Танки это бесполезный кал в 21 веке? Дорогая и медленная консерва, которая спокойно пробивается деше

Танки это бесполезный кал в 21 веке? Дорогая и медленная консерва, которая спокойно пробивается дешевым рпг или тихонько сверху дроном. Вот увидите, они в течение 10-15 лет отправятся на свалку истории как и линкоры после изобретения самолетов

>>301283888 (OP)
Да

опять форс бесполезности танков. едим людимыч что то готовит...

>>301283888 (OP)
Да. Теперь ток дронами и катерами воевать.

>>301283888 (OP)
Останутся, но использовать их можно, если точно уверен что противник не запустит дроны.

>>301283888 (OP)


Всё ешё лучше иметь танк у себя на фронте, чем не иметь.

>>301283888 (OP)
Что мешает запускать танки с заглушками от дронов и защитой от рпг в виде разведки?

>>301283888 (OP)
Танки без поддержки не воюют.

>>301283888 (OP)
Да. Вояки опять к прошлой войне готовились.

>>301284008
>защитой от рпг в виде разведки

>>301283888 (OP)
Все верно ваня. А теперь обматывайся гранатами и пиздуй абрамсы подрывать

>>301283921
Очередные мясные штурмы, вот и визжат, что "танки нинужны"

>>301283888 (OP)
Изобретут противодроновые хуевины и противо птуровые системы и весь этот шлав на помойку можно

>>301283888 (OP)
Ну вообще не совсем. В условиях современной позиционной войны на истощение танк работает как подвижное оружие, которое неожиданно появляется, отстреливает БК в сторону вражеского окопа и сдристывает назад.
Колёсные танки по опыту украинской войны ненадёжны и имеют проблемы с проходимостью.

>>301283888 (OP)
Да, а самое то главное зочем? Ради одной пушки блять..ради одной пушки (ну лана лано еще пулемет) таскать и оберегать эту здоровенную хуйню. Танки не нужны ТНН.

>>301283888 (OP)
Вот танки будущего. Парит над землей, следовательно похуй на мины и грунт. Быстро передвигается, пусть и на короткие дистанции.

Военные всего мира ещё не прошарили за имбу

>>301283888 (OP)
Вот попадешь под обстрел такого пидора вот тогда поговорим. К знакомым подъезжали на 20-30 метров и ебашили. Выжили только потому что свалили. Эта хуйня скорострельная и относительно точная. Плюс скорость и броня. А еще она пиздует прямо на тебя

Как ты предлагаешь воевать, оп? Мясными штурмами?

>>301283888 (OP)
Линкоры как артиллерия для попячивания прибрежных бабахов вполне годны. И ракеты можно с них запускать. И потопить этот утюг какими-нибудь косыми поделками вроде карамельных ракет - нереально, они рассчитаны на прямые попадания торпед и огромных снарядов.

Танки.. Танки вообще-то оружие ЯДЕРНОЙ войны. Где земля горит и плавится. Где в воздухе ничто не летает, электроника подохла.

>>301284270
Линкорошиз, ты?

>>301284270
Дрон из гидроцикла собраный ахмедом в гараже делает бум

>>301284232
Запас топлива маленькой страны час они будут потреблять. Этот долбоебский принцип полета на двигателе внутреннего сгорания это дерьмо для обезьян недоразвитых и фантазерских дырявых мань, вроде тебя. Чтобы снабжать такую армию придется нефтезавод строить каждые 5км. Подорвут 1 и пизда твоей танковой армии никуда не полетит.

>>301284334
У линкора противоторпедное бронирование.

Дрон делает ПУК.

Да, конечно, можно повредить линкор. Он станет с одним-двумя затоплеными отсеками. И продолжит воевать.
Он может потерять управление. Но не потонет. И продолжит стрелять.
Потом будет починен и снова БАБАХ главным калибром.

>>301283888 (OP)
Швятые работают над лазерной системой защиты от ракет и дронов. Прямо как в "генералах".
Танки заменят только мехи. Как бы мамкины инженеры не визжали.
Надеюсь и садить в них будут 14.1 няшных тяночек, выращенных в биолабораториях

>>301284380
Надо чтобы она могла передвигаться на гусеницах и на пердильной тяге. Чтобы в нужный момент могла совершить прыжок через минное поле, прорвав линию обороны.
Управляться она должна ИИ. Чтобы чисто влететь, навести шороху, а за ней следом с меньшей вероятностью быть разъебанными уже влетают обычные человеки.

Самолеты тоже некоторые могут в вертикальный взлет, так что норм тема. Топлива хватит. Ты же не 24/7 будешь активно рашить.

>>301283888 (OP)
Танкодрочеры ответьте нахуя танк нужен у него всего одна пушка которая раз в минуту стреляет вот такими гигантскими пулями, нахуя это нужно?

>>301283888 (OP)
Опять бежишь впереди поровоза. Без танков к сожалению пока вообще никуда. Натурально основа, БАЗА.

>>301285226
Ну, тебе виднее наверное.

>>301284137
Танки абсолютно всегда так и воевали это чисто пушка на гусеницах, просто в сознании людей танки воюют как в игре ворд оф танкс блять друг в друга стреляют из за угла в упор, ещё ахуеют наверное когда узнают что танк стреляют от километра до 10

>>301284547
А ранимых кунов с плохими отцами тоже будут?

>>301283888 (OP)
Вы блять вчера родились?
Все давно уже знают что танк консерва. По этому их хихлам и отправляют.
Все выкладки америкосы получили после бури в пустыне, когда один апач, хеллфаерами нарезает танки в труху, как вражеские, так и свои. И тогда придумали апач лонгбоу, что бы чужих от своих мог отличать.
По этому совки решили рашить афган вертолетами и совсем знатно охуели, что в горах вертолеты без допилок летают хуево. И забили на эту историю

>>301285226
укрепления и здания подрывать. а еще штурмом занимать точку

>>301285226
Эта пуля взрывается, убивает и уничтожает осколками все в радиусе 50-100 метров, еблан

>>301284608
Танки так и используют, даже Гитлеру во времена вв2 было нужно дохуища нефти, которой постоянно не хватало. Ты не вырубил прикол - двигатель внутреннего сгорания это отсталая хуйня, которая полностью выработала свой кпд до всех возможных пределов. Реактивные двигатели вершина этой пирамиды, дальше которой уже особо не прыгнешь. И потребляют они очень много высококачественного топлива. Пока летает несколько самолетиков и ездит пара танчиков никто особо не обращает внимания на этот факт, но в случае, если начнется реально масштабная война, любая страна быстро истощит свои запасы. Как чуть было не истощила Германия в середине прошлого века. Так что подобные технологии являются безумной фантазией уровня вархаммера. Суть затяжной войны в том, чтобы наклепать как можно больше минимально удобных и эффективных железных колесниц, подобный подход в танкостроении с йбоа джетпаками для боевых машин является абсолютно избыточным и бессмысленным в реальности. Тоже самое с ресурсом брони, еще в прошлом веке научились делать вольфрамовые снаряды, которые пробивают любую броню, поэтому любая бронетехника в итоге сделана как из масла, когда по неё ебашат такими снарядами. И чем больше ты вложишь в эту технику, времени, ресурсов, технологий, тем больше ты в итоге потеряешь. Потому что снаряд из вольфрама стоит гораздо дешевле, как ни крути. И одного точного попадания более чем достаточно, чтобы любую технику вывести из строя. Поэтому с точки зрения современных боевых действий гораздо практичнее более простые и экономически целесообразные подходы, то же самое с общевойсковым оружием, вообще то, главный его критерий это простота, надежность и массовость. Поэтому проекты танков, вроде арматы, а тем более говно с джетпаком это мертворожденные фантазии для долбоебов.

>>301283888 (OP)
когда появятся человекоподобные роботы - да

Танк нужен исключительно как средства прорыва участка фронта и последующего быстрого движения по тылу для дезорганизации противника. Танковый прорыв возможен только в случае превосходства танка в броне перед любыми средствами обороны.
И на сегодня остаётся только два способа их использования:
1.) Прорыв новых фронтов, то что мы увидели в начале СВО
2.) Работа в качестве подвижной артиллерии
3.) Усовершенствование и развитие до уровня когда обычные средства противотанковой обороны перестанут работать

>>301284059
Ua. Понятно хохол. Покажи свои танки

>>301283921
Тарабс, боишься имя своего божества произносить? Экая религиозность!

>>301283888 (OP)
Танки останутся. Они приобретут вид тяжелых машин поддержки пехоты. Для прикрытия штурма будут выезжать и лупить из орудий а потом скрываться. Мертва концепция танка как машины прорыва, сейчас тактика их применения меняется.

>>301285226
>раз в минуту стреляет вот такими гигантскими пулями
Я даж не знаю троллинг это или просто долбоебизм.

>>301285707
Теперь я всё понял Анон. Выходит если Китай закупит много тойот пикапов, то сможет захватить любого соседа. Ведь у них дохуя неселения. Тупо количеством задавят к хуям.

>>301286004
Внимательно смотришь?

>>301283888 (OP)
Ты хохол или лахта? Просто мне интересно какая сторона форсит бесполезность танков, так, для справки.

>>301286237
Они своих говнопикапов могут наклепать миллиард

>>301286276
Это типа как армата у рв?

>>301286276
Занимаюсь перфорацией очень внимательно

>>301286311
Китай наш сосед, стоит задуматься...

ДУМАЙТЕ

>>301283888 (OP)
Где армата? Её показали 10 лет назад. Хули воют на совковых танках?

>>301286237
Так и есть.
>>301283888 (OP)
Танки это попильная хуета. Как Чемезов и Медведев говорят, что танк срамота слишком дорогой. По-факту, деньги были попилены, а рабочего танка нет.

>>301286276
Лол

>>301286331
Ну и? Ещё 28 осталось.
Вопросы?

>>301286276
>а у американца хуй 18см

>>301283888 (OP)
Ну да, нынешняя война показала их бесполезность. Но на танках везде слишком много народу кормится, так что вряд ли они в ближайшие 20 лет куда то денутся

>>301283888 (OP)
Кому нахуй твоё птушное мнение всралось? Уже долбаебы были: "Танкхи в 21веке нинужно!!"

>>301285379
Гугли лазер Пересвет. Хотя инфы очень мало о нем.

>>301284547
Гугли лазер Пересвет.

>>301285226
Эти гигансткие пули одним выстрелом сносят половину здания, соответственно укрыться от танка будет тяжело

>>301284094
Не тарабс тебе авдеевку возвращать так что минные поля эдут

>>301286276
>Внимательно смотришь?

