Ох, давно Неда не было, наконец-то мы до него дошли. Прямо воспоминания накатили - весь самый первый ПЛИО тред в истории тв тоже был с ним. И вот мы тут уже 5 с лишним лет вахту несет. :3
>>9376 Не надо останавливаться на совсем уж ноунеймах. И так очевидно, что за межсезонье мы всех мертвецов за все 5 сезонов пройти не успеем. А если считать третьи трупы слева, то и второй-третий сезон можем не осилить.
>>9366 При том, что хуита того же сорта, предназначенная для нанесения налета загадочности. То, что сбылось несколько предсказаний, не означает, что они сбудутся все. Алсо, если Асшай действительно расположен рядом с Вестеросом, Мелисандра бы об этом знала. В то время как в ее ПОВе об этом ни слова.
>>9371 Небольшое уточнение, касательно будущих хранителей тредов. Безымянные солдаты, сложившие головы в той или иной битве, так же заслуживают упоминания и места в хранителях.
>>9385 >межсезонье мы всех мертвецов за все 5 сезонов пройти не успеем Межсезонье идет всего один месяц, а первый сезон уже почти пройдет. Впереди 9 месяцев, поэтому твои слова крайне и крайне сомнительны.
>>9382 > То, что сбылось несколько предсказаний, не означает, что они сбудутся все Означает, это же Мартин. Хоть одно предсказание, рассчитанное на ближайшее будущее не сбылось у него? Все сбылись. > Мелисандра бы об этом знала Схуяли ей об этом знать, если заклинатели ходят только на север края теней. И то не до конца, ибо там радиация и вообще пиздец.
>>9390 Подавляющая часть первого сезона прошла в первые дни межсезонья, когда огонь горел не только у больших парней. Сейчас треды держатся по неделе, и это только начало.
>>9389 Ну это вообще пушка. Про СЛАВЯНОАРИЯ промолчу, но ведь совсем светлая краска обычно выглядит пиздец как ненатурально и вызывает ассоциации именно с пидорами, а не со скандинавами (которые скорее светло-русые).
>>9396 >Хоть одно предсказание, рассчитанное на ближайшее будущее не сбылось у него? Все сбылись. На какое, блядь, будущее это рассчитано? Обычный пиздеж из серии "поди туда, не знаю куда". И потом, ты слишком буквально все воспринимаешь. В то время как под "востоком" вполне можно понимать то же Дотракийское море. Деничка пошла на запад (в Миерин), проебала все полимеры, потом улетела на восток, опять набрала армию табунщиков и понеслась хуярить узурпаторов. Это только один, самый банальный пример. >Схуяли ей об этом знать, если заклинатели ходят только на север края теней. А схуяли об этом знать Куэйте?
>>9392 Полно упоминаний. Говорят про демонов в Валирии, Мирри Маз Дуур походу танцует с какими-то тварями в шатре, голос из огня, когда Варису отрезали пипиндрос. Возможно, и Иных можно демонами посчитать.
>>9407 Фантазии, догадки и мифы не относятся к реальности. Напрямую нигде не говорится о них, соответственно привязывать название "демон" к любому понравившемуся явлению или существу по меньшей мере нелогично.
>>9406 > вполне можно понимать то же Дотракийское море Можно. Но скорее дотракийцы относятся к "вернись назад", ибо дотракийское море СЕВЕРНЕЕ Миерина. > схуяли об этом знать Куэйте? Хуй знает, в огне увидела. Мелисандре похуй на Дени, поэтому ей огонь этого не показал. Куэйте показал, видимо.
>>9402 Собственно, обратите внимание, как резко падала скорость постинга, когда уезжал Рэффи-фаг. Он минимум постом по 200 за каждый тред набивает. На самом деле нас здесь в разделе не так много, а основной массив постинга и вовсе генерит актив менее чем в десяток тронанов.
>>9413 Я и не говорю, что плохо. Я имею в виду, что вот забьет во время межсезонья 1-2 активных анона и все - будет по 2 поста в день с пожеланиеями спокойной ночи.
>>9416 Пока у меня есть время, я сижу в треде. Когда мало - просто читаю. Не вижу поводов для пессимизма. В прошлом году тред тоже был не особо активен, а скорость набивалась семенами и большими парнями.
>>9410 >Можно. Но скорее дотракийцы относятся к "вернись назад", ибо дотракийское море СЕВЕРНЕЕ Миерина. Вот и остальные части предсказания нет смысла воспринимать так буквально. По крайней мере, если Мартын и решил как-то его раскрыть, то явно придумал что-то поинтереснее унылого говна про "один континент". >Хуй знает, в огне увидела. Мелисандре похуй на Дени, поэтому ей огонь этого не показал. Куэйте показал, видимо. Разве Куэйта поклоняется Рглору?
>>9428 Торос же на свое жречество забил. Он в лучшем случае сойдет за протестанта-раскольника - не удивительно, если он от религиозной символики отказался. Петухи реформаторы вот иконы крушили, игил тоже такими делами промышляет.
>>9422 > Разве Куэйта поклоняется Рглору? Может быть. Может быть и нет. В любом случае дар ясновидения у неё есть. В каком виде-неизвестно. >>9429 > Почему она носит маску? Потому что всё ебало в последствиях лучевой болезни. У Мел вместо этого- амулет, который скрывает и уродство и, как минимум, татуировки рабыни.
>>9432 Тем не менее, факт остается фактом - Куэйта не жрица. А в Асшае собираются последователи множества культов, и рглорианства в том числе. Но это не значит, что все они там в него верят.
>>9436 >Потому что всё ебало в последствиях лучевой болезни. У Мел вместо этого- амулет, который скрывает и уродство Это уже совсем за гранью манятеорий.
>>9438 Тем не менее, факт остается фактом - Куэйта не жрица. Почему факт? Прямо об этом сказано не было, но при этом в сериале Куэйте дали дизайн, аналогичный другим показанным красным жрицам, как минимум проводя с ними аналогию.
>>9452 У Тороса от рождения сила Короля Ворона, так как его отец на спор съел книгу заклинаний. Собственно, татуировки, покрыващие его тело, это как раз страницы из книги, проявившиеся на нем от рождения.
>>9456 Разные. Торос - магия красных жрецов. Мел - магия теней. Она вообще хорошая заклинательница, но хуевая жрица, что наглядно показано в ее же ПОВе, где черным по белому говорится, что она сама не понимает того, что видит в огне.
