неполным подсчётам, за 1946—1948гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1млн т. зерна, которого могло хватить многим голодающим.
Имеются данные о 4,43млн тонн экспорта[5]за 1946—1948 годы, причём из 1,23млн тонн, экспортированных в 1946 году, по меньшей мере 0,5млн тонн было экспортировано во Францию в первой половине года— то есть до начала голода, а в 1948 году (после его окончания) было поставлено на экспорт 2,59млн тонн. Таким образом, непосредственно во время голода за рубеж было вывезено до 1,4млн тонн зерна
> вывезено до 1,4млн тонн зерна
И 1,5 миллиона русских рабов, сдохших от голода.
Т.е по 1 тонне зерна на 1 русского раба вывезли кремлевские жидокоммунисты.
Причем нужно понимать, что всё это продовольствие произвели и вырастили русские рабы, а потом жидокоммунисты у них всё отобрали и увезли, чтобы сытно накормить другое население, которое нельзя было убивать голодом, как русских рабов.
2. Экономическая помощь СССР народам стран Центральной и Юго-Восточной Европы
С середины 40х до середины 50х СССР полностью содержал, кормил, восстанавливал экономику и промышленность восточно европейских стран, предоставлял валютные кредиты под символические 2%.
За четыре года США безвозмездно выделили участникам программы из федерального бюджета 12,4 млрд долларов (около $600 млрд в современных ценах).
Средства шли, прежде всего, на восстановление и модернизацию промышленности и инфраструктуры, а также погашение внешнего долга и социальную поддержку населения.
По практически единодушной оценке историков и экономистов, план удался блестяще и достиг всех поставленных целей.
СССР отказался от американской помощи и принудил к тому же восточноевропейские государства и Финляндию.
Впоследствии в Советском Союзе любили подчеркивать, что "план Маршалла" оказался инструментом американской гегемонии.
Это правда, но гегемония была установлена без насилия и привела попавшие в ее сферу нации к процветанию и свободе.
Отрицательные заключения на "план Маршалла" дали "экономический гуру" Сталина академик Евгений Варга и советский посол в Вашингтоне Николай Новиков.
В записках Сталину и политбюро они особенно упирали на то, что план отвечает интересам американцев (как будто могли ожидать, что те станут действовать себе во вред).
Но решающую роль сыграли, разумеется, не отзывы Варги и Новикова.
"Коренное отличие", о котором упоминал Молотов, состояло, прежде всего, в том, что Москва желала получать деньги без каких-либо условий и контроля, приводя в пример ленд-лиз.
Западные собеседники в ответ на это указывали, что война закончилась, следовательно, и отношения должны строиться по-иному.
Варга, Евгений Самуилович (06.11.1879, дер. Уйтетень, близ Будапешта — 07.10.1964, Москва) — экономист-международник и общественный деятель, действительный член Академии наук СССР (1939).
Родился в бедной многодетной семье сельского учителя.
В юности, объявив себя атеистом, вышел из ортодоксальнойеврейской общиныи примкнул к левому крылу социал-демократического движения.
С 1906 года — член социал-демократической партии Австро-Венгрии, редактор экономического отдела партийной газеты «Непшава».
Окончил Будапештский университет, где в 1909 году получил диплом доктора философии.
Работал преподавателем Высшей экономической школы в Будапеште, а с 1918 года — профессором политической экономии Будапештского университета.
Первые научные публикации Варги о связи между товарными ценами и стоимостью золота были отмечены
В. И. Ленинымна страницах его «Тетрадей по империализму».
В 1919 году Варга — нарком финансов и председатель Совета народного хозяйства Венгерской советской республики.
После подавления венгерской революции эмигрировал в советскую Россию, где вступил в РКП(б) и сразу же включился в работу Коминтерна.
Делегат 4—6-го конгрессов Коминтерна.
В 1922—1927 годы служил в советском торговом представительстве в Берлине, одновременно продолжал работать по линии Коминтерна.
По возвращении в Москву в 1927 был назначен директором Института мирового хозяйства и мировой политики АН СССР и главным редактором журнала «Мировое хозяйство и мировая политика».
В 1931—1937 годы параллельно руководил Институтом красной профессуры.
В 1939—1946 годы — академик-секретарь Отделения экономики и права; в 1946—1953 — член Президиума АН СССР.
В Академии наук отвечал за разработку концепции «общего кризиса капитализма», выдвинутойИ. В. Сталинымв начале 1930-х.
Авторитет В. как выдающегося экономиста возрос после того, как в октябре 1929 года он первым среди экономистов оценил все последствия обвала на нью-йоркской бирже как начало самого глубокого в истории капитализма экономического кризиса.
В 1933 году Варга, вопреки мнению большинства коминтерновцев, предсказывавших скорый полный крах капитализма, заявил, что кризис идет на спад и Запад вступает в период экономической депрессии.
Вплоть до окончания Второй мировой войны Варга постоянно консультировал Сталина по вопросам мировой экономики.
Прогнозируя послевоенный кризис перепроизводства в США, Варга рекомендовал Сталину бойкотировать планМаршалла.
Итого.
Как только кончилось американское бесплатное продовольствие, которое позволяло русским рабам выжить во время войны, так сразу же жидокоммунисты отобрали под ноль все продовольствие у народа, который четыре года ковал победу, и отправили его в восточную европу.
Новое американское продовольствие запретил получать ушастый венгерский жиденок, который управлял концлагерем от Хозяев.
Русня тупо сдохла медленной, мучительной смертью.
Это примерно, как если бы сдохло и исчезло с лица земли все население Эстонии или Таджикистана или Армении.
Были эти этносы, и вдруг их не стало.
Уже не было никакого Гитлера.
За то были кремлевские жидокоммунисты.
А сегодня жидокоммунисты заставляют русский скот каяться в великом музее, великого холокоста.
Они снова готовят русский скот к следующему периоду жизни концлагеря, в режиме всё того же СССР.
>>56144114 >Люди просто себе жили, на своей собственной земле, никому не мешали, полностью себя обеспечивали. Зачем к ним было лезть? Они не могли так жить вечно. Россия - это в основном рискованное земледелие. Отсюда страхи, суеверия, убогое(магическое)мышление, недоедание и недоразвитие. Бля, Тихий Дон Шолохова. Войны-землепашцы в очень хороших условиях вынуждены были копить на коня и справу(обмундирование), ели мясо по праздникам, а рыбу уровня сазана продавали дворянам. Это успешная или наиболее успешная страта крестьян к которым никто не лез в том числе и они были дисциплинированы. Сейчас не дроч на цифры, а просто блять использование земельных ресурсов с точки зрения окупаемости инвестиций. Есть покупатель на зерно - есть земля и обработка - есть условные подрядчики - готовый проект нахуй. Нахуй эту ебаторию-каторгу где со слов героя М Горького МРАК, А ОСОБЕННО ЗИМОЙ? Крестьяне - это вымирающий или ненужный элемент современного общества. Ну хочется тебе быть амишем или косплеить их - пиздуй в США перенимать опыт, мутись тут как Стерлигов и будет тебе счастье
>>56144855 >ели мясо по праздникам, а рыбу уровня сазана продавали дворянам. Изумительные истории. В каждой деревне были рыбаки, которые ловити рыбку. И до совкового периода рыбка почему-то не кончалась в реках, а потом резко рыбка стала пропадать и рыбаки тоже. Раньше почему-то рыбку коптили, вялили, сушили. В зиму запасали. А после расстрелов запасать сначала стало некому, а потом почему-то и ловить стало нечего. Связано ли это с традиционным отправлением водоёмов, в котором обвиняли сионистов? Вопрос риторический конечно, но судя по результатам реки кормить крестьян перестали, рыба стала появляться у граждан России только в последнее десятилетие. В СССР пойти и купить себе балычка на килограмм из осетринки было невозможно
Падаль 15рублевая подорвалась с истинной жидовской правдой про проклятый царизм от жидокомиссаров в пыльных шлемах.
Это истинная жидовская правда уровня госдолг США и неминуемый крах доллара.
