Почему плановая экономика обосралась с треском, а рыночная экономика теперь есть даже в коммунистических Китае и Вьетнаме? Что пошло не так с плановой экономикой?
Если бы она обосралась, то все бы соц. страны разваливались после года существования.
А в Китае и Вьетнаме за это ответственны конкретные личности-предатели.
Покажи мне страны с плановой экономикой в 2026 году.
потому что планировали долбоёбы, и сейчас все планы планируют долбоёбы, поэтому нам пиздец, ёбаное нато смогло спланировать атаку на москву, ёбаные чиновники могут только пиздить бюджет, в их головах нет будущего для РФ, есть только своё будущее и своих поганых деток за пределами РФ.
В Китае нельзя иметь бизнес без участия китайской компании.
А все китайские компании подчиняются ЦК, которая сама решает, какие отрасли субсидировать, какие устранять или запретить. И да, если ты воруешь тебя просто казнят.
Если это тот самый свободный рыночек то ладно, пусть и у нас будет такой рыночек. Только вот чаю что вопль либерастов от такого рыночка взлетит в стратосферу...
А все китайские компании подчиняются ЦК, которая сама решает, какие отрасли субсидировать, какие устранять или запретить. И да, если ты воруешь тебя просто казнят.
Если это тот самый свободный рыночек то ладно, пусть и у нас будет такой рыночек. Только вот чаю что вопль либерастов от такого рыночка взлетит в стратосферу...
>предатели во власти были поэтому не палучилось!!!
Так плановая при Сталине еще была, или он тоже был долбоебом?
там реально планировали, а сейчас каждую чинушу нужно вырезать с его семейкой, паразиты должны сдохнуть, все.
Смищьно, смищьно.
Что же случилось? Может ебаный калпиталглист целенаправленно убивал любые проявления социализма и коммунизма?
Куба сама себе топливную блокаду устроила наверное, да?
казнить всех либерастов.
>Куба сама себе топливную блокаду устроила наверное, да?
Но прихода калмунизма на Кубу в 1959-1960 никакой блокады не было. А еще Куба позже размещала у себя ракеты СССР для удара по США.
> Но прихода калмунизма на Кубу в 1959-1960 никакой блокады не было
Блядь. Ну ты буквально мой тезис подтверждаешь своими словами. Давай еще чуть-чуть подумай, наверное ты не такой глупый.
>позже размещала
Ага. До сих пор размещают? Или уже нет?
Все страны имеют плановую экономику внутри предприятия, а снаружи хаос рынка.
Ёбаный капитаглист нещадно кормил обосравшихся коммишлюх во время гражданки и ВОВ, строил сталинскую промышленность и продавал танки которые совок потом реверс инжинирил. Ёбаные капиталисты! Не дали пожить!
Потому что план мешает коррупции. Кроме того план надо планировать, а значит работать. Для современного чиновника это неприемлемо. Пусть лучше работает невидимая рука рынка.
Ну так правильно, поэтому совок свернул к хуям коммунизм сразу же после гражданки. А потом занимался колониализмом и торговал на глобальном рынке. Если бы совок изолировался - закончил бы как кампучия.
Почему план не помешал коррупции ни в одной стране мира, а наборот её увеличивал?
Ответ на этот вопрос дан в оп-посте. Потому что воровать для чинуши лучше, чем не воровать.
Потому что тебе надо прекращать выдумавать тейки .
А для рабочего? Почему рабочие тоже воровали или просто забивали хуй?
>Всё неприятное - выдумка
А мог бы привести доказательство обратного
Чмоня, если в КНР капитализм, может нам надо сделать как у них, поставить коммунистов у власти?
Рабочий не может влиять на планирование, он может влиять на выполнение или невыполнение уже поставленной задачи. Поэтому рабочему выгодно не воровать.
Лол. Какой же тупой аргумент.
Пикрилов не существовало, твёрдо и чётко!
проживаю в квартире построеной при планорвой экономике, работаю на заводе построеном при плановой экономике, сын учится в школе построеной при плановой экономике, дочь учится в пту построенном при плановой экономике, хожу в магниты, пятерочки, дикси расположеные на первых этажах домов построеных при плановой экономике, в квартире 90% обихода это вещи приобретеные при планвой экономике - одежда, белье, мебель, бытовая техника, пасуда и даже обои - все оттуда, рыночная экономика дала мне с помойки компьютер - который пришлось починить блоагодаря знаниям полученым в пту при плановой экономике.
Вы упускаете одну забавную деталь.
Обсирон Предпринимателя в капиталистическом дисскурсе обсироном не считается либо считается обсироном государства.
Шаурму из формалиновых кур гонит? Ну, крутится как может и / или государство виновато.
Палатка с шаурмой разорится - бывает или виновато государство. Не давало формалиновых кур продавать.
При плановой экономике возможность маневрировать с тухляком меньше, продукт дороже. (но виновато всегда государство)
Если бы коммишлюха почитала что-нибудь кроме нейросетевых высеров, то знала бы, что бастующие пиздили арматурой тех, кто не присоединялся к забастовке, после чего на грязноштанов вызывали наряды полиции, а иногда и нацгвардии, для особо буйных
>бастующие пиздили арматурой тех, кто не присоединялся к забастовке
И правильно делали
При плановой экономике всем похуй на тухляк, главное чтобы выполнялся план. Поэтому в совке котлеты делались из хлеба или с кучей сала, кофе из желудей, тесто на хлеб делалось по хуёвой технологии из-за чего оно было кислым, доярки хуярили молоко вместе с говном с немытых коров на доильных аппаратах,
Эко коммипетух как закукарекал! А как же великое право на труд? Хотя когда коммипетуха заботили рабочие. Величайшая мечта коммипетуха - жить за счёт других.
Ботохуета как обычно пердит ртом всякие лозунги, типа: - рыночная экономика эффективней!
Но чем эффективна паРашная экономика никогда не скажет.
"Рыночная экономика поднимается!" - а в каком месте непонятно.
"Плановая экономика с треском обосралась!" - это вторая экономика мира у них обосралась.
Короче ссыте в рот этим бото-петухам, гоните их, насмехайтесь над ними!
Нет, срыня. Нельзя просто взять и бросить работать, потому что тебе не захотелось. Если это случилось, значит есть факт эксплуатации и угнетения. Продолжать работать на эксплуататора и угнетателя = быть пособником людоедского режима = заслужить пиздюлей.
Капачкам глубоко похуй на съебавших грязноштанов, пока те не начинают мешать остальным людям работать и жить. Но коммиговно не было бы коммиговном, если бы не нарывалось на пиздюлину, после чего убегало бы визжать об угнетении.
ну правильно, если по плану настрогали - выпустить калоши, изволь носить калоши, а не что тебе хочется
Не вижу доводов. Вижу тряску и визг обсравшегося срыни. Ничего нового. Так всегда и бывает.
Можешь носить вместо калош лапти. Главное не простудись, не заболей, приди на работу и не сорви план
Хорошо, давай попробую, если своего мозга не хватает.
>Нельзя просто взять и бросить работать
Нельзя только в рабских парашах типа совка, где это чревато телесными наказаниями или даже смертью. В рыночном обществе можно просто забить хуй и не прийти на работу. Тебе перестанут платить зарплату и вот впринципе и всё.
>Если это случилось, значит есть факт эксплуатации и угнетения.
Кристально похуй. Не нравится - не работай.
>Продолжать работать на эксплуататора и угнетателя = быть пособником людоедского режима = заслужить пиздюлей.
Грязноштанный интеллект не может совладать с мыслью, что другие люди думают не так, как думает он, и не видят эксплуатации и угнетения там, где её видит его восполённый мозг, поэтому, отбросив века эволюции он опускается до примитивного насилия и рукоприкладства, после чего на буйную макаку вызывают звероловов, которые защищают от неё простых рабочих, которым нужно кормить себя и семью.
>похуй
С точки зрения срыни - безусловно. С точки зрения коммуниста нарушения должны быть устранены.
>другие люди думают не так, как думает он, и не видят эксплуатации и угнетения
Они не могут думать не так, по линии партии все должны думать одинаково. А если существуют нетакусики, то это классовые враги, подлежащие уничтожению.
>коммунистических Китае
И сразу же пошел нахуй.
Китай всегда был лжесоциализмом. Хуйня, а не страна. А плановая экономика в совке развалилась только потому, что тупой человеческий мозг не потянул самую лучшую систему. Утопия она и остаётся утопией
А, теперь любое планирование это плановая экономика, понятно. Получается если я после работы запланировал купить себе литр газировки и пачку чебупелей, то это это уже социализм?
>Грязноштанный интеллект
>Почему плановая экономика обосралась с треском
Если только у тебя в голове
Пока у нас в разделе «чудеса интеллекта» демонстрируют антисовки, за которыми давно уже прилипло «дегенераты, пиздец просто» и «холопы». Таких умопомрачительных долбоёбов ещё поискать надо.
Так коммишизы буквально про все состализмы так говорят. Все соцстраны обосрались и скатились в рабовладельческий копрогулаг => это был ниправильный сосиализм, лжесосиализм, ВРЕТИ!
Чтоб от бусификации отвлечь, вестимо. Пыпа последнее лето досиживает, пынямать надо.
У вас это в психушке, вафел?
В раше кокпетолизм правильный?
Ни дня без совкосрача.
+15 Ультраправой шалаве-ботохуете на опе.
Антисовку неприятно, спешите видеть. Нет, холоп, по всему разделу уже волна пошла. Потому что такую шизу, что вы (антисоветчики) пишете ни один нормальный человек воспринимать не может. Ну да, вы реально дегенераты, что уж теперь поделать? Но это не ваша вина, это ваша беда.