А я, когда смотрел первые сезоны ИП, сидел в Китае. И теперь у меня первый сезон и особенно отрубание головы Эддарда и вот это всё прочно ассоциирцуется с пыльной прокуренной шанхайской гостинницей немного совкового типа. Вот, опять воспоминания нахлынули...
>>9479 > на юге кто-то живет Какие-нибудь ссаные индейцы. Более развитой цивилизации там не должно быть, не тот климат, да и тогда бы они сами захватили бы и вестерос и эссос, типа как новый свет.
>>9480 Что там делаешь вообще, по работе что ли? Язык знаешь? Китаянок няшил :3? >>9483 Да не, хватит растягивать, тут к финалу уже подводить надо. Но я бы не возражал, если бы Мартин написал ещё пару-тройку книг, действие которых разворачивалось бы на востоке Эссоса или ещё где-нибудь. Только пусть основной цикл закончит сначала.
>>9490 > Пара строчек - и уже есть какое-то понимание. Ну а как иначе? Не ПОВ же с ниграми делать, право слово. Я просто представил, каким мог бы быть пов аборигена. Не, спс. Но Мартину похуй, он не будет раскрывать Соториос. И правильно сделает. Для этого есть мир плио, нехуй тыт в терки вестероса какое-то говно макак впихивать.
>>9497 > бог в этом мире один Нет богов в этом мире. Есть только магия. У Рглориан это магия огня, у асшайцев- магия теней. У ссаных северян это деревянный интернет. Многоликий бог лишь олицетворение смерти, а смена лиц-магия, возможно крови. А семеро богов- вообще аутизм чистой воды, чудес вера не показывала.
>>9494 Да я не живу в Китае. Просто пробыл там три недели (по работе, да). Перед отъездом решил скачать какой-нибудь сериальчик чтобы смотреть, пока буду там сычевать. Вспомнил, что есть такой сериал "Игра престолов", вокруг которого хайп. Ну и скачал.
>>9508 Двачую. Кого еще можно вычеркнуть? Скандинавию, Южную Америку, Канаду, Австралию, Индокитай, Монголию-Казахстан, ни кого не забыл из бесполезных мимокроков?
>>9518 Я за весь прошедший год выходил из дома раз там 10-12. В целом, один раз в месяц выхожу на друга посмотреть, ну и потом назад иду, понимая, что я от такого времяпрепровождения как выжатый лимон и чуть не умираю.
>>9513 >Может у вас и тяны тут есть, нормалфаги ебаные? У меня нет тян. Левел выше 30. На нормалфага я слабо тяну. >>9518 Я не живу в Китае. Я живу в Зап. Европе. Сейчас правда временно в РФ. тот что не в Китае
>>9526 Но я сижу в приличной части Африки. Здесь можно даже после полуночи выйти на улицу и тебя не ограбят и даже нахуй не пошлют. Никаких террористов, наркоманов и прочей нечисти. Африка-кун
>>9517 >Монголию Ну, раньше они были стронг, такой-то апокалипсис тогдашнему миру устроили. А вот сейчас страны как-будто не существует, никаких новостей оттуда не слышно. Я только знаю, что у них есть нацики и свой рэп. А ещё крупных городов нет, кроме Улан-Батора. >>9513 Ты завидуешь тем, кто работает? Не вижу причин для зависти. >>9515 Насколько я знаю, Руанда относительно норм, нет леденящего душу пиздеца, как в Зимбабве, к примеру. >>9516 Я тоже. :3
>>9537 Неочевидный. После геноцида 1994 года здесь все тихо и мирно. Люди сами не хотят преступать закон или заниматься чем-то совсем жестоким. >>9530 >>9536 Что-то мне припекло от вас.
>>9542 Зачем мне тралить, если я здесь живу уже несколько недель и все заебись? Да в провинции народ бедноват, но вобщем и целом здесь тихо и мирно. В странах, окружающих Руанду, сейчас к примеру творится полный пиздец. А здесь сейчас очень хорошо.
>>9544 >нет леденящего душу пиздеца, как в Зимбабве, к примеру. В Зимбабве не был. А вот в Конго, что демократическая республика, творится полный атас. Там кругом взяточники и бандиты, ну и повстанцы по лесам еще бегают. Туда для туризма не съездишь совсем.
>>9552 Геноцид все помнят и стараются жить с памятью этой. Я в прошлую субботу был на мемориале, как раз в день празднования завершения этого самого геноцида. Очень мрачное место, скажу тебе. Кроме того, в обществе считается не совсем приличным упоминать геноцид как таковой.
>>9556 Лол, кто-то в мире реально кается? Я думал, покаяние существует только в мозгу безумные либералов и опущенных немцев. Честно удивлен, что есть и другие страны-куколды.
>>9557 Видишь ли, здесь люди виноваты перед своими согражданами, соседями и даже друзьями. Поэтому раскаяние вполне естественно, особенно в случае того, когда мирных людей столкнули лбами грязные политики и фанатики. И ничего зазорного в этом нет.
>>9548 >176 место по ВВП на душу населения >самый страшный геноцид второй половины XX века >фактически авторитарная страна >непотухший межэтнический конфликт >60% населения за чертой бедности То, что ты живешь рядом со столицей и материально обеспечен, как и то, что в Руанде на данный момент нет гражданской войны, не делает не нормальной страной. Это все равно, что быть в Москве сыном депутата и говорить, что Россия - нормальная страна по сравнению с Украиной
>>9558 Они же хоть и те и другие негры, но они из разных народов. Как тебе инородец может быть другом и соседом - живите вы рядом хоть всю жизнь, все равно будете друг на друга смотреть как на чужих, которых ограбить и воткнуть нож в спину.
>>9561 >непотухший межэтнический конфликт Полная брехня. >фактически авторитарная страна Геноцид явился причиной такого явления. Кроме того, кто сказал, что это плохо? >самый страшный геноцид второй половины XX века Я уже отметил, что народ не был виноват в начале геноцида. >>9562 >Они же хоть и те и другие негры, но они из разных народов История говорит немного об обратном. Во времена колонизаторских времен, бельгийцы поделили население местное по расовому и экономическому признаку, положив начало сегрегации. До этого, местные и думать не думали, что они отличаются друг от друга.