Даже баранов придумали и посчитали, чтобы скоту нагляднее было. Какие блять бараны? Они выгодны для мяса только в условиях и спецификах проживания мусульман. Во всех других вариантах выгоднее крс и свинья. А в те времена, выгоднее было поставить в лесу петли и каждый день собирать дичь, рынки были завалены дешевой дичиной. Ебаный дедушка членин в ссылке в Сибири, из ружья хуярил бедных зайцев десятками. Просто так по приколу, ради развлечения. Кормил его царь Никслашка охуеть как сытно.
Леса полные дичи. Самое большое на планете поголовье лошадей, которые принадлежат именно крестьянам. Производство артелями масла в Сибири на экспорт, приносит денег больше, чем вся российская золотодобыча.
Крестьяне мяса производили столько, что промышленники не успевали строить морозильные центры, мясо тупо гнило не помещаясь в холодильники.
Вот работа по теме холодильной промышленности. Там дохуя статистики из царского периода, а не из парашного учебника истории имени рабиновича.
А красножопый жиденок, нанятый британским хозяином, рассказывает, как его диды уничтожили русскую государственность и создали столетний концлагерь, чтобы спасти крестьянина.
При этом раньше эта жидовская мразь спасала несчастного рабочего.
У крестьянства еще и государственная задача была. Расплодиться и крестьянскими автономными общинами обжить и развить незанятые территории с минимальными тратами казны (жд и школу им построить, а дальше люди сами).
В тч чтобы на эти территории не пришли люди из других стран.
США так и поступили.
В 1862 году конгрессом США был принят закон о гомстедах, по которому практически каждый желающий мог задешево получить земельный надел на целине. Большая часть просторов Ближнего и в особенности Среднего и Дальнего Запада была освоена такими «гомстедерами».
>>56144212 >и провел индустриализацию Союз догнал Империю 1913 только к 40ым по индустриализации.
При союзе в казне был нуль и голод библейских масштабов, при Царе казна распухала от золота.
П.с. Крупная эпидемия в результате недоедания была при царе в последний раз в 1894, умерло 0,4кк человек. У сралина в 46-47 умерло именно от голода 1.4кк человек.
Что интересно, Империя добывала нефти больше всех в мире. Царь в начале правления для развития промки запретил экспорт сырой нефти, люди запилили разные НПЗ и продавали уже керосин, бензин и смазки.
Недаром Ипатьев сперва импортозаместил в РИ производство боеприпасов, и почти создал высокооктановый бенз в СССР.
На фоне массовых расстрелов и посадок ученых, выезав забугор в командировку, эмигрировал в США.
Через год после отъезда в США запилил высокооктановых бенз.
>>56135511 >Но взамен этого ты не зависишь от работодателя, от экономической ситуации Зато зависишь от чистейшего рандома. Вот пожрёт твой урожай долгоносик - тебе пиздец. Случился неурожай/засуха/всё вымерзло/не успели собрать/всё сгнило/семена говном оказались - тебе пиздец. Может ты даже долбоеб и не рассчитал чтоб урожая до следующего года хватило - тебе пиздец. Зато не зависишь от работадателя, заебись размен. Алсо, почему ты ещё не побежал за бесплатными гектарами, раз по-твоему в крестьянстве всё так заебись?
>>56145015 Холоп даже с оружием кланялся барину и дрочил на красивые домики барина. Холопу главное что в жизни? Лишь бы барину было хорошо. Суть холопства передается генетически. Поэтому видим представителей холопов, которые спустя поколения не живших при заслуженно уничтоженном царе - остались рабами.
>>56144855 >Они не могли так жить вечно. А что бы им помешало? Коммунисты? >Россия - это в основном рискованное земледелие. Ага, только в России самые плодородные почвы в мире. >в очень хороших условиях вынуждены были копить на коня Ну а ты в еще лучших(по твоему) условиях вынужден копить на квартиру. На, сука, ебаную клетку в человейнике! Ипотека сроком на полжизни! Конь на которого копили казаки, это не просто кляча для таскания телеги, это боевой конь хорошей породы. Сейчас это можно сравнить с хорошей иномаркой. Ты же не можешь пойти и купить себе такую на карманные деньги? Ну так и что поменялось в таком случае? А насчет мяса по праздникам, ну это совсем для дурачков. В домашнем хозяйстве мало мяса - это абсурд. Своя птица, коровы, козы, которые кроме мяса дают еще и молоко, яйца. С голоду не помрешь. >М Горького Это вообще пропагандонский писака на зарплате, такого сейчас бы назвали иноагентом. Судить по его высерам о реальном положении дел в России - себя не уважать. >Нахуй эту ебаторию-каторгу То ли дело 17к средний класс, да?
>>56146036 >Зато зависишь от чистейшего рандома Ты и в городе зависишь от рандома из-за которого теряешь работу и идешь на мороз.
У крестьян был свой крестьянский банк, с депозитами и ссудами для обычной жизни. В случае тотального пиздеца казна давала в долг для посева и еды. В том числе и зерно из зернохранилищ. В лесах была дичь, в реках дохуя рыбы. Особенно в Сибири.
В Империи была нормальная логистика, еду зерно возили (топ1/2 по протяженности жд путей в мире). Крестьяне были автономны, но они не были в изоляции от остального мира и от благ цивилизации.
>>56146036 Крестьяне никогда не ограничивались выращиванием одной культуры. Плюс еще домашняя скотина, птица. Пожрет урожай долгоносик - ну зарежешь осенью на одного бычка больше. Прожить можно. А сейчас - ебанул ковид/война/экономический кризис - и привет. Захотел тебя барин могилизовать - заблокировал все счета - и привет. Заебись, да?
Еще Александр 3 начал помогать «крепостным» дорасти до свободных хозяйственников-собственников своей земли. Николай 2 продолжил.
Аграрная реформа была именно на это нацелена. Дать людям СВОЮ землю, которую они развивают для себя. А не на дядю работают.
С 1906 года крестьянин мог выйти из общины с землей бесплатно. Налог 1 рубль в год.
Тащемто люди своей свободой и распоряжались. Кто-то уехал колонизировать Сибирь (успешно), кто-то остался в существующей общине, кто-то вышел из общины, но остался жить рядом.
Тухлая несколько раз размороженная-замороженная курица (из-за убогой логистики) 2 раза в год по ТАЛОНАМ это реалии СССР 70+ годов.
У бати в союзе самые сытые годы это 53-68 года, когда жили в частном доме с животными (корова, свиньи, утки, куры) в союзной республике. Рядом была река с рыбинами. Заведовала всем хозяйством бабушка.
Ели от пуза мясо, птицу, яйца, молоко нормальное, рыбу. Потом Хрущев сказал, что советские люди должны после работы отдыхать и ввел ограничения на размер домашних хозяйств.
>>56146404 Живу в городе с населением 30к людей, как большинство населения западной гейропы. Из квартиры меньше 2х часов на ОТ до терминала международного аэропорта.
Примерно такой могла стать РИ, с развитыми за счет небольших поселений территориями.
>>56133643 (OP) Для понимания, что такое был русский крестьянин, и кем бы он мог быть сейчас, если бы не большевики. После революции, из-за гонений на религию, политики уничтожения крестьянства, значительная часть старообрядцев эмигрировала в Мексику. Там они благополучно пережили все 70 лет совка, сохранив тот уклад жизни, который вели их предки, не испорченный ни коллективизацией, ни репрессиями, ни коммунистической пропагандой. И глядя на них, можно ясно представить, какими были русские крестьяне до революции, какими они были опытнейшими земледельцами, способными бедную землю превратить в продородную. И несмотря на то, что они старообрядцы, они не окуклились от развития технологий, а используют их с максимальной эффективностью. Теперь потомки тех, кто меньше 100 лет назад приехал в Мексику не имея ничего, имеют процветающие хозяйства и экспортируют свою продукцию в Китай. https://youtu.be/17-3EGQ1aAw?si=Rj6Xq7-YBo5RsYv-
Кстати, сейчас некоторые из них вернулись обратно в Россию.