17 год знаешь? Можно повторить
Потому что система, в которой тебе ничего не принадлежит и для каждого действия нужно получать бумажку ущербна сама по себе. Нормальному человеку не нужно чье-то разрешение, чтобы начать зарабатывать, если это не касается высокодоходных отраслей вроде добычи полезных ископаемых или банковского дела.
У тебя идеалистическое представление обо всём этом. Не личности дела делают, а массы. Не Ленин руководил вооружённым восстанием в Петрограде, а комитет. А Троцкий лишь исполнял указания этого комитета. Тогда как люди всю основную работу делали. Если бы массы не поддержали большевиков, то не было бы никакой Советской власти.
Я думаю, что ты мыслишь определениями холодной войны и 20 века. Это устаревшие понятия. Да и отдаёт это даже 19 веком, когда верили в существования каких-то систем общественных и что их возможно определить и описать с эффектом прогнозируемым. Это всё давно потерявшие актуальность вопросы. Реальный вопрос это почему у меня в километре дроны взрываются периодически. А плановая и рыночная экономика в мире, где президент США делает рагпул в крипте на всю планету и ему за это нихуя нет - это буквально как обсуждать упячку в 2026 году.
Элитки доперли что при срыночке они заимеют яхты и десятки дворцов. Мнение народа, разумеется, никто не спрашивал.
Ты провокатор, что ли? Мы тут исключительно об истории говорим, в рамках научной исторической реконструкции.
Сралин нормально планировал всё. Он как раз этими тупорылыми вопросами не занимался вне популизма и был практик. Рыночную экономику понимал и в глобальном плане действовал в её рамках. Коммунизм был когда надо, а когда не надо можно и обычные рыночные отношения и контракты со странами капиталистическими. Почитай как он денежную реформу после войны проводил. В жестокости монетарной политики Сталин мог дать прикурить любым австрийцам. Там нихуя левого нет если СССР как целый организм смотреть. Они буквально срезали денежную массу в 3 раза неделей и начали аустерити с зажиманием денег. Ненавидимый тобой левак Сралин в реальной жизни от неолиберала отличался только значком в критический момент. Реформа Сралина была правее президентства Милея.
Проблема в ебанатах, которые заместо действий в реальной жизни начинают листочек доставать и по методичке делать. Потому Сралин и умер своей смертью без дефолта и с маккартизмом в США. А когда за дело взялись реформаторы-хуеплёты с бумажкой и методичкой получился развал страны и дефолт. Ибо даже чурка с деменцией понимала, что нельзя денежную массу раздувать. А мальчики учившие реформы Пиночета в Чили допустили финансовый коллапс.
>Не личности дела делают, а массы. Не Ленин руководил вооружённым восстанием в Петрограде, а комитет. А Троцкий лишь исполнял указания этого комитета. Тогда как люди всю основную работу делали.
Да глупости. В условиях кризиса побеждает не самый массовый, а самый организованный игрок, готовый действовать быстрее остальных. Напоминаю, что в октябре 1917-го «народные массы» предлагали передать власть Советам — а в Советах были далеко не только большевики. Партия большевиков вообще была далеко не самой многочисленной. Тем не менее уже в октябре Ленин стал фактическим главой государства — просто из-за того, что получил влияние в военных кругах, тем самым быстро смог сосредоточить в своих единоличных руках все главные рычаги управления (через захват логистики, почты и т.д.)
Так же, как в 2014-ом пророссийские протестующие на востоке Украины могли осаждать и занимать административные здания — но быстро их оставляли из-за своей дезорганизованности. Зато когда из России туда пришел Гиркин, он очень быстро смог захватить власть и удержать ее. Хотя у него отряд был всего из ~70 человек — но именно его организованность и помогла быстро захватить Славянск под свой контроль (чего не было, скажем, в Харькове, куда люди Гиркина не пошли — и поэтому ХНР не состоялась).
Почитай «Краткий курс истории ВКП(б)» и ты всё поймёшь. Там подробно всё изложено.
Очевидно, что массы должны быть организованы. Неужели это проговаривать надо? Как ты с неорганизованной толпой чего-то добьёшься? Если коллектив проникся ленинизмом-марксизмом, то помнишь главный лозунг коммунистов? Пролетарии всех стран, соединяйтесь. Потому что в организованном коллективе, заряюенных идеей заключена вся сила.
>В условиях кризиса побеждает не самый массовый, а самый организованный игрок, готовый действовать быстрее остальных.
This. Ленин, судя по его политическому таланту, мог вообще с любой идеологией прийти тогда он бы всё равно всех разъебал. Просто потому, что там конкурентов настолько отмороженных и организованных не было банально. У нас есть пример как германскую революцию задавили просто потому, что там не было таких решительных лидеров. Пока самые продвинутые немецкие коммунисты ебали вола и не могли между собой договориться был собран фрайкор, все лидеры убиты, а коммунисты разгромлены. Хотя в Германии левые были куда популярнее, а массы заряжены не хуже, а даже лучше.
Да причём тут Ленин? Работяги уже заряженные были. Они уже были организованы. Они уже знали, что делать. Им просто направление указали, с которым они были согласны. Потому что буржуи никого не устраивали.
Безграмотный идиот...
>Да причём тут Ленин? Работяги уже заряженные были. Они уже были организованы. Они уже знали, что делать. Им просто направление указали, с которым они были согласны. Потому что буржуи никого не устраивали.
В Германии тоже, только их почему-то перестреляли в куда лучших условиях. Или Роза Люксембург плохо марксизм знала? Организатор и лидер решает. Тут с позиции коммуниста странно отказываться от роли личности Ленина в истории. Мужик реально талант был и провернул невозможное. Без него бы революция обоссалась и споткнулась на любом из возможных событий, как это тогда везде и случилось по Европе. Коммунисты обоссались тогда везде, где не было Ленина. Значит вопрос в нём и том, как он организовал партию.
Прочитай «Краткий курс истории ВКП(б)» и ты всё поймёшь. Не надо весь читать, только интересующие главы. Там всё прописано, как они что делали, зачем и почему.
Выбей эту идеалистическую туфту из своей головы. Я не собираюсь дискурировать с человеком, который живёт представлениями XVII века. Учи матчасть. А по матчасти, и это практикой подтверждается, массы двигают общественный прогресс, а не личности, личности могут только направление указать. В XXI веке даже личности не требуются, потому что мы достаточно образованы, чтобы самостоятельно решить, как необходимо действовать. Осталось только научиться работать слажено в коллективе.
Так ты сам представлениями 19 живёшь. Сейчас 21.
>В XXI веке даже личности не требуются, потому что мы достаточно образованы, чтобы самостоятельно решить, как необходимо действовать. Осталось только научиться работать слажено в коллективе.
Ага, вот Роза и решала с Либкнехтом как в коллективе работать на Потсдамской площади. А потом во время восстания Спартакистов.
А Ленин почему-то, дурак такой, решал всё быстро, а партия его слушалась. Потому что цель была захват власти, а не позирование и мечты о горизонтальном управлении в революционной боевой организации. И почему-то именно такие добивались успеха, а любители в коллективе решать бесконечно проигрывали.
Знаешь где ещё любили в коллективе решать всё? В позднем СССР. Там тоже все ахуительно решали долго как страну спасти и каждое действие запаздывало на 10 лет.
>В Германии тоже, только их почему-то перестреляли в куда лучших условиях
Худших ты хотел сказать. Ленин литерали первый, кто догадался среди всего этого цирка уродов, что в загнобленной крестьянско-феодальной пахомии достаточно "правильно" поставить земельный вопрос и чумазая толпа сама тебя в таврический дворец занесет.
И обещать офк, не значит женится - выполнять "землю крестьянам, заводы рабочим" оказалось не обязательно.
С Германии на подобных сказках выехать было труднее, если вообще возможно (рейтинги КПГ говорят сами за себя).
Реалии другие, в том числе и партийная структура, где у каждой даже мелкой партии есть своя программа и вооруженное крыло (Ротфронт уступал по численности даже СД-шному Рейхсбаннеру)
Быдло, крестьяне были за эсеров, большевики ебали крестьян продразвёрсткой, причем с эксцессами на местах
>поставить коммунистов у власти?
У нас это, коммунисты из власти никуда не уходили.
>пик
Что это за говнище? Нахуй это здесь?
>Худших ты хотел сказать. Ленин литерали первый, кто догадался среди всего этого цирка уродов, что в загнобленной крестьянско-феодальной пахомии достаточно "правильно" поставить земельный вопрос и чумазая толпа сама тебя в таврический дворец занесет.
>И обещать офк, не значит женится - выполнять "землю крестьянам, заводы рабочим" оказалось не обязательно.
Я всё это понимаю. Вопрос чисто утилитарный - кто мешал это сделать остальным перед лицом экзистенциальной опасности из его конкурентов, например? Это сработало. Он быстро сообразил и первый себе это обратил в плюс. Немцам тоже не мешал никто наёбку придумать популистскую.
>С Германии на подобных сказках выехать было труднее, если вообще возможно (рейтинги КПГ говорят сами за себя).
Всё там можно было, если бы спартакисты оседлали забастовку в Берлине. Рейтинги и у Членина были вне его фанатиков хуёвые. Вопрос чисто в захвате власти и агитации солдат. Это можно было. Но пока они ебали вола соцдемы готовились и оказались готовы.
>С Германии на подобных сказках выехать было труднее, если вообще возможно (рейтинги КПГ говорят сами за себя).
Напоминаю сверху выше сказанного, что ты говоришь про страну, поверившую Гитлеру. Перед народом-антифашистом у них никого преимущества кроме образования лучшего на тот момент не было. Но и образованных тоже можно наебать.