>>9571 Тем не менее это отсталая даже по меркам Африки страна, единственный твой аргумент в ее пользу - что тебе норм и что там сейчас нет войны (надоело воевать, 20 лет только прошло), а по факту мало природных ресурсов (иначе войну бы завезли) и нищее нихуя не делающее население. Не понятно что в этом всем хорошего
>>9581 >по факту мало природных ресурсов Я боюсь, что ты совсем не в теме. Всем, кто более-менее сведущ, известно, что вся экваториальная Африка невероятно богата этими самыми ресурсами, особенно металлическими рудами, алмазами и золотом. Я ведь сюда и приехал, чтобы развивать партнерские связи с местными, поднимать их промышленность и в итоге заработать на всем этом. На данный момент Руанда похожа и огромный муравейник или поле выгула кротов. Здесь роют все и везде. Каждая деревня, находящаяся на холмах или горах, стоит фактически на системе тоннелей, которые прокопали ее жители, чтобы добыть руду и продать в город. На пиках как раз такие вот норы. И народ здесь ни разу не ленивый. Да с работой проблемы есть, особенно в провинции, но вроде государство старается бороться с безработицей как только может. Ну и еще. Не путай войну и геноцид. Совсем разные вещи.
>>9573 >>9578 Бля, так и знал что сейчас начнется из-за моего примера, хотя на мой взгляд он весьма удачен. И кстати я не какел, а вполне себе русский хуй из ДС, просто объективный. Просто зависит от того, что является мерилом "нормальности" страны. >>9576 Я имел ввиду более фундаментальные вещи - война войной, но достаточно посмотреть на любые социологические/экономические индексы, чтобы понять, что я прав
>>9583 >Я боюсь, что ты совсем не в теме В теме для человека, не живущего в Руанде. Тут ты впрочем, прав, но это не отменяет того, что Руанда одна из самых отсталые Африканских стран.
>>9589 Ну, тащем-та, если там действительно порядок, много ресурсов и дешевая рабочая сила, то перспективы действительно ничего так. Если не завезут войну/исламистов
>>9598 >>9599 Так, не надо обобщать, мы всего-лишь поспорили с Африка-куном насчет Руанды, а какой-то залетный каклоборец перепутал тронотред со своим любимым /nvr/ и устроил копротивление хунте. Политосрача не было, офтоп был, да.
>>9598 С одной стороны да, но как-то сильно много агрессии и злобы от них. >>9602 В чём вообще смысл этих прыжков был? Я как-то упустил в своё время. >>9601 Да ну, просто весёленькая. :3 А тут как тебе?
>>9604 Был я в вашем Киеве, заебись у вас там. А еще во Львове, Донецке и в Крыму лол, но главным образом в Мелитополе - у меня там родня. Но, сука, уже 2,5 года не могу съездить, спасибо Хуйлу с хунтой.
>>9598 >Политосрачи это вообще хорошо Нет. Политосрачи обмазывают весь тред своим несвежим говном, и отбивают всякое желание в нем общаться. Как и везде, впрочем.
>>9608 Вот ты смеешься, а Мартин сказал, что ситуация Жома похожа на ситуацию Люка. И вот хуй знает, что именно похоже. Сестра близнец или батя-главгад.
>>9613 Идеальный тред в моем понимании: Няшание с аватарками для создания атмосферы уюта+политота для создания движухи+сад фроги+станнис-станнис-станнис. И чтобы быстро-быстро, по треды в день минимум.
>>9609 >В чём вообще смысл этих прыжков был Ну Овощ совсем уж все полимеры просрал, при том поманил быдло европряником, а потом кукиш из-за пазухи вынул, так что его замайданили. А вот дальше началась НЕХ, т.к. По сути из-за Няш-Мяша и войны с Хуйлом весь Евромайдан зафейлился, к власти пришли очередные прозападные-популисты-неосиляторы, и вин превратился в фейл, что в прочем не помешало укробыдлу во всех бедах обвинить проклятых кацапов-милитаристов.
>>9609 Сначала Янукович наебал всех с Евросоюзом, но тогда вышли 3.5 либераста в принципе. Если б эти дауны не разогнали митинг Беркутом под предлогом установки ЙОЛКИ, так бы всё само и утихло. Но после разгона охуели и пошли прыгать тупо все, потому что у нас так делать как-то не принято. Жаль, что у вас это в последнее время стало нормой, серьёзно.
>>9619 >>9620 Да это я знаю, я конкретно про кричалку: "Хто не скаче - той москаль" и сопутствующее этому скакания. В чем смысл был конкретно этих действий? Без обид, украинцы, но со стороны это правда смешно выглядело. Но, наверное, я чего-то не знаю.
>>9615 Ну и вали в свой тивач, зрадник, проживем без качества, я тронолорд и привык жить в дерьме, есть такое понятие - тронолорд, и это значит, что мы готовы жить где угодно, даже с порашей и моргулисами, лишь бы в Тронотреде
>>9624 Отсутствие инстинкта самосохранения. В любом дворе есть такие безумные дети, которые хватают собак за хвосты и потом плачут из-за того, что их покусали или те, кто сознательно нарываются на конфликты, из которых они не могут выйти победителями, ну и просто совершают йоло-поступки, прыгая с крыш и поджигая себя ради лулзов. Как ни странно, но даже пиздюлями это не лечится.
>>9624 А ещё, кстати, обрати внимание, что русские почему-то считают слово "хохол" нейтральным и вполне забавным, но обижаются на "москаля", хотя объективно оба эти слова оскорбительны.
>>9628 >Один раз Ну, тебя вот за язык не тянули, слово хуйло ты сам упомянул. По сути, хохлы ведь всегда сами нарываются на конфликт с заведомо более сильным врагом.
>>9622 Может я не быдло, но я не укробыдло, я ДС-кун >>9624 А, ты про это. Ну не рассказывать же им про пограничников в Харькове,которые за 5к деревянных всякий скам пропускают, чего доброго еще реформ будут требовать. Во всем виноваты Москали! Ну а еще потому что стоять долго, делать нехуй, а там было много фанатобыдло, которое адаптировало традиционную кричалочку под патриотичненькие цели.
>>9632 Ты ничего не попутал, хохол? Это хохлы теперь запрещают произведения, в которых есть слово "хохол". Ничего не имею против слов москаль и кацап, но хохлы ведь все равно используют слова "ватник" и "пидорашка".
>>9631 >>9638 Вы не поняли хумора. Впрочем, если назовете меня /po/рашником, не буду отнекиваться, хотя ни разу в этот загон не заходил. Просто вспомнил недавнюю шутку из /int/'а. Хотя весь /int/ - это как ООН для /po/раш всех стран.