>>56146568 Блять, чел, у тебя в условном 1918 70% населения заняты в с/х секторе, это уйма рабочих рук которые просто простаивают. Что ты делать с ними будешь? За счет чего индустриализацию проводить? На самотек все пустишь? "Плохой" Сталин просто взял и уничтожил крестьянство нахуй, вынудив их переквалифицироваться в пролетариат а их потомков даже в белых воротничков или силовиков, дав нехилый социальный лифт
>>56146404 Потому что не все зависит от желания. Алсо, ты только представь, как бы проходила нынешняя хохляцкая насильственная могилизация в реалиях РИ? Большая часть населения живет по деревням, которые являются сплоченными анклавами. В каждом доме имеется оружие, а то и не одно. И представь, как тцкшники попробовали бы туда прийти и кого-то забрать. Счета не отключишь, канализацию не заглушишь, работу не отберешь. Свободные люди. Где сядешь, там и слезешь.
>>56146607 >уйма рабочих рук которые просто простаивают Что значит простаивают? Твои, что ли, руки? Охуеть вообще. Тебе какое дело чем люди занимаются? Тебе надо, ты и иди на завод. И эти люди затирают про свободу и права человека, и сами же рассматривают людей как ресурс. Охуеть вообще.
>>56146588 Пчел. РИ 1913 > СССР 1939 по индустриализации.
Топ 1 по добыче нефти в мире, экспорт сырой нефти запрещен в конце 19 века, экспортируют продукты переработки. (Ни РФ ни СССР так не может) те была огромная индустрия именно по переработке нефти.
Значимая часть нефтехимии родилась в РИ. В РИ была топ1/2 (в разное время) нефтяная компания в мире.
Топ 1/2 (в разное время) по протяженности ЖД. 900к человек тупо на железной дороге работает. Делают вагоны, паравозы. Стоимость жд перевозок самая низкая в мире.
Без жд не возможна индустриализация. При Николае 2 построил в джва раза больше жд путей чем при СССР за то же время.
30% всего мирового экспорта с/х продукции. Для этого нужна ебейшая логистика и ебейшие технические возможности. Тк грузы оче объемные и дешевые.
Делали самолеты, машины, пароходы, линкоры. Находясь в рыночке с конкуренцией от щападного барина, те бесполезное говно особо не делали.
И такую охуенную индустриализацию проводили не в ущерб стране. Росла и казна, и население, и колонизировались территории.
>>56146702 Ты определись, ты против крепостного права и рабства, или за. Аргументированно можешь обосновать, какое ты имеешь право претендовать на мои руки?
>>56146607 У тебя двух значный айсикью. РИ развивалась быстрее других стран своего времени и быстрее совка.
Огромное количество крестьян занималось не в последнюю очередь развитием пустых территорий, Сибири. На этих территориях строились в тч заводы и производства, предприятия по добыче ископаемых.
в РИ прирост населения 28% за 17 лет. Автономные крестьяне с небольшой помощью от царя/бизнеса (жд пути, порты, школы) освоили бы всю сибирь и ДВ. И часть огромного населения так же бы шла работать на заводах.
>>56146568 >Кстати, сейчас некоторые из них вернулись обратно в Россию. Зря вернулись. Современные русские не простят им того, что они не скораптились. Изведут их. Современные русские женщины настолько ненавидят своих мужчин, что готовы давать за бесплатно хоть дворнику среднеазиату, хоть кавказцу бандиту, который её будет головой бить об стены. Даже из Сектора Газы нищей, где ничего нет, вывезли несколько тысяч русских Наташ и чёрненькими отпрысками. Нет ни чести, ни понимания что нужно хранить девственность для будущего мужа. Или что нужно хранить верность своему мужу. Даже верности своему народу нет. Есть ненависть и презрение к своим же. Мужчины современные русские это поголовно педерасты живущие понятиями карательного гомосексуализма. Или полностью в духе западной ЛГБТ-ку культуры. Как староверы думают с этими сатанинскими существами (русскими) взаимодействовать? Сейчас каждый русский как большевик, сгнивший внутри человек. Зря староверы едут в Россию, ой зря. Сожрёт их Россия.
>>56146802 Ну они не едут в города, а селятся в ебенях своими общинами, иногда подселяются в существующие деревни. Там русские еще нормальные, и женщины нормальные. Да и сами староверы не пальцем деланы, дай Бог еще сами повлияют на окружающих и замотивируют их исправляться к лучшему.
>>56146796 >И часть огромного населения так же бы шла работать на заводах. Это вообще за пределами понимания для коммунистов. Они смотрят на людей как на вещи, а вещи не размножаются. В реальности же за счет высокой рождаемости, которая была в РИ, легко формировался людской ресурс, который можно было бы направить на индустриализацию и реализацию всех тех достижений, на которые так дрочат любители совка. Без всяких революций, репрессий и расстрелов. И это был тот путь, которым шла Российская Империя.
Пчелы плохо понимают что такое ололо индустриализация.
Пишут ряяя 30% от мирового экспорта с/х продукции это тупо, отстало и в лаптях.
С/х продукция дешевая и объемная, её надо как-то транспортировать, переваливать, хранить, считать, взвешивать, грузить на кораблики/вагоны. Вагоны/кораблики, порты, ж/д надо построить если что.
>>56146943 >который можно было бы направить на индустриализацию Люди сами шли на заводы.
Империя топ1 по добыче нефти в мире, при этом запрет на экспорт сырой нефти, соответственно всякие НПЗ, трубопроводы, НИИ. Даже строительство танкеров лол. Люди пошли в нефтянку и все это сделали.
Без необходимости насильственного изъятия еды у крестьян, чтобы они уехали в город тк в городе американская еда лежит.
>>56144788 > Ну он конечно легче легкого расплатился, проебав империю Ты серьёзно считаешь, что Империю проебали, разрешив оружие? Почему Британская Империя не проебалась в тоже время?
>>56144908 > Царедрочер, РИ из голода не вылезала. Почему красные дебилы предполагают, что есть только две альтернативы: абсолютная монархия со скрепами и большевики с голодом и расстрелами? Они реально не знают про кадетов, про эсеров, про учредительное Собрание? Что лозунг "Вся власть Советам!" зачастую дополнялся лозунгом "За советы против большевиков"?
>>56145546 > Империя добывала нефти больше всех в мире. Нет, США добывали больше, но РИ уверенно была в пятёрке гигантов. Причём ещё и танкеры гоняла по Волге.
Имажинируйте ебало современного красножопика, у которого великая индустриальная держава жила чисто за счет экспорта сырой нефти. Эту нефть еще и на западных технологиях добывали отчасти.
>>56146981 >Люди сами шли на заводы. Ну да. Но при высокой рождаемости и развившейся медицине, снизившей детскую смертность, население увеличивалось бы экспоненциально, и избыток рабочей силы, необходимой для дальнейшей индустриализации, образовался бы легко. И не надо было бы сгонять крестьян с земли - необходимое количество продолжили бы жить в деревнях и давать стране не только с/х продукцию, но и новых людей для дальнейшего развития. Почти идеальная система.
>>56146964 > Пчелы плохо понимают что такое ололо индустриализация. И что такое индустриализация? Это когда тупо покупают на отобранное у народа золото заводы в США и за него же нанимают немецких инженеров? А можно было как-то иначе индустриализировать, например, не расстреливая собственных инженеров?
>>56146998 >Ты серьёзно считаешь, что Империю проебали, разрешив оружие?
Я серьезно считаю что николашка был дегенератом, ты - дегенерат, такие как ты - дегенераты.
Ты настолько тупорылый скот, что тебе прямое указание на то что нехуй было злить вооруженный народ ничего не дало. Вообще ничего. ноль мыслительной деятельности. Ты же ебаный непись, ебучий раб генетически.
>>56147054 >барин >холоп >клика >падаль В твоих словах эмоций дохуя, а смысла ноль. Как и во всей риторике гоммунистов. Не зря хрущев первым делом запретил преподавать логику в школах, потому что она противоречит учению марксизма-членинизма.