>>301285379
Нет, мехагаремники без сюжета для псевдоинтеллектуалов ака евакалыч будут только в странах типо африки.
Будут садить юношей которых хотят умереть забрав с собой как можно больше. Как в лучшем аниме
Но для них надо делать двухместные мехи и рогатых оничек. А на это деньги только у сша будут.

>>301284059
Это хохол.хватайте его.пишите донос на него

>>301283888 (OP)
Повністю погоджений, це абсолютний хлам у 21 столітті.
ОП, дай танков вони тобі все рівно не потрібні?

>>301286949
>>301286276
Как заебали с этим всем. ЛЮБОЙ ТАНК будет гореть на поле боя. Это Ягдтиг мог шерманы клепать почти безнаказано. Сейчас средства поражения дают пососать любой броне

>>301286949
Экипаж выживет, в отличии от совковой хуйни, где экипаж сидит на бк

>>301284059
>divannaya-sotnya.com.ua

>>301287228
Ох уж этот демедж контрол. УИИИ Я ВАМ ГОВОРИЛ ШО УСИ ТАНКИ ГОРЯТЬ! А по факту визжали годами про то что пиндосы ни одного абрамса и бредли не потеряли и что они совковый хлам будут выносить в одну калитку без шансов.

>>301287901
Мне похую кто что визжал. Скажу больше, на на свои собственные глаза битые Лео видал под Роботайном возле одного даже ныкался ночью от дронов.

>>301287685
>Экипаж выживет, в отличии от совковой хуйни
Ебало экипажа представили? а точно там угольки же только остаются

>>301287685
> в отличии от совковой хуйни
Экипаж выбрался живой, хохол ебало?

>>301283888 (OP)
этот бесполезный кал единственный который на поле может поддерживать пихоту, которая и захватывает флажки.
дроны захватывать флажки не могут.

даже если кал устарел, то заменить его тупо нечем

>>301287901
он прав, танк это хуйня на 5 минут, далее как правило тупо горит, а в 2024, когда есть куча всяких бпла, дронов и фпв вообще бесполезная груда металла. Это было понятно ещё в афгане, когда духи не имея ничего, кроме рпг 7, ак47, героина и большой бороды накрывали колонны бронетехники. Для любого ударного вертолёта уничтожить танк - не проблема, не говоря уже о куда более дешёвых ПТУРах и бпла. Не понятно на что хохлы и жиды расчитывали, когда пускали на поле боя танки без элементарных мангалов.

>>301283888 (OP)
Ну так то танк защищён от всех других видов оружия. Гранаты, автоматы.
А сейчас на машины и танки ставят щит что сбивает все подлёты ракет к танку. Так что по сути у тебя должен быть отряд гранатамёдчиков в подчинении, что бы ты задомажил один лишь танк. А где ты их видел? Целый отряд из одних только гранатомёдчиков.
Плюс ко всему современные танки лупят с расстояния в дохуя км. Солдатик с ручным гранатомётом в него не попадёт. Он и не долетит.
Ещё в танке полно тепловизоров, и других приборов. И танк всегда прикрываеться пехотой. Он не воюет один. Слишком дорогой он.

Так что танки будут ещё дохуя лет. Особенно когда их беспилотным управлением оборудуют. Странно что до сих пор не оборудовали, и танкисты вынуждены умирать страшно.

>>301283888 (OP)

Ну как сказать. В городах, где дохуя укрытий, может, и кал.

А вот в чистом поле приехать и из оптики накидывать фугасы по пехоте или ломами протыкать бронетехнику - почему бы и нет? Без танка пехоте придётся в тряске накапывать окопы, чтобы закрепиться толком.

А с танком во-первых сама коробочка может ребят прикрыть. Во-вторых - огнём поддержать. Но значимость танков, безусловно, уже не та, что в Первую/Вторую Дидовую.

>>301284059

справедливости ради,
и на совковые танки экраны ставили
и на фошшистких - солдат возили, у Вермахта не всегда бронетранспортёры были в наличии, внезапно.

>>301284547
>Швятые работают над лазерной системой защиты от ракет и дронов. Прямо как в "генералах".
слишком хрупкое и дорогое говно, а ещё ядерный реактор будешь с собой возить чтоб раскочегарить своё лайзер?

>>301284059

>>301285226
>всего одна

кулемёт ещё есть, тоже поубивать может.

>>301287228

и в итоге Ядгтигры тупо разъёбывали в воздухе, тому що ПРЕВОСХОДСТВО

>>301288255
И че по этим фоткам можно сказать? Их сразу подбили/взорвали или их подбили и добили? Ахуенно
>>301288362
Ошибка выжившего.
>хохол ебало? А его не надо представлять, ведь он тоже в основе своей, на совковой хуйне

>>301289157

>>301289379
> Ошибка выжившего.

>>301283888 (OP)
Текущие войны это войны 20 века. Лол. По номативам 21 века на одну БТГ выделяется три ядерки, потом идут ракеты, самолеты, арта ровняет и тут появляется ТАНК. В таком формате очень даже работает

Танки никуда не денутся, потому что их нишу нечем заменить. Да, его можно уничтожить относительно дешевой ракетой или совсем уж дешевым дроном - и чего? Человека можно убить копеечной пулей или осколком, однако их использовать никто не перестал. Если у нас две стороны, у которых ПТУРы, дроны, авиация и т.д., но у одной есть танки, а у другой - нет, то первая сторона имеет явное преимущество.

Просто будут развиваться способы защиты - РЭБ, КАЗы и т.д.

>>301289527
Ядерка это как раз и есть прикол из ХХ века.

>>301285330
Пушка на гусеницах - это САУ, в XX веке танки вполне себе использовались в лобовых столкновениях типа 300 на 300, вплоть до ирано-иракской войны

>>301289357
Но все же против танков он имба. Читал про случай как остатки роты истребителей танков на трех машинах вынесли вродь 15 танков и прорвались в зону пиндосов где и сдались.

>>301284234
Да, повоевавший под Бахмутом друг говорил, что самая страшная хуйня на войне - это именно танк. Очень хорошо видит благодаря тепловизору, а его снаряды не слышно на подлете, в отличии от минометов/арты

Аноны, почему вам не похуй? Вы какое вообще отношение к танкам имеете? Вы вообще можете ни одного танка в бою за всю жизнь не увидеть, не то чтобы из РПГ выстрелить
Если они станут не нужны, от них откажутся, но решать это будут люди имеющие к ним отношение, а не рандомы из интернета по результатам треда в бэ

>>301284547
Швитиые работают над разнообразными лазерными системами уже больше полувека, в 99% случаев это заканчивается закрытием программы. Представляю, сколько генералов себе частные острова на этой хуйне купили

>>301289776
Еблишко прикрой, гнида. Что хотим - то и обсуждаем

>>301289860
Я указал что ты не можешь разбираться в данном вопросе. Это весь мой тейк. Умри тряску.

Хуй с ними с танками.
Меня вот больше интересует, в чем суть рашкинских БМП всяких, БТР, БМД и прочих таких коробочек.
Они же реально из калаша простреливаются насквозь, в чем их суть, возить гомосолдат сверху на броне?
Я понимаю еще наши натовские БМП, они мощно бронированы и весят почти как российский башнемет.
Но почему в Рашке возят солдат на таких машинах, нсли проще и дешевле было бы их возить какими-нибудь грузовиками, а шансы на выживание были бы примерно одинаковые.

>>301283888 (OP)
>пробивается дешевым рпг
А ты сначала выйди на дистанцию поражения и не нахватай снарядных осколков или пулеметной очереди. На тебя-то целеуказание со СВОЕГО дрона уже получено, танк поворотил своё щачло и ебнул по домику, где ты засел.


>или тихонько сверху дроном
Если полковое ПВО будет в жопе ковырять, то возможно. А так - небо щупается, визуальное наблюдение ведется.

У танков есть своя четкая ниша: быстро и подвижно вскрывать укрепления, поддерживая друг друга огнем.
А защищать их от мягкотелой немочи должны сопровождающие мотострелки и ПВО.

>>301289899
Проецируешь, говно ебаное

>>301289905
Эта ниша, как мы хорошо видим, закрылась. Бронетехника как средство прорыва больше не работает.

Как поддержка пехоты, желательно с закрытых огневых позиций - да, почему нет

>>301289835
>Представляю, сколько генералов себе частные острова на этой хуйне купили
Это не отрасль генералов. Постсоветище...

>>301289934
Когда последнему скакуасу во Лвiве хуй отрежут и в рот засунут

>>301289917
Ты танкист? Ты был на современной войне? Ты стрелял по танку из РПГ? Нет? Тогда ебало схлопнул.

Их можно даже как артиллерию использовать, да и в целом, war never changes - главное это ресурс.

>>301289963
Заказы военке кто делает, ебанат? Контролирует со стороны Пентагона кто? Посмотри хотя бы Pentagon Wars, не позорься, это же самая база

>>301289973
Терпи, говнишко невежественное.

>>301283888 (OP)
На фронте я бы предпочёл сидеть в танке чем быть пехом

>>301290067
>по факту сказать нечего
ясно. слился

>>301290035
Ути пути: "посмотри фильм, посмотри это". Так хочешь чтобы весь мир был похож на твою помойку, где не работает система сдержек и противовесов. Ничего, сосать тебе ни в первой, сын шлюхи

>>301289902
>БМП всяких
БМП подвозит мотострелков на позицию, там они занимают определенное построение и движутся вперёд, прикрываясь её пухой или пулеметом (смотря что поставили). И ты очень не захочешь оказаться там, куда эта пуха направлена.

Если обстрел пошел - попрыгали в пузо и быстро-быстро дали по съебам, пока броня принимает на себя осколки и пули.
Там же - боезапас, который на себе не тащут, там же - аптечки-жрачка. Это рабочая лошадка мотострелкового отделения.

БТР - это как раз то, что в твоем воспаленно воображении делают грузовики. Бронированное такси, дым пожиже, труба пониже, для него участие в наступлении это больше аномалия, он стоит в сторонке и хуярит пулеметом по точкам. Ну и проходимость, конечно, похуже чем у гуслей. Но получше чем у грузовика.

Не а если ты реально не понимаешь, в чем разница под обстрелом между классическим "уралом" и за броней (какая есть) легкобронированной техники - то это к врачу.

Сейчас МРАПы активно вводят, бронемашины экспериментируют, но в БМП шансов выжить больше. Это объективная реальность, данная нам в ощущениях.