>>9614 Это говорил Альфи Аллен, который спросил у жирного, кто мать Джона, а тот взял да и сказал. Я думаю, он просто имел ввиду, что отец оказался не тем, кем все думали, вот и все.
>>9637 При том. Хохлы видимо не понимают, что на оскорбление лидера государства агрятся даже те, кто сами к этому лидеру негативно настроены. Знаешь это как в семейных вопросах - у тебя могут быть проблемы с батей или братом, то это твой батя или брат и только ты имеешь право их оскорблять и пиздить, так как оскорбление со стороны экстраполируется и на тебя самого. Ну, в том же формате, что и хохло-кричался про прыгался. В одном случае это "мы прыгаем, а москали рабы, потому что не прыгают", а в другом "москали настолько рабы, что ими вообще хуйло правит". Проще говоря, будучи слабой стороной конфликта, украинцам выгодно умасливать соседа, а не пытаться выделиться на его фоне.
Ну, знаешь, когда к твоим стенам подходят дотракийцы - ты встречаешь их с хлебом солью, платишь им дать и строишь Кхалу Дрого дворец, по которому у него было во всех вольных городах. Просто потому что действовать иначе не логично и опасно.
Окей, со скаканием разобрался, всем спасибо. >>9632 Вообще, я считаю оба слова нейтральными и на москаля не обиделся бы. Думаю, если бы у меня был друг из Украины, мы бы спокойно называли друг друга москалём и хохлом. >>9631 Дозорный, защо? Политосрач начался до меня, я просто поинтересовался >>9624, раз уж разговор всё равно зашёл в такое русло. >>9635 Драконов? Золотых что ли? Слишком жирно, вот 15 медяков бы нормально было.
>>9640 А москали используют "укроп" и т.д., хуй его знает, как там сейчас выражаются на пораше. Но я-то думал, что здесь сидят культурные тронолорды. И я имел в виду, что украинцы признают одинаковую оскорбительность слов "хохол" и "москаль", а от русских я не раз слышал "что обидного-то в хохле, нормальное слово, мы ж братухи, не обижайся, ёба)))0"
>>9648 Ну укроп наверное обидно, но мы-то тут про хохлов и москалей. >а от русских я не раз слышал "что обидного-то в хохле, нормальное слово, мы ж братухи, не обижайся, ёба)))0" При этом хуй знает откуда ты взял, что москаль для русских - обидное слово.
>>9645 >что на оскорбление лидера государства агрятся даже те, кто сами к этому лидеру негативно настроены Ну это вообще Русе. Прости меня, конечно, но ты ведь и правда типичный раб. Если лидер хуйло - это надо признавать и что-то в этом делать, а не сидеть в обосранных штанах и обижаться на замечание о том, что от тебя воняет.
>>9646 А причем здесь ты? Протекание /po/раши на нашу доску началось жеж с того, что какое-то чудо додумалось залезть на их помойку, и под аватаркой Дормер развести там срач. После чего к нам начали поступать залетные.
А ты, насколько я помню, открестился от сего деяния.
>>9651 > Если лидер хуйло - это надо признавать Найди замену, тогда и поговорим. А сейчас- идите нахуй. Меня больше интересует- нахуя построили пять твердынь, если чуть севернее Кровянного моря можно спокойно пройти.
>>9651 Быстро определение хуйла в студию. Да, конечно, если обоссаная хохлина считает, что президент - хуйло, то я должен с ним согласиться, а иначе рабская пидорашка. Я, в отличии тебя, уважаю выбор граждан своей страны.
А ты давай соглашайся со мной, что Абама - Абизьяна, или продолжишь сидеть в обосранных штанах.
>>9645 >агрятся даже те, кто сами к этому лидеру негативно настроены Хуй знает, только если школьники или ватники-реваншисты. Я считаю, что вполне норм агрится на главнокомандующего страны-агрессора де-факто. Алсо Русское быдло так же тралят АБАМКУ АБИЗЯНКУ, что как бы намекает на то, что у нас такое же быдло, как и на Украине, к сожалению. А вот Американцы за это на нас не агрятся - им похуй, т.к. Мы для них - трубопровод с ядерными ракетами.
>>9651 Нераб, это не только русская и даже не только славянская, а вообще свойственная по меньшей мере половине мира позиции. Свои проблемы афишируют только дохуя эмоциональные и женственные западники с их культом психиаторов. Нормальные люди о своих болезнях, например, не говорят, потому что болезни показывают тебя слабым.
Это даже не говоря про то, что Путина в России и правда любят, то есть оскорбляя его, хохлы таки стараются задеть аудиторию побольше. Это как покричи про "мать шлюху" и ты точно вызовешь баттхерт больше, чем крича "ты хуй". Вполне себе очевидная попытка задеть побольнее.
>>9657 Глупый, как будто я что-то докажу тебе. Я про общий случай - у меня бомбануло именно от выделенной части твоего поста. Если ты искренне поддерживаешь и одобряешь Хуйло, ты, по крайней мере, не лицемер. А вот "мне можно, а другим нельзя" - это пиздец.
>>9660 Нет. Женственная в худшем смысле слова как раз твоя позиция - это позиция забитой русской бабы, которую пиздит муж, а она считает, что не надо выносить сор из избы.
>>9659 Разница в том, что среди нас американцев нет, то есть Абама-Абезьяна летит в пустоту. Мы не общаемся с ними на общих платформах. А вот хохлы и русские продолжают сидеть в общем рунете, хотя давно бы уже разошлись по углам и не пересекались.
>>9661 Ты с двумя разными людбми разговариваешь. >Если ты искренне поддерживаешь и одобряешь Хуйло, ты, по крайней мере, не лицемер Нет, я даже за него не голосовал. Но я против него ничего не имею, его политика меня устраивает и выбор большинства своих сограждан я уважаю.
Просто меня поражает это лицемерие - одни и те же люди смеются над АБАМА-АБИЗЯНА и тут же кукарекают про ПТН ХЙЛ ПНХ
>>9661 >А вот "мне можно, а другим нельзя" - это пиздец. Нет, не пиздец. Отец семейства может ругнуться матом, а вот ребенку за мат он по ушам съездит, даже если косвенно сам виноват в том, что ребенок эти слова знает. Но, тем не менее, отец пытается воспитывать ребенка хоть как-то, держит его в узде и поясняет, что делать можно, а что нельзя.