>>56146487 >Живу в городе Ну и хули тогда втюхиваешь кантрилайф ? В том и прикол,что в городе удобнее, больше возможностей, развлечений, меньше жопного напряга. И другие не дурнее тебя.
>>56147079 Хуеплетина холопская. Гомунисты тут существуют только в твоей тупой голове. Ты просто генетический отброс, это факт, сугубо объективное явление вырождения. Когда не знавший аристосратии организм тянет им кланяться и их почитать. И как тебя, скота корежит в твоем бинарном загоне вырождения. Что твои гомунисты что ты и такие как ты это сорта дерьма. Сорта одной субстанции. Единственное что верное они сделали это поубивали всю эту тварь годами пившую кровь из народа. Но при этом дали права отбросам вроде тебя и не добили всяких уебков создав им нац загоны.
>>56144785 >Выходит царь тряпка таки унизил и нарушил? А што это кто-то оспаривает? А не знаю какие мыши у тебя в голове. Вооружённый гражданин это основа порядка, это милиция, это хозяин земли.
>>56147089 А знаешь где еще больше развлечений и убодства? В наркоте. Вообще неземной кайф предполагаю, сам не пробовал Только расплата сам знаешь какая. Путь комфорта - путь ложный, ведущий к вымиранию и деградации. Это понятно уже по тому, что комфорт, отсутствие физнагрузки, недостаток движения приводит к куче болезней, так что сейчас люди мрут от болезней, которые крестьянам были не знакомы. И приходится восполнять искусственной активностью, походами, прогулками, занятиями спортом, тренажерными залами, расходуя свою энергию вхолостую, бесполезно таская железки.
>>56146647 >Потому что не все зависит от желания. Алсо, ты только представь, как бы проходила нынешняя хохляцкая насильственная могилизация в реалиях РИ?
Я лучше представлю, что у всех мужчин хуй 25+ см. У каждого хуястого при себе всегда оружие - кожанная дубинка,один удар которой зашкваривает погонников на всю жизнь и определяет их на парашу. Женщины всего мира организуют вывоз хуястых россиян, продавливая им статус беженцев,жилье и пособия, порностудии релоцируют целыми ПГТ, мобка буксует, т.к. не могут пошить бронегульфики 6-го класса.
>>56147119 Нет он просто повернулся и отпиздил и царя батюшку и его генералов и офицерье. Правильно сделал кстати.
И ты че тут гитлеровцами хвастаешься что ли? Хохол? Чем они закончили не в курсе? При царе батюшке Вилли себя также убил чтобы его в клетке в Москве не показывали?
>>56147134 О на сайте, которые на серверах. А у тебя треды с тобой в комнате бывают да? Ты не только в шары ебешься, ты еще и в мозговые извилины долбишься свои без результата. Потому что нет их.
Лопаты, унижающие красножопых. Такие лопаты не производились в СССР. Такие лопаты производились и производятся в осколке российской Империи- Финляндии. Финны дали красным по еблу и спасли имперские лопаты от осквернения браком и криворукостью.
>>56147136 > Нет он просто повернулся и отпиздил и царя батюшку и его генералов и офицерье. > Правильно сделал кстати. С таким знанием истории, вам даже не в \b, а в скрытые разделы двача. Например, в \ga. Там вас оценят и огуляют, как родного.
>>56146839 >замотивируют их исправляться к лучшему. Этот народ не исправить. Изгаженное не очистить. Господь не исправлял Содом и Гоморру, а уничтожил, полностью.
Почему аргументация всех борцунов против царя напоминает мне аргументацию кулака-ростовщика? >>56140543 >Он всегда толкует о трудности и невыгодности земледельческого труда, недостатке вольных выгонов, лесов, земель, о невозможности при таких условиях заниматься хозяйством. Он яркими красками рисует прелесть беззаботной жизни безземельного, ничем не связанного, легкость заработков и часто увлекает молодых людей, которые слушают его, бросают хозяйство и землю
>>56147157 >>56147253 Забавно, как только не маневрируют грязноштаны, лишь бы не отвечать за сознательное уничтожение крестьянства, составлявшего 80% населения Российской империи. Даже хохлов приплели. Которых, кстати, сами же и вырастили.
>>56147176 >Опять 2х значный айсикью. Борьщевики уничтожили деревни и автономных крестьян, тк им нужны были рабы.
Уничтожили и уничтожили,чего бухтеть-то. Но вот то,что крестьянство нигде в мире не спешит возрождаться, а только вымирает - это реальность.
>Как в гейропе появились города 5-30к населения? Подумой. Капиталисты задушили крестьянство, отбирая землю и демпингуя закупочные цены, и согнали его в города и поселки, чтоб там эксплуатировать. Это всем известно.
>>56147374 >Капиталисты задушили крестьянство, отбирая землю и демпингуя закупочные цены, и согнали его в города и поселки, чтоб там эксплуатировать. Тем временем большевики: >душат крестьян, отбирая землю, обнуляя закупочные цены (отбирали зерно за так) и сгоняют их в города под видом "индустриализации" Литералли пикрилейтед.
>>56146607 > "Плохой" Сталин просто взял и уничтожил крестьянство нахуй, вынудив их переквалифицироваться в пролетариат а их потомков даже в белых воротничков или силовиков, дав нехилый социальный лифт
Лифт куда?
Единственные лифты которые он им дал, это на Беломорканал и в Гулаг.
Кстати, жидокремлевскую мразь всегда легко увидеть, по ублюдочной лёгкости рассуждения о человеческих судьбах.
Крепостные крестьяне при царе сами становились кем хотели, вплоть до банкиров и олигархов.
Как впрочем и в США, любой, независимо от денег и происхождения, мог заниматься чем угодно, к чему душа лежала.
Вот например, обычный паренёк с Урала, при царе выучился на школьного учителя и учил детишек. Но страну захватили жидокоммунистические оккупанты и паренек сбежал в Америку. В золотой Калифорнии он снова стал работать в гос.школе, учить истории теперь уже американских детишек. Было ему уже около 30 лет. В школе он познакомился с преподавательницей литературы и женился на ней. Через положенное время у них родился сын. Назвали его Саша.
Когда сын мигранта Саша закончил школу, он поступил в университет изучать химию. Университет внезапно назывался Гарвардский. Потом началась вторая мировая война и Саша отправился служить на флот. После войны продолжил учебу в Калифорнийском университете. После учебы Сашу взяли работать исследователем в крупную химическую корпорацию. Где он сделал несколько изобретений, очень значимых для корпорации, что позволило ему через некоторое время оставить работу и заниматься собственными исследованиями в своей лаборатории. Он вел свободный образ жизни, был частным корпоративным консультантом, преподавал в университетах и главной больнице Сан-Франциско. Так сложилось, что однажды он консультировал DEA и подружился с этим агентством, выполнял для них анализы образцов, выступал экспертом на судах, проводил учебные семинары для сотрудников, написал для агенства служебный справочник по фармакологии. Степень доверия достигла такого уровня, что ему выдали лицензию на работу в личной лаборатории с запрещенными веществами.
Вот такая карьера сына мигранта из кремлевского концлагеря.
Как уже можно догадаться, это был Саша Шульгин.
Однажды от одного из своих студентов он узнал об MDMA. Всю свою оставшуюся жизнь этот талантливый исследователь посвятил изучению психоактивных веществ и созданию дизайнерских психоделиков. А когда он опубликовал свои исследования в виде научно-популярной книги, то агенство охуело, бросилось на его лабораторию с обыском, отобрало лицензию и оштрафовало.
Но Саша Шульгин уже навсегда стал легендой среди американских специалистов, хоть как-то соприкасающихся с темой психоделиков.
Можно отметить такой момент, все свои эксперименты он тестировал на себе и своих друзьях. Т.е. за свою жизнь употребил столько всякого, сколько не доступно даже самым конченным наркоманам. И при этом он до жил до расово верных 88 лет.
