Букач, я тут озадачился вопросом: нужно ли обмазываться книгами литературоведческого толка, чтобы лучше понимать художественную литературу? Начал искать литературоведческие работы общего характера, попробовал составить список. Оцени, анон, скажи, что стоит добавить\убрать?
>>314721 Бахтина, Барта, Лотмана и Эко - нахуй, формалистов - под зад ногой, писателей - кулаком под дых, хипстерков - по кадыку ребром лодони. Оставить только Набокова.
>>314724 Кажется, Ерофеев как-то ругал литературоведческие работы Набокова. Вот, даже цитату соответствующую нашёл: “Ну и что, что он значительный писатель. Так мы вынуждены будем пригласить слона заведовать кафедрой зоологии”.
>>314725 >как-то Напоминаешь пидоров, которые "невзначай" цитируют то, что весь вечер зубрили, или школьников, "походя" вставляющих фразу о том, что узнали лишь утром. Ты хотя бы в курсе, что этот Ерофеев - не Венечка и даже не Михаил, а вообще какой-то обиженный жизнью белоэмигрантский хуй, работы которого история не запомнит?
>>314721 В основном всё говно, кроме Якобсона и Шкловского, их ещё можно полистать с исторической точки зрения. Ну Барт ещё туда-сюда, вроде как знаковая личность.
>>314743 Тебе важнее делать собственные выводы и получать удовольствие от чтения, или ты хочешь после прочтения очередной книги подстраивать собственные впечатления под эстетоблядские взгляды других людей? По сути дела, все эти литературоведческие работы - это субъективные впечатления людей от книг, которые весьма далеки от истины. Как пример, какой-нибудь страдающий по совку пидор будет в каждой книге современного худлита находить нотки тоски по ТОЙ СТРАНЕ и разводить эту тему во всех своих ебучих монографиях. Так что брось ты, читай так и получай удовольствие
Как меня веселят люди, которые вместо того, чтобы читать книжки, бродят вокруг них и обвешивают всякой мишурой. Скачал любой вузовский учебник по литературоведению, прочел от корки до корки, посмотрел литературу для дальнейшего чтения - дальше понесется само.
>>314721 Список "кто в лес, кто по дрова". Его легко можно разрезать на две части: научный подход и легкая публицистика. А при желании и на три части.
Добавить можно: "В лаборатории редактора" Чуковской - редакторская деятельность, анализ хорошей и плохой редактуры, интересные истории из литературной жизни раннего союза и Маршака лично. "Как писать книги" Стивен Кинг - пополам мемуаров Кинга и анализ его книг им самим. Плюс советы начинающему писателю куда же без них "Искусство беллетристики" Айн Рэнд - при всем отношении к ней как к политической и философской фигуре, на литературном анализе она собаку съела.
>>314760 Это примерно как советовать нейрохирургу не изучать работу мозга, а пролистать анатомический атлас и лечить старушек от почечных колик.
>>314778 >Это примерно как советовать нейрохирургу не изучать работу мозга... Или я этим утром какой-то слишком тупой, или еще чего, но я не могу понять твою аналогию. ОП просит книг по литературоведению, я ему говорю - читай вузовские учебники, что тут не так?
>>314741 >В Гарвардский Ещё один "знаток", блядь. Всё сильнее охуеваю от /bo. Знаменитые "лекции Набокова по литературе" начитывались в абсолютно рядовом американском ВУЗике. Гарварде, блядь. Хуярварде, сука.
>>314882 >Знаменитые "лекции Набокова по литературе" начитывались в абсолютно рядовом американском ВУЗике. >Корне́лльский университе́т — один из крупнейших и известнейших университетов США, входит в элитную Лигу плюща >Ещё один "знаток", блядь. Всё сильнее охуеваю от /bo.
>>314891 Это не отменяет того, что это не Гарвард (что вообще пушка, бо Гарвард готовит предпринимателей и экономистов, чистые гуманитарии - не его профиль).
>>314895 >Иглтон >марксист-литературовед, яростно отслеживающий пиратские публикации своих книг по всей сети. Не то чтобы это был аргумент к субъетку, просто как-то позабавило.
>>314895 Иглтон ссаный марксист (хоть и книжка обзорная, да и все современные гуманитарии, из тех что попиздеть про литературку и культурку, марксисты, но всё равно противно). Джеймисон этот тоже, ещё и на русском только статьи, судя по Википедии.
>>314905 Ну тебе же нужна какая-то "внешняя" онтологическая позиция, чтобы пиздеть за литературу, архитектуру или ещё что. Прост попиздим за литературу в 21 веке не проканает. Или это слабая тема для окуклившихся.