>>301289951
Из Мариуполя просили передать, что ты пидор.
Там огневые точки выбивались именно танками.

>>301290120
Хуя крепостной порвался из-за обиды за БАРЕНА, любо-дорого.

Домашнее задание тебе, крысёнок: изучить что и почему произошло с вертолётом "Команч", и почему в США до сих пор нет лёгкого разведывательного вертолёта.

На пятёрочку: подготовить доклад на тему нелёгкой судьбы "Зумвальта"

>>301286237
В теории да. Только это население нужно прокормить, захваченное нужно удержать и т.д., даже эти пикапы нужно заправлять, чинить, обслуживать, а еще захватывать что то должно быть целесообразно, то есть принести достаточно выгод. Захват большой части мира Китаем не имеет никакого смысла, дроч на территории бессмысленна, если на них нет ресурсов, производств и так далее, если население не лояльно. Эта китайская империя, как очередное рыхлое образование, гордо размазавшееся, как кусок говна по карте просто развалится нахуй с треском, сожрет само себя. >>301286386
Тем более захват России не имеет никакого смысла, военный. Только политическое и экономическое подчинение и доминирование. Если что то будет угрожать реально полным уничтожением, лишением всякого суверенитета, то в ход пойдет уже ядерное, химическое оружие и так далее, пара эпидемий сибирской язвы выкосят нахуй население Китая и пикапы ничем не помогут.

>>301289902
Грузовик не стреляет. От осколков не защитит
Коробочка хоть чето делает

>>301290187
Выбивание огневых точек - это и есть поддержка пехоты, а никак не прорыв позиций

>>301289671

Не спорю, хуле.

Я вот что ещё подумал: Танки - это же не просто коробочка. С ними уже достаточно навоёвано ТАКТИКИ в различных кейсах и не забывают придумывать новые.

Например, ВСРФ давно уже юзают танки как арту непосредственной поддержки. А чтобы не птурили сильно - стреляют на пределе дальности из-за горизонта, как правило.
Это, конечно, не арта, зато с автоматом заряжания всё-таки.

>>301290169
больше шансов выжить дома за кудахтером

>>301283888 (OP)
>Вот увидите, они в течение 10-15
Блядь да как, да откуда тебе знать сука, ты че Моисей предсказатель?

>>301290207
Если ты на острие клина, впереди только дома с хохлами, а твои мотострелки позади, то это именно прорыв. Едешь, стреляешь, едешь, стреляешь...

>>301290169
Ты не понял сути моего вопроса.
Почему в НАТО, или там в Израиле например боевая машина пехоты - это фактически легкий танк, с броней, выдержиаюющей попадание из ПТРК или подрыв на мине, а в Рашке это хуйня, в лучшем случае с противоосколочным бронированием.

>>301289963
> НЕ ВЗЯТКА, А ЛОББИ!

>>301290309
Но почему тогда Россия большая империя, а Израиль какая-то хуйня на пяточке земли в пустыне?

>>301290169
>натовские БМП, они мощно бронированы и весят почти как российский башнемет

И вязнут как суки. Потому что брэдлики в первую очередь ориентировались под более сухие и каменистые грунты.

>>301290309
>выдержиаюющей попадание из ПТРК или подрыв на мине
У меня для тебя плохие новости. А вообще про Бредли же даже фильм сняли, как он из того же БМП превратился в говно без задач - про все и ни о чем. Не знаю, зальет ли лахта отрывок оттуда, но лично мне похуй, сам найдешь

>>301290309
Травмы времен Второй мировой. Заказывавшие эту технику генералы теряли огромные количества людей на переправах и готовились снова воевать в Европе, где речушек овердохуя. Поэтому всё это говно по их мысли должно было плавать, что естественно на броню не лучшим образом влияло

>>301284240

>>301283888 (OP)
>линкоры после изобретения самолетов

Линкоры отправились на свалку после изобретения ракет, дурачок

>>301290092
Что тут "по факту" говорить, сын дауна и вокзальной шлюхи? У тебя мышление дикаря, который верит только в то, что сам потрогал. Как только в твоей крошечной черепушке умещается, например, разговор о погоде, ты же не метеоролог, и тучи не разгонял

>>301290370
>И вязнут как суки.

У меня примерно 1/5 часть страны это болотисепя местность.
Нихуя пикрилейтеды не вязнут, а весят что-то около 30 тонн.

Гасчет брэдли не в курсе.

>>301283888 (OP)
Почему бесполезный? Потому что разъебываются? Ну так все разъебывается лол. Тяжелая машина для прорыва обороны, на чем ее прорывать если не на танках? Пехотным строем? Просто модернизируют или сделают новые модели для новых реалий.

>>301290528
Твой пикрелейтед стоит на асфальтовой дороге. Когда он в последний раз ездил по этой самой болотистой местности, а не съезжал с шоссе на заранее подготовленный полигончик?

>>301290547
>Пехотным строем?
да

>>301290409
Насмотрются своих комедий и ябуть друг друга в жопы.
А наши РВСН ты по фильмам ДМБ не изучаешь?

"Пентагоновские войны" это как хорошие офицеры вскрыли заговор плохих лоббистов, ура-патриотическая агитка, целующая в попку конгресс и стебущая продажных генералов. К реальности имеет отношение очень отдаленное.
Брэдли хорошая добротная машина с возможностью опиздюливать танки, поэтому до сих пор на вооружении. Не уступает БМП3 и превосходит БМП2. Про копейку не будем.

>>301290547
ФАБ 1500 and ФАБ 500 потом высадка десанта бмп

>>301285560
>>301286584
Для этого есть артилерия, си 4, град, рпг, нахуя нужна медленная дорогущая и крупная мишень которую любой дикарь разъебет?

>>301285226
бля, шиз, ты мморпг играл, значение танка знаешь? Вот и в реальной жизни так же. Только цель не собирать урон, а быть сложно устранимой целью, которая продавливает позиции и является укрытием для наступающей пихоты

>>301290191
>"Команч"
>"Зумвальта"
Я понимаю, тебе трудно понять, что есть люди которые не думскроллят, не сидят 24/7 в около военных тгк, не запоминают названия пердяевок всяких. Ничего скуфи, сбегай на /wm, там поддержат твой эстроген
>>301290346
Там где "взятка" - разъебанные колонны
Там где "лобби" - стратегически спланированные операции
Смотри не перепутай

>>301283888 (OP)
Будущее за разнообразными беспилотными системами, сейчас это уже очевидно. В этом смысле война что сейчас происходит сыграла ту же роль что в свое время ПМВ, сформировали пул новых эффективных разработок, идей, мыслей, до которых без войны доходили ещё десятилетиями

>>301290634
>Не было, врети!
Так получается и БМП-3 тоже хорошая добротная машина с возможностью опиздюливать танки, ведь до сих пор на вооружении!

>>301289671
Так и на кВ такое было

>>301290309
Особенности местности и ведения войны. Когда израилетяне воюют массово с пехотой, то их брлнетранспортер используется как и танк, как бронированная огневая точка. Такое же веяние есть и у европейских танков, и у американских бронетранспортеров.
Проблема в том, что оказываясь на широком театре военных действий, считай украине, бронированность такой техники не играет роли, потому что здесь заправляет артиллерия, и тяжелые орудия.
А бтры тупо с холодной войны остались.

>>301290720
Очень хорошо, что ты признал собственное невежество. Теперь сделай следующий логический шаг, и заканчивай пиздеть о том, в чем не разбираешься.

>Там где "лобби" - стратегически спланированные операции
"Орлиный коготь", например. Ебейшая операция

до 22 года в военаче тоже дискутировали - мол на следующей войне решать будут могильные тактикульные отряды пихоты,которые города вилкой чиститьь будут и прочее.Сейчас видим - решает артиллерия,как и до этого тоже.

>>301290744
Так он и написал что она не уступает БМП-3, то есть это сравнимые машины. Ты что, совсем ебанат?

>>301283888 (OP)
Сбали это бесполезный кал в 21 веке? Дорогая и медленная железка, которая спокойно пробивается выстрелом из АК 47 или тихонько сверху дроном. Вот увидите, они в течение 10-15 лет отправятся на свалку истории как и луки после изобретения мушкетов

>>301289379
хохол не позорься плез

Идиоты ебаные, какую-то хуйню несёте. Будущее за бактериологическим оружием.

>>301288453
Там в афгане вообще был пиздос они клали мины вмв и у многих вообще винтовки Бур были

>>301290823
Здесь своя специфика.
Сейчас СВО ведется в целенаправленно укреплявшихся несколько лет районах. Именно с учетом того, что будут наступать со стороны ЛДНР.

Там где такого буфера не было, Херсон например, или со стороны Беларуси, там относительно легко прошли без подвижного огневого вала. А где километры крысиных нор и у каждого навозца по ПТРК, там конечно пришлось по старинке.

>>301288453
>Для любого ударного вертолёта уничтожить танк - не проблема
А что делает "Оса" в это время? И более мощные комплексы?
Они ,как раз, должны эти самые вертолеты не подпускать.

>>301290654
Так для ракеты шо бмп шо танк. Тогда по такой логике и бмп не нужны.

Пехота это бесполезный кал в 21 веке? Дорогая и медленная живая масса, которая спокойно убивается артой или тихонько сверху дроном. Вот увидите, она в течение 10-15 лет отправится на свалку истории как и линкоры после изобретения самолетов

>>301290804
> Теперь сделай следующий логический шаг, и заканчивай пиздеть о том, в чем не разбираешься.
Ух ты, скуф закукарел, экспертом стал после начала СВО?
>"Орлиный коготь"
Даже название обсеров барина запомнил.
Ну ничего, Харьков, Гостомель. И это только в самом начале СВО. А перечислять что произошло за два года, пиздец. Но это неприятно конечно, да и видео на /wm с обсерами не любят, откуда тебе знать-то

>>301290943
Отсюда логичный вопрос почему. Зачем наступать на Донбассе, когда есть Запорожье, Харьковщина, Волынь, Чернигов и т.д., вопросы без ответов. Видимо чтобы народу больше положить хз

>>301290475
> Линкоры отправились на свалку после изобретения ракет, дурачок
Лол. А авианосцы США - это не линкоры ли по сути? Алсо, линкоры в США тоже строят.

Так что никуда они на свалку не уходили. Просто строить и содержать линкоры ДОРОХА, вот только супер пупер морские державы это себе и позволяют.

>>301289728
Знаю я этот звук. Он когда пролетает, делает такой очень узнаваемый "н-н-н-н-н-н-н-н-н" вибрирующий, сидишь такой и думаешь: в тебя или нет.
Мы дома пересиживали, как раз над нами перестреливались.