А теперь давайте послушаем про социальные лифты в ублюдочном жидокремлевском концлагере швабрастан.
>>56147035 >А можно было как-то иначе индустриализировать, например, не расстреливая собственных инженеров? Нет ну это варварство. Как это так не расстреливать собственных талантливых и образованных людей?
А кто же тогда за копейки поедет в Европу и Америку поднимать промышленность, авиацию? Сикорские откуда возьмутся? Нет это не порядок.
Есть град на холме, а есть азиатская варварская периферия. Маркс что про Московию писал? А Энгельс? Вот то-то. И иного пути у Большевиков нет и не было.
>>56147505 Скакуасина, как насчет немецкой селекции приведшей к власти дитя инцеста адика? Как насчет скакуасской селекции допустившей наверх натурального кокаинового клоуна?
>>56146698 >Топ 1 по добыче нефти в мире >30% всего мирового экспорта с/х продукции >Индустриальная держава Как эта болезнь называется?
Что до ж/д путей, то приличная доля их уже была построена в РИ, поэтому ничего удивительного что в совковое время их было построено меньше. ж/д пути важная подоплека для индустриализации но не единственная, ты не выедешь на них если у тебя бОльшая часть населения это безграмотные крестьяне в лаптях, занимающиеся низкоэффективным ручным трудом на полях.
Аноним ID: Грубый Мальчик с пальчик05/01/24 Птн 15:50:18#327№56147681
>>56147681 Снято на мосфильме, правильно понимаю? Или фотошоп? >начнёшь копать, там такой пиздец и пиздёж Ну копни. С пиздецом и пиздежом совка все равно ничто не сравнится.
>>56147583 > Нет ну это варварство. Как это так не расстреливать собственных талантливых и образованных людей? Не получалось у большевиков. Да они и не желали. Да и есть у меня серьёзные сомнения, что тот же Бухарин, Рыков, Сталин, Троцкий считали рюзке своим народом. Это были классические турборусофобы, которые русских считали и считают скотом, неграмотной серой скотинкой, животными с человеческими лицами, мясоматериалом из которого ещё надо вылепить людей путём массовых расстрелов.
Аноним ID: Грубый Мальчик с пальчик05/01/24 Птн 15:57:44#330№56147745
>>56147699 Что копнуть-то? Твою ссаную картиночку без названия и какой-либо инфы, которую ты за аргумент тут пытаешься выдать? Т.е. я должен заморочится, сделать поиск по картинке, узнать что это за хуйня, ещё погуглить, чтоб выяснилась твоя пиздаболия и обоссать тебя? Лел, нахуй иди, обассать я тебя и так могу. А если действительно хочешь что-то кому-то доказать - ссылки неси.
>>56147745 Ты дурачок, или прикидываешься? Как то, что это снято царским фотографом(хотя он был просто энтузиастом, выбившим грант на свое хобби) отменяет то, что изображено на его фотографиях? Оно что, становится нарисованным и фейковым? >Т.е. я должен заморочится, сделать поиск по картинке Ленивая безрукая хуила, я сделал это за 10 секунд. Плотина на реке Мургаб. Какие будут дальше твои манявры?
>>56147708 Я о том и говорю. Будем говорить откровенно и прямо. Вот сколько раз общался с большевиками, интернационалистами, леваками, коммунистами. Спрашиваешь у них, если учение такое правильное, потому что оно верное, марксизм-ленинизм ваш настолько сильная наука, то почему вышло как вышло по итогу? Почему ваша же номенклатура всю историю либо уничтожала сама себя, либо проводила рыночные реформы и затем выводила награбленное за границу? Почему не выстрелило ваше социалистическое интернационалистическое государство? Ответ всегда один. -НАРОД НЕ ТОТ Русские настолько ничтожны, что не подошли как материал для таких светлых и разумных идей. И вся суть интернационализма в марксизме сводится к тому, что уничтожать и притеснять русских надо до тех пор, пока они окончательно не исчезнут и не заместятся другими нациями. Т.е. они как бы и не скрывают своих целей на том этапе, когда уже подчинили русских и устранили возможность русских к самоорганизации и борьбе за существование. И именно поэтому в СССР и в её наследнице РФ, у кавказца всегда есть огнестрельное оружие, а у русского нет. Кавказца всегда судят за хулиганку, даже если он толпой в десять человек с ножами и пистолетами убили русского. А русского будут судить за экстремизм даже если он откровенно посмел писать об этом случае в интернете. Это внутренняя политика государства. Большевистского государства.
>>56147817 Справедливости ради, это общемировая хуйня. Это не просто антирусское движение - это антибелое, или точнее, антихристианское движение. И совок, если посмотреть на все эти БЛМ, СЖВ, завоз мигрантов, идеально вписывается в единую общемировую систему. Русские просто самые обособленные среди всех христианских народов, потому к нам и подход особый. Без гулагов и большевизма могло и не получиться.
>>56147870 >антирусское движение - это антибелое, или точнее, антихристианское движение Ты ухитрился собрать три взаимоисключающие вещи. Русские не белые. Христианство против белых. Пиздец у тебя каша в голове.
>>56144114 >И потом - а зачем вообще гнаться за цифрами? Люди просто себе >жили, на своей собственной земле, никому не мешали, полностью >себя обеспечивали. Может, затем, что 80% населения, коими было крестьянство, жили в голоде постоянном? Пиздеть то не надоело?
>>56144852 >В то время как русское население в глубине страны миллионами >подыхало от голода и питалось трупами своих детей. Голод в СССР - это наследие царской параши, гнида ты нацистская, прекрати врать.
>>56146312 >Ага, только в России самые плодородные почвы в мире. Животное ебаное, ВСЯ РОССИЯ - это зона рискованного земледелия, почему царепидоры ВСЕГДА пиздят???
>>56147924 >А какие Русские - азиаты. Что, кстати, официально заявил ваш пынефюрер. И всегда жили как азиаты: равных резали, на нижних срали, высшим жопу лизали.
Ты Новый Завет вообще читал? Апостольские деяния? На воскресную службу когда ходил в последний раз? Или ты христианство изучал по картинкам с форчана, где Иисус и Гитлер запихивают в печку Байдена? Можешь не отвечать, вопрос риторический.
>>56148055 >80% населения, коими было крестьянство, жили в голоде постоянном? А поэтому давайте их добьем, пусть они помрут не от голода, а в гулагах. Коммилогика. Еще раз - это дело людей, где им и как им жить. И как распоряжаться СВОЕЙ собственностью - землей.
>>56148072 > Голод в СССР - это наследие царской параши, гнида ты нацистская, прекрати врать. В некотором роде-да. Но следует понимать, что большевики значительно расширили царское понятие голода от обычного недоедания до глобального голодомора с массовым людоедством. Прогресс был просто колоссален.
>>56147898 > Русские не белые. Просто сфотографируй свои брови. Сумеешь?
>>56145015 >Леса полные дичи. Да только она принадлежит БАРЕНУ. >Крестьяне мяса производили столько, что промышленники не > >успевали строить морозильные центры А пенопласт, пенопласт из молочной пены делали, надеюсь? Иди на хуй со своими охуенными историями.
>>56148115 >В некотором роде-да. Но следует понимать, что большевики >значительно расширили царское понятие голода от обычного >недоедания до глобального голодомора с массовым людоедством Да-да, только при царях почему то было аж четыре пика смертности, равных голоду 30х годов в СССР, аж ЧЕТЫРЕ ГОЛОДОМОРА царских, как минимум. Так, что идите на хуй со своими рассказами про процветающую РИ - это была нищая тюрьма народов, не вылезающая из голода. И только большевики смогли решить эту вековую проблему России коллективизацией и индустриализацией.
>>56148142 >Каждая птица с чипом была? Как узнавали, что Ванька какой-нить >птичку ебнул? Стукачи всегда найдутся, мань. Да и казачки не сидели без дела.
>>56148120 Ну это древнейшая европейская традиция - выписывание русских из европейцев в азиатов, в монголов в тюрков, в финноугров. В кого нас только не выписывали. Даже Александр Блок написал про это, довольно актуальный кстати стих в сегодняшних реалиях: Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы, С раскосыми и жадными очами!