Нихуя вы тут постов набили, пока я спала. >>9513 Даже я работаю, хоть и халтурно. А вот куна нет, да он и не нужен, ведь есть истинный король. >>9602 О, привет, я тоже немного успела попрыгать там.
>>9666 >я против него ничего не имею Непринципиально, лицемерия тут всё равно нет. >одни и те же люди смеются над АБАМА-АБИЗЯНА и тут же кукарекают про ПТН ХЙЛ ПНХ Обама, например, не был замечен в военной агрессии по отношению к России. >>9668 Ты не можешь в аналогии, у тебя вообще непонятно, кто есть кто. Говорю же, правильная аналогия - жена, которой не особо нравится, что муж её пиздит, но которая защищает её перед подругами и доказывает что А МОЙ-ТО САМЫЙ ОХУЕННЫЙ БЬЁТ ЗНАЧИТ ЛЮБИТ НЕ ТО ЧТО У ВАС.
>>9668 >Отец семейства может ругнуться матом >а вот ребенку за мат он по ушам съездит Говно это, а не отец. Дисциплина и воспитание должны начинаться с личного примера. Если ты сам материшься/куришь/бухаешь/ебёшься на стороне - кто ты таков, чтобы запрещать это другим?
>>9672 >Ты не можешь в аналогии, у тебя вообще непонятно, кто есть кто. Русским понятно. Вся наша разница в том, что мы искренне считаем себя центром империи и вас братушками-предателями которые должны подчиняться нам по праву старшенства.
>>9664 Ты либо по существу возражай, либо прекращай маневрировать. Никаких мантр - только факты. Хохлы агрятся на хуйло, русские на Абамку - либо покажи в чем разница, либо ты лицемерная пидорашка. Не пойми меня неправильно, я не критикую русских, я просто доказываю, что везде свои 80-95% даунов, а в Урине и РФ они активизировались к тому же >>9665 Разницы нет - это агитпроп - тебе показывают врага и ты начинаешь улюлюкать и грозить ему пальцем, аки карманьолец, стыдно таким быть
>>9673 Взрослый человек может понимать то, что он делает это плохо. По этой же причине отсидевший на зоне отец имеет право говорить ребенку, что преступления это плохо. Просто взрослые люди время от времени переступают через мораль, но они понимают то, что они делают. Дети же не знают добра и зла и просто делают то, что делают. Многие в детстве поджигали кошек и надували лягушек, но делали это просто потому что не знали, что это неправильно. Какой-то взрослые человек тоже может сделать это, например "для лулзов" - но и он сам и окружающие будут знать, что он поступил дурно.
>>9679 Если у психа в руке нож - лучше как минимум его не провоцировать. Если же ты его провоцируешь, тем самым рискуя своей жизнию, то ты не меньший псих чем он - отсутствие инстинкта самосохранение это психическое отклонение не свойственное живым существам.
>>9683 Мы ведь и правда более значимы и политически и культурно и исторически. Не будешь же ты ставить на одну ступень негров из африканской страны Африка-куна и самого Африка-куна? Люди от природы не равны.
>>9678 Я другой анон, мань. Меня просто забавляет, когда вскукареки "хуйло, пидорашки, ватники, агрессоры" называют фактами. Если хочешь, чтобы тебе возражали по существу - научись общаться человеческим языком, а не на языке /po/рашных агрессивных дегенератов. Или иди нахуй. А лучше в вышеупомянутую помойку - скорость постинга это, конечно, хорошо, но мне хохлосрачей и так с головой хватает, чтобы еще и в троноборде видеть эту хрень.
Чому все хорошо отзываются о Неде? Ведь перед смертью он все таки встал на колени перед каким то бастардом, значит он петух и не мужик ваще который обменил свою честь и гордость на нихуя.
>>9684 Блдждад, наш ОП мало того, что Одичалая, так еще и стабильно продолжает превращать тронотреды в свой личный дневничок. Я ездила туда, я поспала, я поела, я посрала. Охуительные истории просто.
Вот кто представляет короля Станниса в наши дни. До чего мы докатились...
>>9685 Ты либо тонкий троль, либо конченый школьник. Ау, блять, 2015й год на дворе, всем похуй на имперские замашки, миром правят деньги и технологии, панславянизм никто на айфон не променяет слава Рглору!
>>9680 >По этой же причине отсидевший на зоне отец имеет право говорить ребенку, что преступления это плохо. Конечно. Но если он сказал это, а потом опять пошёл и, допустим, гопанул кого-то - грош цена его словам. Ребёнок видит эту разницу между словом и делом и приходит к выводу, что его отец - простой пиздабол и его можно не слушаться. Если же отсидевший отец не только говорит, но и действительно ведёт жизнь достойного члена общества, вероятность выбора ребёнком криминального пути значительно снижается. В общем, личный пример банально эффективнее.
>>9695 Это не вопрос панславизма. Империализм это вопрос как раз таки выгоды. Метрополия имеет более широкие права чем колония просто по факту силы и первородства.
>>9696 личный пример он слишком абстрактен и существует в основном в мире эльфов и поней. Людям иногда приходится поступать плохо. Отец может знать, что он ворует и убивает и что лично он плохой человек. Но он делает это ради семьи, ради ребенка и он не хочет, чтобы ребенок жил такой жизнью - он искренне хочет ему лучшей судьбы. В общем, не мы такие, жизнь такая.
>>9687 Маневрируешь и передергиваешь, как чел с твоего пика, а показать чем сторонники русского мира лучше майданщиков не можешь все равно. И меня, признаться, заебало спорить со стенкой уже
>>9697 >слыш чувак давай дружить, ну я там тебя в жопу ебать буду, т.к. я сильнее типа, да и язык у тебя собачий какой-то и сам ты хуй знает откуда взялся, а я илита, но все равно ты поцик ровный, братишка, давай дружить, я тебе вот махры отсыплю, булку дам, а потом работать будешь яскозал, ну я тип первородный, но это все вопрос выгоды на самом деле. Че, дружить со мной не хочешь, а булку сожрал гнида? на нах!
>>9707 Там выше с дотракийцами пример приводили, которым все вольные города платят. Ты можешь сколько угодно считать такого "друга" быдлом. То ты должен понимать, что до тех пор, пока он может сделать "на нах епта" больно будет тебе, а не ему. То есть, это твои проблемы, а не его, он же просто живет по своему разумению.