>>301291060
Даже не знаю... может, потому что там сосредоточения войск, которые надо было уничтожить?

>>301290209
Танки штатно имеют "прицелы" для стрельбы с закрытых позиций.
>>301289728
Друг с какой стороны был? Я тоже был под Бахмутом в октябре-ноябре 22-го.

>>301283888 (OP)
Пока тут настоящие военные сидят, задам вопрос. Для чего на современной войне, построение в поле, зная что находишься в области поражения вражеской артиллерии?

Вертолёты это бесполезный кал в 21 веке? Дорогие и медленные консервы, которые спокойно убивается из дешевого ПЗРК . Вот увидите, они в течение 10-15 лет отправятся на свалку истории как и линкоры после изобретения самолетов

>>301290795
>оказываясь на широком театре военных действий, считай украине, бронированность такой техники не играет роли, потому что здесь заправляет артиллерия, и тяжелые орудия.

Недавно в один хохлятский CV90 ебанули дроном и еще в корму засадили 120--мм снаряд. Он своим ходом уехал и все выжили.

>>301290309
Потому что других нету вот и все

>>301291173
там бы и оставался, че ты

>>301291051
Экспертом - не экспертом, но предпочитаю говорить только о том, в чем разбираюсь. Поэтому всё-таки захлопни завали ебальник, додстер. Сначала нести хуиту, чтобы получить заслуженный щелчок по носу и потом реветь "ыыыыааа зато я низадрот, мяяям скожи им!" - сомнительное развлечение

>Даже название обсеров барина запомнил.
Да я дохуя названий и обсеров и винов барина запомнил, меня в принципе военная история интересует.

>Харьков
Тут пососали, да.

>Гостомель
Охуел? Это пример великолепной операции. То, что она не сработала стратегически - не вина тех, кто ее осуществлял.

>/wm
Тебя там выебали в детстве, или что? Ты подозрительно дохуя этот раздел приплетаешь, для того, кто там якобы "не сидит"

>>301283888 (OP)
> Танки это бесполезный кал в 21 веке?
Нет.

> дорныыы рпг ррряяя
Сила танков - в их количестве.
Большой бронетанковый кулак никакие дроны и никакие пехотные пукалки не остановят. Его вообще ничто не остановит, кроме сопоставимого по количеству количества артиллерии, которая сможет буквально перепахать всю местность снарядами.

Во 2ю мировую воевали такими количествами танков, которых в современных войнах на поле боя и близко не было.

>>301283888 (OP)
Да, а как ты предлагаешь пехоте продвигаться, в открытую под пулеметы, умник хуев. Против дронов и рпг уже есть навесы и рэб, а чем пехоту защищать?

>>301291095
> это не линкоры ли по сути?
Вообще нет.

Линкор это здоровая артиллерийская дура, которая поворачивает в твою сторону главный калибр и начинает делать "хуяк" до полного выравнивания.
Дешево, массово и неотвратимо.

>>301291173
С нашей, естественно, русской. Прошёл от Клинового почти до самого Бахмута, там ранило. Отлежался, вернулся на фронт, но уже в другой род войск.

>>301291132
Ну так может есть другие способы ликвидации группировки, кроме как штурма в лоб? Например окружения там, не? Если бы в самом начале весь боевой кулак направить через Чернигов к Днепру, а вторую группировку через юг к Херсону, то вся левобережная группировка ВСУ была бы в окружении, а при взорванных днепровских мостах, то есть без снабжения, за пару месяцев без снарядов и провизии они бы капитулировали, но нет конечно лучше десять лет долбиться об укрепы стирая под ноль взаимно живую силу и города. Охуительный план просто.

>>301283888 (OP)
Даже в цивке можно бесконечно хуярить город самолётами, ракетами, хоть ядеркой, но для захвата нужно въехать танчиком.

>>301286004
Этой картинке лет сто, ещё до крымнаша ею фанатов Союза тролили.

>>301290837
>Почему в НАТО, или там в Израиле
> а в Рашке это хуйня
Пошел нахуй, сам в показаниях путаешься, еще и семенишь

>>301291451
Хохлы и до крымнаша срали

>>301286426
28 выедут из ангара - 28 будут уничтожены. Пока их прячут - они бесполезны.

>>301291275
Во вторую мировую не было беспилотников и ПТРК.
Щас твой бронетанковый кулак можно перещелкать тупо противотанковыми комплексами большой дальности, которые ебашут ракеткой километров на 5, типа Spike например.

В современной войне танк без прикрытия пехоты автоматически превращается в башнемет.

>>301291260
Ну так любитель военной истории, скажи почему построение в поле, почему колонны разъебанной техники? Это доктрина такая?

>То, что она не сработала стратегически - не вина тех, кто ее осуществлял.
А никто про жертв не говорит, мы говорим о военных "гениях" на планировании.
>Ты подозрительно дохуя этот раздел приплетаешь, для того, кто там якобы "не сидит"
Обычно скуфы/эскперты оттуда, упоминают обсеры барина, но не приводят отличные операции, которые он осуществил.

>>301291572
Большой кулак можно артой накрыть и рсзо где танки запрут сами себя как в колонне

>>301283888 (OP)
Тянки — вот что бесполезный кал в 21 веке.

>>301291275
Системы дистанционного минирования - раз.

Небольшое количество крупнокалиберных РСЗО - два. Смерчи помножат на ноль две трети состава, они заточены как раз на бронетехнику.

Штурмовая авиация куда меньшего количества - три.

Увы, время лихих наскоков клиньями танков (сотку выпустили, полста доехали, нормуль) уже прошло.

>>301283888 (OP)
Да и дроны ваши тоже нахуй не нужны, вполне можно в КС воевать или в доте.

>>301283888 (OP)
Ох уж эти "АРРРРРРЯ, ТАНКИ НИНУЖНЫ!!!"

Задача любой современной армии в симметричной войне: вызвать у врага сетецентрический шок. Задача танка: за счёт совокупности неплохой тактической мобильности, способной выдержать попадание из стрелкового оружия брони и мощной пушки прибывать на помощь к встретившим сопротивление войскам и в короткое время подавлять дезорганизованное сопротивление.

Пнятненько?

>>301283888 (OP)
ЗЕЛЕНСКОГО В ОДЕССЕ УБИЛИ!! ТАНКИ БОЛЬШЕ НЕ НУЖНЫ!!

>>301291759
> за счёт совокупности неплохой тактической мобильности, способной выдержать попадание из стрелкового оружия брони и мощной пушки прибывать на помощь к встретившим сопротивление войскам и в короткое время подавлять дезорганизованное сопротивление.
Это работает только если воюешь против макак с калашами, с которыми у вас огромный технический разрыв. В более менее конвенциональной войне твой этот маня танк моментально палится разведкой противника, корректируется дроном, и разъебывается РСЗО, артой, планирующими бомбами и добивается ПТРК. И жидко пукнув подыхает вместе с экипажем.

>>301291665
Так я про арту и написал, что большое количество танков только артой и контрится (а не сраными дронами и птрк)

>>301291935
Какая разведка, какие бобры? Я заранее указал условие — у врага сетецентрический шок. Без сетецентрического шока вменяемая армия наступать не должна, танки в таком случае выполняют функцию околоартиллерийскую.

Я понимаю что сейчас мы наблюдаем как в Восточной Европе воюют две совковых военщины, которые о сетецентрическом подходе никогда в жизни не слышали, но на бумаге и на практике (в Ираке) все давно обкатано и продумано.

>>301287854
Как гуглить такие картинку

Нужна коллекция для 4chan

>>301284094
Вот только подрывается пока твоя жопа, ТаРапси

>>301291665
> Увы, время лихих наскоков клиньями танков (сотку выпустили, полста доехали, нормуль) уже прошло.
Для этого у противника должна быть в месте танковой атаки соответствующая техника и артиллерия.

А танки и в ВОВ не были имбой, залповые реактивные системы и противотанковая арта были и тогда, как и авиация. Но если у противника на фронте много танков, то весь фронт от них не прикроешь, не зная заранее, где именно будет прорыв танков.

>>301291310
>русской
Визави значит

>>301292067
Ну так у тебя манямирок в котором война может начаться только когда одна из сторон намного опережает технически другую, как коалиция НАТО в войне в Ираке 2003 года. Но на практике такие случаи как раз исключения, в основном войны, особенно раньше, ведутся между более менее равными сторонами в развитии, между которыми критического разрыва нет. То что происходит сейчас как раз хороший пример когда у обеих сторон технологии разнообразные имеются, разве что украинская сторона в авиации отстаёт критически, в остальном можно сравнивать. В таких условиях танки только сосать будут в виде сожженных колон.

>>301291214
проиграл

>>301292203
>в основном войны, особенно раньше, ведутся между более менее равными сторонами в развитии, между которыми критического разрыва нет

Первая армия мира пососала у азиатских фермеров в смешных шляпах, а потом пососала у бородатых овцеебов.

>>301292203
Танки в этом конфликте сосут только потому что используется какое-то ебанутое количество артиллерии и расходуется сумасшедшее количество артиллерийских снарядов. Что и делает невозможным использование тактики танковых клиньев. Именно артиллерия, которой у всех до жопы. А не дроны-хуёны.

>>301292417
>у азиатских фермеров в смешных шляпах
Ну тут реально пососала да
>у бородатых овцеебов
В Ираке выебали под чистую, что в 90-е, что уж тем более в 2003, при чем иракская армия это полноценная кадровая армия, не помогло. А Афганистане да тоже отсосали, чисто из-за рельефа, там невозможно победить, только годами оккупировать вливая миллиарды и триллионы, но победить нельзя.

>>301283888 (OP)
Дроны спокойно можно глушить РЭБ. Сейчас Россия этого не делает только потому, что у неё преимущество по этим дронам.

>>301292203
Человек, пойми: сетецентрический подход не контриться технологиями. Совочкам не помогли немногочисленные КВ, так как РККА роняя кал дезорганизованно отступала, попадая в плен и окружения.

Коалиция разбила Ирак в 2003 не потому что у них автоматы пизже или гусеницы лязгают технологичнее: Ирак соснул потому что вся совокупность связей в армии и армии с государством была уничтожена массированными ракетными и бомбовыми ударами, причём не по складам и прочей хуйне, а по военному и гражданскому руководству, штабам, гражданской инфраструктуре и только в последнюю очередь по непосредственно армии.

Я понимаю что-то, что хуярить надо не войска врага, а некую абстрактную сеть — не интуитивно. Ну посмотри на февраль 2022 года — единственное вменяемое наступление за всю российско-украинскую войну, где ВСУ как раз испытывая сетецентрический шок роняли кал, блокировались в городах (вернее в одном городе Мариуполе) и не успевали уничтожать за собой технику и инфраструктуру. А техника одна — совковая.

>>301292483
Так я и не говорил про дроны, дроны я упомянул как средство корректировки огня в первую очередь, и средство разведки, основную работу делает конечно артилерия. Дроны в основном добивают технику, когда колонна уже разбита, но техника еще не сгорела/не взорвалась, туда направляют дроны с гранатами и зажигалками, чтобы точечно сбросы устраивать и добивать технику и живую силу.

>>301289094
Так ракету или дрон не сжигать надо, подпалил электронку и все.
>>301289835
Даже не знаю что ответить. Какой то копиум ты написал.

>>301287854
Как же я люблю свиней

>>301292634
Ну и, кстати, эта война в очередной раз доказала, что артиллерия - бог войны.

>>301283888 (OP)
Нахуя вообще воевать в 21м веке? Вливают триллионы в это говно, хотя всегда выгоднее договориться.

>>301292750
Для здоровья нации воевать нужно минимум каждые 30 лет. Я уже не говорю о том что война стимулирует промышленность и экономику, позволяет многим обывалам разбогатеть и получить льготы, наконец выращивает новую "аристократию".

>>301292669
Два чая!

>>301292608
Ну так правильно, во всех тобой приведенных примерах решающую роль сыграли технологии, по крайней мере в какой-то сфере. Система устройства и систематизации иерархии армейской, авиационные технологии, технологии разведки, и в свою очередь отсутствия контр мер у противоположной стороны. Этот самый "шок и трепет" возможен только когда противник не может ничего противопоставить, потому что у него в одной или множестве сфер бреши и недостатки, уступающие тебе. От системы управления войсками до разведки или систем ПВО.

>>301292814
Пыня, ты?

>>301292750
Так пынька поехал кукухой, возомнил себя петром первым, иваном грозным и екатериной второй одновременно, как договариваться с поехавшим?

>>301283888 (OP)
>Танки это бесполезный кал в 21 веке?
в руках дебилов всё бесполезный кал.
Уверен если бы операторами были те, кто танки изобрёл и понимает что такое взаимодействие родов войск, они бы дали всем пососать.

>>301283888 (OP)
> Вот увидите, они в течение 10-15 лет отправятся на свалку истории
А кто в атаку идти будет?

>>301292814
>Для здоровья нации
Шизофреник? Что здорового убивать постоянно цвет нации, всех здоровых молодых парней, не говоря уже об изъятии их из экономики, особенно когда у тебя блять народ не плодится больше по 10 детей? Эти войны это просто ускорение замещения мигрантами и прочими чуркобесами, потому что главное это демография, и уж точно последнее что нужно делать было восточноевропейским дурачкам в этой демографической ситуации, это еше и воевать на сотни тысяч трупов. Тупо самоубийцы.

>>301292814
>Для здоровья нации воевать нужно минимум каждые 30 лет.
При такой демографии, нация будет цвести ммм.
>наконец выращивает новую "аристократию"
А что стало с донецкой аристократией, Гиви, Моторола и прочие?

>>301292817
Хорошо, что по твоему можно противопоставить массированному удару по сети? ИМХО: только децентрализацию армии, хотя бы до уровня США где младший офицерский состав имеет невообразимо более широкий простор действий в сравнении с постсовковым. Никакие технологии не помогут батальону, где роты не понимают что происходит вокруг, в каком состоянии и положении их товарищи, где сверху спускаются противоречащие друг другу приказы и где половина формирования сдалась или дезорганизованно отступает.

Ты можешь хоть обложиться системами противовоздушной обороны, к каждому офицеру приставить по противоракетной установке — это просто не помогает против массированного авианалёта и ракетных ударов, беспрервыно ебашащих хотя бы несколько дней.

>>301284008
>танки с заглушками от дронов
Это немного не так работает.

>>301292814
>Для здоровья нации воевать нужно минимум каждые 30 лет.
Демографические ямы -- кайф. Замещение титульной нации какими-то левыми хуями + присоединение левых хуев к себе -- кайф. Банально огромное количество бессмысленных жертв -- кайф.

>Я уже не говорю о том что война стимулирует промышленность и экономику
Мань, мы не в середине 20го века. Сейчас экономику такой хуйней никто не стимулирует. К тому же стимуляция экономики через гос. заказы в гос. конторах по сути одноразового и бесполезного говна нихуя не стимулирует, а лишь плодит пузырь хуйни. Ну и это все офк если тебе повезло быть на стороне "победителей", у которых разъъебали промышленности и бизнеса чуть меньше, чем у "проигравших".

>позволяет многим обывалам разбогатеть и получить льготы,
Ну и потерять там ноги в процессе, ну это все хуйня же. На войну ради наград блядь и денюжек, квартирки и СТАТУСА ВЕТЕРАНА идут, не правда ли?

>наконец выращивает новую "аристократию".
Без комментариев.

И это нихуя не про СВО, зетники. Но вас все равно тоже касается. Специально для вас прикладываю пикрил, как собирательный образ ветерана войн у КЛЯТЫХ ПИНДОСАФ.

>>301293009
Ну в России дегенеративное государственное устройство, тут воюй не воюй — у власти либо шизолибералы, либо людоедокоммунисты, или что более вероятно всё сразу и в одном лице.

>>301288362
> ебало?
Well done.

>>301292814
>война стимулирует промышленность и экономику
Да-да, особенно бомбежками и выпилом работяг стимулирует. Заебали уже эту хуйню повторять.

>>301293034
Вот и я о том же, мы пришли к одной из главных брешей иракской армии в 2003 году, которые предопределили их поражение. Даже если не останавливаться уже на устаревших радарах и системах ПВО, которые банально не могли физически вовремя обнаружить и уничтожить ракеты и самолеты НАТО, то все равно главнейшая проблема их армии это иерархия и система управления. Построенная не на меритократическом принципе, и не на принципе автономии и инициативности на всех уровнях, особенно на сержантско-низовом, а но кланово-родовой структуре, завязанной на клан Саддама, без малейшей низовой инициативы, где решения могли приниматься только со штаба и никак иначе. Понятно что такая система будет парализована при уничтожении штаба. То есть мы и пришли к выводу что главная причина поражения это явное превосходство НАТО и США в технологиях авиационных, разведывательных, и в технологиях устройства иерархии, автономизации подразделений, а армии.

>>301293059
Демографические ямы от Бури в пустыне то? И от неё-то замещение, а не от левацкой дегенеративной политики? Или может просто где-то воевать не умеют? Про присоединение вообще сам шизу выдумал, открою секрет: оккупированную территорию необязательно присоединять, а если присоединил — не обязательно давать гражданство нелояльному населению.

Экономика-то не стимулируется нормально от войны? Люди не получают работу, зарплаты, не обучаются разноплановые специалисты, пригодные в том числе для гражданской промышленности?

Про инвалидность и прочее отвечу словами Медиссона: "Не хочешь в армию — не иди". Средний ветеран не имеет физической инвалидности, зато имеет деньги, льготы и уважение, если это не война постсоветских любителей мороженного с постсоветскими любителями швабодки.

>>301292814
Какие же дегенераты, сейчас во всех странах более менее развитых население вымирает нахуй и без войн, не плодится никто и так завозят миллионы диких животных чурок и негров. Что же делать в такой ситуации? Точно, надо устроить войну на сотни тысяч жертв, чтобы убить остатки пассионарного коренного населения, это точно поможет нации! Пиздец у вас банально же мозга нет, несут хуйню не видя на два шага в перед..

Тут про аристократию пишут, что мол взращивает её война.

Недавно новость была, аристократ вернулся c СВО. Пошел трапезничать в местную La-пиццерию. Каково было возмущение аристократа, когда в туалете не оказалось туалетной бумаги, возмущенный он поднял скандал, вызвал гвардейцев бравых, чтобы те разобрались.

>>301293353
А мне подбитый абрамс, дороже вымирания коренного населения

>>301293234
Насколько децентрализировать армию ты предлагаешь? Как у США? Так их армия тоже подвержена сетецентрическому шоку, просто более устойчива: надо разъебать центров по больше да инфраструктуры. Можно децентрализовать до уровня ИГИЛ или афганских талибов, но это же несимметричная война, а именно про неё я изначально писал.

В случае симметричной войны контры сетецентрического подхода нету. Всё, чего ты добьёшься введя натовские стандарты организации — уменьшение потерь от шока и более быстрое восстановление сети. Просто если ты не сделаешь и этого, то армия повторит судьбу иракской.

>>301293428

>>301291665
> Смерчи помножат на ноль две трети состава
Скорее 2/3 ракет упадут за 50-100 метров от цели.

>>301283888 (OP)
Туда же и морской флот вслед, любой корабль топится дроном на изи

>>301293454
Конечно, я и не говорю что какая-то система полностью идеально, или что у кого-то есть такие технологии которые контрят вообще все, в этом и смысл что идёт постоянная борьба этих самых совокупностей технологий и систем управления, которые и решают кто сильнее.

>>301293621
>не вьебет по верховной раде калибрами?

Сбиваются на ура тащемта.

>>301293621
Главные лица там не сидят, тем более что это может раскрутить маховик взаимной мести, когда будут убивать российских чиновников и их детей, которые повально заграницей все. Кому нахуй нужны такие риски

>>301293685
Хорошо, пусть будет превосходство в технологиях, я тогда просто уточню свою позицию: роляет конкретно превосходство в технологиях управления и организации армии. Отставание в остальных технологиях допустимо до определенного уровня.

>>301293723
Ну блять ты заебал. Не калибрами. Хуибрами там геранями я хз. Кошмарили же киев.
Пиздец тряска когда всех 450 пидоров накрыли.

>>301285226
Нахуй не нужно. Калибры начали наращивать когда из машины прорыва стали делать убийцу танков. Теперь танков убивают буквально чем угодно кроме самих танков, а громадные пушки тем не менее остались.

>>301291275
Ты с 1940ого капчуешь? Ебало этого "бронекулака" представил?

>>301283997
Россиянин на личном опыте проверил ?

>>301293753
Ебатт ты вася. Хохилы давно на кремль ракету запустили если б могли.
Воронежскую обл кошмарят. Белгород.
Им всякие лисичански с рубежными и нахуй не нужны.

Какая блять взаимная ненависть. Че за хуйня?

>>301293836
Они могли бы давно начать устраивать теракты и прямые убийства против российских чиновников, и членов их семей, массово. Но они этого не делают, потому что скорее всего есть соглашение негласное что РФ не трогает украинских чиновников и их семьи, а Украина российских.

>>301294008
Это полная хуйня. Как же меня трясет от этого.

>>301294102
Ну трясись дальше, все равно ты и миллионы других таких диванов ничего не решают, элиты решают.

>>301293300
>Не хочешь в армию — не иди

>>301294215
Нихуя себе. Правда что ле?
Я еще и манямешник
Как тебе?

>>301283888 (OP)
>Вот увидите,
Дай угадаю - наверное год назад ты пиздил как баренские танки доедут до Москвы... Но когда они начали гореть, то произошел "Сверх Маневр" и они стали не нужны?!
>на свалку истории как и линкоры
Ты констатируешь "дела давно минувших дней" к которому не имеешь никакого отношения. - Ты обыкновенный зуммер-потреблядь мнящий из себя какого-то там "Эксперда" пытающегося в "Логику" за счет чужого следствия.

>>301293300
>Люди не получают работу, зарплаты, не обучаются разноплановые специалисты, пригодные в том числе для гражданской промышленности?
Ахуенно. С таким же успехом ты мог просто так сделать госзаказы, а потом выбросить все товары в море. Вот это стимуляция ебейшая! Почему же так никто не делает?
Лолблядь да ты тралишь нахуй
Я не верю, что такие тупые люди существуют

>>301294333
>какол засунул обосраный пятак в тред

>>301294273
> слова медисона

>>301283888 (OP)
что ты хохлинка про вооружение РФ знаешь...

>>301294389

>>301283888 (OP)
ДА, а ещё линейным строем ходили только дебилы ебаные, по ним же легче попасть.
Наверняка в ген.штабе и мин.обороны все просто тупые, а вот ХАМАС подхватил тренд.

Парадокс ли нет, но без танков никак. Исходя из крайних конфликтов, можно сделать вывод что при грамотной работе с наводкой от пехоты, даже один танк может вычищать целые кварталы. А при абсолютном наплевательстве или глупости можно убивать танки один за другим.

>>301293300
>Экономика-то не стимулируется нормально от войны?
Нет, дурачок. Надувается единственный ее сектор за счет ебической траты государственных денег. Именно поэтому война = инфлция.

>>301294284
А за Путина проголосовал? Уже досрочно можно.

>>301294492
>крайних

>>301294448
это не ты был?

>>301294369
Ооо, пошли литерали тейки любителей госпланочка с их "при капитализме капают и закапывают ямы, тем самым разгоняя ВВП".

Гречневые, получившие деньги от военного заказа, не пойдут тратить их на услуги и товары потребления, эти деньги никак не будут циркулировать в экономике. И конечно же военные товары — это товары выброшенные в море, на них же нету спроса от такого юридического лица как государство, неееее, это ни разу не совковый тейк про то что мы промышленность обменяли на булошные и барбершопы, которые не нужны потому что так решил рандомный коммуняка из интернета.

Дододо-дододо

>>301294607
>пошли литерали тейки любителей госпланочка
>ратует за стимуляцию экономики гос заказами на гос предприятиях

>>301294513
"надувается" я так понимаю ты имел ввиду растёт из-за спроса на военные товары со стороны государства? Анончик, выражайся по понятнее, чё это мне тебя поправлять приходится?

80 лет так же говорили

>>301286004
>>301286276
Обосрался с этого

>>301294664
Так, в рассматриваемой модели государство не субсидирует, а закупает военные товары у своих либо иностранных производителей, при этом так как государств много и не только государства могут покупать, например, автоматы (), то цены формируются рынком. Чё не так? Или если государство что-то покупает, то это госплан?

>>301283888 (OP)
>которая спокойно пробивается дешевым рпг
жирнота 100%

>>301283888 (OP)
Танком можно развалить 9 этажку или путинку

>>301284129
меркаву уже не берут фпв дроны как бы, активная защита называется

>>301286035
спешите видеть, скуфа лахтовика порвало

Вообще не понимаю, зачем воевать, разрушая страны и убивая население. Можно главам государств с помощью дуэли выяснить отношения. Кто проиграл, тот и выполняет требования победившего. Как вам идея?

>>301294985
Эти времена давно ушли, теперь господа не решают между собой эти вопросы, теперь они для этого используют миллионы своих рабов и их жизни, т.н. "граждан".

>>301294772
Купленный танк в дальнейшем никак в экономике не действует, когда как например купленным автомобилем вполне себе можно быстрее что-то развозить, модифицировать, давать дополнительную работу новому челику, который будет свою зпху тратить например на запчасти, которые будет производить тот же производитель, что и авто купил, то есть идет поддержка предприятия какая-никакая не просто так, а для того, чтобы товар циркулировал в экономике. А танк .. Ну он там чет стреляет, катается по полям, и в лучше случае в ангар отправится на 30 лет после очередной гойды, в худшем разъебут на поле боя.

Двачеры, суки, дайте танков, раз они бесполезный кал, будь ласка.

>>301294985
Норм идея, но барин тож хитрее стал, сидит себе в бункере греет жопу, пока Ваньки и Тарасы друг друга убивают ради него.

>>301295117
>Купленный танк в дальнейшем никак в экономике не действует
Еблан? А зарплаты тех, кто его обслуживает? А зарплаты экипажу? А топливо? А запчасти и расходники? А боеприпасы? Всё это участвует в круговороте капитала и двигает экономику.

>>301295117
Я тебя понял, ну то есть булошные и барбершопы сворачиваем нахуй, шоколадный рожок и подровненная борода в экономике в дальнейшем никак не фигурируют. БУКВАЛЬНО госплановая шиза, я хз что тут аргументировать, тут по моему вопрос ценностей.

А ещё за танком никто не следит, танк не ремонтируют, танк не модифицируют, танк в крайнем случае нельзя продать.

>>301295212
оправляю танк на консервацию, а топливо и запчасти нужны лишь в учениях раз в год, либо в специальной операции по учениям раз в 20 лет
>>301295255
еблан сравнивает еду с танками. барбершопы ещё хоть как-то, но даже так это барбершопы это звено барбершопам нужна оплачивать сотрудников 24/7 , а клиенту нужно ебать тянку
дай угадаю, ты насмотрелся видео про впк сша и теперь всем пиздишь какое оно полезное? деньги у впк откуда? от государства. почему государство не может помочь напрямую? эээ...

>>301294985
Охуенно анон. Я бы за тебя проголосовал.

>>301295442
хотя похуй, я в любом случае спать, так что похуй что он высрет хыч

>>301293753
>будут убивать российских чиновников и их детей

Минусы?

>>301295509
Их нет ебана

>>301295442
"Булошные оставляем, пушто мне они арбитрарно нравяца, а военпром убираем, пушто мне они арбитрарно нинравяца"

Не, это конечно лучше чем шиза совсем отбитых госплановиков, выступающих на сворачивание лёгкой промышленности и вливание всех ресурсов наоборот, в тяжёлую, но что-то мне подсказывает что рынку, сука, виднее что пользуется спросом, и что если по твоему охуенно важному мнению один спрос рынок удовлетворять должен, а другой не должен — сугубо твоя проблема.

И конечно с танком никто не работает, к нему не припас сержант за него ответственный, на нём не катается и не стреляет в мирное время экипаж, для него него ничего не производят, раз в годик на учения вывели и всё, всё так, верь в это главное.

ну а на "помочь напрямую" выпал. Тут просто без комментариев, анончик изобрёл институт государственной социальной помощи.

>>301292084
https://disk.yandex.ru/d/MbD4ug_MD_iL5g
свинослов

>>301295442
>оправляю танк на консервацию
А зарплата тех, кто консервировал? А зарплаты тех, кто охраняет это говно? А зарплаты тех, кто ведёт аудит всего этого говна? Ты, видимо, не понимаешь, что даже законсервированная военная техника занята в экономике.

>>301295655
>рынку, сука, виднее
Дефайн рынок. Это, как говорят в русских селениях, баззворд без смысла. Нет никакого единого рынка, которому "виднее".

>>301295913
Ни меня ни тебя нет на самом деле. Есть только высшие силы, которые первичны самим себе. Понимай как хочешь. Дёмдальш

>>301295942
Так что такое этот мифический "рынок", мань?

>>301294607
>Гречневые, получившие деньги от военного заказа, не пойдут тратить их на услуги и товары потребления, эти деньги никак не будут циркулировать в экономике.
Количество товаров не изменилось = ебейшая инфляция
>И конечно же военные товары — это товары выброшенные в море, на них же нету спроса от такого юридического лица как государство
ДА. Без разницы, что выброшенное в море, что взрованное, что стоящее на складах - просто трата ресурсов впустую. Комбайн собирают урожай на полях и увеличивает ввп, создает товары, прибавочную стоимость, а танк просто стоит

>>301283888 (OP)
>Танки это бесполезный кал в 21 веке?

Только у пидорашеской армии, когда танчики заходят колонной в застройку, без прикрытия с воздуха, без пехоты, без нихуя и их там разваливают как по учебнику, так было в 2008, так было всю первую фазу войны до жеста доброй воли, так будет сейчас если пынералы посчитают что они накопили достаточно резервов.
>inb4 а вот хохлы и их контрнаступом...
Те же самые ошибки, то же отсутствия воздуха и недостаточно большой перевес в силах, ну и минные поля, куда без них.

По факту - танчики это только для белых людей вроде американцев, когда у тебя норм организация, норм разведка норм генералы и воздух твой. У них тоже в ираке были потери конечно, но несоизмеримо меньшие по сравнению с пыневиками.
А принципиально - да, танки слишком дорогие для большинства стран чтобы их достаточно наклепать и слишком сложно их прикрытие организовывать, ради сомнительных профитов.

>>301295132
Только не совковые пиромангалы.

>>301295677
Благодарю, милейший

>>301296237
Прибавочной стоимости не существует в природе. Она есть выдумка идиота из 19-о века, не прижившаяся в экономической науке. Ну так, к слову, чтобы больше не возвращаться к этому вопросу.

Булка, которую съел омежка, всё равно что выброшена в море. То же самое выратая могила или купленная дешёвая картинка за 500 рублей — просто трата ресурсов в пустую. Но на них есть спрос. И один спрос удовлетворять надо, очевидно потому что ты решил что он должен быть удовлетворён, а другой спрос надо оставить без удовлетворения, по причине ровно противоположной.

Пока не будет приведено аргумента в пользу принципиальной разницы между спросом на военные и потребительские товары, являющиеся конечными в производственной цепочке и мало участвующие в экономике в дальнейшем, вы можете хоть пальцы о клаву разбить печатая одно и то же — не проканает, ну хоть обосрись не релевантный аргумент, ну вот хть жопу себе порви)

>>301291310
>>301292177
неловкий каеш момент

>>301296499

Ок, вот тебе аргумент, потребительский товар - автобус, грузовик, трактор. Его произвели - он поехал дальше строить экономику, возить людей на производство, возить товары, пахать поля.
Военный товар - бмп, танк, бтр. Его произвели - он поехал и сгорел с пачкой мобиков в поле.
Всё произведено из одних и тех же ресурсов, ну мб чуть оптика сложнее нужна для пушечных систем, чем для систем обзора автобусов, например, но сути не меняет. А теперь вопрос, как военный товар бустит в этой системе экономику? На него потрачены деньги, ресурсы, человекочасы, на него работают нии и заводы, а какой выхлоп?

>>301296989
Ты издеваешься? Я только что выше ограничил количество примеров следующей характеристикой: товар или услуга должны быть конечными в цепочке производства и мало участвовать в экономике в дальнейшем. Примеры: картинка за 500 рублей, рытьё могилы, подравнивание бороды.

Теперь про буст от товара: товар бустит экономику тогда, когда он удовлетворяет спрос. Буквально вся экономика — это обмен товарами и услугами, зачастую при помощи менового эквивалента. Танк удовлетворит спрос государства на танк, а деньги, которые были на него потрачены, уйдут в карман гречневым, на которые они купят булки и подстригут бороды. Так работает нормальная экономика. Экономика — это не про переход к коммунизму путём накопления товаров, это про удовлетворение потребностей.

>>301283888 (OP)
Дак назначение танка это в первую очередь укрытие для мяса, а потом уже использование его для подрыва зданий/укрытий/хохлов/дома советов

>>301297208

Да всем похуй на то что ты какие-то особенные условия придумал чтобы твой аргумент нельзя было оспорить, я тебя конкретно спросил, а ты мне зачем-то свой сблёв скопировал. На вопрос отвечай ёбана.
Ну ладно, обоссу тебя даже тут - куда денутся деньги потраченные из бюджета на танк, кроме денег которые ушли на зп для гречневых? Куда денется конечный продукт?

>>301297312
>укрытие для мяса
Ты видел как совковое говно взрывается из-за бк? Эта хуйня наоборот страшнее

>>301297404
>Залетел в дискуссию с уже установленным дискурсом и оговоренными рамками
>Жидко обосрался
>"На вопрос отвечай ёбана"

Хорошо, тогда я тебе задам вопрос, который задавал выше: булошные и барбершопы нужны? Булки и стриженные бороды в экономике никак в дальнейшем не участвуют. Просто если не нужны, то мы с тобой просто в аксиоматике не договоримся и спор смысла не имеет, а если нужны — возвращаемся к вопросу о качественном различии указанной мною группы товаров.

>>301283888 (OP)
Почему нет танков дронов без людей?
И никаких жертв в случае попадания
Как ИИ подрастет, никакой рэб не поможет
А когда ИИ допрет, что человеки долбаебы, будет ламповая шматрица или скайнет.

>>301286949

>>301283888 (OP)
Ну ты реально дегенерат, если так считаешь? Чем ты тогда, долбаебина, штурмы осуществлять будешь? Танк это пиздец какая универсальная хуйня, которая панельку в соло сложить может за секунду.

>>301294008
Ты ебанутый? Ты к нему хуй приблизишься, вася.

>>301297555

Че ты несешь, долбоёб? Какая нахуй аксиоматика? На вопрос ответь блядь, простой вопрос, куда деньги и ресурсы денутся потраченные на танчик? Куда танчик уедет и где сгорит? Кто будет в прибыли?
У меня уже даже мочи нет тебе в рот ссать, ну ладно, выдавлю ещё - деньги потраченные на булку вернутся в экономику как и деньги на зп рабочим на заводе танчиковом, только конечный продукт останется блядь в экономике, владелец булошной/барберной откроет новое производство, создаст рабочие места и купит произведенный кем-то ещё товар бустя экономику.

>>301292872

Ты психиатр?
Если он поехал, почему не ёбнул по Киеву ядеркой, когда с переговорами обосрались. Поехавшим же похуй!

>>301298064
ну ладно, выдавлю ещё - деньги потраченные на танк вернутся в экономику как и деньги на зп рабочим в булочной, только конечный продукт останется блядь в экономике (таким же хуем, как и булка, уж хз где она там в экономике остаётся, но раз тебе можно пиздеть без аргументов, значит и мне можно), владелец танкового/артиллерийского завода откроет новое производство, создаст рабочие места и купит произведенный кем-то ещё товар бустя экономику.

Повторяю вопрос: в чём принципиальная разница между конечными потребительскими товарами и услугами, не участвующими в экономике в дальнейшем, и между конечными военными товарами и услугами, не участвующими в экономике в дальнейшем? Вот ни на сантиметр не сдвинемся, хоть сраку себе в клочья искромсай в бессильном бомбеже.

>>301298248
Танк прибавит нам земель и наберёт новых налогоплательщиков. Норм?

>>301295942
Чё там, ебанат, ответ придумал? Или твой обсёр окончателен и обжалованию не подлежит?

Что такое этот твой "рынок", которому "виднее"?

>>301297798
Дегенерат твой папка, который не оставил тебя сохнуть на трусах своих

>>301283888 (OP)
ну абрамсы норм же, их ни кто не может победить и экипаж всегда выживает

>>301298955
Тебе нехуй возразить, потому ты перешёл на оскорбления. Ты реально дегенерат с хуёвым anger management, лол

>>301290195
>Если что то будет угрожать реально полным уничтожением, лишением всякого суверенитета, то в ход пойдет уже ядерное, химическое оружие и так далее
ядерное оружие хим оружие сибирская язва пук пук пук.
В итоге 2 года получает пизды от хохлов

>>301283888 (OP)
Танк - это пушка на колесах. Даже сломанный, если сдать в металлолом - приносит доход.
>>301286295
>какая сторона форсит бесполезность танков
очевидно, что диванная.
Также очевидно, что современные такни стали более уязвимы и их применение в атаках по полю сильно ограничино.

>>301299655
Хрюкни

>>301291099
>сидишь такой и думаешь: в тебя или нет.
Скорость звука ~330 м/с
Если слышишь звук - это не твой снаряд.
Свой - сначала почувствуешь, а потом услышишь, если сможешь.

>>301283888 (OP)
> Танки это бесполезный кал в 21 веке?


- Вчера на улице уложили асфальт, а сегодня убрали.

- Потому что вчера ждали правительство, а сегодня танки.

>>301300281
Ты думаешь, что танки по асфальту не ездят? Они еще и плавают по нем, если разгонятся.

>>301292667
куча, ты?

>>301291572
>Щас твой бронетанковый кулак можно перещелкать тупо противотанковыми комплексами большой дальности, которые ебашут ракеткой километров на 5
в чём смысл мясной волны если её артой с 20 км сносят

>>301288453
>духи не имея ничего, кроме рпг 7, ак47, героина и большой бороды накрывали колонны бронетехники
Ох уж эти сказки про духов сжигающих советский хлам когда те потеряли в 10 раз больше

>>301286004
>>301287026
>>301287854
>>301289157
Пиздец дауны, давно ли хейт совка признаком хохла стал?)

>>301289728
Двачую. У меня коллега на работе тоже воевал и говорил, что солдаты больше всего боятся, когда на них едет танк.

>>301283888 (OP)
Такая же хуета, как корабли и истребители.
Все решает пехота, ракеты и дроны.

>>301301785
С 1991 года

глупое человечество не понимает реальной угрозы и тратит время и средства на внутривидовую борьбу
тем временем корабли завоевателей приближаются всё ближе, а технологии маскировки дают возможность оставаться незамеченными

>>301299655
О чем ты, мань? Речь про вторжение Китая и войну на уничтожение с полным развязыванием рук, а не эти мимолетные политические авантюры.

>>301301550
горные дороги - местность когда гор много, а техника на дорогах, как на ладоне.
Шагающая гора, хорошее средство для борьбы с бронетехникой.

>>301283888 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=fdQQqROxqPs
Саундтрек треда.

>>301301944
>когда на них едет танк.
А в танке боятся вообще любого чела с шайтан трубой.

>>301299576
Сам первый начал оскорблять и назвал меня дегенератом, тупой блядь)

>>301303295
А эти завоеватели с нами сейчас в одной комнате?

>>301305533
маскировка кораблей имеется ввиду
вероятность нападения 50 % (либо нападут, либо нет)

>>301298248
Лахта, спокуху оформи и пошел нахуй отсюда

>>301283888 (OP)
Неважно, что ты стоишь рядом с танком и он твой.
Важно другое: то, как ты на нем ездишь! Запомни это мехвод

>>301290860
Не понял аналогии, сабли действительно говно без задач на современном поле боя, ну если ты только окатышей на митинге не пытаешься в капусту порубить

>>301308949
>>301308949
ципсосвеня нахуй отсюда

>>301296499
>экономической науке
Это та "наука" которая пытается предугадать экономические кризисы и подъёмы и каждый б-жий раз жидко обсирается?

>>301283888 (OP)
обеспилотятся и уменьшатся, по высоте точно. и буду дальше блиндажи выносить. мб только сау и останутся также беспилотные. вот реально, не война а танчики он-лайн будут.

Бамп

>>301284059

Заменить нечем. Просто особенность современного применения в том, что требуют куда более тщательной тактической подготовки: чтобы небо было прикрыто, разведека, хуедка и т.д.

И вот если условия соблюдены, то все так же ультимативная машина прорыва и подавления вражеских линий обороны.

Так что про их уязвимость правда, но альтернативы нет.

>>301284232
Да он все мины этими струями активирует
И в тепловизоре будет сиять как маяк

>>301316764
>protection against shaped charge attacks

>>301296241
>У Рашки тактика - говно!
>У хохлов те же ошибки!
И пофиг что хохлы обучаются у иностранных инструкторов, да?

>>301296989
>На него потрачены деньги, ресурсы, человекочасы, на него работают нии и заводы, а какой выхлоп?
Теперь представь независимую страну без единого вооружения. Таких не существует.

>>301283888 (OP)
Танк это сейчас САУ. Мобильная артиллерийская установка поддержки пехоты. Вообще это стало видно еще в 90е, но просто сейчас на более крупном и масштабном конфликте это окончательно подтверждается. Танк не средство прорыва. Танк средство мобильной артиллерийской поддержки.

>>301284608
>Надо чтобы она могла передвигаться на гусеницах и на пердильной тяге

Для этого нужны жирные бабы.

>>301293386
предками европейской аристократии были вонючие варвары, которые лампово потрахивали римочек и разьебывали их города

>>301283888 (OP)
> Тянки это бесполезный кал в 21 веке?
Да

>>301283888 (OP)
> кал

>>301289085
Ты понимаешь. Тут кровавый совок, а тут швятые германцы и бобрые американсы.

>>301283888 (OP)
Турель с фотокамерой и 10 ваттным лазером сделают и дроны уйдут так же быстро как пришли. А танки останутся. Скорее всего станут беспилотными через пол года.

Танки короли войны
Когда танк стреляет рядом с тобой ты понимаешь насколько ты мелок со своим м4
вернуося с газы неделю назад

>>301319610
Танк это броня от нейтронов

Ну раз тут такой танкотред, то окунусь в прошлое
1) Правда, что пендосы во время ВМВ свои шерманы называли зажигалками и до безумия боялись тигров ?
2) И два подвопроса истекают из первого. Наши и британцы тоже так боялись тигров

>>301322475
Компани оф героем 2 хорошо показана советская компания.
Чтобы убить тигр вначале нужно было 10 танков

>>301283888 (OP)
Удивлён почему этого давно не произошло. РПГ вчера изобрели что ли?
Танки всю историю своего существования были гробами на колёсах.

>>301322475
>1) Правда, что пендосы во время ВМВ свои шерманы называли зажигалками и до безумия боялись тигров ?

Хуй знает, но танки изнутри обшивались резиной, вроде. Соответственно, если ПОЖЕЖА - эта резина усугубляет вот это всё. С другой стороны, у "шарманок" был стаб, хоть и одноплоскостной, а это позволяло сравнительно точно стрелять на небольшом ходу.

>>301283888 (OP)
если нет ТАНКА то кто будет ТАНЧИТЬ? кто будет ВПИТЫВАТЬ ДЭМЭДЖ? ОТВЛЕКАТЬ ОГОНЬ НА СЕБЯ?

танк, только без экипажа

10-15 лет максимум. но я бы дал 5-10

>>301323067
Кстати да, уже и дроны есть, и луноходы, нахуя нужны огромные танки, если лучше сделать менее объемный агрегат на дистанционном управлении

>>301323300
>на дистанционном управлении
Вот в этом проблема

>>301283888 (OP)
> Тянки это бесполезный кал в 21 веке
Пофиксил.

>>301283888 (OP)
Когда у немцев стали заканчиваться танки для классических танковых обхватов по флангам, они придумали - панцергренадер для увеличения танкового батальона за счёт юнитов, когда у советских появилось много танков для танковых клиньев, немцы придумали фаустпатрон....танк закончился весной45

>>301323300
А как ты без заряжающего стрелять будешь?

>>301329268
С помощью автомата заряжания.

>>301329860
Не по швятому это. А если заклинит? Плюс скорострельность ниже, чем у дрессированного лоудера. Ну и про башнеметание не забудь. Предлагаю заменить все на дистанционное, оставив только заряжающего! Так надёжно будет.

>>301283888 (OP)
Не отправятся. Дроны в качестве вундерваффен сильно переоценены, уже сейчас потихоньку появляются средства борьбы с ними, а через лет пять дроны будут просто ещё одним рядовым видом вооружения, далеко не ультимативным. Танки рано списывать, на них ещё наши правнуки воевать будут.

>>301329948
Вместо заряжающего - робота Фёдора, очевидно же.

>>301330000
Нигралоудер надёжнее.

>>301329980
Какие средства борьбы? Стрельба картечью? Допилят захват цели для фпв и уже похуй будет на любой РЭБ.

>>301331389
Допилят лазерные турели на нейронках и похуй будет на любые фпв.

>>301331471
Рандомный осколок в твой лазер и ты уже ловишь ебалом фпв.

>>301331658
Осколок чего? Все снаряды сбиты теми же лазерами на безопасном расстоянии.

>>301331710
А ты про те лазеры которые будут лет через 20? Ну до того времени танки уже не доживут.

>>301331869
Ну увидимся на дваче через двадцать лет и увидим, кто прав оказался.

>>301283888 (OP)
>линкоры после изобретения самолетов
Самолётами пользуются с 10-х годов, а линкоры окончательно дропнули спустя 80 лет.

>>301331869
не надо сжигать дрон
нужно просто посветить ему в оптику лазерной указкой 100 милливатт и пизда матрице

>>301283888 (OP)
А танчить кто будет? Хил? Дд? Так и представил рогу танчущего босса в мифике

>>301331658
Почему дроны фпв называют ?

>>301332661
Не все дроны.
ФПВ это first person view, те, которыми можно управлять с окулусом на голове.

>>301332256
В тесошке таняить может даже дд

>>301331976
Линкоры - оружие первой мировой. Это эволюция фрегата 18 века - основного ударного корабля с залпом. С появлением кукурузника, который несет на себе бомбочки линкоры пропали и во вторую мировую их уже не было после

>>301283888 (OP)
да ну нахуй я лучше на танчике поеду мачить условных скаклов чем пешкодралом с афтаматом на перевес

www

>>301335169
во вторую мировую они были они были и после теже пиндосы корейцев и въетнамцев успешно обстреливали из главного калибра

>>301335169
Ну линкоры убило ракетное вооружение

>>301335499
и торпеды и подлодки и авиация и ракеты - сама по себе цель очень заманчивая - пустить ко дну на корм рыбам такую махину

чиго бля??? где все?? анон ты в курсе что этот тред на нулевой???
про каких там 100к онлайна вам пиздела обезьяна???

>>301335883
Че?

>>301335968
все
пизда обезьяне

>>301283888 (OP)
Всё еще единственная машина, способная некоторое время танковать под огнем стрелковки и артиллерии.

>>301284457
Расскажи это экипажу Бисмарка , которому разьебали рулевой механизм одной случайной торпедой, пущенной с летающей фанеры, после чего этот непробиваемый линкор перестал быть хоть сколько нибудь боеспособным

Линкор хуй потопишь , но вывести из строя на раз можно малыми силами , после чего он превращается в бесполезный хлам , и это на момент второй мировой , а сейчас уж тем более глупая затея вбухивать в проекты таких кораблей деньги

>>301336701
его вообщето еще 3(три) дня топили
нахуй ты сагаеш ГАВНО ЕБАНОЕ? ПИДОР МОКРАЖЕПЫЙ ЧМО ОБОССАНОЕ??

>>301336311
И что твой скрин говорит? Что ты шиз?

>>301336885
Три дня топили , но в тыкву превратили за один налёт торпедоносцев , после чего он просто стал неуправляемым куском железа , а то что его кончал три дня , так это похуй абсолютно, так как война для него закончилась после попадания торпеды в рулевой механизм , после чего без ремонта он не мог выполнять боевых операций , тащемта в овощ превратили

>>301322475
Тигров в какой-то момент боялись все, пока не выползли всякие ису и сау.

Вообще, ситуация с дронами и высокоточкой напоминает тот самый первый качественный рост танчиков, когда они только появились и зерграшили напролом "непобедимые окопы и укрепы" . И позицционая окопная война ПМВ почти ушла в прошлое.

А сейчас наборот, зерграш из десятклв танков сгорает к хуям за пару минут от десятка нищебродов с пукалками и дронами.

>>301329948
>скорострельность ниже, чем у дрессированного лоудера
Копиум. Наигрались в вот и простят хуету. Это работает только в идеальных условиях, когда не трясёт и не качает, заряжающий не совершал марш к месту боевых действий, не спал на голой земле под танком, его не контузило ударом снаряда о броню, он хорошо покушол и не болен.
В экстремальных условиях, на ходу, и при обстреле аз много лучше.

>>301337779
>сгорает к хуям за пару минут от десятка нищебродов с пукалками и дронами засады
Дело не в дронах, это хуйня. Дело в разведке и выделении необходимых средств для засад.

И это не сегодня придумано, засадам лет столько же, сколько и войне.

>>301337469
ну советский балтийский флот тоже в овощ превратили - заперли в балтийской луже и пиздец но наши превратили кораблики в плавучие батареи пушки с некоторых поснимали и внесли общий так сказать вклад в защиту ленинграда

>>301338439
2 чаю теже римляне не раз огребали от голожопых галов - те быстро смекнули что им необходимо время на построение и на марше они уязвимы ...
но тут скорей грамотность и предусмотрительность полководца - тотже ксенофонт когда уебывал от персов через дикие ебаня практически все время шел от засады к засаде
или наши добаебы победным маршем в грозный под новый год когда в книжке который наверно только долбаеб не читал - 9 томник ВОВ черным по белому написано танки в городской застройке без пяхоты несут КОЛОСАЛЬНЫЕ потери как собственно и пяхота

>>301287685
>Экипаж выживет
твiрдо и чiтко

>>301339086
поверь хохол если тыв проебеш абрамс или леоперд тебе лучше не выживать

А как укреплённую линию фронта пробивать? Чем? Дронами там годами модно колупать

>>301283888 (OP)
> спокойно пробивается дешевым рпг или тихонько сверху дроном
Аргумент — дерьмо. Получается, что годнота — то, что не пробивается рпг и дроном. Танк с противокумулятивной защитой и защитой от дронов?

>>301289902
>в Рашке
>рашкинских
>гомосолдат
>наши натовские БМП,
Хуя себе эталонный хохол - и рашку упомянул, и натовскую технику своей назвал, и даже про гомосятину не забыл. Гривен 10 за такое дать должны.

>>301340571
а дадут только в рыло

>>301339773
ОП не понимает, что дроны оружия защиты. А когда нужно резко и точно переебать по укреплению, пока что лучше танка ничего не придумали

>>301322818
>давно не произошло
Из-за тумана войны. Сейчас дроны видят как мчит эта хуевина со столбом пыли за десять километров

>>301283888 (OP)
Мне кажется какое нибудь некро гавно типо т-72, перестроенное на безэкипажное управление могло бы сместить баланс сил в одну из сторон, с учетом того, если это будет относительно дешево и массово.
Судя по этой войне уже можно смело сказать, что надводные дроны при массовом производстве, в состоянии кошмарить целый флот кораблей

>>301283888 (OP)
Без сппорта да.
С саппортом нет.