>>56148202 >врёти, христиане не моют ноги бомжам, папа римский выписан из христиан, патриарх выписан из христиан Булькнул с этого необучаемого. >>56148186 >выписывание русских из европейцев в азиатов, в монголов в тюрков, в финноугров В финноугров русских выписывали только на краутчане, и только по той причине, что финны (которых на крауте было полно) от этого дико бомбили. >довольно актуальный кстати стих в сегодняшних реалиях Ну то есть ты уже не отрицаешь, что русские это азиаты, и начал этим гордиться. Может, ты всё-таки обучаемый?
>>56148210 >Даже по твоей маня табличке после 1892 все было заебись. Тогда >начали усиленно строить ж/д. Ага, а вот фотка голода 1910 года блять, а вот продразверсточка, начавшаяся в 1916, а продразверсточка, царпедор - это следствие голода, прикинь. Царская параша голодала постоянно.
>>56148217 >А теперь смотрим на твои же картинки на графу рождаемости. Бабы новых нарожают, да нацист? В который раз убеждаюсь, что все байки про плохой совок - это пиздеж, спроецированный с преступлений капиталистов. На, хапани детской смертности кстати, 600 детей из 1000, ага.
>>56148223 Христос мыл ноги апостолам. Если бы ты читал Новый Завет, ты бы знал об этом и не нес такого бреда. А папа римский кстати выписан из христиан, но по другим причинам, как еретик. >В финноугров русских выписывали только на краутчане В финноугров выписывают хохлы чуть ли не в официальной истории, а пошло все это от обиженного поляка начала 19 века Духинского, придумавшего туранскую теорию о происхождении русских. Можешь взять на вооружение, не благодари. >Ну то есть ты уже не отрицаешь, что русские это азиаты, и начал этим гордиться Где ты в моих словах увидел согласие? Даже стих Блока - это сарказм и ирония, которую европейцы и жиды вроде тебя не выкупают.
>>56148244 >Бабы новых нарожают Норм перефорс. Вообще коммуняки любят свои преступления проецировать на врагов, это можно сказать, основа коммипропаганды. А смертность в РИ была связана не с голодом, а с неразвитой медициной, приводившей к высокой детской смертности. А вот такой же уровень смертности как в РИ, но при уровне рождаемости уже совковом, говорит о том, что это смертность уже не детей, а вполне себе взрослых.
>>56133643 (OP) Тред не читай, а сразу отвечай. Большинство сельхозземелей у нас находится в зоне рискованного земледелия, а поэтому логично, что в каком-нибудь Смоленске сельское хозяйство и деревни нахуй не нужны, а вот в Краснодарском Крае и Алтае всё заебись. Рыночек порешал.
>>56148182 > >Каждая птица с чипом была? Как узнавали, что Ванька какой-нить >птичку ебнул? > Стукачи всегда найдутся, мань. Да и казачки не сидели без дела.
Кремлегнойная проститутка, тебе ещё не прислали из кремлевской синагоги методичку, что это царь никалашка сажал крестьян в концлагерь за три колоска?
>>56148182 Ты можешь фантазировать как угодно, это не имеет никакого отношения к реальности. А как было в реальности, можешь почитать >>56140502 >Если крестьяне поймают в своем лесу порубщика, то вздуют его так, что он и детям своим закажет ходить в этот лес - потому-то в крестьянском лесу не бывает порубок, хотя там нет сторожей и полесовщиков. Как бьют воров и конокрадов - всем известно. Помещик скорее, чем крестьянин, простит потраву, поруб, воровство. Так себе простит, помещику это ничего не стоит, он добро не своим хребтом наживал >в своем лесу Откуда же у крестьян свой лес, хмм?
>>56148326 > Запишу в новояз. У красножопых постоянно так. Полное непонимание сути слов и терминологии. Голодом они одинаково называют мор, когда миллион трупов на дорогах валяются и недород, который превозмогают всей страной. Ебанутые, бля. Это как хуй с клитором перепутать.
>>56148956 Николай и проводил реформы. Ввел Думу, принял конституцию. Решал проблемы населения - программа расселения, программа образования(которую большевики просто продолжили и выдали за свою), развитие медицины и т.п. Но революционерам это все нахуй было не нужно, им нужна была власть.
>>56149108 Ну а большевики-то не стреляли. И землю крестьянам дали. Ага. А нынешние гоммунисты еще и дрочат на сталина, говорят что мало расстреливал и мечтают, вот бы сейчас так порасстреливать. Но царю нельзя, нет. Какие еще будут аргументы?
>>56148820 Кровавый царь убийца несколько раз ссылал членина в сибирь вместо того чтобы просто кувалдой по темечку или пулю в затылок Вот это кровавый тиран был, пиздос
>>56149135 Большевики не смогли бы сделать и выстрела если бы не дегенерат николашка тупой. Он сбежал от проблем еще до всех большевиков, историю учи, быдло.
А потому иди убейся, одним рабом царизма будет меньше.
>>56148480 >Откуда же у крестьян свой лес, хмм? Так ты сам написал, что это лес помещика, "свой" там употребляется не в юридическом контексте, а в контексте проживания, идиот ебаный) На вот, еще хапни Энгельгардта, про продажу хлеба. во время голода.
Аноним ID: Отчаянный Карл Граймс06/01/24 Суб 09:11:22#399№56151690
>>56148314 >>56148314 >Голод - недоедание >Взрыв - хлопок >Пожар - огнепроявление Так вот откуда ноги растут у новояза))
Аноним ID: Отчаянный Карл Граймс06/01/24 Суб 09:13:43#400№56151699
>>56151679 >Так ты сам написал, что это лес помещика Где? Там разделяется, что есть лес крестьянский, а есть лес помещичий. В крестьянском лесу все четко, а помещику на свой особо пофиг(что кстати тоже противоречит утверждениям, что якобы казаки охраняют баринское и за сорванную травинку забивают нагайками).
>>56150713 Нахуй пройди, скаклина. Клал хуй на тебя, твое стадоЮ твоих политруков и прочее говно идиота. Дошло? Хотя до такой скотины никогда не дойдет. Только ботинком по пятаку.
>>56151699 > пруфы? хуюфы. Как будто, если ты получишь пруфы на голодомор 46 года, ты престанешь пиздеть. На голодоморы 30-х годов есть куча пруфов, но они ведь красножопую суку не заставят покаяться.
>>56135612 Ты вонючий недоумок. Карликовые Нидерланды сейчас занимают второе место в мире по экспорту сельхозпродукции, и это стало возможным только благодаря развитию науки, но наука развивается в городах, а не в деревянных гнилых сортирах. Земли у них мало, и она довольно хуевая, но современная ее обработка способна приносить охуенную выгоду. Им тупо не нужно столько людей на земле, если за людей работают роботы. Загнав людей в деревню, ты не получишь нихуя, кроме нищей необразованной алкашни. В спидорашке нет ни машиностроения, ни электроники, чтобы построить современные автономные комбайны, оросительные системы и сельскохозяйственные дроны, ни биологии и генетики, чтобы получать новые, более плодородные сорта. А значит это будет очередная итерация тысячелетнего рабства, на этот раз со вкусом коровьего навоза.
>>56153237 >кулаки >450 рублей Проиграл. За такие деньги в те времена можно было три деревни купить, вместе с кулаками, середняками и бедняками.
Аноним ID: Щедрый Граф Дракула06/01/24 Суб 15:31:46#411№56153620
>>56153557 база,большевики это кста понимали но не понимали что за народ им достался,да и сами были во многом частью этого народа,отсюда и перегибы и гулпость повсеместно
>>56153672 Недоумок, их неплохо так чистили сначала французы, потом испанцы. Нормально они зажили лишь когда скинули баринов в ходе революции. Но в спидорашке видимо действительно народ не тот.
>>56153630 Эти "заливные луга" на следующий же день станут топью, если не присматривать за плотинами. Да и заливает их строго по расписанию уже сотню лет.