Про Джеймисона и постмодерн советуют Андерсона. Но он внезапно тоже марксист. Рили марксизм самый ходовой живой большой нарратив, который как и предмет своей критики все изменяется, но помирать не собирается.
>>314909 >в 21 веке Как же марксисты хотят потреблять и быть самым модным, дорогим и актуальным. В XX веке можно было пиздеть с личных позиций, изобретать собственные теории, пытаться в науку, а в XXI - пожалте бриться, только акутальную расовогедернопосткапиталистическую проблематику подавай.
>>314917 Ну модерн же скушали и усвоили, автор помер, наука - дискурс один из, а у либералов, например, "конец истории" очередной (поэтому наши либеры с теориями хренового тут и хорошего там годятся только для послеобеденного отдыха).
>>314918 >наука - дискурс один из Ну да, типичное шарлатанское оправдание, родом прямо из модерна. Уж в XXI веке можно было из него вырасти. >у либералов, например, "конец истории" Только у несчастного Фукуямы, неокона, кстати.
>>314919 >Уж в XXI веке можно было из него вырасти Снова поверить в объективную науку? Увольте.
А какая рили повестка у либералов кроме устранения мелких недостатков или приведения хуевого к нормальному (у наших) ? Правда многие стали понимать, что Молох поедает их старые добрые ценности и свободы. Ну и литература же. От социалки её уже не оторвать.
>>314920 >объективную науку В науку, которая работает и находится в постоянном процессе самообновления, в отличие от фрейдизма, марксизма и генератора помо. >какая рили повестка у либералов У кого именно?
>>314922 Фрейдизм, марксизм обновляется вполне. Зато "научный подход" в тонких материях превращается в адскую "Черную книгу психоанализа". И Поппер такой молодой... Со стороны на себя наука не может посмотреть. Даже вульгарная левая идея "на фактах" не может (см. Хомски вс Фуко, например). А у нас тут литература, блин.
>>314925 >в тонких материях И торсионных полях? >Хомски вс Фуко, например Ну, один из эти левачков 30 лет назад всосал у другого в прямом эфире. Причем тут наука? Они ж не про научную специализацию Чомски, и не про ощущения от трех дилдо в анусе (кстати, Фуко нижний был или верхний? интереснейший вопрос) говорили.
>>315148 Кому-то образованность и эрудированность как пятое колесо. Некоторым людям лучше вправду оставаться невеждами - так они хотя бы менее заносчивы..
Вот пишут, что Тургенев - первоклассный стилист. В чём это проявляется и что значит? Взял Записки охотника, перечитал пару рассказов. Классик, хуле. Но чем он принципиально отличается от современников той же величины? Что такое стилистика, как её формализовать и оценить?
>>317185 >В этом практичном и забавном путеводителе по литературе Томас Фостер показывает, как можно легко и приятно обнаружить скрытые автором истины и открыть для себя новый мир, где дорога может означать поиск чего-либо, а дождь — это не просто дождь, а символ очищения. Чуть не блеванул
>>317194 В самой книге нет вот этого заигрывания. Там более тонкие приёмы, причём на примере модернистской литературы, а не классики. но >>317185 покупать всё же не советую. Сказываете разница в подходах к литературе у западных студентов и отечественных. Если у них вся литература (как учебная диспциплина) это "поставьте себя на место читателя", "давайте разберём поэтику сцены" и прочее аля лекции Набокова, то для отечественной литературы (опять же - как предмета в школах, у студентов) характерно эзопово чтение: все эти "синие занавески", "Коробочка-помещица - ну вы поняли, коробочка, да". Собственно, на Западе книга и произвела фурор тем, что Фостер банально предложил разбирать книги по образцу советской педагогики. У российского же читателя будет реакция типа "а что, это так, блять, неочевидно, что слепой мудрец - это отсылка к Тересию?"
Так, ну раз уж тред ожил и вы тут все такие умные, ответьте на >>315306 а заодно проясните за поетику сцены и прочие умные слова, которыми вы тут. В идеале - набросайте структуру всей этой литературоведческой каббалистики, чтобы покурив энциклопедию по главным тегам, можно было понять, что это и с какой стороны за это взяться (и стоит ли).
>>317409 >проясните за поетику сцены и прочие умные слова, которыми вы тут >заходишь на сайт филфака любого крупного универа, смотришь их список литры, читаешь
Начал искать литературоведческие работы общего характера, попробовал составить список. Оцени, анон, скажи, что стоит добавить\убрать?