>>9711 Да, скурвился на теме копротивления мочератору тивача, уже 100 раз пытались урезонить его, но в итоге единогласно пояснили за поехавшего ноулайфера-аутиста и больше в наш загон его не зовем
>>9712 От того, что мой сосед-алкаш может ударить меня в подъезде по голове бутылкой и ограбить, он не становится мне старшим братом, или кем-нибудь еще. Он остается старым алкашом, который от вида участкового обоссывается и уползает в свою конуру.
>>9712 Я живу в России, и меня больше беспокоят ее проблемы. А наши проблемы, что мы хотим "на нах епта", и не можем дипломатию. Проебали внешнюю политику с Украиной. С Украиной, Карл! С самой зависящей от нас, дружественной и родственной страной. Где блять экономическая экспансия, где хваленое КГБ, провостоящее агентам Госдепа, развязывающих майдан, где импорт культурного продукта по овер9000 российских каналов на Украинском ТВ? Нету нихуя, только танчиков наклепать да быдло на них посадить. А быдло радо и кричит УРА, не спрашивая почему отношениями с Украиной руководили такие гении внешней политики как Черномырдин и Зурабов.
>>9716 Он станет тем, с кем тебе приходится считаться. Именно из права силы родилась монархия и твой законный король, именно из права силы родилась любая иерархия власти. Просто один может угнетать окружающих, потому что у него кулаки больше, потому что с ним братков больше и потому что у него оружие лучше. А другие должна ему в той или иной степени подчиняться, потому что иначе им будет больно.
И это вопрос логики, о которой я все это время тут и говорю. Россия может быть фундаментально неправа с моральной точки зрения, но это не важно, она действует соразмерно своему положению и весу. Украинцы же принципиально нелогичный народ. У них отсутсвует инстринкт самосохранения, что, в общем, называется словом "необучаемые". Только очень глупый человек будет хватать злую собаку за хвост, зная, что она укусит в ответ. Только очень глупый человек будет плевать в лицо соседу тяжелее, больше и влиятельнее тебя и который гарантированно уебет бутылкой и не только ей. Это что-то сродни американским неграм, которые выбегали к полицейским с игрушечным оружием и их убивали. Полное непонимание того, что за твои действия последуют крайне болезненные последствия. Но у негров было хоть какое-то оправдание - они были детьми.
>>9719 >Россия >Вес Бензоколонка что-то кукарекает про свой вес. США обладает весом. Китай обладает весом. Евросоюз обладает весом. Россия - никаким весом не обладает. Россия - это просто дохуя территории, нефть, понты и криптоколониальное правительство. Россия и Украина - две нелепые марионетки в игре сильных мира сего. А ты про вес тут рассказываешь, вообще охуеть
>>9719 >Именно из права силы родилась монархия и твой законный король, именно из права силы родилась любая иерархия власти. Карманьолец в племени, все в пещеру!
Братан, сила уже давно не в кулаках, а в том, кто всех заболтает\наебет\заставит на себя работать\подсадит на производимые ништяки. Если бы мы предложили Украине что-то большее, чем газ и страх, это было бы куда эффективнее. Но, судя по всему, ты не можешь общаться в таких категориях, так что я баиньки. Спокойной ночи, тронолорды, обещаю завтра не срать политотой!
>>9721 Для Украины, как видишь, обладает достаточным весом, чтобы скатить их страну в ад гражданской войны. Опять же, не нужно жить в манемирке - и говорить, что вот через 3 дома живет мужик, который сильнее твоего соседа. Да, может и так. Но тебе от этого не лучше, так как бить тебя все равно будет твой непосредственный сосед. Аналогия - какой-нибудь Цезарь приходит в Галлию и начинает нагибать местных, а местные кричат ололо на другом конце мира Китай, у них цивилизация уже тысячу лет как существует и порох уже есть, вы у них сосете. И их за это пиздят в усиленном темпе.
>>9725 Я поясняю, что у хохлов отсутствует фундаментальная логика и инстинкт самосохранения. Ну понятно же было, что за слова "кто не скажет кто москаль" прилетит ответка. Просто вот это было ясно заранее. Но они все равно это делали, хотя знали, что у них нет сил, чтобы противостоять какой-либо ответке с той стороны.
Если враг по всем параметрам сильнее тебя, ты как-минимум пытаешься его не провоцировать, потому что это в твоих интересах жить с ним добрососедско, а не в его. Если он тебя отпиздит - для тебя это будет памятный день, когда ты потерял здоровье. Для него же это будет очередной вторник.
Я только сейчас понял, что из-за ебаного мода, который удалил старые треды, я проебал пасту с куколдами, которую как раз хотел запостить, а вы тут все про хохлов.
>>9727 Братан, ответка прилетела не за это, основная часть хохлов - дауны, с этим никто не спорит, прыгуны-кацапоборцы не определяют внешнюю политику, внешнюю политику определяет хунта, которая решила, что может свалить с подводной лодки. Хохлы сами виноваты в своих проблемах, и теперь винят за это нас, но мы не сделали ничего, чтобы им помочь, а лишь только больше и больше натравливаем их на себя.
>>9728 Я не ебу, что за треш в голове у того хохла, да оно и не важно, Евромайдан начался и закончился до всей хуйни в свинороссии. В любом случае, все, что смогла сделать Россия - отпилить Крым да отжать половину 2 областей возле границы. И это в период безвластия-то. Такая-то перемога.
>>9730 >>9734 Оффициальный список куколдов: Станнис, Куколд по Праву - куколд для Меллисандры с Джендри. Джейме - куколд для Серсеи с Ланселем, Осмундом Катлбеком, а может и Лунатиком. Серсея - королева куколда, для Роберта Баратеона, первого своего имени. Роберт Баратеон - первый куколд своего имени, для Серсеи с Джейме, а так же для Лианны Старк с Рейгаром. Давос - верный куколд для Стасика с Селисой Флорент. Селиса Флорент - куколд для Стасика с Мелисандрой (и Давосом). Рамси - куколд для Миранды с Вонючкой, а так же для Сансы с Петиром. Маргери - пельменный куколд для Ренли, своего первого мужа, со своим братом Лорасом. Томмен - куколд на Железном Троне, для Маргери, королевы лунного чая. Мизинец - процессиональный куколд для рыжеволосых женщин рода Талли и Старков. Рейгар Таргариен - куколд для Элии Мартелл с Горой. Тирион - куколд для Тиши и взвода из 50 солдат, для Шаи с Тайвином, а так же для Сансы с Рамси и Петиром. Джорах Мормонт - куколд для Линессы Хайтауэр с Трегаром Ормолленом. Даарио - наемный куколд для Дейнерис с Хиздаром зо Лораком. Санса - куколд для Рамси с Вонючкой (и Мирандой).
