Как выжить на 230 тысяч рублей в месяц? ля начала возьмем обычную московскую молодую семью: муж, жена и только что родившийся малыш. Не надо быть гением, чтобы догадаться, что жена работать не может, либо надо нанимать няню (в этом случае жена должна зарабатывать хотя бы в два раза больше расходов на няню, чтоб был смысл). Зарплата мужа автоматом делится на трех человек. Вопрос первый: где семья должна жить? Ютиться с родителями? Снимать однушку? Первый вариант приведет к разводу, второй – все равно что топить печь деньгами, чтоб временно согреться. Поэтому вполне очевидно, что молодая семья возьмет ипотеку на двухкомнатную с перспективой детской комнаты. Это не просто мое мнение, это подтверждается статистикой – объемы ипотечного кредитования растут каждый год. Двушки в самых убогих районах сейчас стоят от 8 миллионов. Предположим, молодая семья уцепилась за какую-нибудь льготную программу и раздобыла-таки льготную ипотеку под 12 процентов на 20 лет. Стоить это будет 113 тысяч в месяц.
Вы знаете, как сдают квартиры? Ни обоев, ни сантехники, ни уж тем более мебели. Все это надо купить. В случае, если квартира куплена на вторичке после мертвой бабки, ремонт надо делать тем более. Поскольку рабочие убеждены, что москвичи зажрались, никто за разумную сумму не возьмется. Даже замена кровли в гараже в Москве обойдется вам от 50 тысяч – несложная работа на 1-2 дня бригаде. Отделка квартиры плюс мебель – это от миллиона рублей. Эти деньги надо скопить до покупки квартиры. То есть, откладывать хотя бы 17 тысяч в течение пяти лет до взятия ипотеки. На практике никто вперед так далеко не заглядывает и деньги эти берутся вместе с кредитом на квартиру. Даже не будем считать проценты, просто прибавим это к ежемесячным расходам. Во-вторых, чтобы ездить на работу, нужна машина, хотя бы одна. Честно говоря, я не знаю ни одной семьи с одной машиной, но мы здесь рассматриваем самый крайний случай прожиточного минимума. Сколько стоит содержание средней машины, мы уже выянили. Не будем даже добавлять потери от альтернативного использования денег (депозит). Просто добавим 21 тысячу чистых расходов.
Добавим сюда квартплату (включая мобильные и интернет) – по минимуму 5 тысяч в месяц. Хозяйственые расходы (бытовая химия, средства гигиены и другое) – еще тысяча. Аптека/врачи (при наличии ребенка очень актуально) – еще тысяча. Статья покушать разделяется на покупки еды в магазине для домашнего питания – 15 тысяч, и обеды работающего мужа (дешевле 200 рублей в Москве сегодня можно найти разве что пирожки с котятами). 22 рабочих дня – 4,4 тысячи. Итого примерно 20.
Чтобы не сойти с ума в городе, раз в год поехать отдохнуть на одно из популярынх недорогих направлений, вдвоем в Таиланд, например, стоит 167 тысяч, это надо откладывать 14 тысяч.
Одежда на всех минимум 5 тысяч в месяц. Различные услуги типа парикмахерской и т.д. – 3 тысячи
Итого, молодая семья в Москве, не откладывая ни копейки денег, может выживать при минимальной зарплате мужа 200 тысяч. Постойте, это еще не все. В Москве практически везде зарплата белая. Так что это должно быть чистыми, а с учетом НДФЛ – 230 тысяч!
230000 рублей в месяц – это прожиточный минимум в Москве! Никаких излишеств, никаких рябчиков и омаров, как кажется жителям заМКАДья.
А все почему? Потому что квартиры дорогие, услуги дорогие, потому что сложился стереотип. что здесь жируют. Разумеется, в массе своей таких зарплат нет. Люди выкручиваются, как могут. Начинается левак, откаты, взятки, поборы… Скопив некую сумму денег, люди уже не останавливаются. Возникает вопрос, куда их деть? Конечно же, купить квартру и сдавть, ведь они все время дорожают. Откатчики скупают квартиры, квартиры дорожают, люди начинают воровать, копят деньги, покупают квартиры, квартиры дорожают…
Уж каким нужно быть убогим инвалидом, чтобы в ДС не суметь заработать 500к/рублей в месяц? Нужно просто оторвать жопу с дивана и немного шевельнуть извилиной.
>>98875899 (OP) Пофикси расчеты, а то с арифметическими ошибками совсем неправдоподобно выглядит. Ипотека 8кк на 20 лет под 12% без первоначального взноса (где ты такое найдёшь ещё) - 88к в месяц.
>>98875899 (OP) >230000 рублей в месяц – это прожиточный минимум в Москве! Вынужден согласиться. Получаю 200к и чувствую себя бомжарой с вокзала. Менее, чем 300-350к для более-менее нормальной жизни неприемлемо для любого нормального человека в ДС.
>>98875899 (OP) Лол. Прокармливаю семью я, жена, ребенок на 40к чистыми в месяц. Еще и стабильно кладу 10-15к в месяц на депозит. Квартира жены, машина не нужна, но пока не по статусу - тащить на себе ее содержание ГСМ, резина, профилактический ремонт, техосмотр, страховка, налог, гаишники я пока не готов. На отдых никуда не ездим, т. к. живем у моря.