>>56153755 Ты вонючий кретин, дебил, недоумок. Тебе не нужны крестьяне, если у тебя есть роботы, тебе будут нужны инженеры, техники, операторы, ученые. Но спидорашку хлебом не корми- дай занюхнуть портянку, пропитанную навозом и подставить очко под барский сапог. Это у тебя наследственное? Сотня поколений твоих крепостных дидов стучится в твою грудь?
>>56153610 > >450 рублей > Проиграл. За такие деньги в те времена можно было три деревни купить, вместе с кулаками, середняками и бедняками. Характерное для человека не углублённого в историю заблуждение. К 1913 году ты не имел легальной возможности купить в России деревню уже 52 года. Для понимания масштаба- это как от Сталина до Ельцина. 52 года назад- это Анджела Дэвис и Чан Кайши, а ещё премьера "Крёстного Отца". Крепостного права к 1913 году не было в Российской Империи уже полвека.
Ну а 450 рублей- это годовая зарплата рабочего, а не фантастический доход олигарха. Это полмиллиона рублей на сегодняшние рушли.
Но, вообще, рабов ещё можно было купить где-нибудь в Марокко.
>>56153857 Эк тебя корежит, лишь бы не признать, что люди могут и сами в прогресс, без гулагов, чисток и раскулачивания. В любом случае - не твое собачье дело, как людям жить и распоряжаться своей собственностью - землей. Это все не говоря о том, что такое прогресс и нахуя он вообще нужен, но это отдельная тема.
>>56153620 > база,большевики это кста понимали но не понимали что за народ им достался,да и сами были во многом частью этого народа,отсюда и перегибы и гулпость повсеместно Ты сейчас ведь неспециально фашню закосплеил, а? Это же троллинг такой был? Ну не могут же красножопые быть в реале настолько тупыми, чтобы не понимать, что несут откровенно расистские тейки?
>>56153928 Эк тебя корежит, когда кто-то ругает твоего любимого барина, аж в совки меня записал. Кстати, роботы и дроны это так ненавидимые тобой цивилизация и потреблядство. Возвращайся в стойло, скот, где тебе и место.
>>56153944 >Ну не могут же красножопые быть в реале настолько тупыми, чтобы не понимать, что несут откровенно расистские тейки С добрым утром. У них идеолог - главный русофоб и расист. >Свой взгляд на русский народ Карл Маркс описал в письме Энгельсу от 1865 года: «Великороссы не славяне... настоящие московиты, то есть жители бывшего Великого княжества Московского, большей частью монголы или финны и т. д., как и расположенные дальше к востоку части России и ее юго-восточные части... название Русь узурпировано московитами» Знакомая риторика, правда?
>>56153959 Какого барина, шиз? К 1917 баринов уже не было. И твои роботы никак не оправдывают политику уничтожения крестьянства, и ты сам привел подтверждение - Нидерланды. Обтекай, мань.
>>56153972 Барин был всегда, дебил. Скоту просто объяснили, что теперь барин- чекист и партийный чинуша, а потом в 91 еще раз объяснили, что новый барин- бандит и вор . Тысячелетнее рабство не прекращалось, и не закончится никогда, пока существует спидорабсияния.
>>56153961 > С добрым утром. У них идеолог - главный русофоб и расист. Не вижу, кстати, в русофобии и в расизме ничего плохого. Расы не равны, народы не равны. Русские действительно не так развиты, как немцы.
Но это можно мне писать, я же либерал и заамериканец. А вот почему расизм с нацизмом прёт из простых русских красных "патриотов" мне не ведомо. Как у них это в одной голове уживается без ступора мозговины- таинственная zагадка бытия.
>>56154029 Расы не равны, но не в том смысле что кто-то хуже, кто-то лучше, а в том же, в каком не равны художник и юрист, или математик, или военный. У всех есть свои плюсы и минусы, и если в чем-то русские не так развиты как немцы, то в чем-то и немцы не так развиты как русские. А поэтому не человеку судить и делить расы на высшие и низшие. >>56154032 Перечитай свои посты, недоразвитый.
>>56154078 Перечитал, пришел к выводу, что ты опасный антисоциальный псих, тебя нужно держать в смирительной рубашке и колоть аминазином. Ведь цивилизация это и томограф, на котором твоему папашке просветят расколотую в уличной драке харю, и новые таблетки от спида для твоей мамашки.
>>56154103 Что ж, у меня хоть есть аргументы, ты же только xpюкаешь и сливаешься. Навоз у тебя в стойле не сильно вонючий? А копыта ко кнопкам бить не мешают?
>>56154120 Булькать ты начал с первого своего поста итт. А твои аргументы, которые приводил ранее, показывают что ты даже не понял о чем этот тред. Но можешь попробовать еще.
>>56154078 > Расы не равны, но не в том смысле что кто-то хуже, кто-то лучше, а в том же, в каком не равны художник и юрист, или математик, или военный. Не спорю. Не пора ли пилить номерной перекат? Помню, здесь раньше были популярны РИ-треды.
>>56154131 > Доложите уровень набулька красных мразей Уже было: -Русские не белые -Нарот ни тот -Рряя Оч многа РРРЯ!!!11 -Котов гонял! -На собак меняли! -Против большевиков были нацмены, за большевиков - имперское великорусское ядро.
>>56154078 >если в чем-то русские не так развиты как немцы, то в чем-то и немцы не так развиты как русские. Тут в игру вступает эффективность. Вот у западноевропейской белой христианской цивилизации она выше чем у других народов (на данном этапе, может через 500 лет азиаты выйдут вперёд)
>>56154279 > Тут в игру вступает эффективность. Вот у западноевропейской белой христианской цивилизации она выше чем у других народов (на данном этапе, может через 500 лет азиаты выйдут вперёд) Я думаю, но это моё чисто мнение, что 22 век будет веком не столько КНР, а Африки. Нигерия меня удивляет постоянно. Индия, КНР и Нигерия, вот лидеры будущего, наступающие на пятки Евросоюзу и США.
>>56154260 >Не пора ли пилить номерной перекат? Можно. Комми прям на говно исходят с порога. >>56154279 Ну как сказать. Если посмотреть на рождаемость, на то как они окуколдились, на все эти лгбтсжвблм и поклонение перед неграми, то западноевропейская цивилизация сама не вывезла. Надо еще отличать, что вызвано действительно какими-то особенностями культуры, генетики, а что обусловлено просто географией проживания, как например у англичан, т.е. зависит от рандома, где твоих предков заспавнило.
>>56154352 Не хочу вам возражать. Просто добавлю что они должны найти и усилить те черты своих народов, которые возвысят их. И грабёж таким качеством не является. >>56154396 >зависит от рандома, где твоих предков заспавнило Предки ведь туда пришли сами, их саблезубые тигры не выгоняли.
>>56154423 >Предки ведь туда пришли сами, их саблезубые тигры не выгоняли. Если бы наши предки знали, что эти земли будут сотни лет кошмарить набегами всякие чучмеки с юга и востока, возможно, они, возможно, выбрали бы другую территорию. В любом случае, сравнивать русских и европейцев без поправки на географию некорректно. Если бы европейцы жили в условиях, когдана них вплоть до 18 века вечно набегают какие-то дикие пидоры, это были бы совсем другие европейцы. И наоборот.
>>56154230 > Криповенько Тут крипота от того, что моя фотография искусственно колоризована, а твоя, с барышнями с ягодами, изначально снята цветной. Прокудин-Горский сразу снимал цветные фото.
>Даже выплаты за землю уже все закрыты к началу 20 века. Итого - земля в полной и законной собственности крестьян. Я точно знаю, что платежи не были завершены и были тяжкими как ипотека сегодня. Если у тебя есть доки, то покажи > Лозунг большевиков "землю крестьянам" был лишен смысла, потому что земля и так уже была у крестьян. В этом и проблема. Членин пообещал халяву. Если нашему прекрасному рускому народу пообещать закрыть ипотеку сегодня. Они опять начнут шевелиться в сторону кпсс, гулагов и гражданочки. Порода такая.