>А Ленин почему-то, дурак такой, решал всё быстро, а партия его слушалась.
Расскажи это Зиновьеву и Каменеву. Ну я же говорю, вы (вместе с ОПом) безграмотные. И вместо того, чтобы со пререкаться, лучше почитали, что вам пишут.
>крестьяне были за эсеров
Говна поешь долбоеб.
Левые эсеры были союзниками большевиков. Помогали в октябре и воевали одним блоком в гражданскую.
И кто интересно в составе РККА числился, если крестьян там не было.
>большевики ебали крестьян продразвёрсткой
Назови тех, кто не ебал. Ну кроме махновцев возможно.
Сабж в том, что Ленин в апрельских тезисах де-факто первый догадался провозгласить власть черни и передать этой черни всю землю. Успех был гарантирован.
Те же меньшевики например хотели просто раскулачить помещиков и забрать их земли в госсобственность.
Сколько трусов тебе надо? А носков? А пакетов? Кто должен решать какие носки и в каком количестве тебе надо? Решала партия. Считала статистика... Но почему то не было именно одноразовой ерунды. Носков трусов прищепок( такие деревянные... Белье вешать. Не было!). Потому что это нельзя посчитать. И с избытком сделать нельзя. Не рационально тратить силы трудящихся на носки, пока не достигнута власть коммунистов во всем мире и нам угрожает запад.
>Я всё это понимаю. Вопрос чисто утилитарный - кто мешал это сделать остальным перед лицом экзистенциальной опасности из его конкурентов,
Так ничего не мешало, большая часть земли и так была у крестьян, после столыпинской реформы.
>и передать этой черни всю землю
Как можно передать то, что и так было в собственности?
>Сабж в том, что Ленин в апрельских тезисах де-факто первый догадался провозгласить власть черни и передать этой черни всю землю. Успех был гарантирован.
Большевики делали ставку в первую очередь на рабочих, как самую организованную, самую сознательную прослойку населения. С крестьянами они пытались организовать союз, который выразился в лозунге «земля крестьянам», а потом и декретом о земле. Большевики не делали ставку на крестьян, так как они были поражены мелкобуржуазным сознанием. Но это не значит, что они их гнобили. По мере сил на свою сторону переманивали.
Ну т.е. у него конкуренты настолько тупорылые, что не додумались пообещать то, что у же было. Чтож, надо было учиться с людьми говорить.
>большая часть земли и так была у крестьян
Как думаешь, если ты сейчас выйдешь и скажешь людям с наследственной долей в северных бараках, что у них, вообще-то, один из самых высоких процентов домовладения и по ППС вообще как в Германии, они тебя полюбят? Всё же правда. Но есть нюансы.
Потому что к власти пришли пидорахи, а не идейные коммунисты.
>кто мешал это сделать остальным перед лицом экзистенциальной опасности из его конкурентов, например? Это сработало
Тем что это цирк уродов. Быть самым умным среди долбоебов такое себе достижение.
>Вопрос чисто в захвате власти и агитации солдат
Ну удачи в политизированной армии поагитировать. Ротфронт де-факто самый малочисленный был среди военно-политических организаций.
Не сказать, что Тельман какой-то хуевый был. Просто его оппоненты не чета оппонентам Ленина.
>что ты говоришь про страну, поверившую Гитлеру
Вся постирония в том, что Гитла свою программу де-факто выполнил, в отличии от апрельских тезисов.
Почему люди продолжают размножаться зная что живут в эксплуататорском мире где их детей будут эксплуатировать. Надежда что вот для их детей это закончится? Или для их внуков и правнуков? Наивные.
>Большевики делали ставку в первую очередь на рабочих
>«Буржуазно-либеральная» стадия революции завершена, и следует переходить к революции «социалистической», в ходе которой власть должна перейти в руки пролетариата и беднейшего крестьянств
>Не парламентская республика, а республика Советов рабочих, батрацких и крестьянских депутатов по всей стране, снизу доверху, с упразднением полиции, армии и бюрократического аппарата и замене постоянной армии всеобщим вооружением народа;
Это прямая выдержка из апрельских тезисов. Про крестьян с мелкобуржуазным сознанием (мелкобуржуев) речи де-факто нет. Зато есть акцент на самом бейдейшей прослойке крестьян.
Вообще странно не делать акцент на крестьянах, в стране где их под 90%. Уж напиздеть в 3 короба ты обязан, а дальше можешь уже их загонять как угодно под шконарь.
>Быть самым умным среди долбоебов такое себе достижение.
А быть мёртвым вместе со всей своей семьёй из-за гонора достижение? Там люди не корову проебали, а жизни.
>Не сказать, что Тельман какой-то хуевый был. Просто его оппоненты не чета оппонентам Ленина.
Это правда, да. В Германии почему-то никто не стеснялся популизмом и пропагандой заниматься. Местные же не хотели долбаёбам ничего доказывать и подстраиваться.
> воевали одним блоком в гражданскую.
Ну ты ваще еблан. Левые эсеры кончились на бунте против бресткого мира. Кто-то стал большевиком, кто стал подсирать большевикам. Ну в принципе после этого уже не было никакой политики, у большевиков была полная диктатура
>И кто интересно в составе РККА числился, если крестьян там не было
Это какое-то добровольческое подразделение или че?
>Назови тех, кто не ебал
Эсеры. В нэп так то тоже не трахали
>Сабж в том, что Ленин в апрельских тезисах де-факто первый догадался провозгласить власть черни и передать этой черни всю землю
Еблан, всем похуй на мнение черни. Большевики создали комитеты бедноты, чтобы лишить власти эсеров в деревнях и чтоб хлеб отобрать
Ты ваще нах одупляешь че пишешь? Если все крестьяне кончают от тебя, то хули хлеб не отдают?
>Что пошло не так с плановой экономикой?
Не было развитых технологий для планирования, щас с развитием ИИ плановая возродится, а там и до коммунизма недалеко
У него работа есть «Крестьянство и рабочий класс», где объясняет что как. Если в двух словах, то рабочие ближе к тому, что называется коммуна, плюс, они были образованнее, сознательнее и их была большая концентрация в городах. Всё просто: рабочие были уже заряжены марксизмом и уже были организованы. С крестьянами сложнее, так как это мелкие хозяйчики, которые рассредоточены по всей стране. Даже те кто миром жил, они не настолько организованы, как рабочие. Ко всему прочему, крестьяне в большинстве своём были малограмотными и не умели читать.
Я забыл упоминуть, что одна из проблем крестьянства заключается в том, что они в общей своей массе политически неблагонадёжны и колеблются между хозяевами и рабочими.
С развитием ИИ можно быть барином роботов, зачем барину коммунизм.
>Левые эсеры кончились на бунте против бресткого мира
Называй их как хочешь. Большевиками они не были, у них своя маняпартия была и не одна. Все и правда слились с большевиками, но это было уже в гражданку.
>Это какое-то добровольческое подразделение или че?
Не понял вопроса.
Ты пукнул, что крестьяне борщевиков не поддерживали. Кто тогда составлял основу РККА? У них полно альтернатив в гражданку были, но РККА только ширилось.
>Эсеры
Булькнул.
Звучит реально смешно, учитывая, что КОМУЧ был создан на штыках чехословацкого корпуса, который устраивал веселые рейды по Сибирским деревням и занимался самосудом. А потом его армией командовали кто угодно вплоть до монархистов, но не сами эсеры.
Шоколад ни в чем не виноват.
>Если все крестьяне кончают от тебя, то хули хлеб не отдают?
Потому что он был последний, лол. А предпоследний вполне себе отдавали.
Ну еще возможно потому, что большевики были не первые и даже не вторые кто к ним за хлебом пришел.
>"Плановая экономика с треском обосралась!" - это вторая экономика мира у них обосралась.
Эта вторая экономика сейчас с тобой в одной комнате? Алёна, совочек ваш сделал пукнум-рухнум.
>слились с большевиками
>создали комуч чтоб пиздиться с большевиками
Таблетки
>Нельзя просто взять и бросить работать, потому что тебе не захотелось. Если это случилось, значит есть факт эксплуатации и угнетения. Продолжать работать на эксплуататора и угнетателя = быть пособником людоедского режима = заслужить пиздюлей.
Новочеркасске рабочие вышли их чата.
Сделал. Но не по экономическим причинам. В Трое, знаешь ли, с экономикой тоже все было нормально.
Социализм заканчивается когда заканчиваются чужие деньги на который он существует
Маргарет течер
>Сделал. Но не по экономическим причинам.
Но ведь ваш же Маркс говорил, что экономический базис определяет все - науку, культуру, идеологию, военную силу, общественный запрос и сытость населения. В совке люди натурально голодания, была проблема с элементарной едой. Поэтому запад в холодной войне победил без единого выстрела - бургеры и джинсы страшнее любой ядерки.
Расскажи-ка, дружочек, где ты видел рыночную экономику?
Напоминаю что рыночек - это когда есть десятки независимых производителей с разными товарами, а покупатель выбирает что и у кого купить. Сейчас же ассортимент товаров огромный, но у каждого из них один и тот же производитель. У производителя множество брендов тщательно подобранных маркетологами: вот этот для бедных, этот для бедных которые хотят казаться богаче, а вот этот делает вид что он принадлежит независимой компании, он предназначен для тех кто хочет наказать крупную корпорацию рублём и специально покупает что-то другое.
Разумеется, такая сложная система поддерживается не сама по себе, и не стихийными рыночными силами, а при помощи планирования производства, логистики и рекламы. Таким образом, миром сейчас правит именно плановая экономика, а остатки рыночной болтаются где-то в нижних пяти процентах.
Так плановая экономика - это вершина развития рыночной экономики, а социализм - финальная ступень развития капитализма. Что сказать-то хотел?
Ну и прекрасно. Чего ж тебе ещё надо, собака? Если ты любишь планчик - радуйся, ты его получил. Чего копротивляешься? Только вот при капиталистиаеском пластике вдоволь товаров и услуг на любой вкус и кошелёк, а при совке был дефицит и очереди. Совкодауны опять сами себя обоссали.
У тебя на пикче буквально описание совка, грязноштан. Каким он был ирл, а не каким его могли бы сделать согласно твоим фантазиям
>а при помощи планирования производства
ебать, додик
приведи примеры производства БЕЗ планирования
>Так плановая экономика - это вершина развития рыночной экономики, а социализм - финальная ступень развития капитализма.
То, что террористы-большевики-совки никакого отношения к социализму не имели. Под лозунгами социализма и коммунизма они устроили феодальную монархию и закономерно обожралась и сделали пукнум-рухнум. Упреждая вскукареки коммиглтстов - современная рашка это никакой не капитализм и не свободный рынок, а та же феодальная монархия и ждёт её та же участь, что и совок. Помянем
Коммунизм вроде без денег вообще насколько я знаю. Но тут ест разница коллективизм или индвидуализм
>нет ты
С чего вы вообще взяли, что плановая экономика связана с планированием?
На самом деле деле это не столько плановая экономика, сколько сверхцентрализованная экономика.
Все цены заморожены. Вы не можете дать реальную рыночную цену тем или иным продуктам.
Централизация вокруг государства ведет неизбежно к коррупции, к кумовству, к неэффективности.
Государство не считает нужным тратить деньги на потребительский сектор, а тратит деньги на оборону и ракеты. В это время у людей устаревшие машины и нет крутых HD-телевизоров.
Т.к все крайне зарегулировано, то чтобы внедрить инновацию, нужно пройти 100 инстанций и все равно твои инновации не внедрятся.
Также в СССР не стояло счетчиков на воду и энергию. Жители могли портить энергосистему, открыв все краны, а оплачивали так же, как и все вокруг.
Граждане ограничивались в росте, ты не мог слишком сильно разбогатеть, если у остальных еще ничего нет. Это лишало экономических стимулов.
При чём тут нет ты? Коммибляди всегда обвиняют неприятных в своих же грехах. Как и pycoбляди любых координат вообще. Это просто эмпирический факт. Как и применимость спискоты к советской экономике
Коммунизм, насколько я знаю, с горем пополам просуществовал четыре гойда. И из коммунизма там было одно название. И в 1921 был с позором заменён смешанным укладом с частниками на мелком и среднем уровне. Потом вовсе вернули феодальную экономику с оброком и барщиной
>Жители могли портить энергосистему, открыв все краны
Лол, вспоминаю детство, когда РЕАЛЬНО открывали все краны, грели газом кухню, спали сос ветом, а ящик оставляли включённым целый день (было поверие, будто это отпугивает воров)
>Коммунизм, насколько я знаю, с горем пополам просуществовал четыре гойда. И из коммунизма там было одно название. И в 1921 был с позором заменён смешанным укладом с частниками на мелком и среднем уровне. Потом вовсе вернули феодальную экономику с оброком и барщиной
Гласности не было.согласие с действиями властей. Тирания
> «альтруизм по-настоящему препятствует осуществлению этого намерения. Именно поэтому, наихудшими рабовладельцами были те, кто внимательно относился к своим рабам, таким образом лишая их возможности осознать весь ужас этой системы
> Это лишало экономических стимулов.
в странах Африке рыночная экономика, так?
хули там нет процветания, мм?
С чего ты взял, что тип экономики гарантирует процветание?
Рыночники лишь говорят, что плановая экономика гарантирует деградацию.
Но никто не говорит, что рыночная экономика гарантирует процветание.
Есть много факторов, почему какая-либо экономика может не взлететь. Постоянные войны, невозможность победить коррупцию, высокий процент диких глупых людей, непривлекательное географически место.
В Африке ёбом рабочей силы самой низкой квалификации, она не может просто взять и съебать (но евросовок с этим помогает в последнее время), строить там что-то лучше шахт не заинтересованы ни сами африканцы, ни остальной мир, потому что в Африке постоянно возникает очередной диктатор или грязноштанно-нацмонал-демократическо-христиснский повстанец который начинает шатать регион. В итоге никому не нужные орды африканцев, которые ничего не производят ни для себя и ни для других живут на полной автаркии и на благотворительность, из-за чего им ещё меньше хочется работать и развиваться.
>неправильный капитализм
ясно-понятно
Ну смотря какая часть Африки. Основная проблема там то что пустыни(с которой боряться) и голод , а ну еще война устроившая поехвшими коммунистами диктаторами. А так я думаю покупаиельская способность у них выше чем даже в китае , не то что в белых странах. Опровергнитеи если я не прав.
>хули там нет процветания, мм?
Поэтому.
>>неправильный капитализм
Занятно правда. У нас перед глазами примеры правильного капитализма и неправильного. Бывает. Но у нас нет перед глазами ни одного примера правильного коммунизма. Симметрия нарушается. Значит рынок лучше.бюб
У кого нибудь есь видюха про Санкару Тома
>>наихудшими рабовладельцами были те, кто внимательно относился к своим рабам, таким образом лишая их возможности осознать весь ужас этой системы
Литералли раздача халуп в хрущах, столовки за 30 коп. и пионерлагеря
В Африке госкап (=совок), даже в прорывной Ботсване. Доходы от бананов и жижи с булыжниками присваивают верхи и иногда с барского плеча распределяют
Хуйня твой айкью, в Венесуэле он выше, чем в Бразилии, а теперь сравни ВВПНДН. Оче умные белорусы едут в парашку работать за подачку. Арабов видел? Дебилы? Дебилы. У них в некоторых кишлаках 90% паджитов и пиноев, которые явно поумнее, и сто тыщ баксов ввп на овцеёба
У тебя до сих пор мебель, одежда, обои, бытовая техника из совка? Ты в какой хтони вообще там живёшь?
Схуяли неправильный? Всё правильно - там где никто нихуя не умеет и вместо этого занимается бесконечными племенными войнами будет нищета. Африке нечего предложить миру кроме даров земли.
В чем предательство пидарашка? При Мао ВВП Китая на душу был на уровне беднейших африканских стран.
Он пошел в рост только после рыночных реформ, даже китайцы поняли какой это кал плановая экономика, но только не необучаемые пидораны совки.
>плановая экономика
Дали план должен выподнить , а рыночная сколько сделал столько и заплатили.
>Литералли раздача халуп в хрущах
Думаю раньше строили. В индиях и в африканских странах думаю не проблема построить. Так как там климат жарикий. Ну сейчас сложно построить ресурсы ограничены ,деревья режуться в городах один бетон.
>даже китайцы поняли какой это кал плановая экономика
Да, конечно, наверное, это плановая экономика виновата, что кое-кто не в состоянии ей пользоваться.
Госплан в Китае при Мао Цзэдуне был создан в 1952 году. В 1950-е годы он работал по советской модели, обеспечив успешное выполнение Первой пятилетки (1953–1957). Позже, в ходе радикальных кампаний Мао, строгие научные планы были заменены волюнтаристскими политическими лозунгами, что привело к экономическому хаосу
Так у нас Африка до сих пор в экономической зависимости сидит от европейских стран, например, Франции. А до этого был колониальный гнёт. Плюс, рыночное экономика, которая гарантировано при таких условиях сделает из вас нищуков. Какое тут процветание?
>Франции
значит, успешные кап. страны невозможны без колоний? пусть формально они их освободили, но ресурсы как качались, так и качаются
Маркс был прав?
Чтобы быть успешной кап. страной надо всех остальных успешно грабить. Так как, если где-то "денег" больше, это означает, что где-то их стало меньше.
Ты можешь сравнить китайцев в 90 и сейчас и нас в 90 и сейчас
Как там коррупция говоришь?
>Эти комми были не комми! В партию пробрались враги и насрали в швитой планчик вонючим срыночком, попутно вытащив Кектай в первую экономику мира!
Причём тут комми или не комми? Там люди, вместо того, чтобы наукой заниматься ударились в крайнее левачество. Как у тебя план заработает, если там не расчётами или статистикой занимаются, а песни поют и лозунги по типу «мы всех победим» выкрикивают?
Какие же антисовки дегенераты, пиздец просто...
>массы
Каловые?
>успешное выполнение Первой пятилетки
>успешное
Это сколько миллионов погибших?
Реальная рабочая плановая экономика существует на западе у гигантских корпораций. А нереальная, потешная, игрушечная, нерабочая плановая экономика в социалистических странах.
Реальный социализм с изобилием товаров и неизменным падением цен на них создан китайскими частниками-миллиардерами, а нереальный социализм со всеобщей нищетой и вечным дефицитом создан в социалистических странах где была запрещена всякая предпринимательская деятельность.
Вот и думайте головой. Миллиардеры строят прогрессивное социалистическое общество всеобщего изобилия куда бы ни пришли, но у них на пути встаёт гнилая колода феодальных ретроградов сектантиков, которые хотят запретить миллиардерский социализм из-за каких-то своих идеологических головных конструкций, что торговать с людьми товарами которые этим людям нужны это уголовное преступление где-то между изнасилованием и убийством.
>Реальная рабочая плановая экономика существует на западе у гигантских корпораций.
Это не плановая экономика.
Совкодрочер, твои мантры про левацкие неправильные лозунги в партии, никого не интересуют. Случилось так как случилось, именно рыночная экономика вывела Китай в мировые лидеры.
Причитания "ах если бы не мешали рыночку, да кабы леваков поприжали" это никуда не ведущее пустословие.
>Реальная рабочая плановая экономика существует на западе у гигантских корпораций
Внутри гугла, эппла и амазона существуют внутренние рынки и аутсорс, тойота торгует между отделами, много корпораций - это вообще франшизы.
Этот красножопый аргумент давно протух.
Население Китая в период с 1953 по 1957 год стремительно росло, увеличившись в эти годы, в рамках реализации первого пятилетнего плана развития, с 581.3 млн до 637.4 млн человек.
Какие же антисовки дегенераты, пиздец просто....
>Ну т.е. у него конкуренты настолько тупорылые, что не додумались пообещать то, что у же было. Чтож, надо было учиться с людьми говорить.
С чего ты взял, что пиздеж членина про землю, вообще какой-то эффект имел.
Рост населения как-то противоречит тому, что миллионы могли умереть от голода? Ты совсем дурак? Аноны из ридонли, смотрите: он дурак.
То есть, если у тебя в руках мощный инструмент, но ты им пользоваться не умеешь, то виноват инструмент? Понятно. Так и запишем: «тотальное слабоумие».
Прямого общенационального голода в Китае в период с 1953 по 1957 год не было.
Какие же антисовки дегенераты, пиздец просто...
> мощный инструмент
А непрямой и локальный?
>но ты им пользоваться не умеешь
Почему же, китайцы вполне умели. Прикинуули писю к носу, отказались от ссаного плана и благодаря рыночку стали вперде планеты всей. Китайцы практичные люди, непонятно почему ты копротивляешься за выброшенный ими же на помойку мусор. Инструментом рыночной экономики они пользуются не в пример лучше многих остальных.
>запишем: «тотальное слабоумие»
И зачем ты слабоумный? Все в мире отказались от сраного плана, у всех значит руки кривые, а у тебя растут из прямого места. Дай тебе в руки бразды правления, так планчик покажет себя во всей красе, верно? Ты ведь шиз с непомерным эго, а еще кому-то диагнозы раздаешь. Весь мир у него не прав, только он знает что делать чтобы планчик сиял. Тьфу, блять.
Антисовки, вы уже обосрались по 5 раз за тред. Какой смысл вы продолжаете высирать эту шизу? Вы хоть прежде чем что-то вбросить для проверили информацию, а то вас прям жалко становится. С другой стороны, что с вас, убогих холопов взять?
>рряяяя вы абасрались а не яяяя
Чел, ты с планчиком в амазоне обосрался. Мощщщно так. Жиденько. Аноны из ридонли увидят, что ты обосрался, и массово отрекутся от камунизьмы. Что делать будешь?
Да все обосрались и антисовки и китайские совки, один ты в белом пальто и чистых подштанниках стоишь, красявый, за провалившуюся по всему миру планову экономику поясняешь.
>даже в коммунистических Китае и Вьетнаме
Во-первых, Китай никогда не был коммунистическим, даже при редиске Мао. Спроси любого совкодрочера и он тебе ответит, что тру-коммунизм - это когда Сталин ебет в жопу. Если Сталин не ебет в жопу, нет гулагов и депортаций народов, то это не тру-коммунизм.
Во-вторых, Вьетнам был подсосом братом совочка, а значит его можно считать немного коммунистическим. Вьетнамцы даже этнических китайцев немного повырезали и депортировали в океан, что очень хорошо с точки зрения настоящего коммунизма.
Но в то же время Вьетнам предал заветы совочка после пукнума в 1991 году, став копировать некоммунизм Китая. Это очень плохо, поэтому Вьетнам коммунистический только до 1991 года.
>выписал левых эсеров из эсеров, потому что они как типичные леваки покололись на мелкопартии и по итогу все присоединились к большевикам
>закрыл глазки на преступления чехословацкого корпуса на штыках которых был и создан комуч
>закрыл глазки на монархиста каппеля в стройных рядах эсеров, который не гнушался репрессиями в тылу и расстрелами
>ЗАТО ПРОДРАЗВЕРСТКОЙ НЕ ЗАНИМАЛИСЬ Занимались, просто называли это по другому
Думаю тебе уже и таблетки не помогут. Твои виляния обосраной задницей тому пруф.
Неприятный вопрос капиталистам:
Почему и зачем капитализм всегда приводит к войне? Почему такой классный и крутой капитализм спровоцировал третью мировую, которая начнётся в течение пары лет? Почему сейчас самая высокая безработица и самый большой классовый разрыв?
Почему и зачем капитализм всегда приводит к войне? Почему такой классный и крутой капитализм спровоцировал третью мировую, которая начнётся в течение пары лет? Почему сейчас самая высокая безработица и самый большой классовый разрыв?
>ЭТО БЫЛ НЕПРАВИЛЬНЫЙ КОММУНИЗМ!!1
Да известно что. Планчик работает при ограниченном числе товаров-услуг. Ну то есть, когда общество выходит из средневековья, как выходила булкохрустная скотоублюдия и весь набор азиатских-африканских параш.
Планчик не работает, когда тебе требуется не 2 вида чипсов, а 202.
А зачем 202 вида чипс, если это одна и та же хрень?
Хочется
>ряя нинужно
Было бы нинужно - 201 производитель чипсов из 202 разорился бы.
Так как смысл? Это всё равно чипсы. Ну будет у тебя 200 видов. Одни кукурузные, другие картофельные, одни хорошего качества, другие плохие. Нельзя просто хорошего качества делать из картофеля?
>в коммунистических Китае и Вьетнаме?
История китайского автопрома - настоящий триумф плановой экономики. Сдрисни отсюда и не позорься больше.
>Нельзя просто хорошего качества делать из картофеля?
Нельзя. КарлМаркс запрещает
Это срынок запрещает тебе производить чипсы с хорошим качеством, потому что издержки на сырьё. А издержки при капитализме надо сокращать. Потому барин тогда не накопит на новую яхту, где он будет бухать и жарить официанток.
>Р
>А
>З
>Р
>Ы
>В
Ого
>Это срынок запрещает тебе производить чипсы с хорошим качеством
Покажи хорошие коммунистические чипсы, лол.
> Было бы нинужно - 201 производитель чипсов из 202 разорился бы.
Дебильная логика. Дохуя кому нужны были лабубу и спиннеры? А сейчас?
Это тупая гойская потреблядская привычка. Сколько не дай - будет мало. Отсюда и все проблемы. Достаточно 10-20 вкусов чипсов, каждый найдёт себе что-то подходящее. Но нет, кто-нибудь выпустит чипсы со вкусом двачера, и народ ломанется сметать полки, потому что будет ХАЙПОВО и в новиночку. Хотя до этого ни один еблан и не думал о чипсах со вкусом двачера.
НЕУДОБНЫЙ ВОПРОС, ИГНОРИРУЕМ!!!
А ТО БАРЕН БУДЕТ НЕДОВОЛЕН!!!
Какие же антисоветчики дегенераты, просто пиздец...
>покололись на мелкопартии и по итогу все присоединились к большевикам
>всех арестовали и кикнули из совета
Ну выбирай епт, либо к большевикам либо на бутылку
>. Достаточно 10-20 вкусов чипсов,
а если после чипсов газету "правда" примять хорошенько, то и туалетная бумага без надобности.
Чтобы она мягкая была, ее лучше водой смочить
Совсем немного, чтобы не разваливалась и палец не провалился в говенное очко.
О, вы такие одинаковые... абсолютно всегда в таких спорах какой-нибудь дурачок уходит в крайности за неимением аргументов.
Ну конечно же газета вместо туалетной бумаги. Ну конечно же всего лишь один вид калош одного размера на всю страну. Ну конечно же колбаса только докторская. По-другому ведь не может быть. Либо капитализм с войной и нищетой, либо жопа газеткой подтирается. Иначе никак, да.
Ты, кажется, еще один npc. Никогда не задумывался об этом?
Либеральные демократии друг с другом не воюют. Напомните грязноштану сколько войн и конфликтов грязноштаны развязали в своих странах и между собой.
> Либо капитализм с войной и нищетой, либо жопа газеткой подтирается.
угу. жаль, война и нищета никуда не деваются, даже если жопу газетой подтирать в социалистическом "раю". только еще больше их становится обычно.
>подсоленная жаренная картошка, да и та дефицитная
Перемоги социализма как всегда
>война и нищета никуда не деваются, даже если жопу газетой подтирать в социалистическом "раю"
Покажи мне пример реализованного социалистического рая. Ну да, чтобы капиталист не вставлял палки в колёса на этапе зародыша и не пытался уничтожить это.
Нисколько. В мире социализма нет нужды в войнах, потому что нет конкуренции. Война - продолжение херовой политики и дипломатии капиталистов. Результат за окном.
>Нисколько
>Ты лучше про мою маняфантвзию выслушай
Коммунистический интеллект как всегда
Миролюбивость социализма это миф.
Если социализм не ведет войн, то почему: 1) Камбоджа и Вьетнам ебашились просто на смерть друг с другом; 2) СССР в 1939 совместно с Германией устроили известные события по военной агрессивной оккупации стран Европы; 3) Сталин устроил гойдо-СВО в финке; 4) СССР начал гойду в Афганистане; 5) Вьетнам и КНР воевали 6) в целом была часто реальная ситуация когда вот-вот и СССР развяжет третью мировую.
Делается утверждение мол если не остановить капитализм, то капитализм устроит апокалипсис. Но нигде не пишется о том, что попытка остановить капитализм, тоже может устроить апокалипсис. Это даже не обсуждается, а ведь если бы СССР попытался остановить капитализм во всем мире, он наткнулся бы на ядерный ответ от Америки.
С другой стороны, утопия вечного и абсолютного мира преподносится не только социалистами, но и либералами. Либералы тоже требуют чтобы во всем мире установилось единое мировое правительство с одним центром власти.
>плановая экономика обосралась с треском
Манямир. Идешь читать пикрелейтед для начала, а потом более серьезные работы по полит.экономии. и, нет, пидорашка, в переводе их нет, не знаешь англюсик - твои проблемы
>социалистического рая
>рая
Рая не существует. Есть страны капиталистические и социалистические. Социализм более сложен в исполнении, но более прогрессивен по сумме составляющих. Другими словами, те кто поддерживают капитализм являются людьми отсталыми, дикарями, которые бегут от своей свободы. Человек, который придерживается социалистических, коммунистических взглядов есть человек, который понимает, что свобода — это осознанная необходимость.
>Покажи мне пример реализованного социалистического рая.
ссср. максимум реализации манямирка ебанутых. лучше не будет никогда уже. жаль, что айкью рне хватает понять этот простой факт, даже после практического эксперимента.
То ли дело либерально-капиталистический манямирок, который 600 лет строили, строили и наконец построили. И всё с каким-то античеловеческим душком получается. То целую нацию на опиум подсадят, то две мировых войны начнут, то колониализм устроят, то фашизм и нацизм придумают. Интересно, если заняться и посчитать статистику жертв капитализма там уже за 2 лярда перевалило?
Пpoблема в том, что плaновая система не предполагает мотива. В ней у вас ecть заданиe, зaрплата и вpeмя, за которое нужно сдeлать работу. А сoвpeменная экoномикa стaнoвится все более мoтивациoнной. Сегoдня мoтивaция, самоoщущениe людeй и их эмoции являютcя экoномическим активом – на Зaпаде дажe еще лет двaдцать назад пoдобного не былo.
В плaновой экономике вы свoдите челoвека исключительнo к рoли потребителя. Он дoлжен купить колбасу, крocсовки, зaплатить за ЖКХ и нe умeреть зимой от холода. Все. Экономика такого типа давно закончилacь. Нет, кoнечно, она еще сущeствует в Сeверной Коpее, и можно создать аналог Северной Коpеи в бóльшиx масштабаx, и даже при этом не умиpать от голода. Но какого-то пpоpыва таким способом дoбиться невозможно.
Обратитe вниманиe – наиболee дорогиe по капитaлизации компaнии не производят ничегo, что продают за дeньги. Facebook свою основную услугу – общение между людьми – предостaвляет потpебителям беcплатно. Google – самая известная поискoвая сиcтема в мире, и ей вы тоже пoльзуетесь беcплaтнo. Анaлoгично – Zoom, Skype и многиe другиe. И все это фирмы с oгромными капитализaциями, пpибылями и устoйчивой бизнеc-мoдeлью.
Выходя на своего пoтребителя, oни пoлучают o нем инфoрмацию – о предпoчтенияx, мотиваx, привычкаx, – и кaпитализируют ее черeз рeкламу.
Реальные рыночные реформы были проведены лишь в 2000-2004 годы (коммунисты будут говорить, что рыночные реформы проводились в 90-е, но это не так, ведь даже полноценное право на землю было принято только в "нулевые").
>345158800.jpg
Но ведь буквально все тоже самое для коммунизма справедливо? Голод, война, тюрьма, уничтожение культуры это все база коммунизма же.
Если десятилетиями промываться геббельсовской, перестроечной и современной антисоветской пропагандой, то пожалуй такое мнение и сложится. А по факту, СССР был лучшей страной на планете Земля и тому поколению кто там родился и прожил всю свою сознательную жизнь крупно повезло. Я представляю, что если взять какого-нибудь человек 50-х годов рождения и начать ему вот это всё рассказывать про гулаги, кровавых сталиных и нищету, он минимум просто не поймёт о чём вообще речь идёт, а максимум профилактического леща даст, чтобы человек 1 в 1 не повторял пропагандистов нацистской Германии.
>СССР был лучшей страной на планете Земля
А в чем лучшей-то? Крайне нищая страна даже в лучшие годы.
Американские рабочий в 50е жил лучше, чем даже средние партийные лидеры совка.
СССР буквально разложил культуру и облик русского человека, бандиты в 90е не из воздуха вознили.
Да и просто был максимально ублюдочным обществом, в котором лень, тупость, вороватость, безынициативность стали основными культивируемыми качествами.
>геббельсовской
А почему ты так напираешь на нацистскую идеологию, если нацисты тоже были социалистами?
Молодец, ты прям шпаришь по нацистским методичкам. 34 года без советской власти. Итоги.
Новость для знатоков экономики уровня /по/ - плановая экономика это буквально то как работают корпорации изнутри. Срынок включается только на макроэкономическом уровне, и то не всегда.
>по нацистским методичкам
Но в нацистких методичках написано, что Маркс извратил коммунизм и нужен правильный немецкий социализм.
Я говорю тебе что социализм хуйня в принципе и только при капитализме у людей может быть приличная жизнь.
Даже при нынешний полусовковой отрыжке СССР живется намного лучше чем при самом СССР.
> Американские рабочий в 50е жил лучше
Буквально исключительно потому что надо было идеологически противостоять совку. Как только совок стал проседать, проект быстренько свернули, экономику перенастроили с "мужик кормит семью" на "для среднего уровня жизни необходимо чтобы в домохозяйстве работали оба супруга", а рост зарплат отвязали от производительности труда, снова перенаправив прибыль в карман кабанам.
>быстренько свернули, экономику перенастроили с "мужик кормит семью" на "для среднего уровня жизни необходимо чтобы в домохозяйстве работали оба супруга"
Так это феминизм и эмансипация женщин, это левацкий проект в своем корне. После развала СССР куча леваком разбрелось по миру, отравляя своей идеологией развиты общества.
В СССР тоже все женщины работали, я напомню.
>говорю тебе что социализм хуйня
Ты так и говори, что тебе просто нравится холопская жизнь за подачки от барина. А то сидит, виляет всё. Мнением холопа интересоваться, сам понимаешь, бессмысленно, потому, что холоп должен думать ему расскажет барин. Что мы, собственно, и наблюдаем.
>Ты так и говори, что тебе просто нравится холопская жизнь за подачки от барина.
А какой барин, если я сам на себя работаю и живу в целом с инвестиций в акции? Это у тебя партийный барин, раб коммуняцкий.
>Буквально исключительно потому что надо было идеологически противостоять совку
Гнилой тейк. Они жили лучше в ДЕСЯТКИ РАЗ. Это не могло быть исключительно для противостояния - пары-тройки раз хватило бы с запасом.
>какого-нибудь человек 50-х годов рождения и начать ему вот это всё рассказывать про гулаги, кровавых сталиных и нищету
Простой рабочий из Новочеркасска изи всё поймет. А ты, жалкое уебище, идеализирующее совок, потому что не способен ничего добиться своим трудом.
Простые шахтёры из США тоже всё поняли, когда против них собственное государство воевало применяя пулемёты и артиллерию. За то, что люди хотели 8-часовой рабочий, и чтобы им зарплату деньгами платили.
бля, я аж охуел с этой проекции красножопого упыря.
ПОКАЖИ СТЕЙК ИЗ МРАМОРНОЙ ГОВЯДИНЫ
@
ВОТ ТЕБЕ ГНИЛОЙ ГОВЯЖИЙ АНУС
Суть коммуняк
Мы сейчас про Новочеркасск, ты с темы не спрыгивай. А то аноны из ридонли поймут, что ты хуеплет, и разочаруются в комунизьме.
Упырь — это ты. Потому что мало того, что не гнушаешься в ход пускать нацистскую пропаганду, так ещё и в своё капиталистическое болото хочешь всех остальных затянуть. Холопской собаке, холопская жизнь. А свободный человек всегда тянется с свободе, то есть к социализму.
>так ещё и в своё капиталистическое болото хочешь всех остальных затянуть
На календарь глянь. Коммунистических болот в мире не осталось, вчера даже Куба соскакивать начала.
>свободе, то есть к социализму.
это там, где за меня будут выбирать даже какие чипсы мне нужны? я уж не говорю про туалетную бумагу.
Дежурное напоминание что грязноштанные шахтёры в США избивали простых шахтеров за то, что те не участвовали в забастовке, а когда их закономерно пришли заворачивать то начали ещё и пиздиться с полицией. В совке конечно же лучше поступили, видя как всё происходило на западе, и не дожидаясь каких-либо активных действий расстреляли рабочих уже на стадии демонстраций.
>нацистским методичкам
Напомни, в какой нацистской методичке можно прочитать:
>Американские рабочий в 50е жил лучше, чем даже средние партийные лидеры совка.
>О, вы такие одинаковые... абсолютно всегда в таких спорах какой-нибудь дурачок уходит в крайности за неимением аргументов.
>Либо капитализм с войной и нищетой
Лол и сам ушёл в крайность. При капитализме можно вписаться в рыночек и стать крепким средним классом и даже зарабатывать на войне. А про комми все одинаково нищие, кроме небольшой прослойки номенклатуры, превратившейся в розовую аристократию. Коммунизм это феодализм под вывеской популисьских лозунгов.
и тем не менее так и не перекрыл, что в совке не было туалетной бумаги и прокладок
Да и совковый завод - пиздёж, советские заводы сегодня глубоко нерентабельны, все заводы давно переоборудованы.
>Покажи мне пример реализованного социалистического рая
Коммиблядь сама себя обоссывает, спешите видеть! А не было, по той простой причине, что без свободного рынка социализм неэффективен.
>Ну да, чтобы капиталист не вставлял палки в колёса на этапе зародыша и не пытался уничтожить это.
Капиталисты говно в жопу заливают? Ожидаемо. Причём без капиталистов не было бы совковой пробки, заводов и даже фкуссного мороженого, созданного по технологиям рыночных специалистов.
> В мире социализма нет нужды в войнах, потому что нет конкуренции
Этот мир сейчас с тобой в одной комнате? Ты литералли апеллируешь к утопии.
А без конкуренции нет стимула работать и производить качественный востребованный продукт, что на своём примере показали совок и современная рашка.
>Человек, который придерживается социалистических, коммунистических взглядов есть человек, который понимает, что свобода — это осознанная необходимость жить в гулаге, носить ватник и ковырять кайлом вечную мерзлоту за пайку баланды для того, чтобы номенклатура отоваривалась в березках, пользуясь всеми благами капиталистического мира.
Какой долбоеб поведения на это во второй раз?
>пиздёж, советские заводы сегодня глубоко нерентабельны
30 лет прошло, а антисовковые холопы до сих пор повторяют одни и те же мантры от врагов народа Гайдара и Чубайса. У тебя шаблон порвётся, когда ты узнаешь, что в СССР понятие рентабельности ввели в 20-х годах. А при товарище Сталине за снижение рентабельности в доказанных вредительских целях (как последователи Чубайса и Гайдара делали) директора ждал расстрел.
ПОНЯТИЕ РЕНТАБЕЛЬНОСТИ ВВЕЛИ
@
САМУ РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ ВВЕСТИ ЗАБЫЛИ
>А не было, по той простой причине, что
...капиталистам это невыгодно, правильно.
> Капиталисты говно в жопу заливают? Ожидаемо.
Конечно ожидаемо, а что тут удивительного?
>Причём без капиталистов не было бы совковой пробки, заводов и даже фкуссного мороженого, созданного по технологиям рыночных специалистов.
Мантры и фантазии.
> А без конкуренции нет стимула работать и производить качественный востребованный продукт
Это у тебя нет стимула, животное. Потому что твой слабый тик-ток-мозг даже самые простые логические связи отследить не может. Именно поэтому вам, пердежониксам, надо насильно вбивать в голову идеологию. Только нормальную идеологию, а не то, что сейчас понимают под этим словом в скотоублюдии.
>современная рашка.
Современная рашка это буквально квинтэссенция всего самого худшего и дебильного из капитализма.
>Это у тебя нет стимула, животное. Потому что твой слабый тик-ток-мозг даже самые простые логические связи отследить не может. Именно поэтому вам, пердежониксам, надо насильно вбивать в голову идеологию. Только нормальную идеологию
Ты идеалист.
Возможно. Жаль, что не все так мыслят. Жили бы уже в будущем. А не в преддверии новой империалистической войны.
Потому что идеализм не работает. А материализм это прежде всего материальные блага.
Материализм — это, в первую очередь, наконец признать, что материя первична, бесконечна, познаваема и никем не созданная. Никаких богов нет, никакого религиозного угара в виде веры в «рыночек порешает», никакого идиотизма вроде «я считаю себя истребителем Су-27, называй меня на оно». Есть мы — люди, которые за счёт своего ума и труда в состояние преобразовать реальность таким образом, чтобы из «царства необходимости» создать «царство свободы».
Есть два человека, у одного есть товар, нужный другому, у другого деньги, они добровольно обмениваются. Что может быть более материальным? Что может быть более свободным? Никаких идеологий, никакой веры, никакой хуйни.
>...капиталистам это невыгодно, правильно.
Знаменитое капиталистическое политбюро ВКП(б) ради собственной выгоды дискредитировало коммунизм и построило рабовладельческую систему.
>Конечно ожидаемо, а что тут удивительного?
Капиталистам всегда было похуй на совок пока американские президенты не решили что это нехуёвый способ раскручиваться в предвыборной гонке. Британское содружество торговало с совком, фашисты торговали с совком, США торговало с совком. Есть ли что-то более выгодное, чем продавать старое списанное оборудование в страну, в которой после наступления диктатуры пролетариата нихуя не осталось?
>Это у тебя нет стимула, животное.
Стимул один всегда у рабочего и у капиталиста, у чинуши и у бомжа - жить завтра получше, чем вчера. При капитализме ты сам работаешь на своё богатство, которое идёт туда, где нужнее всего, тобишь где выше спрос. При этом всегда распоряжаешься ты своим имуществом. При сосиализме рабочему было глубоко похуй что там будет с народным предприятием, потому что зарплату платили и так. А если ты ебашил как проклятый - получаешь значок, но остаёшься таким же нищим лохм, который потом спивается и умирает в дурдоме (привет герой социалистического труда Стаханов).
>Современная рашка это буквально квинтэссенция всего самого худшего и дебильного из капитализма.
Пока что квинтэссенция всего лучшего социалистического находится примерно на уровне, если не хуже, худших проявлений капитализма
Поздравляю, ты только что открыл для себя понятие коммерции. Сколько тебе лет, если не секрет?
>только что
С чего ты подумал, что только что?
>никакого религиозного угара в виде веры в «рыночек порешает»
Если бы коммиговно изучало экономику, то оно бы не было коммиговном, ибо знало бы, что закон спроса и предложения, т.е. то что коммиговно называет "верой в рыночек" настолько фундаментален в экономике, что его можно доказать даже эмпирически. Так же коммиговно не гипостазировало бы миллиардное множество действий обмена, выбора и предпочтения, составляющих рынок в понятие "невидимой руки божественного рынка".
>никаких идеологий
К сожалению, среди нас высокий % уродов, дегенератов и идиотов, которым идеология необходима. Она необходима им с пеленок, чтобы из них делать биороботов. Да, лучше обремененный идеологией биоробот, чем свободный от неё псих, маньяк, шиз, инцел, двачер.
Бля, мне лень на все это отвечать, очень много глупости. Но отмечу самое забавное, на мой взгляд.
>Британское содружество торговало с совком, фашисты торговали с совком, США торговало с совком.
Смех. Именно в этом и суть гнилого капитализма. Даже сейчас европа торгует с пыньдерацией там, где это выгодно. А где не выгодно - уууу! осуждаем!!! решительный протест!!!
>Есть ли что-то более выгодное, чем продавать старое списанное оборудование в страну, в которой после наступления диктатуры пролетариата нихуя не осталось?
Так нихуя, что отправили человека в космос и все такое. Не буду перечислять все великие, неповторимые и невероятные достижения СССР, потому что о них и так все знают. Даже современные США не способны на это, а про пыпаитогию и говорить нечего.
>При капитализме ты сам работаешь на своё богатство, которое идёт туда, где нужнее всего, тобишь где выше спрос.
Хахаха бляяя... вот это фантазии.
>При этом всегда распоряжаешься ты своим имуществом.
Ну это вообще просто обоссака.
Безработица на максимуме, нищета на максимуме, рекордное количество людей за чертой бедности и голодает, мир охвачен войной. Капитализм 2026, итоги.
>К сожалению, среди нас высокий % уродов, дегенератов и идиотов, которым идеология необходима.
Ты и так живёшь в идеологии, которая являет собой частную собственность на средства производства, либеральные ценности, правовое государство, свободный рынок и капитализм. Только тебе насколько это в голову вбили, что ты понять не в состоянии, что это и есть идеология, которая, как ты выразился необходима для всяких «уродов, дегенератов и идиотов». Беда в том, что эта идеология не просто тебе необходима, это буквально краеугольный камень твоего сознания, без которого ты просто с ума сойдёшь.
Самое забавное, что всё описанное тобой никаким образом ко мне не относится.
>смех
Смех. Именно в этом и суть гнилого коммунизмма. Даже Ленин ввёл назад рынок через НЭП, а сралин торговал с мировой буржуазией - смертельным врагом пролетариата, а так же с националистическими державами - прихвостнями капитализма там, где это выгодно. А где не выгодно - уууу! осуждаем!!! эксплуататоры!!!
>Так нихуя, что отправили человека в космос и все такое. Не буду перечислять все великие, неповторимые и невероятные достижения СССР, потому что о них и так все знают. Даже современные США не способны на это, а про пыпаитогию и говорить нечего.
Охуенно сравнил, в духе коммиглиста. Понял, что в одной эпохе с совком совок не вывозил борьбу США, а космическую программу обе страны спиздили у Рейха, причём Совок ещё и подпизживал у США по ходу всего действа. И США реализовали свою программу не уменьшая общий уровень жизни.
>Хахаха бляяя... вот это фантазии.
Коммиглист называет века экономической науки фантазией, жадно зачитываясь хуетой про коммунистический конец истории, борьбу иня и яня и трудовую теорию стоимости.
>Ну это вообще просто обоссака.
Мы уже поняли, что ты обоссался, можешь не афишировать.
>Безработица на максимуме, нищета на максимуме, рекордное количество людей за чертой бедности и голодает, мир охвачен войной. Капитализм 2026, итоги.
Если бы коммихуесос хотя бы гуглил хуйню, которую он несёт, он бы не писал её. Кстати напомните, в скольки военных конфликтах, интервенциях и пограничных конфликтах участвовал совок и остальные совкопараши?
Я пальцем в небо тыкал, я увидел, что ты зарядил про идеологии не нужна и это сходу наша конституция, и учебники по граждановедению/обществознанию 90-х и 00-х. А это сходу всё выше мной перечисленное. Ну видишь, не попал.
Блять эта пизда когда-нибудь утонет?
Завтра будет новый тред про коммунистов. Учение Маркса всесильно, потому что оно верно.
поясняю даунам
опчик тоже туповатый, видно что с политикой знаком только через правых инцел стримеров
потому что невозможно в эпоху микропроцессоров работать по 5 летнему плану
ну спустил ты пятилетний план на процессоры, а твои процессоры всё равно отстали
потому что
>Количество транзисторов, которые можно разместить на кристалле интегральной схемы, удваивается каждые 24 месяца
это в кап экономике
плановая экономика была нормальной когда твоя мощь измерялась углем и сталью, собственно поэтому и совок ещё пердел в шестидесятых, но после семидесятых он окончательно сел на нефтяную иглу, а его промышленность стала отставать от западной. более того, они сделали решения копировать западные технологии, т.е они навсегда остались в позиции догоняющих
ты кстати тоже даун. каким образом пару предателей может уничтожить государство с пролетариатом (95% страны) у власти. ты в теории срешься пиздец, сказка про предателей это как раз таки ебейшая пошлость для марксизма-ленинизма. по ленинизму пролетариат просто подавит меньшинство эксплуататоров и будет жить пиздато, но эксплуаторов вдруг сменила номенклатура, а совок развалился, в итоге как брежнев выдумал развитой социализм, совки после развала совка начали выдумывать про предателей
всё потому что срется это всё. лучший аргумент против коммунизм это прочтение коммунистической теории
Ты хуже любой ультраправой свиньи, с которой ты "дискутируешь" тут. Ты - ботохуета.
ты учение маркса не читал, тупенький. ты с ним знаком только через левых блогеров, которые его тоже почти не читали
с борьбы проржался
>весь тред сагает картинками
яркий пример какие двачеры тупые
Посрал в тред ботохуеты. Посрал на ебало ультраправым свиньям. Посрал на ебало ботохуете на опе.
А почитать книгу Людвига фон Мизеса "Социализм", не судьба? Тут тебе толково вряд ли ответят, потому, что коротко и толково ответить сложно. Нет, можно в коротком ответе схватить суть, но особой пользы тебе это не принесет, кроме того, тут дохера комми-шизиков, которые будут спамить всяким бредом. Разбирайся сам. Куда смотреть я показал, глянь еще на работы Бруцкуса.
русопитек малолетний, не для тебя писали
ещё пару раз напиши, что ты чмонька с потерянной жизнью и унижение для родителей
>пуук бульюк
Так я наоборот о том и писал, что идеология необходима. И насаждать ее надо насильно. Иначе - какая-нибудь пустая голова потом начинает затирать про "плохой и злой коммунизм".
насажать идеологию надо во время переходного периода диктатуры пролетариата
почему этот переходный период растягивается на 70 лет и заканчивается развалом страны?
просто вдумайтесь, ленин писал, что сразу после революции государство начнет отмирать так как некого станет подавлять (по ленину, государство это аппарат подавления), но только почему-то государство при совков разраслось до масштабов, которые даже РИ не снились
Предатели во власти, коллективный запад, пыня. Лучше бы Сталин правил до нынешних времен. Всем было бы лучше.
я и так понял что ты тупой, а сказать кроме слез есть что?
искренне потешно, что основная причина почему коммунистов так много это то, что коммунисты не читают свою же теорию
про таких тупых как разговора не идет, даун уже 5 пост с сагой обозначает, но при этом картинку прикрепляет. яркий пример шиза, который думает что делает что-то важное и борется с кем-то
при этом текста хуй да нихуя, но видимо русню уже трясет от такой нагрузки. на сложные мысли мамин борец с порваками и леваками не способен
Мозг коммидауна окончательно рухнум и он перешёл на визг. Ожидаемо.
>Людвига фон Мизеса
>Место рождения г. Львов, Украина
>Книжка про социализм
>Следовал в своей методологии таким принципам классической австрийской школы в экономике, как субъективизм
Какие же антисоветчики дегенераты, пиздец просто...
Мы одного Ленина читали, или это какой то другой Ленин писал что государство рабочих сразу после революции начнет подавлять буржуазию авторитарными методами? А по Марксу переходный период так вообще десятки поколений может идти... Отмена государства после получения власти это идея Анархистов, которые кстати с комунистами по какой то неведомой причине не очень то и дружат (интересно какое же между ними различие, не уж то существование переходного этапа где будет сущестовать госудасртво?) Но да, конечно, ты прочитал где то что коммунисты считают государство системой принуждения которое в конце концов должно отмереть и полез какую то хрень писать на двач
О комми-шизик вылез. А я еще Хайека не упомянул, потому-что это для вас как красная тряпка для быка. Нука, давай, потявкай что-нибудь.
Ты если и читал Ленина, то в силу интеллекта нихуя и не понял
Малолетний левачок
>Десятки поколений
Ленин буквально говорил, что поколение молодых людей встретит коммунизм, также и совковые лидеры кормили сказками, хрущевские коммунизм к 1980. Ты сам выдумал про десятки поколений т.к видишь, что нихуя не получилось
>Анархисты
Тебе и говорят про диктатуру пролетариата. Даун, государство ОТМИРАЕТ, а его не уничтожают. Ты очень тупой. Ты услышал попсовое что коммунистам нужно государство, но не читал что именно это. Они за государство как Парижская коммуна была за нее, они за него только до момента пока не уничтожат насилием буржуазию, дегенерат. Государство - аппарат классового подавления
Ещё раз, государство нужно только для подавление одного класса другам (цитата Ленина). В случае революции, для того, чтобы пролетариат подавил буржуазию. Кто кого 70 лет подавляли в совке? Ты, кстати, скорее всего от меня впервые узнал об этой цитате Ленина, так как тупой левачок
Ты опущенный малолетний левачок, который срет под себя. В ответе приводи мне цитату про десятки поколений, но ты скорее всего очередной дегенерат, что коммунизм изучал по Ютубу
>Херню
Необразованное быдло выебнулось.
Даже оп пост упомяну, чтобы все видели насколько коммбляди тупые и не читают свою же литературу.
>А по Марксу переходный период так вообще десятки поколений может идти
Такой цитаты нет, но есть цитата ЛЕНИНА
>И вот, поколение, которому теперь 15 лет и которое через 10–20 лет будет жить в коммунистическом обществе, должно все задачи своего учения ставить так, чтобы каждый день в любой деревне, в любом городе молодежь решала практически ту или иную задачу общего труда, пускай самую маленькую, пускай самую простую
Тупорылые выблядки, необразованное дерьмо, что разевает рот, при этом не читая свою.же литературу.
Потому что никто не признается, что хочет себе драконий дилдак. В рыночной экономике люди сами узнают о спроси ради денег, а в плановой такой дилдак никогда не возникнет. И так примерно со всем
итог : левачок не знает что такое государство по марксу
яркий пример что все леваки - тупые, даже заскринил чтобы проржать с тебя в своем тгк
Так коммунистическое общество это сексуальная свобода. Ленин же статью за мужеложство отменил и министр иностранных дел геем был
кстати, показывает что так называемые левачки это даже не леваки строго говоря, а просто инфантильный мусор, который не понимает что такое коммунизм
А ты знаешь, что такое коммунизм? Объясни, если не трудно. Маркс об этом ничего не писал, у него есть в Манифесте Коммунистической Партии программа, где-то из 10-ти пунктов на один абзац и это все.
Ты тоже тупой.
Про коммунизм у него было написано, когда он критиковал соцдемов.
Коммунизм это общественные средства производства и принцип от каждого по способности, каждому по потребности. Карл Маркс низшую стадию записывал как "каждый получает по труду", но считал ее несправедливой, ведь у кого-то 5 детей, а у кого-то 1, кто-то слабее, а кто-то сильнее. А высшую стадию он считал, где рабочий получает то, что ему требуется. Походу тут в треде все Ленина и Маркса не читали
Формация это прежде всего общественные отношения, и он считал, что исчезнет частная собственность на средствах производства прежде всего
Был бы это левацкий проект - мы бы наблюдали его свёртывание в странах где у власти кабаны. Но нигде кроме муслимских пердей этого не делают. Работающая жена это прежде всего повышение производительности, а значит выгодно кабану.
>в десятки
В миллиарды. Тащи объективные цифры или катись в хуй.
Даун даже не читал на что отвечает но принес свою хуйню.
>мы бы наблюдали его свёртывание в странах где у власти кабаны
Тупой гой не способен думать на шаг вперед
Ну знаешь умник, мне есть чем заняться вместо того, чтобы читать неактуальные высеры более чем вековой давности. Тем не менее, за объяснения спасибо, но они никак не проясняют структуру коммунистического общества. Это объяснение не содержит никакой информации о производственных отношениях и о том, как будет управляться общество без государства. Это, примерно тоже самое, что ответ дикаря на вопрос, что такое пароход - такая большая пирога, на ней две пальмы и пых-пых-пых.
>плановая экономика была нормальной
>его промышленность после 70х стала отставать от западной
>они навсегда остались в позиции догоняющих
И это преподносится как объяснение произошедшего лучшее чем фактически задокументированного "элитки доперли что при срыночке они заимеют яхты и десятки дворцов"? Соре, но марксистская идея что рыночек и олигархия лучше соответствовали их потребностям и стремлению сбросить общественные обязательства как то правдоподобнее.
Я правильно понимаю, что совок воспитал настолько безвольных рабов, что они капая слюной наблюдали как верхи решают вопросики, сворачивают совок и делят страну, и ни один из них не вышел защищать самую великую и процветающую пролетарскую страну с самым вкусным мороженым?,
>Я правильно понимаю
правильно
ну так все верхи это бывшие члены партии