В ДС2, считай, тоже самое. У нас с женой, правда, квартира своя, минус одна проблема. А так, в месяц на двоих (личинок нет пока) уходит в районе 100 тысяч рублей в месяц, как ни крути (в среднем по году). На Окей/Ленту уходит ~20, на шмотки 10, на еду вне дома в районе 15 (обеды на работах и т.д.), содержание машины (мойки/заправка) ещё 10 тысяч, кварплата. Ещё развлечения и хобби ~10-15 (магазин Леонардо и т.д.), всякие стрижки и лекарства и т.д. А ещё есть расходы, переодичность которых варьируется (КАСКО раз в год ~70 тонн/всякие налоги/страховки квартиры). Вот так и живём. Но я IT-шник, мне так-то норм да и жена зарабатывает.
>>98878690 Да полыхайте, всем похуй же. У шкальников всё равно денег нет, вот и сочиняют всякие небылицы, как они погромистами работают и дают всем в жопу.
>>98875899 (OP) Ссу в рот шлюхам и личинкам, у всех знакомых с детьми и женушками просто жопа в клочья от моей свободной жизни. Все время пытаются упрекнуть, доказать что без семьи я говно. Говорил потом с этим "другом" в баре, он чуть не расплакался когда говорил что его все заебало, хоть вешайся. ERP-кодер-2.1к$
Смешно конечно, но для обычной офисобляди типа меня - действительно тяжело так жить. Даже холостяку и имея со старта квартиру с машиной. Только на питание около тысячи в день выходит, не носить же блядь хуйцы в гречках в лоточках себе и голодным уставшим после работы готовить себе всякую поеботу каждый день. Туда тысяча, сюда тысяча - без связи, транспорта, коммуналки никуда. Та же одежда. Хули тут толстого или смешного - не пойму, школота ебучая.
>>98880641 Что ты будешь делать через 10 лет? Все также жить на съемной квартире? Куда за это время успеешь съездить кроме Турции? Что подаришь тян, кроме кольца за 20к? На что будешь покупать лекарства матери, если они потребуются?
Квартира досталась от бабки двухкомнатная, продал, купил себе однушку в нормальном районе, на сдачу сделал ремонт, докупил нужную мебель и технику.
Машина не нужна.
Общественным транспортом пользуюсь раза четыре в месяц, при этом обычно езжу зайцем, на работу и с работы хожу пешком.
На еду уходит 200 рублей в день - это, на самом деле, много и здесь есть некий фронт для минимизации расходов. Пока не дошли руки взяться за это.
Квартплата - 5000 в месяц (чуть меньше, за июнь вышло 4800, за июль ещё не пришла жировка), но округлим. Это вместе с интернетом (400) и мобильной связью (200).
Бытовая химия - от силы 500 рублей в месяц. Ну я не пользуюсь всяким ёба-молочком для тела.
Одежда - согласен, нужно 5000 рублей, но не в месяц, а в год. Можно расписать. Каждый год я усреднённо покупаю: - брюки (1000 рублей); - футболку (200 рублей); - трое трусов (300 рублей); - пять пар носков (100 рублей); - толстовку (1000 рублей); итого 2600 в год;
Раз в два года: - кроссовки (2000 рублей); - демисезонные ботинки (2000 рублей); итого 2000 в год;
Раз в три года: - пуховик (3000 рублей); - демисезонную куртку (1500 рублей); - комплект домашней одежды (600 рублей); - шапку, шарф и перчатки (900 рублей); итого 2000 в год.
То есть, в год уходит около 6600 на одежду или 600 в месяц.
Болею редко, на лекарства уходит от силы 100 рублей в месяц. Усреднённо, то есть могу весь год не болеть, а потом накупить лекарств на тысячу, потому что подхватил ебучий грипп. Врачи - по ОМС.
Получается, мой прожиточный минимум (квартплата, связь, еда, одежда, транспорт, гигиена и бытовая химия) - 12 тысяч рублей.
Такие дела. Ссу в рот тем, кто считает, что для проживания нужно зарабатывать какие-то баснословные суммы.
>>98881281 Ты был бы счастливее, если бы у тебя была собственная квартира, машина, и ты мог бы заниматься любимым делом в любое время. В противном случае, прекращай копить на машину и забуть про свое ебаное хобби.
>>98881281 Страдать легче, когда у тебя с процентов каждый день падает бабос достаточный для сытой и вкусной жизни, хата в приличном и безопасном районе без ебанутых соседей, всегда современная пека с лицензионными игорами и ещё остаётся, чтоб хорошо одеваться и ходить по спортзалам
>>98881517 Я и так им занимаюсь - мне моя работа нравится. Хобби - для разнообразия. >>98881601 Можно вообще не страдать. Да и без созидания мне скучно. Так как ты описал - на проценты - я может разве что к пенсии жить захочу.
>>98881366 >Что ты будешь делать через 10 лет? Жить, как живу. >Все также жить на съемной квартире? За 10 лет мне накамает на домик в дачном поселке за городом и машину, чтоб ездить оттуда в город и обратно. >Куда за это время успеешь съездить кроме Турции? Да куда угодно, мое хобби подразумевает путешествия. >Что подаришь тян, кроме кольца за 20к? Ничего, думаю - у меня нет тян. Если будет - какие-нибудь безделушки в качестве материального и невероятные приключения (хобби же) в качестве идейно-ментального. Замечу заранее - если тян это не нужно. а нужны шмотки, то такая тян мне тоже не нужна и пусть лучше ее не будет. >На что будешь покупать лекарства матери, если они потребуются? Не буду, они ей уже не потребуются. Отцу тоже.
>>98875899 (OP) Лол, тут большая часть расходов на ипотеку, тугосерю, поездки, шмотки и остальные потреблядские нужды. А курицу с такими запросами просто нахуй.
>>98881874 Лел, вангую в тебе шкальника живущего с мамкой. Ты будешь страдать, когда начнутся первые проблемы со здоровьем оббивая 4-часовые очереди поликлиник где всем на тебя похуй. Ты будешь страдать, когда главного мудака с работы однажды поставят твоим начальником. Ты будешь страдать, если не дай Б-г доживёшь до гос. пенсии. Ты будешь страдать, когда твоя тян уйдёт к ерохину, а потом вернётся к тебе с его личинкой. Ты будешь страдать, когда до тебя доебутся мусора за какую-нибудь хуйню или криминалы просто так. Все будут страдать в этой стране!
>>98882195 >И почему надо обязательно где-то побывать? В чем профит путешествий? Да блять ни в чём! У быдла такой шаблон, что вот крутые и успешные всё время ездят куда-то.
>>98882796 Четвертый год живу без родственников и места жительства вообще. А что делать - нету его, не досталось. >Ты будешь страдать, когда начнутся первые проблемы со здоровьем оббивая 4-часовые очереди поликлиник где всем на тебя похуй. Думаю, к этому времени я накоплю достаточно денег чтобы хватило лечить не слишком серьезные болезни. Ибо на слишком серьезные в этой стране действительно и 5% не хватит. >Ты будешь страдать, когда главного мудака с работы однажды поставят твоим начальником. Не поставят, лол, я уже напрямую подчиняюсь замдиректора, и область моей деятельности очень специфична - мудаки в ней не удерживаются. >Ты будешь страдать, если не дай Б-г доживёшь до гос. пенсии. За оставшиеся мне 30 лет накапает мне на 2 однушки, с которых я на пенсии и буду жить. >Ты будешь страдать, когда твоя тян уйдёт к ерохину, а потом вернётся к тебе с его личинкой. Делать нечего, хай гуляет, если уйдет вообще. Знаем, плавали, возвращали - говна хуже нет. >Ты будешь страдать, когда до тебя доебутся мусора за какую-нибудь хуйню или криминалы просто так. Мудилой быть не надо просто, и не доебутся, а и доебутся - так и отъебутся, увидев. что взять нехуй. >Все будут страдать в этой стране! Все зависито от твоего желания: хочешь - страдай. кто ж тебе запрещает.
>>98883169 Ну вот я 6 лет проработал 8 часов за 60к в месяц, ни в чем не отказывал, еще и скопил миллион, заебало, уволился, работаю по 4 часа в день 2 раза в неделю за 16к. Я снова захотел жить, анон. Никакого забитого метро утром и вечером, никакого ебучего будильника в 8 утра, ну ты понел. Это охуенно.
>>98882185 >За 10 лет мне накамает на домик в дачном поселке за городом и машину, чтоб ездить оттуда в город и обратно. 15к на 12(месяцев) и 10 (лет) получается 1,8 кк, это я не беру что что-то тратишь на хобби. Инфляция в РФ (очень не предсказуемая штука, лол) но возьмем просто за 10 последних лет - накопленная инфляция 150%, предположим что ты даже заморачивался со вкладами и прочим херней и получил только 100%, или 900 к в сегодняшних ценах. Какой домик (и машину) ты купишь на эти деньги? >Да куда угодно, мое хобби подразумевает путешествия. То есть 15 к не получается откладывать каждый месяц, потому что даже самые дешевые трипы чего-то стоят >Ничего, думаю - у меня нет тян. Если будет - какие-нибудь безделушки в качестве материального и невероятные приключения (хобби же) в качестве идейно-ментального. Просто в ресторан сходить раз в месяц - 5к. Что за хобби? >Не буду, они ей уже не потребуются. Отцу тоже. Ок. Минус расходы. Но это если рассматривать тебя. Среднему анону наверняка потребуется.
И заметь я не взял вообще никаких дополнительных расходов (ремонт машины, покупка сломавшегося холодильники и т.д.)
>>98883609 >ты ещё не познал жизнь. Пека и вещества - единственные подлинные ценности в ней. Всё остальное ради понтов или навязано пропагандой. Блять, в голосину.
>>98875899 (OP) >ля Бля. >жена работать не может Декрет. Дальше в ясли и на работу. >где семья должна жить? Проблемы понаехавших. >Стоить это будет 113 тысяч в месяц. Пиздежь. Под 14,25% на эту сумму дают 9кк. >Ни обоев, ни сантехники Пиздежь. >несложная работа Так сама сделай. >чтобы ездить на работу, нужна машина Общественный транспорт. >обеды работающего мужа Готовь ему обеды. >недорогих направлений Деревня бабушки. >Таиланд, например, стоит 167 тысяч Пиздежь. >Никаких излишеств Шлюха зажравшаяся. >А все почему? Ответ выше. Шкура должна работать.
>>98883609 >Иметь качественную одежду разных стилей по настроению. Ну так можно договориться и до разных машин по настроению. Типа, сегодня ай фил лайк быдло - поеду на бэхе, завтра ай фил лайк мажор - поеду на бентли.
>>98882997 Нет, тут скорее наоборот, ничего особенного, как чистое полотенце или шампунь. Поэтому большинство даже на знает как реагировать на вскукареки: "Бля полотенце тебе, ахуел? Тряпкой оботрись. Шампунь блядь ему, возьми хозяйственное мыло". То есть это как будто ты во время научной дискуссии вдруг снял штаны и стал махать хуеем, все никак на это не реагируют, вроде ты победил, но никто не понял
>>98883552 >900 к в сегодняшних ценах >Какой домик (и машину) ты купишь на эти деньги? Домик в садоводстве под ДС2 стоит 400 тыр. Ремонт в нем, с установкой септика, сантехникой и прочим, если своими руками - 300. Ну и мебель по мелочи. А машина: фьюжн 2006 года (похуже) - 200к, джимми (получше) - 300. А они считай вечные, лет на 10 хватит. >То есть 15 к не получается откладывать каждый месяц, потому что даже самые дешевые трипы чего-то стоят Оплата приглашающей стороной :3 вот так классно я устроился, ага. >Просто в ресторан сходить раз в месяц - 5к. Ну не ври, двушка же. На хобби больше уходит. >Что за хобби? Истфех и реконструкция >ремонт машины, покупка сломавшегося холодильники и т.д. Не так дорого, на самом деле, затраты порядка 50к в год.
Так что ничего невозможного, я ж говорю. Просто не нужно стремиться к безудержному потреблению и искать все лучше и лучше.
Говорю с копипастой, лол. Живём с тянкой в ДС, снимаем квартиру. Зарабатываем по 40к, молодые спецы. 20к аренда + около 2к коммунальные. На еду и всякие расходы примерно 700 рублей в день или 5к в неделю, итого ещё чуть более 20к в месяц. Итого 42к в месяц на всё про всё.
>>98875899 (OP) >дешевле 200 рублей в Москве сегодня можно найти разве что пирожки с котятами Прокекался. Обедаю в столовке на территории своего учреждения. Первое-второе-компот-десерт - 250 рублей, вкус сносный, за качество не боюсь, ибо сам знаю, что как и из чего готовится.
>>98883941 Блять, всегда появляется какое-то уебище и начинает сравнивать, мало того мы обсуждаем только это нахуй мне не нужны какие-то ебучие сравнение, так еще это уебище некорректно сравнивать полотенце и поездки куда-то там, только на полотенце никто не копит и не отдаёт пол зарплаты.
>>98884406 Друг с женой снимают в Бутово в новостройке со всеми удобствами за 22к. Мы же, когда только понаехали, снимали за 18к комнату в двушке. Хозяйка свалила на юга на несколько месяцев, лол. Потом у того же риэлтора помощи попросили, на поиски подходящего варианта примерно месяц ушёл.
>>98884159 >Ну не ври, двушка же. Ты был в последнее время? Год назад действительно двушка. В прошлые выходные в быдло якитории 4 к вышло, абсолютно без излишеств. >Оплата приглашающей стороной :3 вот так классно я устроился, ага. Немножко не понял это хобби или работа? Плюс не все же они оплачивают, сколько то приходится брать с собой? > Не так дорого, на самом деле, затраты порядка 50к в год. Или минус 500к (ладно 250, с учетом инфляции) за 10 лет >Просто не нужно стремиться к безудержному потреблению и искать все лучше и лучше. Сомневаюсь что с этим кто-то будет спорить
>>98883937 Ну да. У всех успешных людей это есть. Нет ничего такого, чтоб иметь несколько автомобилей, если ты на них ездишь. На X6 на дачу, летом по городу на F-Type. Погонять по городу на мотоцикле. На даче небольшой катер.
>>98884869 А сколько, маня? Если не брать хрущебу где-нибудь в Текстильщиках, то так и есть. Моя трешка 86 квадратов недалеко от МКАДА в панельке 2000 г. стоит 15-20 млн
>>98884806 Иногда наличие тян наоборот мобилизует, да и дополнительные поступления в общий бюджет, всё-таки: тян работает, родители подкидывают изредка, вот это всё.
>>98884643 Ну в том то и дело что ты считаешь, что это абсолютно разные вещи, и на это надо отдавать пол зарплаты. На самом деле это абсолютно естественная вещь, типа как в магазин сходить. Точно также бомж, скажет что полотенце ненужная фигня потому что он на нее потратит пол своей зарплаты. При этом да, есть бомжи которые покупают себе полотенце что бы хоть немного приблизится по уровню комфорта к нормальным людям, и наверняка есть бомжи которые при этом кукарекуют: "Бля ползарплаты на полетнце отдал. Еще и вагон разгружал за 500 рублей. А я вот банки собрал и опять набухался, лежу здесь в грязи мир познаю "
>>98884712 Ты слишком много паришься и считаешь. вот эти твои "Или минус 500к (ладно 250, с учетом инфляции) за 10 лет" - это вообще мрак и необязательно, например. Немножко не понял это хобби или работа? >Плюс не все же они оплачивают, сколько то приходится брать с собой? Хобби, хобби. С собой приходится брать на алко и развлекухи сверх программы - кормят обычно тоже орги. Ну да и еда та много не стоит - пару-тройку тысяч за выезд, если максимум.
>>98875899 (OP) >Начинается левак, откаты, взятки, поборы… Может, просто не нужно заводить быдлосемью? Сажи говнопасте. Ах да, женатобляди соснули, снова.
>>98885105 >пять-шесть лямов Хуй знает о чем ты, мб и есть какие-нибудь единичные предложения уровня 15 минут транспортом до конечной станции метро, но в целом меньше 7 млн сейчас даже однушку не взять.
>>98885051 Блять, ты даже не понимаешь о чем я говорил, не о том, что я не могу себе их позволить, а том что быдло ездит потому у него в голове шаблон, вместо этого ты городишь хуйню типо блять я нищееб и подобное основываясь вообще ни на чём. Какую-то хуйню о естественности и комфорте, ты звучишь как унылый продавец телефонов.
>>98885509 Ну что-то уровня пикрелейтед. >>98885502 Вполне покупают, лалка. Это в долларах цены упали, в рублях нихуя не изменилось, разве что спрос несколько упал. Другой вопрос, что если мне приспичит продавать, то это затянется не на 3 месяца, а на полгода-год.
>>98875899 (OP) >льготную ипотеку под 12 процентов на 20 лет >на 20 лет >100 тысяч на 20 лет >100 тысяч на 20 лет >100 тысяч на 20 лет >100 тысяч на 20 лет >100 тысяч на 20 лет >100 тысяч на 20 лет >100 тысяч на 20 лет >100 тысяч на 20 лет >100 тысяч на 20 лет >100 тысяч на 20 лет >100 тысяч на 20 лет >100 тысяч на 20 лет >100 тысяч на 20 лет >100 тысяч на 20 лет >100 тысяч на 20 лет >100 тысяч на 20 лет
АХАХАХААААААААААААААААААААХАХХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХАХАХАХА Сука, лол. Тогда уж лучше не жить совсем. Не говоря уж о том, что на эти деньги в месяц можно делать.
>>98884890 Нет, это всё есть у среднестатистического американца из среднего класса. А золотые батоны не помешают конечно, но только если ты живёшь не на содержании голодной страны, удерживая власть дубинками.
>>98885034 Бывают тян, которые зарабатывают больше своих кунов. Бывает, что тян бизнесменка, а кун сидит дома и тратит её бабло, как с моей начальницей.
>>98884643 Разве тебе не интересно, что в других странах? Жизнь в некоторых из них в корне отличается. Очень напрасно думать, что везде такое же говно как в рашке.
>>98885431 >ты городишь хуйню типо блять я нищееб Я нигде не писал что ты нищееб, не проецируй.
>быдло ездит потому у него в голове шаблон Нет ты не прав, люди так делают потому что им это нравится. Ты же пытаешься всех называть быдлом из-за того что они хотя получать что-то хорошее. Я понимаю что у тебя слега бомбит от сравнений но еще раз попробую. Смотри, когда человек покупает хорошие креветки и при это голодает остальное время это выглядит странно, и это можно назвать чертой быдла. Но если человек нормально питается, а потом покупает себе раз в месяц то что ему нравится, то почему вдруг появляется кто-то и начинает кукарекать "Быдло, зачем купил, быдло! Лучше бы сидел на дваче". Зачем ты пытаешься навязать людям какой-то стереотип поведения. Типа денег должно хватать только на еду и трусы за 100 рублей
>>98886015 >спрос приблизится к нулю Да никогда не приблизится. Пидорашки рожать перестанут? Или отток в Ульяновски всякие начнется? Сосут всегда владельцы элитных квартир и совсем уж развалюх. Остальных не особо касается.
>>98875899 (OP) >Чтобы не сойти с ума в городе, раз в год поехать отдохнуть на одно из популярынх недорогих направлений, вдвоем в Таиланд, например, стоит 167 тысяч, это надо откладывать 14 тысяч. >в Таиланд, например, стоит 167 тысяч >это надо откладывать 14 тысяч. >надо откладывать 14 тысяч. >Чтобы не сойти с ума в городе >надо откладывать 14 тысяч. >чтобы поехать в Таиланд на 167 тысяч >чтобы потом опять начать откладывать >откладывать чтобы не сойти с ума >не сходить с ума чтобы откладывать СУКААААААААААААААААААААА ДА ЧТО Ж ТЫ ДЕЛАЕШЬ ПХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХ БЛЯЯЯЯЯТЬ ПОЩАДИ НИМАГУ На одной работе помню была парочка таких, весь год копят на пятизначную сумму на 10 дней отпуска, а потом сливают её за 10 дней. ЛОЛ, по-моему куда уж ещё с ума-то сходить, вот оно, безумие.
>>98886137 >рожать перестанут не перестанут, а денег нет, и что дальше? сейчас ипотеку только под новостройки дают по 12%. А когда доллар 80 будет то вообще х.з.
>>98886137 Владельцам элиток как бы строго похуй. У них бабло и так есть, а объявы могут годами висеть, рано или поздно хозяин найдется. А развалюхи всегда как пирожки разбирали. Как впрочем и сейчас. Так что врядли кто-то соснет
>>98886349 Нет, там в районе 40 выходило. Я в мухосранске живу, цены тут поскромнее, да и тупая шлюха, которая эту пасту писала, взяла смешные 167 тысяч. На эти деньги можно на Маврикий слетать, какой в пизду Таиланд. Таиланд, Египет, Турция - топ курортов для нищебыдла по 30 тыс. рублей за тур.
>>98886148 Двачую. Это как плавать в говне весь год чтобы на 10 дней вынырнуть и пойти на берег подышать свежим воздухом. Я прекрасно живу без поездок по тайландам. На 100К можно отдыхать около 3 месяцев, люто бешено отдыхая и не отказывая себе ни в чём, у меня в мухосранске. Хочешь пельмени, хочешь сосиски или даже творог со сметаной. Обжирайся, валяйся на диванах, сычуй сколько влезет. Гуляй по крышам, дрочи, катайся на велосипеде, бухай, упарывайся, еби тянок.
>>98875899 (OP) Как обычно всё упирается в хату. Если вычесть эти самые 113к в месяц, то получится средняя такая московская семья. Где BATYA получает 70, въёбывая гайкокрутом, а ля маман 40к рублей в пятёрочке продаваном.
>>98885971 >люди так делают потому что им это нравится. Нет, они делают потому что все так и делают и у леночки муж возит её в Италию, а ты хуй сидишь. >Я нигде не писал что ты нищееб, не проецируй. Лол, ты тупо к словам придираешься не от большого ума, явно, я же тебя тупым не называл. Ты заувалированно это имел ввиду, можешь дальше отнекиваться. >Зачем ты пытаешься навязать людям какой-то стереотип поведения. Лол проекции, я написал анону как я считаю, видимо твоему мироустройству это не понравилось и ты мне отчаяяно начал доказывать сперва какую-то ахинею и потом я тебя поправил, и ты дальше продолжаешь мне что-то доказывать на двачах, лол, я всего лишь отвечаю тебе. Зачем ты доказываешь мне что-то? >потом покупает себе раз в месяц то что ему нравится Нет, это ему навязывает общество, большинство людей хотят быть как все и не хотят выделяться, поэтому эти действия и будут ему нравится. Я вообще не понимаю куда ты лезешь, ты вообще ничего не понимаешь и всё равно строчишь.
>>98886594 с развалюхами сейчас туго, во многих как и в пятиэтажках - нельзя прописываться а вообще все эти разговоры типо «не продаш» или «только за пять, иначе потом и за один не прлдашь» - влажные фантазии сельских и деревенских
>>98886808 >Нет, они делают потому что все так и делают и у леночки муж возит её в Италию, а ты хуй сидишь. У тебя представления о современным обществе по советским фильмам конца 80-х. Большинству просто живет в свое удовольствие. >Ты заувалированно это имел ввиду, можешь дальше отнекиваться. Ты не поверишь, лол, но нет. >Лол проекции, я написал анону как я считаю, видимо твоему мироустройству это не понравилось и ты мне отчаяяно начал доказывать сперва какую-то ахинею и потом я тебя поправил, и ты дальше продолжаешь мне что-то доказывать на двачах, лол, я всего лишь отвечаю тебе. Зачем ты доказываешь мне что-то? Доказывать? Я просто с тобой общаюсь. Не понимаю где ты увидел отчаянное доказывание. >Нет, это ему навязывает общество, большинство людей хотят быть как все и не хотят выделяться, поэтому эти действия и будут ему нравится. Это не правда. Большинству людей нужно что бы им было комфортно. Понятие комфорта постоянно расширяется современной цивилизацией, всего то и делов. >Я вообще не понимаю куда ты лезешь, ты вообще ничего не понимаешь и всё равно строчишь. Зачем ты тогда мне отвечаешь?
>>98875899 (OP) По факту все так, разве что снимать молодой семье можно и за 50к на окраине или в подмосковье. Ну и услуги умножайте на 0.8, мои замкадышные друзья, и радуйтесь, что у вас не такой пиздец.
>>98887375 >У тебя представления... У тебя маркетинг >Ты не поверишь, лол, но нет. Да ты просто боишься признать это. >Доказывать? Я просто с тобой общаюсь. Не понимаю где ты увидел отчаянное доказывание. Ты до сих пор не успокаиваешься и продолжаешь, не можешь принять мысль что кто-то думает по другому и продолжаешь доебывать меня своими "доказательствами". Вообще постановка вопроса "где?", говорит не в твою пользу. >Большинству людей нужно что бы им было комфортно. Понятие комфорта постоянно расширяется современной цивилизацией, всего то и делов. Нет, не правда, это маркетинг. >Зачем ты тогда мне отвечаешь? Я отвечаю, когда ко мне обращаются.
>>98888035 >Да ты просто боишься признать это. С чего бы мне боятся? >Вообще постановка вопроса "где?" Эмм разъясни, где, лол, у меня такая постановка вопроса >Нет, не правда, это маркетинг. Точно с таким же уровнем аргументации ты мог бы заявлять про ЛММ
>>98887835 Только если ты бухаешь не с друзьями. Иначе будет весело вспоминать.
>>98888075 Как же лампово тут стало, когда харкач закрыли от нищехолопов не имеющих VPN. Ещё ба на Украине закрыли тоже. А вы говорите деньги не нужны.
>>98888346 >С чего бы мне боятся? Откуда я знаю? >Точно с таким же уровнем аргументации ты мог бы заявлять про ЛММ О, наконец-то ты заметил мой посыл, осталось тебе немножко еще подумать, если у тебя получится, но у тебя с этим тяжело, вроде как >Эмм разъясни, где, лол, у меня такая постановка вопроса Забей
>>98888452 читай предыдущие сообщения если ты из мухосрани, купил в хрущевке хату то ты по документам будешь мухосранцем и тебе нужна будет временная регистрация по месту прибывания
>>98888467 ты можешь думать, о том как попадешь в дс и получешь даром квартиру, укутавшись в теплый кледчатый плед. но проснешься обосравшись как обычно
я вот подумал, а почему если русня такая нищая, то она еще размножается? ну вот в совке например была информационная блокировка и тупые совки думали что они живут в рае на земле с бутылкой в анусе, но как объяснить такой феномен на пидорахах? они ведь видет что у соседа за границей все есть, хотя нет нихуя даже ресурсов и он лучше его во всем
Прикинул. Допустим ты так крут, что стоишь 230 в месяц. Не влезая в ипотеку, снимаешь двушку за МКАДом. Не клоповник стоит сейчас 25к. Наступает на горло гордости и берём Ладу Гранта. Расходы на бензин и ТО где-то 3к в месяц. Еду на работу берёшь из дома. Выходит 15к. На одежду одежду оставляем 5к, хуй с ним. Отдыхаешь в Турции и Египте, в месяц на это хватит отложить 6к. На отдых в выходные берём тысяч 15. Итого 25+3+15+5+6+16 = 70к Остаётся 160к Кладём в банк и за 3 года покупаем двушку за мкадом. Теперь откладываем по 180, и ещё через пару лет берём квартиру в ДС, продав замкадскую двушку.
>>98889580 Это и так очевидно всем разумным людям. То что описано в ОП пасте невозможно в принципе. Потому что дауну не дадут столько зарабатывать, а разумный человек поступит примерно так, как ты описал.
>>98888971 >я вот подумал Пока ты думал, русня размножалась. Потом будет стонать - сколько же Евгений получает, что ест аж баранину и шампанское? Совсем зажрался сука! А я вытачиваю очком по 12 часов детали на заводе и 4 детей кормлю! Отберите у него и дайте нам пособие на говяжие анусы.
итак, зарплата моей мамки 60к, мне нихуя не нужно кроме 500р на интернет в месяц и гречи, а так же санкционных продуктов иногда, таким образом выходит 1к в месяц, я элита? деньги ненужны
>>98890330 Нахуй работку, мог бы выучить хаскель и стать элиткой или замутить бизнес чисто по фану. К тому времени как мамка помрёт, получал бы уже шестизначный доход. Но скорее всего ты проёбываешь всё время на игоры и аниме.
>>98876140 Уж каким нужно быть убогим инвалидом, чтобы в ДС не суметь заработать 500млн/рублей в час? Нужно просто оторвать жопу с дивана и немного шевельнуть извилиной.
>>98877429 Вот это блядь настоящее рабство, то ли дело битард, выполняет непыльную работку на неполный рабочий день, пускай без карьерного роста, более чем хватает на базовые потребности типа, шампуня, еды интернета так еще и на ништяки остается, пускай не много, но 2 за два месяца можно купить себе какой-нибудь топовый телефон
>2015 >Работать Вы в курсе что в современных реалиях вы по сути работаете за двоих? То есть за себя и за какого-нибудь пенсионера, из-за соотношения молодых людей и пожилых, даже в лучшем случае, если у пукена и всей госдуры завтра случится инфаркт и вместо них поставят нормальных людей, из этой жопы страна выберется в самом лучшем случае лет через 25, это при идеальных условиях и ценах на нефть. Поэтому рекомендую сваливать если есть такая возможность хоть куда-нибудь, хоть в какую-нибудь залупу типа латвии, а если не получается, то даже не пытайтесь разбогатеть, пускай платят меньше, но чтобы и работать было легко и не напряжно. Категорически нельзя заводить личинок, через годик жизни с личинкой создадите тред о суициде в скайп конфе. Всё это разумеется относится к среднестатистическому человеку, если вы какой-нибудь наебизнесмен, то вам всегда будет хорошо, за счет рабов.
>>98893082 Я, например, работаю за 4-5, потому что с меня налогов в месяц 40-50к уходит. Иногда прям хочется уйти в серую зарплату и откладывать эти деньги на долларовый счёт, пусть хоть к старости будет пару сотен тысяч баксов.
>>98880375 >хуйцы в гречках в лоточках себе Мразь, ебаная. Хуярю грудки с гречкой и салатом. Запиваю чайком без сахара, ебу систему общественного питания. %междупрочим в СССР в столовках была наценка НЕ ВЫШЕ 16% ОТ СТОИМОСТИ ЗАКУПА,а в заводских и того меньше http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_8722.htm% А ты и дальше снабжай спекулянтов.
>>98875899 (OP) > возьмем обычную московскую молодую семью: муж, жена и только что родившийся малыш Как мерзко написано. Надеюсь, у меня никогда не родится МАЛЫШ
>>98875899 (OP) Блядь, напомнил мне опять, какой я мудак. До мая работал себе, 93к получал, в хуй не дул. Захотелось статус свой поднять. Сейчас сука заместитель директора организации, но с з/п 50к, из них 35 на съем хаты уходит. Сказочный долбоеб, короче.
>>98875899 (OP) >Предположим, молодая семья уцепилась за какую-нибудь льготную программу и раздобыла-таки льготную ипотеку под 12 процентов на 20 лет. Стоить это будет 113 тысяч в месяц. Хуев математик не учёл, что по ипотекам, обычно, есть первый платёж, который идёт на 3-4 ляма. Где их достать - большой вопрос.
>Вы знаете, как сдают квартиры? Ни обоев, ни сантехники, ни уж тем более мебели. Так жена тоже должна работать, до/после отпуска по уходу за ребёнком. Идеально - если там ещё и карьерный рост будет
>Начинается левак, откаты, взятки, поборы… Тут мне припекло, т.к. учусь на программиста
А вообще - едешь в Гермашку/США/Канаду, там берёшь ипотеку под 2%, которую погасишь через 5 лет. При этом, уходить будет значительно меньше. Один минус будет в США, где платное школьное/вузовское образование.
>>98899246 Ну получишь опыта управления и заскочишь на работку поинтереснее потом по ЗП.
В Москве хочешь жить - умей вертеться, если ты завидуешь всем этим типам на инфинити, бмв и лексусах, сорбетах и порше - ни на какую зарплату кроме руководителя филиала крупной зарубежной компании не варик что-то такое заиметь, даже они их берут в какой-нибудь там лизинг. Такая машина это либо подарок, либо ее владелец практически 100% конченый жлоб, который погряз в черных схемах, двойной бухгалтерии и прочей такой хуйне. 1 000 000 раз подумайте, прежде чем делать что-то такое целью своей жизни. В Рашке двигаться - надо стальные яйца иметь, иридиевые.
Зайдите на какой-нибудь /au/ и посмотрите на местный скам и их систему ценностей. Нахуй такое не надо.
>>98875899 (OP) >Зарплата мужа автоматом делится на трех человек и сразу нахуй. равноправие полов гласит, что деньги мужчины - это его деньги. разве что на высерка имеет право тратить (по желанию), но тогда пизда обязана тратить на высерка не меньше, а желательно и больше, чтобы подтвердить свой статус сильной, мощной женщины, главы семьи.
>>98883412 > скопил миллион А теперь представь, что зажравшийся чинуша ворует этот же миллион в неделю. А ты копил 6 лет. Мне после и таких мыслей жить не хочется. И зачем я отучился на инженера? Лучше бы пошёл туда, где можно пиздить бабло у государства, зато был бы счастлив и не работал по 12 часов в сутки.
Открою секрет мамкиным корзиночкам, которым никогда не светит размножиться: первый год жизни ребенка практически халява. Еду покупать не надо, кормит мама грудью, а потом дают бесплатно на молочной кухне. Одежду покупать нет смысла, так как тонны новой неиспользованной одежды отдают знакомые.
>>98875899 (OP) >льготную ипотеку под 12 процентов на 20 лет. Стоить это будет 113 тысяч в месяц. 113 * 12 = 1356000 в год, тут не беря ипетеку можно так купить квартиру живя в сьемной за 20-25 ыщ оп осел, идет нахуй
>пидорахопроблемы Поржал с лохов. 530 кредитов в день и бесплатные зердо-паки за то, что нихуя не делаю в офисе и весь день флиртую с эрдурианками и ар'кезалями-кун
ля начала возьмем обычную московскую молодую семью: муж, жена и только что родившийся малыш. Не надо быть гением, чтобы догадаться, что жена работать не может, либо надо нанимать няню (в этом случае жена должна зарабатывать хотя бы в два раза больше расходов на няню, чтоб был смысл). Зарплата мужа автоматом делится на трех человек.
Вопрос первый: где семья должна жить? Ютиться с родителями? Снимать однушку? Первый вариант приведет к разводу, второй – все равно что топить печь деньгами, чтоб временно согреться. Поэтому вполне очевидно, что молодая семья возьмет ипотеку на двухкомнатную с перспективой детской комнаты. Это не просто мое мнение, это подтверждается статистикой – объемы ипотечного кредитования растут каждый год.
Двушки в самых убогих районах сейчас стоят от 8 миллионов. Предположим, молодая семья уцепилась за какую-нибудь льготную программу и раздобыла-таки льготную ипотеку под 12 процентов на 20 лет. Стоить это будет 113 тысяч в месяц.
Вы знаете, как сдают квартиры? Ни обоев, ни сантехники, ни уж тем более мебели. Все это надо купить. В случае, если квартира куплена на вторичке после мертвой бабки, ремонт надо делать тем более. Поскольку рабочие убеждены, что москвичи зажрались, никто за разумную сумму не возьмется. Даже замена кровли в гараже в Москве обойдется вам от 50 тысяч – несложная работа на 1-2 дня бригаде. Отделка квартиры плюс мебель – это от миллиона рублей. Эти деньги надо скопить до покупки квартиры. То есть, откладывать хотя бы 17 тысяч в течение пяти лет до взятия ипотеки. На практике никто вперед так далеко не заглядывает и деньги эти берутся вместе с кредитом на квартиру. Даже не будем считать проценты, просто прибавим это к ежемесячным расходам.
Во-вторых, чтобы ездить на работу, нужна машина, хотя бы одна. Честно говоря, я не знаю ни одной семьи с одной машиной, но мы здесь рассматриваем самый крайний случай прожиточного минимума. Сколько стоит содержание средней машины, мы уже выянили. Не будем даже добавлять потери от альтернативного использования денег (депозит). Просто добавим 21 тысячу чистых расходов.
Добавим сюда квартплату (включая мобильные и интернет) – по минимуму 5 тысяч в месяц. Хозяйственые расходы (бытовая химия, средства гигиены и другое) – еще тысяча. Аптека/врачи (при наличии ребенка очень актуально) – еще тысяча. Статья покушать разделяется на покупки еды в магазине для домашнего питания – 15 тысяч, и обеды работающего мужа (дешевле 200 рублей в Москве сегодня можно найти разве что пирожки с котятами). 22 рабочих дня – 4,4 тысячи. Итого примерно 20.
Чтобы не сойти с ума в городе, раз в год поехать отдохнуть на одно из популярынх недорогих направлений, вдвоем в Таиланд, например, стоит 167 тысяч, это надо откладывать 14 тысяч.
Одежда на всех минимум 5 тысяч в месяц. Различные услуги типа парикмахерской и т.д. – 3 тысячи
Итого, молодая семья в Москве, не откладывая ни копейки денег, может выживать при минимальной зарплате мужа 200 тысяч. Постойте, это еще не все. В Москве практически везде зарплата белая. Так что это должно быть чистыми, а с учетом НДФЛ – 230 тысяч!
230000 рублей в месяц – это прожиточный минимум в Москве! Никаких излишеств, никаких рябчиков и омаров, как кажется жителям заМКАДья.
А все почему? Потому что квартиры дорогие, услуги дорогие, потому что сложился стереотип. что здесь жируют. Разумеется, в массе своей таких зарплат нет. Люди выкручиваются, как могут. Начинается левак, откаты, взятки, поборы… Скопив некую сумму денег, люди уже не останавливаются. Возникает вопрос, куда их деть? Конечно же, купить квартру и сдавть, ведь они все время дорожают. Откатчики скупают квартиры, квартиры дорожают, люди начинают воровать, копят деньги, покупают квартиры, квартиры дорожают…
Вот такой замкнутый круг. Тяжело жить в Москве!