>>56154451 > Если бы европейцы жили в условиях, когдана них вплоть до 18 века вечно набегают какие-то дикие пидоры, Они сами на себя будь здоров набегали, что никаких чучмеков не надо было
>>56155033 >Я точно знаю, что платежи не были завершены и были тяжкими как ипотека сегодня Во первых, с 1 января 1907 года в рамках столыпинской реформы(вот жеж людоед) все оставшиеся платежи были списаны, и земля полностью перешла в собственность крестьян. При этом многие крестьяне погасили свой долг досрочно, и их эта отмена платежей уже не касалась. Во вторых, да, платежи были тяжкими. Но с 1861 прошло 46 лет(а платежи были рассчитаны на 49 лет, если помнишь), за этот срок крестьяне выплатили только за помещичьи земли 1.5 миллиарда рублей, при оценке этих земель в 897 миллионов. Так что саму стоимость они погасили, остались только проценты, надбавки, в общем как обычно. Но даже их государство списало, хотя ущерб составил 386 млн рублей. Для сравнения, совок списывал только свои собственные долги: "19 марта 1957 года, Президиум ЦК КПСС принял решение о прекращении выплат по облигациям внутренних займов, на которые годами заставляли подписываться все население СССР" Так или иначе, но с 1.01.1907 земля была в полной собственности крестьян. >Порода такая. У всех людей такая порода.
>>56155193 Это не то. Они не ровняли с землей друг дружке города, не вырезали мирное население под корень. Цивилизованные люди, епта. Может быть, поэтому европейцы не видят ничего плохого в том чтобы сдаться на милость победителя, и им непонятно, как мы можем так упорно воевать. А нам приходилось иметь дело с дикарями, да еще и отбиваться от цивилизованных европейцев, желающих научить нас правильно креститься. В общем, держали круговую оборону. Поэтому мы прокачали военный скилл, но нам было совершенно не до всяких изящных искусств и наук.
Аноним ID: Воспитанный Евгений Онегин06/01/24 Суб 22:03:42#455№56155786
>>56155761 > Это не то. Они не ровняли с землей друг дружке города, не вырезали мирное население под корень. Ого, тебя даже Мартин Лютер не разбудил
>>56155761 У вас видно какаято другая история. Британию удачно сидящую на островах несколько раз завоёвывали и геноцидили римляне, франки, германцы, шведы. Концепция что русь задержала монголов высосана из залупы.
>>56156799 Да, геноцидили, но нюанс во времени. Когда мы только от монголов избавились и только начали строить свое государство, европейцы уже Америку колонизировали. И кстати, поток народов в Европу прекратился, когда появилась Русь.
Аноним ID: Буйный Капитан Блад07/01/24 Вск 01:44:40#462№56156968
Русл задержали большевики епт. Странно что еще дышим.
>>56156982 Да, но потом, когда монголов скинула и централизованное государство создала. Без монголов это могло бы случиться на пару веков раньше, как например у англичан. Это кстати не я с ума схожу, эту теорию еще Карамзин обосновал.
>>56157002 >это могло бы случиться А могло не случиться. Когда читаешь об исследованиях и экспедициях америки. Там всё на таком волоске постоянно висело.
>>56157109 Да хуй с ней с Америкой. Важно что сами европейские государства достигли того уровня развития, что могли посылать флот через океан, огибать Африку и возить пряности из Индии. Перед тем они успели сгонять в несколько крестовых походов, взять Иерусалим, проебать Иерусалим и грабануть Византию. А мы только от монголов избавились.
Опять же через систему квот и платное образование до русских / в РСФСР. Отмененную лишь при Хрущеве, которого так ненавидят некоторые любители "настоящего СССР".
Что такое крестьянство в России к моменту революции? Это 80% населения страны. Крепостное право отменено больше полувека назад. Даже выплаты за землю уже все закрыты к началу 20 века. Итого - земля в полной и законной собственности крестьян. Лозунг большевиков "землю крестьянам" был лишен смысла, потому что земля и так уже была у крестьян. Этот лозунг был украден большевиками у эсеров и подразумевал лишь увеличение и без того достаточных земельных наделов. Достаточных потому, что Россия была первым в мире экспортером зерновых. Понятное дело, если бы крестьяне голодали, они бы не стали продавать зерно, они же не коммунисты. Значит, земли хватало и на то чтобы себя прокормить, и на продажу, а лицемерный лозунг должен был, стимулируя жадность и зависть, привлечь на свою сторону наиболее недалеких, не понимающих обмана из крестьян.
О том, что на самом деле думали о крестьянах большевики, я не буду сочинять. Я просто приведу цитаты нескольких уважаемых в СССР людей.
Так, Ленин называл крестьян последним капиталистическим классом. "Мелкий хозяйчик опаснее Корнилова, Деникина и прочих контрреволюционных генералов", считал он.
А вот как это объясняет товарищ Сталин:
"Это значит, во-первых, что индивидуальное крестьянство является особым классом, строящим хозяйство на основе частной собственности на орудия и средства производства и отличающимся, ввиду этого, от класса пролетариев, строящих хозяйство на основе коллективной собственности на орудия и средства производства.
Это значит, во-вторых, что индивидуальное крестьянство является таким классом, который выделяет из своей среды, порождает и питает капиталистов, кулаков и вообще разного рода эксплуататоров. "
Тут нет разделения на кулака и середняка. Землевладелец - значит единоличник - значит капиталист. Значит, враг "трудящихся". И плевать, что крестьянин в своей жизни трудится побольше некоторых трудящихся.
Про кулаков надо сказать отдельно. Тут большевики совершили типичную подмену смыслов. До революции кулаками называли ростовщиков, которые по схеме "микрозаймов" действительно паразитировали на чужом труде. К революции, а тем более к раскулачиванию, таких кулаков практически уже не было. Вот что писал всесоюзный староста Калинин в 1925 году:
"Говорить о кулаке как об общественном слое сейчас можно только в том случае, если считать, что всякий сельскохозяйственный предприниматель есть кулак, если по инерции военного коммунизма всякого исправного крестьянина считать кулаком. Кулак — это тип дореволюционной России. Кулак это жупел, это призрак старого мира. Во всяком случае, это не общественный слой, даже не группа, даже не кучка. Это вымирающие уже единицы."
Поэтому при раскулачивании кулаками назвали просто способных, крепких хозяйственников, которые своим горбом смогли сколотить хорошее состояние.
Чтобы никто не сомневался, что Ленин видел врагами не только "кулаков", а вообще всех крестьян:
"во всех капиталистических странах, — может быть, за исключением Англии, — существует класс мелких производителей и мелких земледельцев. Главный вопрос революции заключается теперь в борьбе против этих двух последних классов. Чтобы освободиться от них, необходимо применять другие методы, чем в борьбе против крупных землевладельцев и капиталистов. В большинстве капиталистических стран эти классы представляют очень сильное меньшинство, приблизительно от 30 до 45% населения. Если мы присоединим к ним мелкобуржуазный элемент рабочего класса, то выйдет даже больше 50%. Их нельзя экспроприировать или прогнать, — здесь борьба должна вестись иначе…"
Как именно иначе, мы теперь знаем. Далее:
"…Впервые в истории существует государство, в котором есть только эти два класса, только пролетариат и крестьянство. Последнее образует громадное большинство населения … Меньшевики рассуждают так: крестьянство составляет большинство, мы — чистые демократы, а потому большинство должно решать. Но так как крестьянство не может быть самостоятельным, то практически это означает не что иное, как восстановление капитализма."
Иначе говоря, Ленину большинство не указ, он тут строит коммунизм, а остальные должны покориться или умереть. Даже если их абсолютное большинство. Например, в книге "Антоновщина"(1923) указано, что в Тамбовской области количество кулаков доходило до 50%. Само собой, их всех так или иначе "раскулачили", т.е. в данной области уничтожили половину крестьян, причем лучшую, наиболее успешную, наиболее опытную в ведении хозяйства.