>>9730 Кстати, мода свергать будем? Тивачеры им вроде как недовольны, мы можем присоединиться к их недовольству и низложить шизоида. Я не хочу возвращаться в тв, но этот петух должен быть наказан.
>>9738 Старая версия, процессионального куколда на профессионального до сих пор не исправили. Но все равно спасибо, няшно же. Теперь не стыдно с Наташкой в одном треде сидеть. :3
>>9731 Что бы ни случилось, в треде обязательно должен быть шизик, пишущий такие посты про очередную политхуйню. Про кого там уже писали такую хуйню - Ходорковский, Навальный, Немцов, кто еще?
>>9739 В любом случае, как уже неоднократно говорилось, сейчас идти в поход на тивач нет смысла. Нужно подождать ослабления бдительности мочи, собрать пруфы падения скорости /tv/ и только потом начинать операцию. Но я таки считаю, что лучше иметь свой раздел, а тивач пусть загибается окончательно и его потом объединят с /mov/.
>>9375 Какой блядь еще вайп тивача. Ебанулись совсем.
Сегодня одним глазком заметил рекламу на поехавшем канале. Какие нахуй 150 миллионов долларов? Какие нахуй ПОЛМИЛЛИАРДА БЛЯДЬ!? 8 миллионов было вроде на последнем сезоне+ еще пусть будет 20 миллионов скачали с торрента. Это даже не 50 блядь. https://www.youtube.com/watch?v=OpyeiW93Ulg Озвучка 0/10. Рен-тв, нахуй иди. Я помнил его хуенной озвучкой мультфильмов и проном по ночам. А щас несут хуйню про множество богов, которые жили в космосе, при чем ездили на летающих колесницах, которые развивали скорость в 600 раз меньшую чем скорость света. Еще бабки и моя мама верит в эту лженаучную хуйню.
>>9760 > Может и пиздел. – Я хотел сказать, что она жена короля и... – Я знаю, кто она. Мне любопытно другое: зачем ей вы? Нашей дочери нездоровится? – Нездоровится? – Пицель подергал за жидкие волосенки, которые у него сходили за бороду. – Не сказал бы, ваше величество. Моя клятва запрещает мне открывать... – В темнице от клятв мало проку. Говорите правду, или быть вам в цепях. Пицель упал на оба колена. – Молю вас... я был человеком вашего лорда-отца, поддерживал вас во времена лорда Аррена. Я не переживу еще одного заключения... – Зачем Маргери посылает за вами? – Она... она хочет... – Да говорите же! – Лунный чай, – пролепетал Пицель.
Сценаристы сериала Игра престолов случайно подтвердили возвращение Джона Сноу в 6 сезоне.
Кита Харингтона и его пышную прическу (длинные волосы актера – условие продюсеров Игры престолов) уже несколько дней подряд обсуждают сотни тысяч фанатов сериала. Но теория о том, что Джон Сноу не умер в финале 5 сезона, имеет и более весомое подтверждение – от сценаристов сериала.
Еще несколько недель назад, до того, как в эфир вышла последняя серия 5 сезона, Дэн Вейсс, Дэвид Бениофф и сам Том Харингтон встречались со студентами Оксфордского университета. В ходе дискуссии один из участников задал Тому Харингтону вопрос, какого персонажа он хотел бы сыграть в сериале – и актер ответил, что хотел бы стать Волком. На это признание тут же отреагировал Дэн Вейсс:
>обратите внимание, как резко падала скорость постинга, когда уезжал Рэффи-фаг. Он минимум постом по 200 за каждый тред набивает Но это неправда... Это мой второй пост за день, например. И ещё я ост забыла... https://www.youtube.com/watch?v=N3cDLnkYs30
К вопросу о том, хорошо ли жить в Африке. На неделе были в одной из деревень. И когда уже возвращались к машине, откуда-то появилась группа жителей, в основном женщины и дети, посмотреть на белых иностранцев. И вот одна из женщин спрашивает нашего местного друга, не хочет ли наш геолог жениться на ней (мужику 65 лет). Провожатый спрашивает, какой ему от этого прок. На что дама делится с нами всеми прелестями жизни мужика в африканской глубинке. Говорит она примерно следующее: утром женщины встают, убираются по дому, готовят завтрак, провожают детей в школу и идут на поле работать. Мужик же сидит дома и ничего не делает. Вечером, женщины возвращаются с полей, встречают детей, готовят ужин, моют детей и мужиков, моются сами и идут в кровать, чтобы мужики их ублажали, а потом спать. И так каждый день. Смеялись всю обратную дорогу. Поди плохо жить.
>>9777 История уровня "в исламских странах муж за жену дает золотом столько, сколько она весит" - завлекуха для белых людей же. Если там все так заебись - хули они мрут, как мухи, и всю гейропку наводнили мигрантами?
>>9782 Такие "завлекухи" обычно рассказывают те, кто заграницей-то и не был. Где-то что-то услышали и понеслась. Здесь же все из первых уст, так сказать. Да и зачем деревенским жителям врать?
>>9783 >кто заграницей-то и не был Ай не пизди, дохуя где я был, правда, в Африке - ни разу >Да и зачем деревенским жителям врать Чтобы женить на себе геолога, очевидно?
Я может быть неправильно выразился, я не имел ввиду, если честно, целенаправленную ложь, но треп в стиле "руандские женщины самые хозяйственные женщины в мире", можно услышать в любой стране - а о чем еще говорить с белыми мимокрокодилами? Но ты же не думаешь, что руандские мужчины правда нигде не работают и при этом нихуя не делают? Прям все-все мужчины всей деревни всех возрастов?
>>9785 Ну вот смотри. Приезжаем мы на шахту, где должны по-хорошему местные в забое сидеть круглые сутки. А они по деревне шатаются или на мотоциклах разъезжают. Когда им говорят показать выработки, то они с удовольствием идут с тобой, всей толпой. Показывают и жалуются на те или иные проблемы. То воды не хватает, то погода не для работы. И в итоге выясняется, что уже с полгода ничего не добывали здесь. На что живут - неизвестно. Может где-то подворовывают или еще что. Но в поселке открыты 4 или 5 пивных баров. И люди там сидят даже днем.
