Представим ситуацию. Два средних сыча из России и Украины переезжают в столицы своих стран, что бы работать на среднюю зарплату и арендовать среднюю однушку. Казалось бы средняя зарплата в Москве выше аж на 33 тыщи рублей. Но стоимость аренды однушки в Киеве в среднем меньше на 14 тысяч. Итого, у сыча из Киева остаётся на руках 17 тысяч рублей, а у московского 29 тысяч, но стоимость товаров и услуг в Москве выше на 28% по данным cost living. Так что эти 17 тысяч эквиваленты 23 тысячам в Москве. На 6(!)тысяч больше заработал московский сыч. Внимание вопрос: Почему в столице могучей России, в Третьем Риме Сычёв зарабатывает всего на ~7% больше чем в такой же Сыченко в столице самой бедной стране Европы?
Все данные свежие и взяты с крупнейших российских и украинских сайтов по поиску работы и жилья Аргумент 1. А вот наносек курьер таксист ноулайфер 200к получает, Москве. Ну ок, в Киеве тоже можно получать такие же суммы, но не о том речь, я сравнивал именно средние показатели. Наличие таджиков, удобство транспорта, стоимость бензина и запчастей на авто отдельная тема для срача.
>>301737287 Если взять минималку 550€(после налогов ~3.4€/час), то этих денег не хватит ни на что, тоже самое, что и 20к в России. На 1000 евро можно +-жить как 50к в России, то есть норм уровень для сыча. Сычу без образования, денег и соц скиллов нет возможности ууехать >>301737462 Имитация бурной деятельности, тоже самое, что и редизайн кнопок у программистов
>>301736422 (OP) Спешите видеть, сычёв возомнил, что он в равном положении со своими хозяевами. В Риме живут римляне в собственных хатах, и либо зарабатывают столько сколько гоям и не снилось, либо не работают вообще, и сдают гоям 3 из 4х своих квартир.
Тихона и пошел с ним по комнатам, чтобы сказать ему, где стлать постель на нынешнюю ночь. Он ходил, примеривая каждый уголок. Везде ему казалось не хорошо, но хуже всего был привычный диван в кабинете. Диван этот был страшен ему, вероятно по тяжелым мыслям, которые он передумал,
>>301738121 Ну так получается 60к рублей минималка в Латвии, всего на 20к рублей меньше средней московской зарплаты> неужели у вас настолько высокие цены на всё?
>>301736422 (OP) Потому что Москва - это передовой мегаполис мирового уровня 11+ млн населения и который, условно говоря, позволяет соприкосаться тебе со всем человечеством.
А Киев - херееющая провинция, постепенно превращающаяся в западноукраинское село.
>>301739007 В Дакке 15 миллионов живёт, один из крупнейших городов мира. Там ты можешь соприкоснуться с дерьмом на улицах и зарплатах пару баксов в день
>>301738714 Высокие цены прежде всего на коммуналку(100€ за 1к квартиру и 200 зимой это норма), бензин (1.67€ 95), изза этого дорогой транспорт(1.5€ 1.5 часа билет), логисттка, доставка. Электричество, газ - монополия. Людей мало, могут заламывать цены. Дорогая мобильная связь(~25€ безлимит, 2гб 12€), инет +- норм 1000гбит(фейковый) можно контрактом на год за 13€(потом плати 20) Еда - +-как в рос, чуть дороже. Гречка 220/кг самая дещевая, куриные ноги 230 кг по скидке можно УРВАТЬ, свинина 400, куриное филе 400-450
и есть там, где-то, мне еще неизвестных. Еще успею, когда захочу, заняться и любовью, а теперь некогда». Кроме того, ему казалось что-то унизительное для своего мужества в женском обществе. Он ездил на балы и в женское общество, 11 притворяясь, что
>>301739473 При том что количество населения не влияет ни на что. Уровень зарплат в твоей передовой мировой столице на уровне Киева. А всяких кавказцев и таджиков больше в сотни раз
>>301740678 >При том что количество населения не влияет ни на что А как же спрос? На то же жильё. Неужели от количества населения не зависит спрос на съёмное жильё и, как следствие, цены (в пропорции к доходам — я понимаю)?
>>301740678 Так дело не только в количестве. В инфраструктуре, в образованности, в культуре, в бизнес-среде. Да и еще много в чем. У Москвы всё с этим ок.
Но я согласен, что цены пиздец, конечно, чего я тут буду спорить. Живу я сейчас далеко в Европке и квартиру тут я снимаю куда дешевле, чем в МСК.
>>301736422 (OP) >Внимание вопрос: Почему в столице могучей России, в Третьем Риме Сычёв зарабатывает всего на ~7% больше чем в такой же Сыченко в столице самой бедной стране Европы? Потому что сыч получит больше общественных благ. Т.е. живя в Москве Сыч сможет ограбить государство на значительно большую сумму, нежели живя в Киеве.
>>301741767 Ну про то я и говорю. И пропорция продуктов, смею предположить, та же самая.
И не только такая же, как в Киеве, но и в доброй половине других столиц. С редкими выхлопами типа "очень много спроса при ограниченном предложении" вроде Гонконга какого-нибудь.
И в итогах всё сводится к покупательской способности остатка. Вот и всё. В этом и будет отличие Москвы от Киева, а Киева — от какой-нибудь Пензы.
>>301741158 >В инфраструктуре, в образованности, в культуре, в бизнес-среде. Да и еще много в чем. У Москвы всё с этим ок. Для работяги не так важно количество театров и сколько высших человека сидящего напротив в метро. >Я в Европе Красава чо
>>301736422 (OP) > на ~7% больше чем в такой же Сыченко в столице самой бедной стране Европы? Однохуйственно считай, постсовок вообще не особо отличается по общемировым меркам, во всяком случае до гойды, тем смешнее эти попытки хуями помериться.
>>301742447 Ну я смотрел статистику Лондона и там выходит абсолютно другое соотношение, на руках после оплаты аренды средней однушки остаётся не 270-170 долларов как в Москве-Киеве. А что то вроде 3 000 долларов. Предположу что любой другой столице всё также индивидуально
>>301744049 >А что то вроде 3 000 долларов Нифига себе, а где статистику смотрел? Потому что я в Лондоне давно был, в 2015 году, гулял там по городу с женщиной из Харькова, и она говорила, что ПИЗДЕЦ.
>>301747943 Зарплата по вакансиям а не резюме так что не 90к а 82600 https://stats.hh.ru/moscow только не дай себя обмануть, на этом пиндосском сайте госдеп подделал статистику
>>301736422 (OP) В Москве тебя не пиздят ТЦК, не похищают прямо на улице, и на отправляют воевать в штрафбат. А ещё из Москвы будучи нормикуном про которого ты и сказал можно спокойно улететь куда то на отдых, например в Тайланд. Куда может улететь хохол? Только на фронт, лол.
Переплатить 100-200$ в месяц за сохранность жизни не так уж и много. Алсо да, жизнь хохла стоит эти самые 100$, ибо во столько те кто до сих пор сидят в уиеве оценивают свою жизнь. Цены на продукты - видрилл. Нихуя не дешевле, скорее дороже
боли или досады, но всегда от грусти и жалости. И когда она плакала, лучистые глаза ее приобретали неотразимую прелесть. Как только Николай взял ее за руку, она не в силах была удержаться и заплакала. — Nicolas, я видела... он виноват, но ты, зачем ты? Nicolas!.. —
внимание. Он смотрел то на Праценские высоты, то на выплывавшее из тумана солнце. Когда солнце совершенно вышло из тумана и ослепляющим блеском брызнуло по полям и туману (как будто он только ждал этого для начала дела), он
>>301755839 >>301755396 Черви лахтинские, статистика с двух крупнейших сайтов по поиску работы в Россие и Украине Я сравнил два идентичных показателя:средняя з/п по вакансиям. Нет блядь надо включить ВРЁТИ и рассказывать:
136к средняя пруфов не будет
Ты чё, ну все ж по зНаКоМсТвУ устраиваются наносеками
Напоминаю, бюджет города Москва это треть ВВП Украины. Школьный учитель получает 90к + надбавки. У тебя реальная средняя не может быть ниже зарплаты бюджетников, которых дохуище и они создают спрос на услуги и этим даже дворников подтягивают до своих ЗП
>>301757950 >Напоминаю, бюджет города Москва это треть ВВП Украины Население Москвы примерно треть от населения Украины. И что? И чего? >У тебя реальная средняя не может быть ниже зарплаты бюджетников, которых дохуище и они создают спрос на услуги На ХедХантер видно как ахуенно подтягивают штаны
>>301736422 (OP) > в столице самой бедной стране Европы? Ну наверное потому что в росии другая структура расходов и другой подход к минимальной, а как следствие и к средней зп нежели в европпе. В россии почти всё бесплатное, а в европпе почти всё платное. В россии коппеечные сервисы и услуги, в квроппе это что то на богатом. И так как Укроша ввязалась в эти приколы с европпой, вот она и начала потихоньку хереть. Так как средне кун в москве вегда жил как среднекун в средне европпе. А низ списка(вроде латвии и пост совка) жил как русская провинция. Единственное чем им затуманивали мозги, это тем что у них теперь евры и этих еврав аж полторы тысячи теперь минималка.
Так что ничего удивительного, что через какое то время укроша станет получать зпху в евро, эта зпха будет аж 800 а то и все 1100 евро средняя. Но почему то жить она будет даже в киееве хуже чем латвия.
Вопрос разности пути. И пойдя по другой дорожке, сначала пошли вверх цены и подход к услугам и сервисам(жкх если что тоже услуга/сервис) а только потом спустя года может быть начнуть что то делать с минималкой и поднимать средную зп.
Ведь сперва ты выполняешь требования мвф(поышая тарифы на газ воду и электричество) снижаешь налоги корпорациям и увеличиваешь населению. И может быть потом поднимают минималку. Хотя в случае укропии так как её не возмут в увросоюз, никто этим ханиматься не будет. И укропия будет превращаться в европу со всеми её минусами, при том без её плюсов. И получится как всегда у зозлов, хотел усидеть на 2х стульях а не усидел ни на одном и анус порвал.
>>301759175 А ответ на впрос почему в великой державе всего то на 10% лучше чем в стране 404, ну потому что совсем недавно страна 404 спонсировалась и поддерживалась рашкой. А рашка она не как западные господа, она в соседей\друзей вкладывается больше чем в себя. И до сих пор вкладывается, газ то идёт. сгласно микрогуглению россия экспортирует 142,1 млрд куб а укаина пропастила через себя 18,5 млрд куб по состоянию на 2022 год. Что то мне подсказывает что отрубить 10%-15% поставок можно без каких то сильно критичных последствий.
Так что ответ в том что находясь долгое время в экономической связки с росиией украина получала значительную часть пирога. И уровень жизни в киеве не сильно отличался от москвы
>>301759175 >>301759453 Вот оно чё это не мы бедные, это хохлы богатые да и то благодаря нашей щедрой душе. А мы и не думали. Украина давно отказалась от рос газа, если что то это вторая страна после Норвегии по запасам природного газа. Так что можете смело стрелять в хуй, отрубать те 10% и сжигать его нахуй, интересно что братишка Орбан на это скажет. А сказки про почти всё бесплатное в России рассказывай на пикабу.
>>301758196 Т.е. тебе даже мысли не приходит, что такая оценка через hh может тупо не работать для разных стран и разных городов, так еще там и клоны вакансий клепают >>301758598 Тут какая-то хуйня, они видимо Подмосковье туда запихали (потому что часть Подмосковья считается де-юре Москвой). У меня десятки учителей знакомых и друзей, у всех оклад больше 80. Даже у тех, кто только начал работать, т.е. без стажа и опыта.
Либо опять же, это анализ из вакансий на каком-нибудь сайте, где злоупотребляют клонированием вакансий на одну и ту же позицию.
Просто если в школе будут платить 60к, то там никто работать не будет, ведь за 20 часов в неделю репетиторства с комфортом из дома, ты можешь стабильно иметь 80+. И нахуя тогда жопу рвать на полной ставке?
>>301736422 (OP) Ещё бы узнать откуда в киеве взяться экономике и высоким зарплатом, если молодёжь почти подчистую разбежалась из страны, сама страна существует полностью на западных дотациях, а миллионы оксан уехали из неньки так быстро, что сделали украхой лидером по самой низкой рождаемости в мире.
>>301760028 Не блядь я лучше буду оценивать по историям безпруфного двачера, чьи знакомые учителя получают от 90к, а значит средняя никак не может быть ниже. Это объективнее.
>>301759888 >Вот оно чё это не мы бедные, это хохлы богатые Ты про что? Я тебе про структуру учёта. А ты мне про то что кто то бедный кто то богатый. Вроде как тред не про ето. >Украина давно отказалась от рос газа Ты еблан? Украина харабатывает на транзите. На покупке она не зарабатыват. Она может сэкономить на этом, но это её личное дело.
Запасы это прекрасно. Но кто их будет добывать? Ты пришел отвечать мне на пост что, перемогой похвастаться или зрадой? Какое это имеет отношение к делу? Не я решаю качать газ через украину и не ты. Тогда хуле ты висираешься? И мне похуй будет орбон надрачивать у себя в резиденции удушая себя русским гахом или ремнём, с улыбкой или слезами на глазах. >А сказки про почти всё бесплатное в России рассказывай на пикабу. Дай мне 3 базовые вещи или услуги которые дешевле в европпе чем в росии.
Сейчас россия и укропия крайне сильно сязаны экономически, как и раньше были. В том числе и из за транзита газа но не только из за него. О чём я и говорю. И исторически так складывается что россия как правило вкладывается в своих вассалов, и порой больше чем в себя. В отличии от колониального устройства старой европпы или той же сша, которая приемущественно высасывает ресурсы из колоний. И если россия начинает сотрудничать со строной 3его мира то в ней становится лучше, а если сша, то хуже. Как то так получается, почему то в истории в основном такие примеры. А что ты хочет сказать своим высером я даже не знаю. Походит на какую то пропаганду, типо ты за зпху это высрал. Не более.
>>301760818 Меня твои маневрирования доебали уже. Ты так и не объяснил в чём я не прав. Я сравнил два одних и тех же показателя блядь средняя зп по вакансиям крупнейших сайтов работы, я сравнил среднюю стоимость аренды для двух городов. А ты задвигаешь что для России надо считать по другомукак? Украина заявляла что готова отказать от транзита не раз. Ну на зло хохлам можно газики сжечь В смысле:Кто добывать будет? украинцы эту зиму прожили на газе собственного производства. Торговый оборот Россия Украина за 2024 чекни, твои разговоры про неебаца экономическую связь сильно преувеличены.
>>301760028 >Просто eсли в школе будут платить 60к, то там никто работать не будет Эмм, очень даже будут, уж поверь. Подруга отучилась в ВУЗе на училку англ и пошла работать в колледж за МРОТ ДС2. Долго пришлось ей капать на мозги, что она может так в онлайн-школах пердеть в стул и получать гораздо больше. Остальные вакансии там тоже не особо-то денежные и ситуация, предположу, касается не только этого конкретного ССУЗа.
>всех оклад больше 80 Поизучал вопрос и узнал, что там ещё доплачивают неплохо, если ты классный руководитель, кружки ведёшь и ещё какой-то хуйнёй занимаешься. Так что может быть. Ну всё равно, не думаю, что такие приличные оклады доступны где-нибудь в Рязани или Тюмени, хотя цены на продукты там такие же как и в ДС.
>>301736422 (OP) У тебя расчёт аренды хуевый. Средний чел не будет арендовать среднюю однушку в Москве, так так там дохуя понтовых квартир для мажоров, коих дохуя, которые охуенно бустят среднюю цену. Бери по нижней стоимости и там и там, не ошибёшься. То есть 20к рублей и 11к гривен. Кроме того индекс стоимости жизни - хуйня какая-то. Нужен расчёт товаров потребления. По опыту скажу, что жрать по-минимуму в Москве стоит 2-3к в неделю. Пусть будет 12к в месяц. Итого парняге в Москве останется 50к. Для Киева посчитай сам.
>>301736422 (OP) Сыч приезжает в Куив, трясётся в метро от повитриной тревоги, писоет и какает в пакет атб, а по дороге домой его забирает тцк и отправляет на удобрение почвы под Работино. Это понимает примерно весь чубатый копроскот, а для тех, кто не понимает и висят эти объявления.
>>301762204 Можно и так считать, но в таком случае, самая низкая цена с высокой вероятностью скам. Кстати ты написал среднюю для не самого дешевого района Киева, а не нижнюю, ну это так к слову. Ещё важный момент, на какую дату были такие цены. Я взял максимально свежие данные с циан ру и риелтор юа(пик2 ОП) Так что корректнее, если мы идём по бюджетному варианту, сравнивать среднюю аренду в двух районах +- равноудаленных от центров городов Что бы сравнить стоимость корзины корректно сравнивать именно одни и те же продукты. Благо есть сайты где можно сравнить это дело. И как ты не крути в Москве дороже чем в Киеве. На одном сайте на 28%, на другом на 16%
>>301763279 >300к мобиков Большая часть жива, здорова и при деньгах. А вот мобилизованный хохол почти гарантированно сдохнет или станет инвалидом. И при этом останется нищим.
>>301763313 Ну так пару недель в тылу попердишь, а потом нужно будет какую-нибудь очередную пердяевку штурмовать и что ты, что хохол рядом мёртвые лежать будете
Не знаю кто там вместо чурок на Украине, но в России сейчас даже узбеком-нелегалом быть безопаснее, чем местным.
>>301763378 с каких хуев в киеве ты насчитал среднюю 48 700? у хохлов БОГАТЫМИ считаются люди с зп в 70 000 (35 тыщ гривень) рублей лол. их так мало что их даже от мобки собираются освобождать
>>301761569 >Меня твои маневрирования доебали уже Какие манёвры, ты спросил, я ответил. >Ты так и не объяснил в чём я не прав Ты спросил почему разрыв маленький. Я отбъяснил. Укропа была в экономической связи с росиией. Россия кормит своих вассалов а не выжимает досуха. Это не великовеличие не победобеси, это история. Так случилось, на беду росии на счастье украины. >ты задвигаешь что для России надо считать по другому Я не говорю что для россии надо считать по другому. Я говорю что заявления что средне кун в москве в великой и единственной на всю росиию живет на 10% лучше чем такой же средне кун из самой нищей европпе, немного искожает дествительность. Так как несёт в себе наратив: рашка покашка, а вот клятая европпа, вот она то, укропараша на одних заявления всего то 10% до столицы мира не дотянула. Это манипуляция с твоей стороны. И я тебе пытаюсь обхяснить в чём суть, а ты будь то бы хочешь не понять смысл а доказать себе что ты сейчас жрешь землю в урояшке не просто так, а типо за лучшую жизнь потом. А рашкапорашка только загнивает. На что я тебе и говорю что сравнивать вот так впрямую уровень жизни нельзя. Нельзя не только потому что все эти рейтинги придуманы и составлены на западе(быть может они и честно считают, в чём я сильно сомневаюсь, типо нахуя им честно считать. Тогда у кого и за что брать деньги, если ты честно считаешь) то методики считания и параметры которые в итоге считаются снормированы на западную систему. И считать в тех же критериях какой нибудт афганистан некрректно. Как и посчитав по этим критериям россию, картину объективную тебе это не особо покажет. >Украина заявляла что готова отказать от транзита не раз И что? При чём тут это? Какая каша у тебя в голове? Какое это имеет отношение к твоему вопросу? >Торговый оборот Россия Украина за 2024 чекни И что он мне даст? ТЫ понимаешь что если возили картошку из укропии в росиию и капусту из росии в укропию то ничего не поменялось. Да, теперь по бумагам картлшка идёт из турции а капуста из латвии. Но это та же картошка и та же капуста. С тех же русских или украинских полей в тех же украинских или русских магазинах. И Да, многое сменило направления и много что перестало поставляться что туда что обратно. Но это капля в море. Думаю оборот просел меньше чем на 20-30%. Если мы говорим про всё. И вот поверхтностное гугление >Таким образом, товарооборот просел в 2 раза, экспорт из России на Украину в 1,4 раза, а импорт из Украины в 9 раз. То есть скорее украина перестала продавать россии, наверное из за того что все производства встали и теперь нечего продавать. А падение в полтора раза можно списать на смену поставщиков, как с газом. Украина не покупает газ у россии, но почему то пользуется росийским газом из росийской трубы, и поебать какую комиссию и какой прокладке заплатили за формальности. Газ российский российской трубе купленный у россии. Так же и про всё остальное. >твои разговоры про неебаца экономическую связь сильно преувеличены. Да, всего то война началась а товарооборот просел в полтора раза. Вообще преувеличены. Ты прав, видимо раньше водили 3 коробкаспичек а теперь 2. Что ты вообще несёшь? Если тебе легче живётся(как и всем хохламБез притензии к укранцам, но мой личный опыт показывает повышенный процент хохлов именно у уроженцев тех краёв, хоть и из русской глубинки а особеено из московской области таких тоже повидал) от того что у соседа хуже, то тешь себя мыслью о том что в киеве с войной всего на 10% хуже чем в великоскрепной. Но если ты искрене хочешь разобраться в ситуации, я готов с тобой это обсудить. Но именно обсудить, а не выслушивать от тебя вбросы укропропаганды.
>>301763380 Поэтому хуйло после выборов собирается ещё 300к мармеладок набирать, а то и вообще опуститься до уровня зелепыпы и грести всех без разбора?
>>301736422 (OP) В Киеве нет и одной десятой того удобства и спектра услуг что есть в Москве, зато в Киеве есть тцк и зсу которые готовы грести людей с улицы и отправлять их на верную смерть.
>>301763545 Ну даже если кого-то и не отправляют, служить — это удел червепидора, не важно, в какой армии. Слушать команды команды блять, как собаке какого-то левого хуя, спать в общей казарме — просто максимальное неуважение к себе.
>>301763378 Не очень корректно сравнивать самую низкую московскую цену с не самой низкой Киевской. Давай сравним два самых дешевых района Деснянский в Киеве(7тыс грн≈16 тыс рублей) и Западное Бирюлево в Москве к примеру(по данным циан ы среднем за однушку просят там 40тыс рублей)
>>301762204 > То есть 20к рублей ты не снимишь 1ку в москве за 20к рублей. Ты можешь снять комнуту. Но 1ку даже в полутора часах на электроне не факт что снимишь. Вот тебе скрин циана. И кружочки это 1 предложение а не несколько. Так что 20ка это самый низ рынка буквально. И ещё за такой хатой надо побегать если это не развод или замануха. И орати внимание где химки, внешнее кольцо это уже бетонка а не мкад, мкад внутреннне кольцо, которе как трёшка выглядит
>>301763508 >>301763521 Да вы жопой считаете, я взял среднюю предлагаемую зарплату на двух самых крупных сайтах поиска работы. Открытые свежие и реальные данные удобные для сравнения и всё
>>301764038 В России ты попадешь на войну только если сам того хочешь. На Украине ты попадешь на нее гарантированно, без должной подготовки и снаряжения. Я даже не буду вспоминать о том какое преимущество имеет РФ в средствах поражения. Тут нет никакого знака равенства.
>>301736422 (OP) Не понял смысла треда. Как можно вообще сравнивать ДС, где все чисто, современно, технологично, буквально лучший город Земли и Киев, где просто срань уровня провинции в РФ.
Да даже если ППС схожая, Москвич просто живет в более качественной инфраструктуре
>>301764200 >попадешь на войну только если сам того хочешь То есть, если тебя не увозят насильно, то это уже называется добровольно? Это не ты случаем про неудобство писал
Нормальные люди уже всеми правдами и неправдами свалили из этих параш
>>301764173 Схуяли ты выбрал не самый дешёвый район Москвы тогда? >>301763840 Есть и по 20к квартиры, я взял 29к. Так что если брать вообще самую дешёвую, то 20к бери.
>>301762204 Почекал, все квартиры без ремонта, либо в 50 км от мкада без электрона. Так что не знаю где вы насчитали 20к за квартиру в москве. Даже за комнату и то 25 просят.
>>301736422 (OP) >Почему в столице могучей России, в Третьем Риме Сычёв зарабатывает всего на ~7% больше чем в такой же Сыченко в столице самой бедной стране Европы? Видимо, потому, что столица могучей великой Роисси эквивалентна столице самой бедной страны Европы покормил
>>301764003 По данным hh ru идиот и не средняя зарплата, а средняя предлагаемая. И сравнивал не с такими же маня-данными украинского правительства, а с средней предлагаемой на украинском сайте поиска работы
>>301736422 (OP) Во-первых, хохлятские зряплаты это пиздёж Во-вторых, в Москву едут все и рыночек начинает решать. Из Киева и Украины бегут т.е стоимость недвиги снижается.
>>301764382 На циан нет квартиры дешевле 29к. И вообще по одной квартире с самого низа рынка сравнивать некорректно. Алсо, самый дешёвый район Москвы тогда назови, если Западное Бирюлёво не устраивает
>>301764503 Маняданные как раз на сайтах по поиску работы. На половине вакансий зарплата указывается "по результатам собеседования" и в эти маняданные не входит. С предложения в 80 к в Москве квалифицированный специалист только поржет.
>>301764343 В России на фронт ты попадешь только подписав контракт и если не имеешь опыта - после нескольких месяцев на полигоне. Подписывается он добровольно. Сразу после подписания тебе дают бабла чтобы ты мог закупить себе снарягу.
На Украине ты просто попадаешь в лапы свиноловов и едешь затыкать собой очередную фортецю. Если очень повезет - предварительно тебя обучат где-нибудь в Польше.
>>301764681 >по одной квартире с самого низа рынка сравнивать некорректно. Схуяли? Снять же можно. Сегодня самое дешёвое предложение 29к,завтра 25. Кончай жопой вертеть.
>>301764505 >хохлятские зряплаты это пиздёж Опять врёти, да что ж такое >Из Киева бегут т.е стоимость недвиги снижается. Мимо, с около-прифронтовых регионов люди едут в Киев. Стоимость квадратного метра с 22-го гола стабильно растёт
Что вообще тут развели. Средне кун в москве зарабатывает 70-80к и снимает хату за 40-45. О чём вы? А средняя семья из 2х зуммерков имеет средний доход на семью 120-160 и уже снимает 2ку за 60-70. О какой средности мы говорим? Баба которая получает 40к в пятерке не снимаает квартиру. Таджик который работает за 20ку дворником не снимает квартиру. Студент который подрабатывает дворником не снимает квартиру.
Что вы тут блядь считаете. В москве реально снять хату тысяч з 30-35 и то если постараться и искать, прямо вот искать. И такие хаты не снимают мимочелики, их снимают те кто хочет жить рядом с работой, всякие нищевкатуны в it и прочий скам. Реальный рынок начинаетя от 40. И тогда ты смотришь уже ремонт и положение тебе поебать, главное что бы от метро можно было дойти в мороз и ветер. всё остальное микрорынки которые либо для студентов и нищеков который втроём набьются, либо для тех кто ищет зату в конкретном районе 24\7 на протядении нескольких месяцев.
>>301764911 > Стоимость квадратного метра с 22-го гола стабильно растёт Стоимость квадратного метра к аренде не имеет отношения. У пидорашек денег нет на новые квартиры, а вот хохлобарин наоборот всё скупает т.к денег у них сейчас много. алсо, сравнивать Москву нужно не с хуевом, а со львивом
>>301764862 Действительно почему некорректно сравнивать минимальное значение со средним. Ну ок я нашёл вариант квартиры в Киеве за 4 тысячи гривен, 9900 рублей. Итого на руках останется 39 тысячи рублей у жителя Киева, а у москвича 53 тысячи рублей.
>>301765313 Да оп просто говна поел. Пришел сюда упиваться тем что рашка загнивает. Он мимикрировал под то что ему типо инетресно, а на самом деле хотел двинуть пропаганду. Но в итоге жидко обосрался даже с цифрами из 'независемых' источников.
>>301736422 (OP) По сути это сравнивание говна и мочи И россиянин и украинец без топовых скиллов, блата и жилья в столице будет получать гроши, которых хватает на аренду и еду. Ну будет у одного на 100-150 долларов больше оставаться и что? Как в Киеве так и Москве ты будешь нищим лохом, не сможешь взять ипотеку, не сможешь ездить в путешествия и будешь молиться, чтобы не получить травму, не попасть под увольнение и не быть выгнанным.
PS На любые выебоны москвичей по поводу большой зарплаты - в Киеве у аналогичных по скидкам специалистов тоже большие зарплаты, а с учётом ППС, близости Европы, уровень жизни у них точно не хуже
>>301765484 Смысл поста в том что житель такой богатой страны как Россия зарабатывает немногим лучше чем житель 'нищей' Украины. Как ты не считай разница доходов будет баксов 100, а если не выживать а жить и того меньше.
Как человек переехавший из Киева в Москву, я могу сказать что даже ТОГДА, в 12 году, Москва была лучше во всем. И зная менталитет, я уверен что и сейчас так. Но ехать и проверять я желанием не горю.
>>301766067 Речь про уровень жизни нищего индивида, а не про город. Так то любому понятно, что Москва круче Киева по внешнему облику, возможностям и т.д.
>>301765959 >Как ты не считай разница доходов будет баксов 100, а если не выживать а жить и того меньше. Как и в любой другой стране. Суть в том, что любая экономика настроена так, чтобы средний пидорашка не помирал с голода, имел жилье и мог добраться до РАБотки. Все. Ну ещё кое-где государство защищает тебя от форс-мажора, типа пиздецомы или травмы, или бесплатно тебя обучает, чтобы ты мог эффективнее РАБотать. А все оттого, что обычным пидорашкам больше ничего и не нужно, они не будут делать сверхусилия для того, чтобы получить какую-нибудь яхту или коттедж.
>>301765959 Я про то и говорю оп. Я тебе накатал стену текста: >>301763522 А тебе похуй. Ты хочешь себе доказать что у тебя там всё норм. И курс верный взят.
Ну воплне возможно это и так. Но я как житель москвы и как наносек не могу ничего сказать тебе про среднекунов и их жизнь. Я могу сказать сколько стит жить в москве по минимальке. Сколько стоит самая дешевая квартира. И в принципе цены довольно много знаю. Но не понимаю смысла сравнения. Люди котрые получают в москве меньше 50, не снимают квартиру, либо имеют совершенно нестандартную не средную жизнь(если у них нет своей жил площади) Так что твоё сравнение никуда не годиться, так как тот средний челик которого ты себе ресуешь в москве в реальности не существует. А если и существет живёт совсем не так как ты это описываешь, он не тратит среднее количество денег на еду и не снимает квартиру по ниху рынка. Про киев нихуя не знаю, но в москве твои изыскания сугубо фантазиуны. Если реально считать то в среднем получится что среднекун в мскве имеет в 2-1.5 раза больше чем в кивее. О чём ты спорил с чуваком. И как верно было им замечено постоянно вилял жобой что бы разрыв не становился таким больши, что бы не разорвать твою жопу. >>301765313 банально самая дешевая квартира по низу рынка очень хорошо демонстрирует разрыв. 10к против 30к.
Так что ты непонятно что и кому доказываешь. Видимо самому себе что всё не зря.
>>301766664 >имеет в 2-1.5 раза чем в Киеве Об я и написал в ОП посте, буквально вторым предложением,ты чем читал. Только есть такие вещи как разница в арендной плате, разница стоимости товаров и услуг, так что разрыв сокращается до смешного. >О чём спорил? О том что нельзя сравнивать самое меньшие со средним.Ну если виляния жопой это сравнение одних и тех же показателей то ок.
>>301768499 >как разница в арендной плате, разница стоимости товаров и услуг, так что разрыв сокращается до смешного. Так речь шла про то что разница после всех вещей в 1.5-2 раза. То есть буквально оставшееся на развлечения и обычную жизнь. >Ну если виляния жопой это сравнение одних и тех же показателей то ок. В москве нет среднекуна которого ты описываешь.
Ну и самое главное что москва это столица мира, и тут не может быть среднечеликов. Так как ты либо продаёшь хату и сваливаешь за мкад кладя разницу на депозит и живёшь всю оставшуюся жизнь на проценты. Либо ты кобан ебан который точно не среднекун. Никто без нужды или без своей хаты не остаётся в москве. Зарабатывать меньше 40 и снимать хату невозможно.Так люди не живут. Если ты хочешь сравнивать не просто для того что бы тебе стало приятнее, давай сравнивать тогда реальных людей и большую часть населения и как она живёт. А не цифорки.
>>301769097 Как ты это начитал то? Какие 2 раза? 49к Киев против 82к мск. Сравниваем на cost living и получаем такую информацию: Consumer Prices in Kiev (Kyiv) are 13.8% lower than in Moscow (without rent) Consumer Prices Including Rent in Kiev (Kyiv) are 24.2% lower than in Moscow Rent Prices in Kiev (Kyiv) are 44.1% lower than in Moscow Предположим что мы снимаем самые халупы 49к-10к Киев м 82к-29к Мск. На прожить остаётся 39к против 53к. Читаем предложение выше Consumer Prices in Kiev (Kyiv) are 13.8% lower than in Moscow (without rent). Не важно как жить нишеьродствовать и тратить 15к рублей или тратить 40к на еду. Разница меньше 100 долларов как ты не крути. (В оп посте вышло 60)
>>301769097 >москва это столица мира, и тут не может быть среднечеликов ) >Зарабатывать меньше 40 и снимать хату невозможно Так речь нео 40 а о 82 и то эта сумма выбрана как средняя по предлагаемым вакансиям >Если ты хочешь сравнивать не просто для того что бы тебе стало приятнее, давай сравнивать тогда реальных людей и большую часть населения и как она живёт. Ну тогда сравниваем наносеков с наносеками, курьеров с курьерами. Я ж не против
>>301770310 Ещё раз. Ты цыфры сравниваешь или что? Квартир до 35 тысяч 60 штук. Это не рынок. И как выяснил анон тут >>301763840 вероятнее всего это хаты без ремонта, то есть бетон буквально. Без сраника даже. А за 45 уже есть квартиры. И их хоть сколько нибудь значимое количесвто. И если мы с тобой посмотрим на рынок, то медианное значение будет 130к. Именно медианное а не среднее, если ты знаешь что это такое. Более того, медиана для вкартир от 100к стоит на отметки 300к. То есть квартир дороже 300к, столько же сколько квартир от 100 до 300к. И если большая часть рынка лежит за 100ку а рынок в принципе начинается от 45, о каких 30к за хату ты говоришь? Если ты зарабатываешь 80 в москве, либо ты выкручиваешься на 40, либо у тебя есть план повысить свой заработок в ближайшее время. И средняя зарпалата в москве отнюдь не 30, тогда уж, если мы говорим о приезжих снимающих квартиры. Что ты считаешь блядь? Нет того что ты пишешь в моске. Вообще. Не ебу что там в твоём киеве происходит. Москва столица мира потому что тут в осноном люди зарабатывают 300-500+(на семью). Если мы говорим про среднечелика который сюда приехал ему 35-45 и у него семья с детьми. Это даже не среднечелик это минималка челик. Если мы говорим с тобой про молодняк, то они зарабатывают 180-250 на обоих. Снимают минималка хаус за 47 + счётчики и платят еботеку за хату которая только строится 50-60к в месяц. А то и все 70-90. И живут на сорокед. Вот как люди понаехавшие тут в основном живут. А твои супер сайты я ебал в рот. Что они отражают и кому я уже написал. Это рейтинги которые составляют для того что бы кто нибудь как нибудь пришел и заплатил им денег, что бы какой нибудь параметр стал правильным. А заплатят им денег так как тот кто заплатит им денег получит с этой цифры куда больше денег, так как ему распределят соответсвующий бюджет исходя их этой цифры. По этому что там в странах третьего мира откуда не придут и не заплатят денег в принципе похуй, можно рисовать что захочешь. И этим занимается стажерка собирая непонятные данные непонятно откуда.
Что ты как маленький ей богу. Ну либо признайся честно что ты тут за зп сидишь, я тогда не буду тратить на тебя своё время
>>301736422 (OP) К концу 2025 года куев перейдёт в рублевую зону, а стоимость аренды там упадёт до нуля, так как никто не захочет жить в окруженном городе, который бомбят.
>>301736422 (OP) В Москве минималка это 50000. столько получают работники Магнита или пятерочки. Средняя зп се2час в москве это 100000 или 120000 даже. однушка в Москве стоит 30-50- тыс. большинство однушек сдается по 35
>>301771336 Блядь я не ебу что за хата за 29. Другой анон принял её как потенциальный вариант для человека с низкой зп. Потому что мой вариант посчитать среднюю аренду в западном Бирюлёво и среднюю на Троещине ему не понравился. Возможно это в 40км от МКАД, без сральника не ебу. То что я нашёл в Киеве это однушка на 5 этаже хрущёвки в 10км от центра >Москва столица мира потому что тут в основном люди зарабатывают 300-500 Да именно поэтому на hh такая средняя зарплата по вакансиям Пиндосы сайт купили и такое нарисовали или что? Не задумывался что у тебя возможна когнитивная ошибка, из-за окружения? Эти все кассирши в Магните, охранники в тц, вахтёрши в человейниках, сколько они зарабатывают по твоему. Ты можешь сказать ну они не снимают квартиры, а я скажу ещё как снимают, может напару с кем-то, не всем прокнуло иметь квартиру в черте мкад. Непонятные сайты по оценке продуктов и услуг как один сговорились чтобы показать как в Москве всё дорого. Ок
>>301736422 (OP) Зарплаты сейчас нерелевантны, релевантно то, что Сычёва в бусик не погрузят при выходе в магаз за сегоретами, и не повезут в роботайн. А когда был такой момент, Сычёв успешно штурмовал Верхний Ларс, без взяток и переправ через пограничные реки. Без политсрача, надеюсь, что и Сыченко сможет спокойно сычевать, не опасаясь беспредела. Просто не до жиру, быть бы живу.
>>301736422 (OP) >аренда 1-комнатной квартиры в Киеве за 12-13 тысяч гривен Смищно. Это какого года цены, 2021 когда доллар был по 26 а не по 39?
Хуй ты снимешь квартиру в Киеве дешевле двадцатки сейчас. За 12к гривен всё что тебе светит это комната в общежитии с гопотой на ДВРЗ. За 15к малосемейка с наркоманами на Лесной или на Троещине.
>>301772368 >Ты можешь сказать ну они не снимают квартиры, а я скажу ещё как снимают Не снимают. Все эти касирши ездят по 3 часа на работу. И живут в своей хате. Не снимают. Хаты дешевле 40к нет физически. Есть за 35-37 но их надо искать в конкретном районе на протяжении квартала. У бабы которая работает в пятерне нет 3х месяцев что бы искать квартиру. Никто не едет в москву рабоать в пятерке. Охранники работают вахтой. Те что не в тц. Те что в тц либо получают те же 80-70 либо живут тут. Либо опять же работают вахтой и живут в общаге хостеле. Так же как и таджики, которые работают дворниками, они живут в хостеле. И в сфере услуг все молодые ребята, те кто сидит в точках ремонта телефона, в ресторанах официантами и так далее. Все эти люди не снимают квартиру в класическом понимании. Либо уже имеют квартиру, так как родились тут. >Не задумывался что у тебя возможна когнитивная ошибка, из-за окружения? Из за окружения кого? Я как раз таки знаю довлльно много народу и довльно часто доёбываюсь до всякого народа вроде касирш и прочего персоонала. >Да именно поэтому на hh такая средняя зарплата по вакансиям Средняя по больнице? БольшАя часть людей в москве не работают на зп а имеют своё дело. Свой бизнес. Я просто понять не могу. Всё уравнивается когда мы включаем в среднечелика аренду, но среднечелик не снимает хату в москве. А средний съём хаты в москве стартует от 100ки. Давай тогда может возьмём медианную зп и медианный съём. Тогда получим объективную картину. какая медианная зп на хх? И какая медианка съёма хаты в киеве? >Непонятные сайты по оценке продуктов и услуг как один сговорились чтобы показать как в Москве всё дорого. Ок Ну давай всё таки сойдёмся на том что жить в мосеве на 40к вполне себе можно. И большинтво так и живёт. Но если у тебя свободных уже не 40 а 100к, то вроде как ты не сильно уходишь от тех ребят что живут за 40к, ешь приблизительно столько же, только вот качество продуктов чуть иное. А имея 200к ты уже можешь и раз в недельку в приличный рестран захаживать.
В общем я понял твой наратив. Но ты его всё никак не можешь мне его пропихнуть. Всё таки в москве жить не на 10% лучше чем в киеве. И в основном тут люди живут чуть больше чем на 10% лучше чем в киеве. Как бы тебе этого не хотелось.
>>301773083 Не могу пропихнуть, потому что у тебя то бизнесменами москвичи оказываются то ещё какая-то хуйня сверманевренная И я не говорю что живут лучше на 10% я говорю что доход на ~10% в среднем в среднем блядь выше. Можно было бы сравнить цены проживания в хостеле/коммуналке, так ты тоже залупишься. (Кстати ты ошибаешься если считаешь что снимать месяц хостел сильно выгоднее чем однушку) Мне похуй сколько реальная зп в Москве, цифрам правительства что российского что украинского я не верю, словам всезнайки наносека с анонимного форума тоже нет. Мне интересна пропорция дохода в Москве к доходу в Киеве после оплаты базовых вещей. Всё
>>301780938 Так на hh же просто мертвые вакансии прошлых лет/клоны и просто места, куда не хотят брать незнакомых, поэтому ставят смешнявые зп, там буквально занижено всегда.
>>301740678 >При том что количество населения не влияет ни на что. Пожил бы ты блять в маленькой стране, чтобы такое пиздеть. С какими же дегенератами я на одной борде, охуеть просто.
Казалось бы средняя зарплата в Москве выше аж на 33 тыщи рублей. Но стоимость аренды однушки в Киеве в среднем меньше на 14 тысяч.
Итого, у сыча из Киева остаётся на руках 17 тысяч рублей, а у московского 29 тысяч, но стоимость товаров и услуг в Москве выше на 28% по данным cost living.
Так что эти 17 тысяч эквиваленты 23 тысячам в Москве.
На 6(!)тысяч больше заработал московский сыч. Внимание вопрос: Почему в столице могучей России, в Третьем Риме Сычёв зарабатывает всего на ~7% больше чем в такой же Сыченко в столице самой бедной стране Европы?
Все данные свежие и взяты с крупнейших российских и украинских сайтов по поиску работы и жилья
Аргумент 1. А вот наносек курьер таксист ноулайфер 200к получает, Москве. Ну ок, в Киеве тоже можно получать такие же суммы, но не о том речь, я сравнивал именно средние показатели.
Наличие таджиков, удобство транспорта, стоимость бензина и запчастей на авто отдельная тема для срача.