>>9786 Ну братан, ну вот получается что ты сам же себе противоречишь я тот же анон, что вчера с тобой общался - вчера ты говорил, что в Руанде все заебись и они трудолюбивые, а по сегодняшнему описанию выходит, что они все лентяи, хуеваляльщики, нихуя сами делать не хотят, ждут пока придет белый демон и завезет им воды\пивка в бар\хорошую погоду, и организует всех на работу. Хорошей я такую страну назвал бы только для белых, которым посчастливилось разрабатывать их природные ништяки. Вот посидишь ты там несколько лет, разработаешь все шахты и те, что с ресурсами, и те, что у их жен, уедешь, а они останутся с голым задом и без пивка, т.к. работать сами так и не научатся. Сразу придут хути, которые скажут что это все проклятые тутси позвали белых демонов и продали всю Руандушку за бусы цветные, и начнется опять новая гражданская война. Разве я не прав?
>>9787 На самом деле, проблема исключительно в организации, а точнее в ее отсутствии. Работать они могут и умеют. Гарантирую, что никто из наших не будет рыть лопатой и киркой себе шахту, а потом лезть туда за сырьем. Причем глубина там может доходить метров до 10. Скажешь ему делать дело, и он сделает как надо. Повторять обычно не нужно. Ну и в городах люди работают без проблем. Это скорее проблема сельская, т.к. там довольно сложно все устроено.
>>9788 >На самом деле, проблема исключительно в организации, а точнее в ее отсутствии Как и во всех отсталых странах. Я же не моворю что они негроидные генетические рабы. Просто так исторически сложилось, что не было условий, чтобы в Африканских странах появились развитые социальные и государственные институты, все хорошее у них, в нашем современном понимании - наследие колониального периода про колониализм в Руанде уже вчера загуглил, можешь не рассказывать
>>9769 Ну и зачем быть патлатым, если его волком рекастят? И в сериале это вообще не в тему как-то. По-видимому, пришо время жирному собственноручно командовать тв-клитором.
>>9791 Да это шутка была. Кит сказал, что хотел бы быть варгом и сформулировал так, будто хочет волку присунуть - "put myself into a wolf". Все заржали, а Вайс сказал, мол, 6 сезон (ну тип будешь волка ебать, ахах) https://youtu.be/TfvVluNxujc?t=22m3s
>>9798 >хотел бы быть варгом и сформулировал так, будто хочет волку присунуть - "put myself into a wolf" >сформулировал так, будто хочет волку присунуть >будто Ну да, ну да.
>>9803 Ничего это не значит. Железный Банк просто обосрался, наняв Станниса как коллектора для 7-ми королевств. Томмен за батю кредит не отдаст, потому что у него денег уже тупо нет и не будет, зима близко, мамка голышом ходит, а жена под следствием. Вешать на него ещё какие-то долги - бессмысленно.
>>9805 Тому що его посвятил в рыцари Роберт Баратеон после подавления восстания Грейджоя. И дальше он на Юге был, пока не выиграл турнир и не нашел себе жену.
Не забывайте, если пересматривать по одной серии в неделю, то таким образом можно к последней серии добраться до начала 6 сезона. Но все один хуй залпом смотрят
>>9844 После БМ должен был быть пятилетний таймскип, но Мартин создал столько линий, что отказался от него, поэтому так. В сериале большинство персонажей старше, чем в книге. На начало книги Арье всего 9 лет, когда в сериале где-то 12, точно не помню.
>>9858 Ну давай поговорим. Посоветуй, как лучше перевезти системный блок в самолете. Корпус слишком дорогой, чтобы его оставлять, а на месте покупать новый.
Привет, тронолорды. >>9855 >какая няша Лесли на фотографиях, и какое уебище она в сериале. Но ведь так и надо. Каноничная Игритт тоже была не очень, Лесли мне наоборот слишком красивой кажется. >в то время как в сериале он был небритым чмом. И это тоже. Не думаю, что все средневековые аристократы отличались красотой.
Мда, вечер пятницы как-то уныл. Придется разбавлять занимательными историями. Сумел сегодня таки попасть в российское консульство, в котором работают 3 человека. Из них собственно консул, его помощник и привратник из местных, который встречает тебя зычным голосом Давай, давай. Проходи! Консул наверняка понравился бы нашим большим парням, т.к. при росте примерно 170 весит никак не меньше 170. Невероятно крупный индивид вобщем. Сказал, что наших там всего 60 человек на настоящее время, не считая нас естественно. Потом выдал номер мобильника и мы распрощались.
>>9872 Панель только через час вроде начнется, рано еще. Да и вряд ли там новости будут интересные, ни жидов, ни Мартиросяна. Даже новых актеров вряд ли покажут, Комик-Кон слишком рано в этом году.
>>9873 На кп пишут, что мероприятие 10-го числа. Натали Дормер, Софи Тернер, Гвендолин Кристи, Мэйси Уильямс, Кэрис ван Хаутен, Элфи Аллен — это лишь некоторые звезды «Игры престолов», которые представят сериал на Comic-Con и приоткроют тайны грядущего шестого сезона. Впрочем, ответа на сами знаете какой вопрос ждать не стоит. Автор книг Джордж Р. Р. Мартин на этот раз конвент пропустит: писатель занят работой над следующим романом цикла, который он надеется выпустить до старта новых серий. http://www.kinopoisk.ru/news/2610992/ У жидов ещё утро, но может сегодня чем-нибудь и порадуют.
>>9876 > ответа на сами знаете какой вопрос ждать не стоит Это про Вариса русалку? И почему Кита нет в списке приглашенных? Он же звезда, хоть и "умер". Подозрительно.
Интереснейшие сведения о хранителе треда.
http://7kingdoms.ru/wiki/Эддард_Старк
http://7kingdoms.ru/wiki/ - азбука начинающего тронофага.
http://winteriscoming.net/ - увлекательнейшие новости на английском языке.
http://watchersonthewall.com/ - альтернативные увлекательнейшие новости на английском языке.
http://grrm.livejournal.com/ - интереснейший дневник автора саги.
Продолжаем признавать Джоффри законным королем и терять голову.
Предыдущий тред под защитой Маго: