Есть тут те, кто имеет такие права?
Чуханам вход запрещен
/thread
/thread
В смысле?
Превозмогатор не тазу порвался просто
Есть но пока только из ДС. Потому что в других регионах тупо не завезли типографию, и тем кто сдавал на акпп бланк ат не дают - нет их, грозят пальчиком и говорят что вот через 10 лет при замене поставим отметку АТ тогда точно завезут.
Если ты погуглиш про отметку АТ то найдешь сотни коментов людей сдававших на автомате и при этом всего 2-3 фото прав с этой отметкой.
Сам учился и сдавал на автомате, за мешалкой не сидел ни разу в жизни, а права дали без всяких отметок.
Олсо в нашей группе в первый раз на автомате сдавало 5 человек из 12, а второй через месяц 8 из 15. Инструктор сказал что их автошкола сократит машины с мешалкой до одной, потому что никто не хочет теперь на мешалке учиться.
Сдавал полтора года назад, калининград.
Если ты погуглиш про отметку АТ то найдешь сотни коментов людей сдававших на автомате и при этом всего 2-3 фото прав с этой отметкой.
Сам учился и сдавал на автомате, за мешалкой не сидел ни разу в жизни, а права дали без всяких отметок.
Олсо в нашей группе в первый раз на автомате сдавало 5 человек из 12, а второй через месяц 8 из 15. Инструктор сказал что их автошкола сократит машины с мешалкой до одной, потому что никто не хочет теперь на мешалке учиться.
Сдавал полтора года назад, калининград.
Интересно. А с горки трогаться тоже учат на автомате или убрали этот рудимент?
Учат, точно так же, как и на мешалке, только не глушишь и не ставишь на ручник.
Быстрофикс. Не глушить, а ставить на нейтралку.
В моем регионе видел такие удостоверения еще лет 7-9 назад, тогда еще были пикрелейтед. Вот там где "особые отметки" добавляли надпись "только акпп".
Хуй знает что будут писать в тех что нового образца, может быть нихуя
>ставить на нейтралку
>автомат
Хуй знает что будут писать в тех что нового образца, может быть нихуя
>ставить на нейтралку
>автомат
Я имею. Зачем нужно мкп - не понимаю.
У половины раздела ву нет.
Это не права, это соцзащита для людей с ограниченными возможностями
Мать в городе ~100K получила с отметкой.
Судя по ее вождению училась на роботе.
>автошкола сократит машины с мешалкой до одной, потому что никто не хочет теперь на мешалке учиться
Ебать неосиляторы во все поля
Но это же бред. Я не думаю, что механодрочеры осилят коробку без синхронов, особенно в пробке. Они как бы могут только со своей колокольни пиздеть. А сколько даунов откатываются при трогании. Многие из них этого не чувствуют и прямо откатываются назад до столкновения, либо если им активно сигналить в последние доли секунды тормозят.
В Москве уже много прав-акпп-онли. Все равно почти все машины уже автомат. Мешалку берут только если в деревню надо говно месить.
>В Москве уже много прав-акпп-онли. Все равно почти все машины уже автомат. Мешалку берут только если в деревню надо говно месить.
Типичное мнение неосилятора. Мешалкобоги > ватоматобляди.
Чем они лучше-то? Особым умением откатываться при трогании под горку и сжиганием сцепления?
Ну опять начинают нищету за постижение сакрального знания выдавать. Что ещё раз доказывает, бедность - это психическое заболевание, разновидность шизофрении.
>Чем они лучше-то?
чем ватоматобляди
>Особым умением откатываться при трогании под горку и сжиганием сцепления?
Эти такие же неосиляторы, как и автоматобляди
Неосилятор, пожалуйста. Моё корыто на мешалке на порядок дороже твоего ватоматоговна.
>Моё корыто на мешалке на порядок дороже
И ты тут такой - хуяк- пруфы, и все соснули разом, прикинь как было бы здорово?
Но с мешалкой нынче делают только бюджетные нищевозки и фуры. Фуры, правда, уже не не все.
Пруфанул тебе за щёку, проверяй.
Мешалкобог, тебе на комплектацию с автоматом не хватило или что? Не могу понять, если честно!
>Не могу понять
Это неудивительно для автоматобляди.
ой-ой, как же у тебя горит, успокойся. в нейтралку не забыл перевести? а то выжимному пизда
Автоматоблядь тщетно пытается тралить.
>чем ватоматобляди
Аргументация 80 лвл.
>Эти такие же неосиляторы
Да их овердохуя же. На АКП если едешь, то даже если ты не можешь в ебание палки, это никак не отражается на твоём вождении, ибо АКП всё делает за тебя и человеческий фактор полностью исключается в данном звене автомобиля.
>На АКП если едешь, то даже если ты не можешь в ебание палки, это никак не отражается на твоём вождении
Святая толстота. Автоматоблядь, неосилившая мешалку, очевидно настолько тупая, что даже перестроение для неё будет представлять серьезную проблему, что мы регулярно наблюдаем.
Вчера пиздел с инструктором и он охуевшую фразу сказал
"На акпп ты больше сконцетрирован на дороге, что повысит твою безопасность, не будешь на переключалку отвлекаться"
И он прав. На механике в кайф научиться, чтобы понять вообще как себя ведет машина, а дальше сам планирую ватомат покупать.
"На акпп ты больше сконцетрирован на дороге, что повысит твою безопасность, не будешь на переключалку отвлекаться"
И он прав. На механике в кайф научиться, чтобы понять вообще как себя ведет машина, а дальше сам планирую ватомат покупать.
успокойся уже и смирись, может когда-нибудь накопишь на машину с автоматом
и вообще откуда блять тема что авто с АТ дороже чем мешалки?
на вторичке и то и другое одинаково стоят
на вторичке и то и другое одинаково стоят
Все правильно он тебе сказал. Еще усталость от вождения ниже.
Руление, нажатие на педали тормоза и газа и дрочка ручки мкп и педали сцепла - вещи разные. В первых случаях ты реально управляешь автомобилем, а во втором - выполняешь бессмысленную работу. Ты сравнил жопу с пальцем. Большинство новичков 90% в автошколе дрочат именно переключение передач и всё, что связано с управлением коробкой.
>На механике в кайф научиться, чтобы понять вообще как себя ведет машина
Это тебе не поможет. Акп же переключаются под нагрузкой, там иной принцип работы, если ты так на принцип дрочишь. Ты тупо разрываешь поток мощности, вручную меняешь передаточное отношение многоступенчатого редуктора в зависимости от желания достичь определённой скорости быстро и неэкономично, либо медленно, но экономично. Если быстро - докручиваешь движок до конца на каждой передаче, если медленно, но экономично, то вроде бы надо на пике момента переключаться.
>вроде бы надо на пике момента переключаться
Но это не точно.
Механика может из говн выезжать зато. Если дача в простоквашено без дорог надо механику брать однозначно.
А что на АКП такое не возможно? Хули танку это не мешает? Неужели целебные гусеницы и только?
Неужто крузак не справится с бездорожьем?
Если сильно завязнешь, то можешь сжечь коробку пытаясь вылезти.
Какое управление в танке не знаю, но с гусеницами вообще трудно увязнуть.
>сжечь коробку
Там же масло повсюду. Фрикционы, гидротрансформатор. Жидкость отличный переносчик тепла, вопрос тогда остаётся за радиатором, не?
Ну в танке АКП, крч. И он когда на месте разворачивается, совершает огромные потери на разворот и нагрузка там на коробку нихуёвая.
>Вчера пиздел с инструктором и он охуевшую фразу сказал
>"На акпп ты больше сконцетрирован на дороге, что повысит твою безопасность, не будешь на переключалку отвлекаться"
>
>И он прав.
Исключительно для неосиляторов со стажем вождения на мешалке менее 1 недели. Дальше всё происходит подсознательно, ты даже сам не сможешь заметить, как переключаешь передачи.
>Ну в танке АКП, крч. И он когда на месте разворачивается, совершает огромные потери на разворот и нагрузка там на коробку нихуёвая.
У танка тоже ресурс КПП 100 тыщ? Или капиталят каждую тысячу?
Если будешь долго выезжать запросто сожжешь я думаю. Масло не масло, но тепло то генерируется обильно.
Ну я просто рассказываю, чему нас в автошколе учили.
ну может быть
я то пока 1 занятие в городе проехал, пока по кайфу вообще переключать, как в пробку встану посмотрю че к чему
>Дальше всё происходит подсознательно, ты даже сам не сможешь заметить, как переключаешь передачи.
После двух часов в пробке, расскажешь про подсознательность.
У танка в нормальных условиях большой ресурс. Хуёвый ресурс у него, когда в боевых условиях в бак ослиную мочу заливают, кладут хуй на замену масла и прочее.
Я читал про один пикап. В версии на мкп ему порезали момент, ибо коробка не переваривала его.
>После двух часов в пробке, расскажешь про подсознательность.
Никакой разницы с 1 минутным стоянием пробки нет - всё происходит точно также, без малейшего отвлечения внимания. Другой вопрос - нахуя стоять два часа, если всегда есть альтернатива, но логика ватоматоблядей непостижима.
>Никакой разницы с 1 минутным стоянием пробки нет
Усталость.
Это к доктору, у здоровых людей таких проблем даже от 2х часовой дрочки сцепления не возникает.
У танка хуёвый ресурс в любых условиях, потому что хороший ресурс там нафиг не упёрся, лишнее удорожание и зачастую утяжеление.
Если говорить конкретно за АКПП, то момент двигателя танка или ещё какой йобы кроме гидротрансформатора ничего больше адекватно не переварит. Ты же не думаешь что АКПП там для кокомфорта водителя?
мкпп дауны хоть 1 довод против акпп привели, кроме того, что на акпп машину из говна не раскачать будет? хотя думаю это можно сделать, я не знаю правда как
мимо учился на мкпп, ездить умею, но акпп лучше
мимо учился на мкпп, ездить умею, но акпп лучше
>потому что хороший ресурс там нафиг не упёрся
Блядь, ты издеваешься. У танка огромный ресурс, если он будет дороги общего пользования крушить. У него малый ресурс, если он в боевых условиях заправляется незнамо чем и вообще всем похуй, лишь бы он доехал до места назначения и всё, и остался цел. Невыгодно делать большой ресурс для сверхтяжёлых условий - у него его там и нет.
Ты понимаешь, если редуктор рассчитать на 24/7 сверхнагрузки и сделать, а потом подушки по транспортёру перемещать два часа раз в неделю, то он будет веками работать. Также и танк. Если бы у него под обычные условия был малый ресурс, то в боевых он был ни одного км не проехал.
>Если говорить конкретно за АКПП, то момент двигателя танка или ещё какой йобы кроме гидротрансформатора ничего больше адекватно не переварит.
В этом и суть. Для того же его ставят на автопоезда даже с мкп и на вездеходы, которые говна месят хуй знает где, и ещё полезный груз на себе тащат.
>и остался цел
Ну в смысле, чтобы люди там выжили.
РАСХОД НИЖЕ
На 8 ступенчатых гидромехах и дсг он ниже будет. Ну а если водила как робот сам, то тогда такой же. Хотя опять же, у мкп обычно 6 передач, очень редко 7, так что против 7-8 ступеней не попрёшь.
А на 6 ступенчатой выше.
Естественно. Хотя мало кто на мкп умеет экономично ездить. В таком случае примерно такой же.
Ну тут опять же, хочешь долго ездить - берёшь классическую акп, хочешь нарушать пдд - берёшь дсг, да плюс ещё и экономишь на топливе.
Что там уметь? Поменьше тормозишь тормозом и побольше едешь на инерции.
Ясно. Тащем-то эта инерция нихуя не даёт уже на современных тачках на мкп, да и не безопасно. А так тащем-то надо на нужных оборотах всегда переключаться, при этом чётко, плавно, нежно.
Основной перерасход топлива в городе, когда ты сильно газуешь, а потом резко тормозишь. Но эо когда ты на 80 скачешь от светофора к светофору.
Ресурс танкового двигателя в боевых условиях составляет сотни, а то и десятки часов. Во что та цифра превратится в условиях шоссе? Едви-ли 100 тысяч км на сферическом шоссе в вакууме.
>заправляется незнамо чем
Он и так под это "незнамо что" рассчитан, ему от йоба-топлива и йоба-масла ни тепло ни холодно будет. Это тебе не ТСИ.
>Едви-ли 100 тысяч км
Миллион он может проездить, как и грузовик. Если на нём в магаз за хлебом гонять или вместо трактора на полях юзать.
>Он и так под это "незнамо что" рассчитан
Рассчитан. Примерно на
>сотни, а то и десятки часов
А если будешь лить качественное дизтопливо, то на порядки больше.
Ясно. То есть в твоём мире не важно, докручиваешь ли ты на мкп двигло до конца на каждой передаче для ускорения или же переключаешься значительно раньше, чтобы всегда находится в режиме оптимального расхода топлива?
В него мазут можно лить и он будет ехать же. Если обычный грузовик сможет столько же проехать на мазуте, тогда ок.
Там коммонрэйла нет, ему на дизтопливо похуй. Уж лучше бы ты что-нибудь про масло спизданул.
Если конструкции пол-века, то запросто, тепловозам, вон, вообще раньше мазут в качестве топлива предписывался заводом-изготовителем.
Изначально же идея дизеля была как раз в том, чтобы создать мотор, который будет ездить на самом дешёвом топливе какое только можно придумать, без всей этой ебли с ОЧ, залитыми свечами и прочей ебаторией. Это уже потом кокологией и кокономичностью всё на ноль поделили.
>Там коммонрэйла нет, ему на дизтопливо похуй.
Но при этом он на дизеле будет ездить долго, а на смеси мазута, бензина, ещё чего-то, что найдётся под рукой, проедет 300 км, например. Я думаю, что не только из-за наличия/отсутсвия коммонрэйла движок от хуёвого топлива умирает.
>про масло
Ну да, туда можно и масла залить, лол. И он будет ехать.
Просто иначе были бы долговечные мазутные движки, но их нету же.
Вот танкам же рекомендуется ДТ заливать же вроде, а не мазут. Считается многотопливным. Но рекомендуется ДТ.
Конкретно в случае дизеля страдает именно топливная аппаратура. Проблемы с детонацией и горелыми клапанами не про него.
Алсо, если говорить конкретно за танковые двигатели, то на Т-34, например, в своё время взяли и выпилили к хуям вкладыши коленвала. Вот скажи мне, как тут топливо повлияет на то, что это дело заклинит часов через 70? И на каком йоба-масле всё это адекватно проживёт часов хоть 500?
>но их нету же
Любой советский теплоход или тепловоз ссыт тебе в лицо.
Так у танков были аппаратуры эти топливные, которые выдерживали мазут+моча+водка+бензин?
Длительно.*
И почему нельзя запилить было танк под говнотопливо сразу, чтобы он долго ходил? Это же ёбаный цинизм, считать, что его обязательно подобьют. Там же живые люди, между прочим.
Мне кажется что подавляющее большинство палкодрочеров просто не понимают о чем говорят.
Я ездил на палке когда одна половина местной аудитории еще сидело в яйках у своих бать, а другая дрочила на вкладыши с машинами из жевачек.
Сейчас одна машина на палке, другая на автомате. Я уверен на 100% что палка просто не нужна, это анахронизм.
Автомат безопаснее, надежнее и как не странно проще в обслуживании.
Я ездил на палке когда одна половина местной аудитории еще сидело в яйках у своих бать, а другая дрочила на вкладыши с машинами из жевачек.
Сейчас одна машина на палке, другая на автомате. Я уверен на 100% что палка просто не нужна, это анахронизм.
Автомат безопаснее, надежнее и как не странно проще в обслуживании.
А нахуй тебе тогда палка эта? Или никто на вторичке не берёт это г?
Кстати, как оказалось, их всех акп сейчас перспективна только гидромеханическая, вариатор - усложняют, вхуяривают гидронтрансформатор, становится какой-то тяжёлый, сложный, дорогой пиздец. А с двумя сцеплениями роботы больше 7 передач не могут запилить чего-то. А те автоматы вроде как 9-10 передач ещё можно сделать.
>Я не думаю, что механодрочеры осилят коробку без синхронов, особенно в пробке.
Действительно, ведь так сложно выжать сцепление два раза вместо одного!
>ты даже сам не сможешь заметить, как переключаешь передачи
Особенно переключение вниз, без толчков и рывков. Всегда удивляли долбоебы которые пишут подобное. 90% процентов людей которые ездят на механике, ездить на ней не умеют. Разгон с холостых на 3( а то и на 4) передаче это святое, лол. На трассе как камикадзе идут на обгон не меняя передачи. Я вот катаю механику потому что нищееб, были бы деньги давно бы купил ватомат.
Да, это для середины века вообще было нормой.
Война вообще циничная штука, но пускать в поле один танк с ресурсом как у пруля куда более жестоко, чем 10, но живущих неделю с перекурами. Алсо, кто сказал что думали, что танк обязательно подобьют? Просто танковое сражение в принципе скоротечная история, а гнать танки своим ходом за тысячи километров, пусть и по шоссе, идея тоже хуёвая хотя бы потому, что топлива не напасёшься. Да и, тем более, масштабные войны с изобретением ЯО ушли в прошлое.
Заменить автомат на механику в твоем высере и ничего не изменится. Кроме твоей невротебацца уверенности, ни одного аргумента не прозвучало, одно сплошное кококо и "я ездил, когда эти ваши динозавры еще не вымерли, значит я прав".
> Автомат безопаснее, надежнее и как не странно проще в обслуживании.
Это вообще пиздец ахинея.
> А если будешь лить качественное дизтопливо, то на порядки больше.
Он сделан так, чтобы выжать из него максимум в ущерб ресурсу. Так что на порядки точно не будет.
когда-нибудь пробовал мкпп водить?
Ты че дебил, на каком танке акп? Вон деды-неосиляторы на т34 ныли, там рычаг тугой и сцепление не нажимается, трудно было им на автобанах в пробке стоять
Очень странно это говорить, но в ДС остались машины на ручке? Или все на этих ебаных ватоматах? Хочу научиться на мкпп и купить первую машину тоже на ней
Раскачивать легче на автомате если немного придрочился. езжу на ручке
>Или капиталят каждую тысячу?
Тысяч 10 до капремонта. Типа того.
Остались. МКПП Все же дешевле автоматов, плюс много некромантов. Есть и такие, кто считают что МКПП это для мужиков, а АКПП для баб. Но вообще тебе в автошколе расскажут почему лучше брать АКПП, если ты не в селе живешь.
Никогда не забуду случай, когда ведущие колёса ватомата оказались в ямке из влажного утрамбованного снега. Ведь он не умеет в раскачку.
Лол. Если бы вся суть сводилась к тупо нажатию на сцепло, всё было бы иначе. Ну не до конца выжал/не вовремя/резко бросил/бросил газ - а тачка бы ехала, вот это другое дело.
Я просто смотрю ролики обучения в автошколе и вижу, сколько у людей страданий из-за ёбаной мешалки и неумения переключать.
Грузовики с компактными и лёгкими коробками без синхронов могли водить нормально лишь профессионалы, остальные либо не умели, либо ушатывали в говно такие коробки.
Гелик и крузак смотрят на тебя странно и с недоумением.
>Я просто смотрю ролики обучения в автошколе и вижу, сколько у людей страданий из-за ёбаной мешалки и неумения переключать.
Ну да, с дивана тебе ведь виднее.
>Я просто смотрю ролики обучения в автошколе и вижу, сколько у людей страданий из-за ёбаной мешалки и неумения переключать.
Занятий 10-15 и ты уже на автомате переключаешь. А вот недожать сцепление или слишком резко отжать это не скоро проходит, да.
Там автомат
Ну там видно, что траблы не в газе, не в тормозе, не в руле, а в ёбаном сцепле и мешалке.
Ну так в чём суть? Если на бездорожье современный упакованный внедрожник делает внедорожник на ручке, ибо когда у автомобиля акп, да ещё и современные системы, это даёт преимущество. Механика же имеет слабое звено сцепление, без пробуксовки на льду, на слабом грунте с ней тронуться сложно.
У форда мустанга нового уже 10 (десять) ступеней в гидромеханическом акп. Т.е. это очень экономичный автомобиль (по сравнению с таким же на мкп) и очень быстрый. Я думаю, что такая коробка уже с дсг может соревноваться.
>У форда мустанга нового
Ну и сколько этот форд мустанг стоит?
>Гелик и крузак смотрят на тебя странно и с недоумением.
Ну они-то пусть смотрят, только ватоматодауны сидят в солярисах и вестах.
Вообще-то правильно говорит. Много времени у учеников уходит на освоение коробки передач и сцепления. Особенно, если ученик - гуманитарий. Он не понимает, зачем всё это нужно. Он думал, что всё должно быть просто, как с электромотором: включил-выключил. А тут какие-то сцепления, обороты, передачи. Многие как-то совладали с мешалкой, но всё равно всё ещё не понимают, как это работает и почему, зачем то, зачем сё. Они как макаки повторяют выученные действия и всё.
С другой стороны, если гуманитарий не может освоить мешалку даже на уровне макаки, то насколько он способен освоить управление автомобилем? Как он себя поведёт в экстренных ситуациях? Насколько он будет понимать динамику автомобиля, что можно делать, что нельзя? Это же пиздец. Нахуй так ездить. Нахуй таких на дороги выпускать.
Там - 50к баксов. Не так много для них.
Они дороже не были никогда вроде, самые топовые.
>только ватоматодауны сидят в солярисах и вестах.
Каким надо быть идиотом, чтобы на легковушке месить говна? Если ты реально на ней застрянешь, то тебе не поможет ничего, кроме трактора.
>Особенно, если ученик - гуманитарий.
Я понимаю, я учусь на инженегра-автомобилиста. Но я слоупок, и что теперь?
Вот я не могу в спорт, например. Я люблю тихо и спокойно обдумывать что-либо.
И внезапно: поспешишь - людей насмешишь - это работает и это про меня.
Но на мкп слоупок не сможет нормально ехать.
>Каким надо быть идиотом, чтобы на легковушке месить говна?
Какие говна? Обычное скопление снега во дворе.
>Но на мкп слоупок не сможет нормально ехать.
Лично я слоупок. И обычно слоупочно езжу. На ручке. До того слоупочно, что в сервисе мастера удивляются, как за 100 тысяч колодки ещё до половины износа не дошли.
>Обычное скопление снега во дворе.
Бля, скопление снега. Нормальные дворы тракторы и дворники чистят. И тут уж явно, что либо ты проедешь, либо ты застрянешь и тут никак тебе не поможет ручка/акп. Вот тип привода решает. Задний привод сосёт обычно в тяжёлых дорожных условиях.
>Лично я слоупок.
Переключение происходит достаточно быстро. Слоупок просто заглохнет/включит не ту передачу/сожжёт сцепление.
>И тут уж явно, что либо ты проедешь, либо ты застрянешь и тут никак тебе не поможет ручка/акп.
Эти смешные неосиляторские отмазы
Да знаю я чем лучше блять, я же написал, в ДС живу. Я хочу первую машину только на мкпп и меня никто не отговорит
Ну вот у тебя тачка уже застряла, то ты будешь делать на своей мкп? А чтобы ты сделал на акп?
Клиренс 150 мм (ну или 160 мм), привод передний. Застрял мордой.
Так если хочется, то бери. Если душа требует дергать ручку, надо брать ручку однозначно. Но мы-то тут про лучшую коробку, а не про то, что требует душа.
Бери зил 130.
На мкп выеду. На акп не факт. В любом случае на акп придется копать в двар раза больше.
Тем более, нахуя ему меня отговаривать и объяснять? Я 3несколько летних сезонов с дедом на жигулях откатал начиная с 13 лет, сцепу лучше бати дрочу. Инструктор только радоваться будет да в ладоши хлопать, мол ай какой хороший ученик попался
>только ватоматодауны сидят в солярисах и вестах.
А МКПП-лорды ездят только на Е и F классе!
Ну что ты будешь делать на мкп? Если ведущая ось погрязла?
Не покупай, ПОДУМОЙ!!!
Нахуя тебе ручка, да еще и в ДС, это же мазохизм чистой воды. В моем мухосранске нет пробок практически, но когда дорожные работы или еще какая хуйня, мой пердак за 15 минут дрочения в пробке наколяется до огромной температуры, как можно ездить на палке в ДС я не понимаю.
нищук_на_палке
Толкать.
На мерсах S класса и на бэхах 7-серии.
Как именно толкать?
Учитывая что все парковки стали платными, в ДС мне не очень хочется ездить, разве что в шарагу. Ещё один фактор - батя настаивает, дескать" машину лучше почувствуешь, потом накоплю и что хочешь куплю "
По ходу движения же.
Ну да, ты тупой дебил неосилятор и тебе разницы нет, в любом случае будешь бегать вокруг своего застрявшего ведра пока кто-нибудь над тобой не сжалится и не дернет тебе анус.
Прошлой зимой хотел помочь одному такому дауничу, который буксовал на льду на своей Теане, причем даже не переключил свое супер-АКП в L, она у него в первую же секунду пробуксвки с веселым визгом резины по льду перескакивала на 5-ю.
Так эта жертва гидротрансформатора даже не знала где у нее буксировочная проушина и куда ее вкручивать, пришлось с демоническим смехом съебать в ужасе от неосилятора.
Ясно, старый маразматик завел старую песню, диды дрочили и ты дрочи палку, подрочи ее еще раз.
Н-но ведь старые маразматики как раз на АКПП ездят, а молодые шутливые на МКП...
У него ватомат ZF так-то. А мне 18, я ещё молодой и шутливый мне надо дрочить палку
Все не так, белые люди на АКПП, нищуки и говноеды на палке, вне зависимости от возраста.
нищук_на_палке
Этот неосилятор неуклюже попытался примазаться к палкобогам, лол.
Дв неосиляторы все неуклюже делают.
Так а какие именно преимущества палки уже перечислили?
Говноед, плиз. В 2017 на палке ездить это просто пиздец.
Дрочить передачи, как диды дрочили.
>В 2017 на палке не ездить это просто инвалидность мозга
пофиксил неосилятора
> Нормальные дворы тракторы и дворники чистят.
Ну да. И парковочные места тоже. И каждый день.
> И тут уж явно, что либо ты проедешь, либо ты застрянешь и тут никак тебе не поможет ручка/акп.
Один и тот же двор. На ручке несколько раз так оказывался в снежной ямке и раскачкой выезжал. Автомат при мне так встал и встал, и никуда не может. Пришлось звать помощь, толкать.
И это, в отличие от говен и болот, которые многие ватоадепты представляют себе, обычная ситуация, которая может произойти в городе.
Раскачиваться.
Каким образом здесь замешан тип КП тогда?
>буксовал на льду
Зачем он буксовал на льду?
>жертва гидротрансформатора
Ты без него попробуй тронуться зимой на автопоезде.
Поэтому существуют мкп с гидротрансформатором.
>Ну да. И парковочные места тоже. И каждый день.
>Нормальные
>Автомат при мне так встал и встал, и никуда не может.
Ну им тоже можно немного управлять, просто намного проще, так что это уже дело в водиле. Новичок на мкп охуеет, на акп выедет.
>Раскачиваться.
Закапываться? Когда автомобиль 4х4 и застревает, то обычно застревают не все колёса. А если у тебя ведущая ось закапается, то задняя тележка, которая на свободе, не сможет помочь.
Ебать, ну ты и дебил. Классический неосилятор!
Т.е. ради пары случаев зимой, когда нужно просто попросить помощи ты предпочитаешь дрочить палку круглый год. Это не говря уже о том, что странно, что солидного МКПП-господина нет места на подземной парковке.
>Ебать, ну ты и дебил.
Классический лексикон и аргументация быдла на мешалке.
Инвалидность мозга - это добровольно дрочить палку, имея возможность ее не дрочить, да еще и нахваливать. Палкодрочер нечеловек.
Классический лексикон и аргументация тупого неосилятора, который вообще не понимает о чем пишет.
Неосилятор не человек. У несилятора атрофия основных двигательных центров мозга, я бы таким вообще права не давал, они не могут в анализ дорожной обстановки и провоцируют аварии.
Я бы им даже пассажирами на такси запретил ездить. Тупой скот, который не может в переключение передач, должен перемещаться исключительно в скотовозах.
>Новичок на мкп охуеет, на акп выедет.
Куда он выедет? Ты либо стоишь, либо буксуешь. Раскачка может и доступна ватомату, но в очень редких случаях.
> Закапываться?
Закапывается автомат, когда начинает буксовать, потому что ничего другого он не умеет. А на механике ты раскачиваешься, практически без пробуксовок.
>А если у тебя ведущая ось закапается, то задняя тележка, которая на свободе, не сможет помочь.
С дивана виднее.
>ты предпочитаешь дрочить палку круглый год
Ватоматодебилы дрочат палку. А я её спокойно использую. Я сам определяю, когда и какая передача мне нужна. Мне не нужно за две секунды до обгона совершать танцы с педалью газа, чтобы ватомат сообразил, что сейчас обгон будет. И бОльшую часть пробега я нахожусь на трассе, а не в пробках, где гидротрансформатор забирает заметную часть мощности и бензина. В пробках ватомат удобен и меньше нагружает двигатель. Но я в пробках стою очень редко. Я же не москвоблядь.
> Это не говря уже о том, что странно, что солидного МКПП-господина нет места на подземной парковке.
Ты про того лоха, что "купил" парковочное место в кредит под 40% и при этом всё равно ежемесячно платит десятки тысяч за аренду того, что он "купил"?
>Я же не москвоблядь.
Так бы сразу и сказал. Понятное дело, что в колхозе мкпп лучше.
>лоха, что "купил" парковочное место в кредит под 40% и при этом всё равно ежемесячно платит десятки тысяч за аренду того, что он "купил"?
Что ты несешь? Парковочное место стоит несколько тысяч в месяц. Зачем его покупать?
> который вообще не понимает о чем пишет
Это ты про себя?
>Ты либо стоишь, либо буксуешь
Если речь про веками нечищенный двор на автомобиле, не предназначенном говна месить, то лопата в помощь.
> Раскачка может и доступна ватомату, но в очень редких случаях.
Ну крузак и гелик внезапно каким-то образом умеют выползать из говен, т.к. проектировались под бездорожье.
>С дивана виднее.
Естественно, если сядешь на брюхо в говнах, ведущая ось закопана, а большей осей нет, то тебе ничего не поможет, кроме лебёдки как бы. Иначе бы выпускались 4х2 внедорожники с серьёзным намёком на бездорожье, как более экономичные варианты 4х4, но их нет почему-то.
Начнём с того, что на АКПП застрять гораздо сложнее. Включил вторую передачу или зимний режим, и пополз потихонечку.
Какие танцы, ты там совсем поехал штоле? Нажал на газ и всё дела, ну на худой конец вручную нужную передачу выбрал. Никогда не задумался, зачем на селекторах акпп встречаются такие позиции как "3", "2", "L", "+", "-" и кнопка "OD off"?
Но люди ездят на акпп не потому что не могут дрочить ручку, а потому что не хотят, почему тупые палкодрочеры этого не понимают?
>Начнём с того, что на АКПП застрять гораздо сложнее
Ох, лол.
>Начнём с того, что на АКПП застрять гораздо сложнее.
Ну так мкп типа "лучше", лол.
Семен Семеныч!
Верхний пост не мой.
Асло на мкп на слабых грунтах плавно тронуться сложно, равно или поздно ошибёшься. А на акп всегда будешь плавно трогаться.
Откровения неосилятора.
>с горки трогаться
Может быть в горку? Ты право и лево не путаешь случайно? А то тебе не нужны тогда права.
школьник теоретик лол
Автомат во всем кроме удобства уступает механике.
При прочих равных сферический авто с автоматом имеет:
1) бОльший расход топлива
2) более слабую динамику
3) значительно худшую проходимость
4) более высокую стоимость
5) низкую ремонтопригодность
При прочих равных сферический авто с автоматом имеет:
1) бОльший расход топлива
2) более слабую динамику
3) значительно худшую проходимость
4) более высокую стоимость
5) низкую ремонтопригодность
>При прочих равных сферический авто с автоматом имеет:
>1) бОльший расход топлива
Вариаторы имеют меньгий расход
>2) более слабую динамику
Проснимь маня, маяк11 в 90 турер ви на автомате имел меньший разгон дасиа
>3) значительно худшую проходимость
А лапники то и не щнают
>4) более высокую стоимость
Опять же не факт, особенно на вторичке
>5) низкую ремонтопригодность
Все чинится не хуже палки
Итого ты обосрался по всем пунктам
Мимопалкоеб
Неосилятор опять смешно пытается в палкобога.
> Автомат во всем кроме удобства уступает механике.
> При прочих равных сферический авто с автоматом имеет:
> 1) бОльший расход топлива
> 2) более слабую динамику
> 3) значительно худшую проходимость
Как там в прошлом веке?
А ты прогрессивный неосилятор!
Ну вот, типичный зеленый представитель авточа. Ты бы научился дискутировать. Нахуя вырывать отдельные предложения из контекста? Я говорил про сферический авто в вакууме, а ты для каждого пункта привел какой-то экзотический пример машин, которые у нас в стране не распространены. Попробуй еще раз.
У палки в 2017 году осталось только одно преимущество-она дешевле при покупке и в эксплуатации.
> Ну крузак и гелик внезапно каким-то образом умеют выползать из говен
Не внезапно каким-то образом, а подтормаживая буксующими колёсами, блокировкой дифференциалов, и вообще, это полный привод на внедорожнике. А речь тут идёт про обычные легковые жоповозки с передним приводом.
> если сядешь на брюхо
А это отдельный случай. Лэндкрузер тоже на мосты сесть может. Ещё, кстати, одна интересная ситуация, это когда одно из ведущих колёс висит. Тут тоже без блокировок или подключаемого второго привода не выкатишься. Но это всё редкость. Чаще бывает, что одна ось (и не важно, какая) оказалась в скользкой ямке, которая держит машину. И именно здесь спасает раскачка.
>Нажал на газ
Жал уже. И только через пару секунд ватомат понижал передачу и начинал ехать чуть быстрее.
> ну на худой конец вручную нужную передачу выбрал
Кстати, один раз попробовал этот режим. Блевотина. По ощущениям, когда передачи вручную выставляешь, гидротрансформатор меньше момента на колёса передаёт, из-за чего машина ещё более ватной становится, и бензина больше жрёт.
Ниасилил палку, да? Сочувствую.
Пруфы будут?
>Ну там видно, что траблы не в газе, не в тормозе, не в руле, а в ёбаном сцепле и мешалке.
А ты не думал, что на всех этих видео показаны только самые ебанутые поциенты? Ведь выкладывать на ютубик человека, который нормально работает механикой не интересно, следовательно нахуй и не упало, раз просмотров не будет.
>Многие как-то совладали с мешалкой, но всё равно всё ещё не понимают, как это работает и почему, зачем то, зачем сё.
А это от типичного автопользователя и не требуется. Для того, что бы пользоваться компом тебе же не надо разбираться в железе и как оно функционирует? Почему тогда с авто исключение и надо быть минимум кузьмечем 20-го левела?
>Они как макаки повторяют выученные действия и всё.
Тащемта, это как раз правильная цель. Заучить действия до автоматизма, до, так сказать, мышечной памяти. В результате нет никаких проблем с тем, что бы переключать передачи.
>Не внезапно каким-то образом, а подтормаживая буксующими колёсами, блокировкой дифференциалов, и вообще, это полный привод на внедорожнике. А речь тут идёт про обычные легковые жоповозки с передним приводом.
Так, выходит, коробка тут не причём, лол. А монопривод в настоящих плохих ситуация без трактора не будет спасён. А в какой-то хуйне заблаговременно известной есть лопата.
>Но это всё редкость.
Диагональное вывешивание или вывешивание борта не редкость. Именно, что одна коробка ни на что не влияет, а вот блокировки всякие - умная хуйня, она помогает. Ещё есть фичи, где тормозными усилиями имитируют работу блокировки/диффа, распределяя усилия на колёсах.
>Чаще бывает, что одна ось (и не важно, какая) оказалась в скользкой ямке, которая держит машину. И именно здесь спасает раскачка.
Ну так я об этом и пишу, что имеет смысл на 4х4, ибо ось, которая не застряла и помогает тачке выйти оттуда. Но опять же на реальных говнах это не поможет, только закопаешься сильнее.
А монопривод это не спасёт.
>только самые ебанутые поциенты
Думал. Но не на механодрочерах 10/10 же смотреть эти траблы, как ты поймёшь на задроте/профи, что делать сложно в каком-то процессе, а что нет, если у него всё получается одинаково хорошо?
>Ты же не думаешь что АКПП там для кокомфорта водителя?
А почему бы и нет? В бою негоже отвлекаться на палкодрочево.
Поскорей бы и вправду АКПП заняла 99% рынка. Тогда я стану ещё бОльшим хипстером со своей механикой.
>ватоматодауны сидят в
>вестах.
>ватомат
>веста
Вспомнилась хохмочка про идиота, который даже на конкурсе идиотов занял второе место, потому что был идиот.
>А нахуй тебе тогда палка эта? Или никто на вторичке не берёт это г?
Просто так получилось. Я живу в двух разных странах. Есть страны где машин на автомате почти нет, есть страны где машин на механике почти нет.
Кто бы что не кудахтал, на механике все равно совершаешь больше работы, все равно вероятность человеческого фактора выше.
На механике есть вероятность ошибиться, особенно в сложных условиях, можно ошибиться фатально.
Я начинал ездить еще в 1994-м году, при том начинал ездить на большегрузах и только потом на легковых, с тех пор я ездил на таком количестве машин, что сразу едва смогу все перечислить.
Предполагаю, что те кто говорят что механика так же безопасна как и автомат или что они могут ездить так же безопасно как на автомате, то просто ошибаются не представляя в полной мере механизмов работы трансмиссии.
Думаю что тут случается эффект Даннинга-Крюгера, когда менее информированные и меннее опытные люди переоценивают свои способности из-за недостатка опыта.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9A%D1%80%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0
>Почему тогда с авто исключение и надо быть минимум кузьмечем 20-го левела?
Кузьмичём быть не надо, но в случае с компом это просто коробка, у которой есть клавиатура с кнопками и мышка, и эти кнопки работают по простым принципам. И всегда одинаково. Это информационный мир, цифровой, он логичен и однозначен. И если возникают неполадки, это не приводит к аварии.
В случае с машиной всё происходит в реальном мире, в реальных условиях. На каждую ситуацию не выучишь, что делать, какую педаль давить и куда крутить руль. Правильнее знать базовые принципы и исходя из них выстраивать следствия, как поступать в той или иной ситуации.
>Тащемта, это как раз правильная цель. Заучить действия до автоматизма, до, так сказать, мышечной памяти.
Мышечная память мышечной памятью, но тут немного о другом. Не о том, чтобы на автоматизме переключиться с первой на вторую, а о том, какую именно передачу втыкать в каких ситуациях.
Вот, например, бывает, на второй разогнался до 50 и дальше сракерить не надо. Почему после второй не нужно переключаться на третью, а можно вставать на четвёртую, такая макака не поймёт.
>Диагональное вывешивание или вывешивание борта не редкость.
Редкость. Такую неровность в городе найти проблематично. А уж заехать в неё, это нужно намеренно взять и заехать. У нас такое во дворе зимой обычно снег скапливается между машинами, из-за чего парковка похожа на ряд широких ям. Вот тут некоторые макаки пытались заезжать под углом или вставали на эти ямы криво и вывешивались.
> Ну так я об этом и пишу, что имеет смысл на 4х4, ибо ось, которая не застряла и помогает тачке выйти оттуда.
А я пишу о том, что даже не застрявшая ось иногда не вытягивает тяжёлую жопу. И даже тут поможет раскачка.
Ну а какие там лады с автоматами есть? Я в сортах ржавых вёдер не разбираюсь.
1) Смотря какой автомат. 10 ступенчатый гидромеханический автомат уж точно меньше мешалки жрёт.
2) Опять же, смотря какой тип автоматической КП вообще+насколько она современная.
3) Нет. Все топовые внедорожники и вездеходы имеют гидромеханическую передачу.
4) Сейчас уже не особо дороже. Да и в большинстве случаев варианта с ручкой просто нет, лол.
5) Сейчас меняют всё в сборе. Да и не думаю я, что сцепление менять или синхронизаторы - дёшево.
> в городе найти проблематично.
Ну так речь шла о реальном бездорожье, где оказывается вездеходы и внедорожники на акп внезапно чувствуют себя отлично.
>И даже тут поможет раскачка.
Ты понимаешь, что при раскачке не застрявшя ось в основном и качает тачку, помогая застрявшей оси. Т.к. если ось реально застряла и она одна, а яма глубокая, а грязь жидко-вязкая, то без второй не застрявшей ведущей оси раскачка не поможет, колёса просто будут месить грязь.
Или если обе оси завязли, то тоже раскачка не поможет, коэффициент сцепление близок к нулю и колёса просто будут месить грязь, т.к. чтобы раскачиваться - надо иметь какой-никакой коэффициент сцепления, а его может и не быть практически.
Но опять же, речь про реальные говна, где ездят 8х8 обычно всякие. А если не такие уж и говна, то что мешает включить понижающую передачу и тихонько выползать? У акп сейчас есть режимы L и Snow, например.
У неосиляторов только один пруф - ниасилил ручку же.
Погугли от чего умер Антон Ельчин.
Ну а как на счёт того, что я не скрываю того факта, что не осилил ручку, но при этом утверждаю, что автомат лучше, чем акп.
Это что-то вроде знать начерталку или нет, но по факту она не нужна сейчас, везде юзают САПРы. И те, кто не осилили начерт, сейчас могут блистательно хуярить 3Д сборки в различных пакетах. Прогресс - дело такое.
>что автомат лучше, чем мкп
Оговорка по Фрейду, автомат лучше автомата, но на самом деле - да, ведь там же ещё идёт соревнование гидромеханического акп и дсг/аналогов дсг.
>Ты понимаешь, что при раскачке не застрявшя ось в основном и качает тачку
Хуйню несёшь. Раскачивал любую ось, и застрявшую, и не застрявшую.
> Т.к. если ось реально застряла и она одна, а яма глубокая, а грязь жидко-вязкая, то без второй не застрявшей ведущей оси раскачка не поможет, колёса просто будут месить грязь.
Ты про какую-то такую грязь, в которой уже почти на пузе сидишь. В городе такой нет. Давайте более городские условия рассматривать, а именно снег. Ещё ситуация: машина простояла день, было тепло, снег подтаял, на следующий день он замёрз и стал льдом. Колёса стоят в ледяной ямке. Ватомат сосёт.
> а его может и не быть практически
Обычно он хоть какой-то да есть, и даже малого коэффициента достаточно для раскачки. Если же он околонулевой, то тут и автомат не поможет.
> А если не такие уж и говна, то что мешает включить понижающую передачу и тихонько выползать?
Куда выползать? Ты на месте стоишь, нажимаешь газ, машина смещается на 10 см и начинает месить грязь/снег.
Вы реально какие-то совсем уж асфальтовые и грязь видели только на ютубе, когда смотрели внедорожный триал для грузовиков.
Хош я тебя подъебу?
Корочи. А что если я имел в виду, тронуться с горки, но задним ходом, вот. Иногда такое нужно, типа припарковался так, а потом надо выезжать.
Ведь не уточняется, что в горку - это именно движение вверх, а не, например, движением вперёд вверх, воот.
Право и лево не путаю.
>Ещё ситуация: машина простояла день, было тепло, снег подтаял, на следующий день он замёрз и стал льдом. Колёса стоят в ледяной ямке. Ватомат сосёт.
Братиш, ты ездил на автомате вообще?
>В случае с машиной всё происходит в реальном мире, в реальных условиях. На каждую ситуацию не выучишь, что делать, какую педаль давить и куда крутить руль.
Но ведь с автоматам такая же ситуация, большинство нихуя не знает как правильно действовать в экстремальной ситуации. Дополнительная педаль тут роли не играет.
>Вот, например, бывает, на второй разогнался до 50 и дальше сракерить не надо. Почему после второй не нужно переключаться на третью, а можно вставать на четвёртую, такая макака не поймёт.
А тут проблема в инструкторе, если он нормальный, то понятно объяснит базовую теорию всей этой трансмиссионной кухни, если инструктор долбоеб, то он даже не объяснит как зеркала правильно настроить.
>как ты поймёшь на задроте/профи, что делать сложно в каком-то процессе, а что нет, если у него всё получается одинаково хорошо?
Ну, некоторым личностям и шнурки завязывать сложно. Это же не повод в интернетах начинать компанию против шнурков?
>Раскачивал любую ось, и застрявшую, и не застрявшую.
Бля. Я не знаю, как тебе пояснить, что если ось в яме имеет сцепление нулевое, то только ось, у которой сцепление не равно нулю, может раскачать/вытащить авто. Если у тебя МЦС не будет образовываться, не будет силы трения покоя в каждый момент времени в пятне контакта, то колесо будет буксовать и всё.
Раскачка помогает, когда есть какая-то ось, у которой сцепление более-менее есть, она и толкает кузов, остальные оси буксуют в яме, но при этом всё равно двигаются, и таким образом рано или поздно оси с хуёвым сцеплением выталкиваются из ямы, где сцепление уже лучше и автомобиль выползает.
>В городе такой нет.
В городе асфальт. Если мы говорим про город. В городе проблем вообще не должно быть. Снег, бля. Тундра? Или какой снег? Сколько см в высоту? Что под снегом?
>Ещё ситуация: машина простояла день, было тепло, снег подтаял, на следующий день он замёрз и стал льдом. Колёса стоят в ледяной ямке.
Те же вопросы, что и выше. На сколько глубоко. И не ясно, почему акп сосёт, а мкп нет.
>Обычно он хоть какой-то да есть
Обычно у не застрявшей оси, он то всегда есть норм. Но он не обязательно должен быть равен нулю у застрявшей, чтобы ось начала буксовать.
>нажимаешь газ, машина смещается на 10 см
Где? Я уже запутался, ты какой-то вроде хардкор загоняешь, при этом какой-то "город" упоминаешь. Если просто относительно немного грязи, то тихонько и плавно трогаешься и на самой низшей передаче как черепаха ползёшь. Вот на мкп плавно без пробуксовки стартануть очень сложно, а из-за этого и получается, что автомобиль ещё сильнее закапывается.
>Дополнительная педаль тут роли не играет.
Играет еще какую роль.
Ты просто не учитываешь тот факт что автомат и мкпп работают совершенно по разным принципам. Когда едешь на автомате, то у тебя момент на колеса передается абсолютно всегда, на механике ты его можешь прервать в любую секунду если выжмешь сцепление.
Чревато это тем, что если ньюфаг выжимает цепление на достаточно большой скорости к примеру на гололеде, то вероятность его улететь в кювет, развернуться на встречку или еще как-то стать героем достаточно велика. Что сделать на автомате гораздо сложнее.
>Это же не повод в интернетах начинать компанию против шнурков?
Ну. Вообще можно. Шнурки развязываются постоянно. Молния и липучка лучше.
выскажусь в духе темы: ты просто неосилятор лол
>Чревато это тем, что если ньюфаг выжимает цепление на достаточно большой скорости к примеру на гололеде, то вероятность его улететь в кювет, развернуться на встречку или еще как-то стать героем достаточно велика.
Отсутствие тяги на колесах никак не повлияет на гололеде на поведение авто (если, конечно, оно в исправном состоянии), просто тачка продолжит движение по инерции. А вот резкие маневры (даже на автомате) как раз приведут к кювету/встречке/героизму.
Ну иди скажи это тем, кто чертит в САПРах вместо карандаша и линейки. Что скажешь на счёт отсутствия ГУР/ЭУР? АБС, ЕСП? Лучше ведь самому чувствовать машину. Можно и ВУТ убрать. А вообще механические тормоза лучше чувствуешь ведь. Ну синхронизаторы в мкп тоже нахуй. Электроспидометр - тоже нахуй. датчики - на помойку. Только олдскул, только чистая механика.
На льду если тебя сносит начнёт, а ты ещё сцепление выжмёшь, то вообще даже рулить не сможешь. Суть постоянной мощности на колёсах в постоянной возможности скорректировать направление движения авто.
Например, всякие умные системы не блокируют колёса наоборот и играют моментами на колёсах, чтобы стабилизировать положение авто в пространстве.
>На льду если тебя сносит начнёт, а ты ещё сцепление выжмёшь, то вообще даже рулить не сможешь.
То же самое произойдет, если на автомате отпустить газ при сносе. Проблема, опять же, не в трансмиссии, а в недостаточной подготовке в атошколах.
>Например, всякие умные системы не блокируют колёса наоборот и играют моментами на колёсах, чтобы стабилизировать положение авто в пространстве.
Странно, у меня ESP как раз таки притормаживает нужное колесо и обороты немного сбавляет.
>То же самое произойдет, если на автомате отпустить газ при сносе.
Ну тут ещё от типа привода зависит. У переднего нельзя газ бросать, у заднего если будешь газовать - жопа будет ещё сильнее сноситься.
У автомата всегда мощность передаётся, поэтому чтобы в пробке тронуться, достаточно с тормоза ногу убрать, например.
>Странно, у меня ESP как раз таки притормаживает нужное колесо и обороты немного сбавляет.
АБС - не даёт заблокироваться колёсам, чтобы авто не ушло в юз, там происходит пульсация частая. А ЕСП распределяет моменты на колёсах, путём изменения давления на каждом тормозном приводе колеса, где-то колодка сильнее прижалась, где-то слабее. Чтобы сохранить положение кузова и направление движения в пространстве. Ну то есть ЕСП при торможении тормозные моменты выранивает, а при обычном движении, когда , например, одно колесо на лёд попало, прижатием колодок с разной силой на разных колёсах меняет моменты на колёсах и таким образом компенсирует разворачивающий момент, который привёл бы к сносу/развороту автомобиля. АБС входит в ЕСП.
> Кто бы что не кудахтал, на механике все равно совершаешь больше работы, все равно вероятность человеческого фактора выше.
Ага, а еще педалей три, а не две, вероятность перепутать их становится больше.
Шел бы ты в пизду с таким матаном. Я таких вероятностей могу в оправдание любой точки зрения придумать, будешь у меня ездить на автомобиле без руля, потому что при езде по прямой требуется меньше действий и меньше шансов совершить ошибку.
> Думаю что тут случается эффект Даннинга-Крюгера, когда менее информированные и меннее опытные люди переоценивают свои способности из-за недостатка опыта.
Я думаю, что прежде чем пиздеть википедийными знаниями про когнитивные искажения, можно было бы хотя бы научиться аргументировать свои предположения не как мудак.
Для транспортировки своего бренного тела автомат лучше, потому что проще. С этим я не спорю. И автопром пойдет дальше по этому упрощению, выпуская все более ущербные жоповозы, добавляя адаптивный круиз-контроль и кончится все это автопилотом, нормальным общественным транспортом и запретом на самостоятельное управление автомобилями на дорогах общего пользования. Но вот за охуительные заявления о том, что МКПП опасна и вообще никому не нужна, получай хуев за щеку. В мире навалом людей, которые хотят вождения, а не перемещения из одной точки в другую. А уж за твои утверждения, что автомат надежнее палки, я тебя вообще с головы до ног обоссываю.
>хотят вождения
Мир автоспорта открыт для мамкиных уличных гонщиков. Вот только там они могут стать аутсайдерами.
Автоматы гидромеханические с 6 ступенями достаточно живучие, если масло вовремя менять. Алсо сейчас коробки меняют в сборе, что мкп, что акп.
Я думаю что у тебя слегка припекает с того что люди которые совершают меньше работы чем ты получают лучший результат чем ты, потому ты так рьяно защищаешь устаревшие технологии вроде мкпп.
>будешь у меня ездить на автомобиле без руля, потому что при езде по прямой требуется меньше действий и меньше шансов совершить ошибку.
А что в этом плохого? Когда-то может дойдет и до такого процесс, и если это лучше и безопаснее, то надо быть совсем ебанутым чтобы это оспраивать.
>А уж за твои утверждения, что автомат надежнее палки, я тебя вообще с головы до ног обоссываю.
Прекрати обоссывать себя сначала.
Автомат действительно надежнее палки, просто потому что в палке гораздо больше подвижных частей и гораздо больше расходников, это еще без учета того же человеческого фактора который ты никак не хочешь учитывать, то же сцепление достаточно просто перегревается.
>Ну тут ещё от типа привода зависит. У переднего нельзя газ бросать, у заднего если будешь газовать - жопа будет ещё сильнее сноситься.
Но тут то и фишка, что это все идентично и на автомате и на механике. И там и там нельзя делать одинаковые вещи. Только на механике есть еще педаль сцепления, которую все винят во всех бедах.
>А ЕСП распределяет моменты на колёсах, путём изменения давления на каждом тормозном приводе колеса
Именно, системы стабилизации подтормаживают колеса, чтобы не начался снос/занос, а раньше ты писал, что они перераспределяют момент:
>Например, всякие умные системы не блокируют колёса наоборот и играют моментами на колёсах, чтобы стабилизировать положение авто в пространстве.
Так что, получается, все-таки блокируют колеса. Ну не полностью, конечно, но все же.
>просто потому что в палке гораздо больше подвижных частей и гораздо больше расходников
Действительно, автомат ведь работает на энергии вращающихся в гробу физиков.
Что не так? В гидротрансформаторной кпп действительно намного меньше подвижных деталей чем в мкпп. Это просто ломает твой маня-мир или есть что по факту возразить?
Угораю с вас.
Ситуация из жизни :
Езжу на палке без есп отключил его и на полном приводеи тащусь . Зимой часто проезжал поворот немного дуркуя немного с заносом. Все отлично, весело.
Сел на авто супруги, автомат, всякие стабилизации, передний привод и в этом повороте улетел в бордюр потому что это говно задушило педаль газа и хрен знает что там подтормаживало. И авто легче и новее и третья педаль не отвлекалас этого особенно ржу
Ситуация из жизни :
Езжу на палке без есп отключил его и на полном приводеи тащусь . Зимой часто проезжал поворот немного дуркуя немного с заносом. Все отлично, весело.
Сел на авто супруги, автомат, всякие стабилизации, передний привод и в этом повороте улетел в бордюр потому что это говно задушило педаль газа и хрен знает что там подтормаживало. И авто легче и новее и третья педаль не отвлекалас этого особенно ржу
Это значит только то что ты долбаеб.
>В гидротрансформаторной кпп действительно намного меньше подвижных деталей чем в мкпп.
Тебе с дивана виднее.
>есть что по факту возразить?
Есть. Там больше подвижных частей. Такие дела.
>через пару секунд ватомат понижал передачу и начинал ехать чуть быстрее
>когда передачи вручную выставляешь, гидротрансформатор меньше момента на колёса передаёт, из-за чего машина ещё более ватной становится, и бензина больше жрёт.
Этот ватомат точно был исправен? У меня даже на некроДодже, которые славятся слоупочностью коробки, и то таких проблем не было.
Не буду рушить твой маня-мир. Продолжай в нем находиться.
>Не буду рушить твой маня-мир.
Наверно, потому что нечем аргументировать свое кукареканье. Это нормально, это двач.
Хуем по губам тебе провели. Иди лучше учи матчасть, вместо того чтобы палку подрачивать, маня.
>Хуем по губам тебе провели.
Своей мамаше-шлюхе ты провел. Жду от тебя аргументов, петушарка.
Какие тебе аргументы, мань?
Иди погугли устройство гт-автомата и палки, потом возвращайся.
>Какие тебе аргументы, мань?
Ну кто-то раньше спизданул:
>В гидротрансформаторной кпп действительно намного меньше подвижных деталей чем в мкпп.
Как бы хотелось узнать, а чего там меньше? Сцепления нет и все?
> лады
> с автоматами
Чего-чего? Может тебе ещё антикор сделать, подстиока пиндосская?
На гоночных болидах АБС так-то не ставится. Именно затем, чтобы чувствовать машину.
>Как бы хотелось узнать, а чего там меньше? Сцепления нет и все?
Кроме сцепления еще есть переключение передач которое тоже осуществляется средствами подвижных механизмов, тросов, вилок, шестерней итд итп.
В автомате все что требуется от человека это переключить селектор, далее управление идет целиком гидравликой и соленоидами.
То же сцепление в современных машинах тоже заменили с тросового на гидравлику, как думаешь, почему?
На каких-то ставится, на каких-то - нет.
>в современных машинах
Круто, у меня, оказывается, современная машина. А я-то думал кал четвертьвековой.
>чертит в САПРах вместо карандаша и линейки
Некорректное сравнение. Остальное в крайности свел.
Зачем я сюда отвечаю?
>Кроме сцепления еще есть переключение передач которое тоже осуществляется средствами подвижных механизмов, тросов, вилок, шестерней итд итп.
В автомате тоже есть комплект шестерней. Только ты забыл еще одну вещь, для того, чтобы переключение осуществлялось автоматически в коробку напихали еще другого стафа. А именно пакеты фрикционов, обгонные муфты, гидротрансформатор (который, кстати, механически блокируется на всех современных автоматах на высших передачах), гидроблок с ебаными шариками, а еще паркинг. Все это тоже подвижные части. Такие дела.
паркинг это ёбанный крючок,выполняющий функции щеколды. пой мантры,дрочи палку.
это был сарказм, если что
ебать дебил
Formula One previously allowed anti-skid braking systems (which would reduce the brake pressure to allow the wheel to turn again and then continue to slow it at the maximum possible rate) but these were banned in the 1990s. Braking therefore remains one of the sternest tests of a Formula One driver's skill, and an area in which he can make or lose a significant amount of time.
коротко на русском: АБС была разрешена в формуле 1, но в 90х её забанили за нивелирование разницы в мастерстве пилотов
Авточую
Все из тобой вышеперечисленного не является расходниками и на нормальных автоматах при нормальном обслужваинии служит куда дольше чем палка со всеми ее деталями.
Так получается потому что то что в мкпп свалено на механическую работу выполняется либо гидравликой либо электричеством, либо и тем и другим.
Меньше механической работы, меньше трения, больший кпд, меньший износ, более совершенный и надежный механизм.
>паркинг это ёбанный крючок,выполняющий функции щеколды.
Во-первых, да, ебаный крючок, но тем не менее подвижная часть, которых должно быть меньше.
Во-вторых, больше не к чему придраться, мелкобуквенный? Охуенный конструктив у тебя. Я подозревал, что вы, типичные автоматоебы, полные дегенераты.
>пой мантры,дрочи палку.
Я не пою мантры, я с тобой конструктивный диалог пытаюсь вести. Но ты слишком туп для этого. Ничего-ничего, вот закончишь школу, может поумнеешь (нет).
>которых должно быть меньше.
Потому что ты скозал? Нахуя вы дрочите на эту мантру?
>Все из тобой вышеперечисленного не является расходниками
В механике единственный расходник - сцепление. Хуй знает, что тебе менеджер в автосалоне наплел, когда продавал солярис с автоматом.
>при нормальном обслужваинии служит куда дольше чем палка со всеми ее деталями.
Кстати, нормальное обслуживание автомата - это замена масла каждые 60-80к пробега (на которую все кладут письку). Тогда да, он служит долго. Но типичному автоматоебу наплели у диллера в сервисе, что автомат необслуживаемый. Правда они забыли уточнит, что это при условии что тачка берется на срок гарантийной эксплуатации (3 года).
>что в мкпп свалено на механическую работу выполняется либо гидравликой либо электричеством, либо и тем и другим.
Но оно же выполняется. И за выполнением этого стоит какая-нибудь дополнительная шестеренка.
>Меньше механической работы
Механической работы ЧЕГО?
>меньше трения
Меньше трения опять же ЧЕГО?
>больший кпд
Тащемта, меньший, по сравнению с мкп, т.к. часть кпд идет на само переключение.
>Потому что ты скозал?
Анон сверху спизданул, что в автомате меньше подвижных частей. Ты с ним согласился. Хуле, в обратку пошел теперь?
>В механике единственный расходник - сцепление.
Ну как минимум диск, корзина и выжимной.
>60-80к пробега (на которую все кладут письку).
вообще-то 50-60к, и кладут только в твоем манямире, алсо как и во многих мкпп тоже надо менять масло каждые ~50к
>Но оно же выполняется. И за выполнением этого стоит какая-нибудь дополнительная шестеренка.
>шестеренка
>либо гидравликой либо электричеством
Дочитал твой пост до этого момента и слегка охуел от того с кем я общаюсь.
Просто иди нахуй.
кретин, я вообще мимопроходил, и читал твой пост по диагонали. ты вообще с другим общался.
и шарил бы чутка в коробках сказал бы тебе что ты не прав, и мкпп на круг выходит сложнее,больше и неудобнее.
а так мне похуй,иди нахуй. и нехуй обобщать,уёбок. зажимай шифт дальше. или пунтосвитчер накатил уже?
Вы знаете, палкодрочеры копротивляются из-за банальной зависти. Это как НИСЛУЖИЛ НИМУЖИК, или ЧЕ ПАТЛЫ ДЛИННЫЕ КАК У БАБЫ ПИДР ШТОЛЕ??, или ЧЕ ШАНСОН НЕ УВАЖАЕШЬ ДУШЕВНАЯ МУЗЫКА ДЛЯ ДУШИ, ну и классическое ЛЮБИ РОССИЮ, ПИДОР!!!1
Вывод - палкоёбы это подзалупные козлопидорахи.
Я даже пытался выезжать на нём из такой ямки.
> Ну, некоторым личностям и шнурки завязывать сложно. Это же не повод в интернетах начинать компанию против шнурков?
Если не завязал шнурок, ты не становишься общественно опасным.
> если ось в яме имеет сцепление нулевое
Такие ямы редки.
> В городе проблем вообще не должно быть. Снег, бля. Тундра? Или какой снег? Сколько см в высоту? Что под снегом?
Разный снег. Во время снегопада - рыхлый. Обычно - утрамбованный, иногда утрамбованный криво, из-за чего и можешь оказаться в какой-нибудь ямке.
> И не ясно, почему акп сосёт, а мкп нет.
Потому что если просто жмёшь газ, то колесо наезжает на подъём из ямки и буксует. А если совершаешь вынужденные колебания раскачкой, то их хватит, чтобы оказаться в верхней точке.
> Я уже запутался, ты какой-то вроде хардкор загоняешь, при этом какой-то "город" упоминаешь.
см пик
Будешь просто ехать вперёд, колесо упирается в подъём, буксует и закапывается.
Не знаю. Это был инфинити, чужой (вёз пьяных, по трассе). Бензина оставалось две капли. Нужно было дотянуть до заправки. Ехал максимально экономично в режиме D, обороты где-то 2,5. Потом решил попробовать +/-, передача та же самая, скорость та же, обороты не меньше 3.
Кстати, вспомнил ещё одну мантру: автомат буксировать нельзя, сам он тоже умеет буксировать не очень хорошо.
Мало деталей в акпп. Надо еще меньше лол
> во многих мкпп тоже надо менять масло каждые ~50к
Автоматоманьки такие тупые!
В Формуле-1 в 90х каких только электронных помощников не было, пока не выпилили регламентом чтобы гонщик хоть как-то продолжал участвовать в процессе.
При всём при этом, среднестатистический автомат разбирается до винтика и собирается обратно за пару часов. Пара планетарок, пакет фрикционов, блок соленоидов, плита, насос и ГТ, вот и вся коробка.
Вот только пока палкодрочер убивает синхронизаторы, в АКПП работа этой дополнительной шестерёнки управляется электроникой по идеально выверенному алгоритму, который все удары и прочие нехорошие дела сводит на нет.
>передача та же самая
>обороты другие
Лолшто?
>буксировка
На жёсткой сцепке можно таскать всё что угодно. Буксировать машину с АКПП можно километров 30-50, после чего даёшь коробке остыть и едешь следующие 30-50.
А, блджад, слово "скорость" чому-то прочитал в контексте "передача". Сорри.
Если ты у мамы гонщег на ушатанной врх/эво/бэхе-купэхе или просто нищук, то палка для тебя.
Как ты смог соотнести количество деталей и беху/эво/врх и гонщег? Долбоебушка
> Лолшто?
Ну вот такое вот было. Я решил, что электроника почему-то решил связать колёса с двигателем слабее, чем в режиме D. Почему, хуй знает.
>Ну как минимум диск, корзина и выжимной.
Это называется комплект сцепления. Наверна на тазах только это все по отдельности продают.
>вообще-то 50-60к, и кладут только в твоем манямире
Только почему-то все живут в моем манямире и как раз таки не меняют масло. Диллер жи скозал коробка необслуживаемая.
>как и во многих мкпп тоже надо менять масло каждые ~50к
Не во многих, а во всех. Правда для механики 80к-100к будет норм. Причем, чистота масла не так важна для механики, т.к. прямо не влияет на переключение передач, а просто используется как смазка.
>Дочитал твой пост до этого момента и слегка охуел от того с кем я общаюсь.
Тащемта, это анон сверху кукарекнул про управление электричеством, но по факту он прав, в современных автоматах часть управления коробкой отдана электрике.
>Просто иди нахуй.
Дорогу подскажи. Ну или у мамки своей спроси, она знать должна.
>Вот только пока палкодрочер убивает синхронизаторы, в АКПП работа этой дополнительной шестерёнки управляется электроникой по идеально выверенному алгоритму, который все удары и прочие нехорошие дела сводит на нет.
Пока палкодрочер убивает синхронизаторы - автоматоблядь, жарящая на все деньги, убивает пакеты.
>кретин, я вообще мимопроходил, и читал твой пост по диагонали.
Видимо, кретин ты, раз не смог нормально прочитать посты.
>и шарил бы чутка в коробках сказал бы тебе что ты не прав
Да, если бы ты шарил, то сказал бы, но ты, как и весь тред, с дивана.
>а так мне похуй
То то у тебя багет такой случился, манька.
>иди нахуй
Я дорогу у анона сверху спрашивал, но может ты подскажешь? Или мамка твоя?
>зажимай шифт дальше. или пунтосвитчер накатил уже?
Мелкобуквенный прорвался.
>При всём при этом, среднестатистический автомат разбирается до винтика и собирается обратно за пару часов.
Только в твоих мечтах.
>Пара планетарок, пакет фрикционов, блок соленоидов, плита, насос и ГТ, вот и вся коробка.
В механике пара планетарок, комплект сцепления и пара тяг. Действительно, намного сложнее, чем автомат.
>При всём при этом, среднестатистический автомат разбирается до винтика и собирается обратно за пару часов.
Специалистом по коробкам с 20летним стажем - возможно. Рандомным васяном из автосервиса - нет.
>Я даже пытался выезжать на нём из такой ямки.
Ты тралишь что ли? Учитывая что гидрач может откатываться и не глохнуть-выбраться в раскачку проще чем глохнуть на мехе. Да даже в мануалах к ватоматам есть инструкция по раскачке.
Начали с акпп ВУ, закончили палкодрочерством)
И опять диваны с разрывом мощности и "у меня же две ноги" картинг стайл товарищи. Видно же что вы если и ездили даже на автомате, то только в школе одно занятие учились трогаться
И опять диваны с разрывом мощности и "у меня же две ноги" картинг стайл товарищи. Видно же что вы если и ездили даже на автомате, то только в школе одно занятие учились трогаться
На автомате раскачку делать проще и быстрее, даже дело не в том, что можно заглохнуть, а в скорости переключения первая-задняя.
Тащемта палкодебилы сосут по всем фронтам, но им этого не понять в силу недоступности автомобиля с АКПП.
Ага, а вот и нищуки подтягиваются.
>нищуки
Забавно, что у "нищуков" хватает на автомат, а у тебя нет. Или на твоей машине нет автомата по причене того, что когда ее изготовили автоматов еще не было?
Для долгой и счастливой жизни ватомата крайне рекомендуется не ебашить с R на D и обратно как угорелый, а выжидать пару секунд, пока коробка физически переключится.
На моей ласточке старый и ушатанный, на спасибо что живой гидромеханический ватомат.
А у тебя палка за щекой.
Какие же вы дауны, я хуею.
Если есть деньги на 10-ступенчатый автомат то все его минусы становятся малозначительными.
Если сравнивать автомат и мешалку на машинах массового сегмента типа соляриса - автомат всасывает по полной.
Олень, у мну акпп и мкпп но при чем количество деталей и врх/нищук
>автомат и мешалку на машинах массового сегмента типа соляриса - автомат всасывает по полной.
И в чем же всасывает автомат соляриса?
Автоматоаутисты, объясните такой факт. Почему ведро с автоматом стоит дороже, чем с механикой? Ведь автомат проще? Или начнется кукареканье про сговор маркетологов?
Динамика ухудшается
Расход ухудшается
Цена тачки опять таки возрастает
Проходимость будет хуже, т.к. нельзя использовать раскачку
Динамика-то почему ухудшается? В остальном ты прав, но это цена за то, что бы не дергать ручку.
> Проходимость будет хуже, т.к. нельзя использовать раскачку
почему нельзя-то ебанарот? тебе мамка запретила?
>пока коробка физически переключится.
То есть если я переключился с R на D, и сразу же поехал, то коробка ещё не переключилась физически? А как же тогда она переключилась? Психологически? Что я прочёл вообще?
>сравнивать автомат и мешалку на машинах массового сегмента
Ну я сравнил недавно, сандеру на мешалке и на АКПП. Не едет ни та, ни другая, но на автомате хоть педаль давишь, если нужно ускориться, а на мешалке с горящей жопой пониженную втыкаешь пока тебя как щенка затирают. Инвалид аргумент у тебя, короче.
>Механика
>Планетарки
Ох уж эти каникулы.
Ну ок, рандомный Васян потратит ещё пол-часа сверху, разбираясь какой болт он забыл открутить и что это за лишняя деталь осталась.
> Учитывая что гидрач может откатываться
Не может. С отпущенной педалью он передаёт момент на колёса. Помню даже другой случай, когда такое колесо стоит в яме, режим D, педаль отпущена, а колесо крутится. Вообще охуеть. Колесо стоит и буксует с отпущенной педалью.
>а в скорости переключения первая-задняя
Что-то я там не увидел дохера скорости переключения. При том, что между переключениями колёса не освобождаются и это гасит колебания (раскачку).
Вы только посмотрите на эту скорость переключения. На эту РАСКАЧКУ. Ватоматоинвалиды действительно называют эту хуиту раскачкой?
https://www.youtube.com/watch?v=hwCGGlPAB5A
Ну читай характеристики. Разгон даста на автомате хуже более чем на секунду. В реальности думаю еще хуже будет.
На то есть физические причины. Трансмиссионные потери в автомате будутвыше, чем на мешалке. Ну и по скорости переключения дешевый автомат(а именно такие ставят на авто массового сегмента) будет проигрывать мешалке.
Теперь про раскачку:
Как я буду делать раскачку на палке? Поставил первую перелачу, отпускаю сцепление, машина продвинулась вперед. Выжимаю сцепление - она откатывается назад. Работая сцеплением и газом можно ритмично раскачать машину. Иногда это помогает.
А на автомате как провернуть подобное без вреда для трансмиссии?
>Ох уж эти каникулы.
Имелось ввиду, что в механике тот же комплект шестеренок, что и в ватомате, которые отвечают за выбор передачи. Не правильным термином выразился. Но видимо остальное все правильно сказал, что больше не к чему придраться.
>Как я буду делать раскачку на палке?
А я тебе расскажу. Посучил ножками - тронулся вперёд - буксанул или остановился, пока сучил ножками, пока включал заднюю.
Автомат: D-газ - R-газ.
Если будешь дальше сочинять про вред трансмиссии, (с которой, судя по всему) ты даже не знаком, я тебе про выжимной напомню и корзину сцепления, которая тоже для побуксовок нихуя не предназначена.
>Разгон даста на автомате хуже более чем на секунду
Стали более лучше одеваться, сракер мамин
ебать тебя небомбит.
> Разгон даста на автомате хуже более чем на секунду. В реальности думаю еще хуже будет.
Как там в 20 веке?
>> Учитывая что гидрач может откатываться
>Не может.
Может. Встань в крутую горку и отпусти тормоз. Дофига он там момента передает на 600 оборотов на первой передаче. Сам факт передачи момента!= невозможности откатиться. То что у тебя на ХХ крутилось колесо-значит оно либо висело в воздухе, либо стояло на лютом люду в ямке. И тут ты без блокировок или песочка ни на чем не выедешь.
Для меня решающим фактором стала динамика и расход. Будь у меня лишние 500к+ я бы взял что-то на автомате скорее всего. Каких-то страданий в связи с этим не испытываю. Напоминает ваш тред холивар ios vs android.
>. Разгон даста на автомате хуже более чем на секунду
Ты не маневрируй. Речь про солярис была.
> Ну читай характеристики. Разгон даста на автомате хуже более чем на секунду. В реальности думаю еще хуже будет.
В реальности я что-то не помню, чтобы у авторевю получалось повторить результат заводского разгона на палке
> Как я буду делать раскачку на палке? Поставил первую перелачу, отпускаю сцепление, машина продвинулась вперед. Выжимаю сцепление - она откатывается назад. Работая сцеплением и газом можно ритмично раскачать машину. Иногда это помогает.
> А на автомате как провернуть подобное без вреда для трансмиссии?
D-N-D-N, не?
> разгон даста
> показывает бнв
> Встань в крутую горку
В крутой горке и лёгкого нажатия на педаль не хватит.
> Сам факт передачи момента!= невозможности откатиться.
В ситуациях, где нужно раскачиваться - равно.
> То что у тебя на ХХ крутилось колесо-значит оно либо висело в воздухе, либо стояло на лютом люду в ямке.
В том-то и дело, что на задней передаче машина откатывалась назад (на 10 см). И на D она откатывалась вперёд (на 10 см). Сцепления было достаточно, чтобы ездить (на 10 см) по дну ямы. Но когда колесо упиралось в край ямы, сцепления не хватало, чтобы поднять машину. И вот тут нужна полная свобода колесу. А её нет. Ибо ватомат не умеет освобождать колесо.
По делу то есть сказать что? Или две извилины в мозгу отвечают только за управление двумя педалями?
В таком варианте ритмично не выйдет раскачать тачку. Выжать сцепление всяко быстрее, чем переключить из D в R.
Ввиду того что на пузотерке мало кто месит говна можем признать это преимущество мало значимым.
О чем вы спорите, у автомата преимущество только в том, что неосиляторам не надо палку дерагать, в остальном, одни недостатки.
Цена, надежность, расход, безопасность как при парковке, так и при обгонах на трассе. На современных автомобилях премиум класса часть из этих недостатков нивелирется, но за счет конской цены.
Цена, надежность, расход, безопасность как при парковке, так и при обгонах на трассе. На современных автомобилях премиум класса часть из этих недостатков нивелирется, но за счет конской цены.
>То есть если я переключился с R на D, и сразу же поехал, то коробка ещё не переключилась физически? А как же тогда она переключилась? Психологически?
А то, что если ты ебнул рычаг из одного положения в другое и тут же ебашишь по газам, то палишь пакеты и подъедаешь планетарки.
А если подождешь мальца, то с коробкой ничего плохого не случится.
Когда выжимаешь педаль сцепления у тебя одновременно с этим размыкается трансмиссия и никакого сопротивления колесам она не оказывает. Машина спокойно под действием силы тяжести откатится назад. В случае с автоматом ты тратишь время на переключение ручки, потом еще какое-то время проходит пока отработает трансмиссия, в итоге так же эффективно как на механике раскачаться не получится.
Ох лол. Нахуя ты притащил сюда тачки премиум сегмента, когда речь шла про ебучий солярис?
>> Учитывая что гидрач может откатываться
>Не может.
>> Встань в крутую горку
>С Горки да,откатывается.
Сам себе противоречишь.
>Ибо ватомат не умеет освобождать колесо.
Ну дрочи D-N. в N на колесо ничего не передается. Тем более они на одном уровне всегда.
>тройка в барабане
>премиум
Не сравнивай 8HP и додревний айсин
>врх/нищук
Нищук не сможет позволить себе содержать в нормальном состоянии врх/ево/эмку
Для рашки это вполне себе премиум.
Сравни продажи бнв с хундай или киа. Разница будет на порядок.
Премиум это хотя бы пятерка, тройка это лоу
Для рашки даже копейка это выше среднего.
> все идентично и на автомате и на механике.
Ну так я и говорю, что акп как минимум ни чем не хуже. А в плане удобства лучше.
>а раньше ты писал, что они перераспределяют момент
Условно можно считать это распредлением моментов. Они изменяют момент на колёсах с помощью тормозов. Ну есть ещё умные диффы пр полном приводе, или когда на мотор-колесо электрический, там тоже нативно можно менять момент, можно сказать. А для монопривода никак и не сможешь больше регулировать моменты на неведущей оси.
А схуяли некорректное? Ручками ты чертить охуеешь, особенно там, где надо много чертить, штриховать, а очень сильно можно соснуть, где всё же без начерта не обойтись с карандашом и линейкой. И, кстати, можно иметь неуд по начерту и прекрасно вдадеть САПРом.
Бля, чё-то уже много написали на остальные мои посты. И много уже ответили.
Ну тут, я понял, такая специальная олимпиада - какая-то расчкачка, бля, на 4х2 легковушке, но при этом говорить про сравнение настоящих внедорожников на акп и на мкп нельзя, речь идёт о каких-то особых ебанутых случаях мешания снега на легковушке. Я что-то не могу себе представить, чтобы в городе два иденных авто один на мкп, другой на акп нашли бы такое место, где бы они застряли, а потом на мкп бы выполз, а на мкп внезапно из-за гидротрансформатора (или из-за чего там мани считают), который на бездрожье является огромным бонусом, не сможет выехать.
Всякие сравнения а-ля бюджетная высокотехнологичная хрень против бюджетный херни из каменного века. Типа вот солярис плохой, тачка бюджетная, на которой ездят по правилам - но 12 секунд вместо 10. Всё, ребята, это пиздос. Да и в пробке машину не почувствуешь. Поток тормозит: газ отпустили, тормоз нажали, сцепление нажали, нейтраль включили, сцепление отпустили. Поток поехал: держа педаль тормоза выжимаем сцепление, переводим рычаг мкп из N в 1, начинаем отпускать плавно сцепление, одновременно снимаем ногу с тормоза, переводим на педаль газа, плавно начинаем трогаться. И так бесконечное число раз.
>Ну так я и говорю, что акп как минимум ни чем не хуже. А в плане удобства лучше.
А я и не говорил, что акп/мкп хуже/лучше и не отрицаю того, что акп удобнее. Просто весь тред завален постулатами, что мкп пиздец как сложно и отвлекает внимание. Но нихуя, это просто другая система, которая отрабатывает на все 100% в плане своей реализации.
>мкп пиздец как сложно
Это правда. Особенно для новичка.
>отвлекает внимание.
Тоже правда.
Просто когда человек до автомазма задрочил палку, он уже не обращает внимание на то, что тратит дохуя энергии на переключение и отвлекается немного.
Алсо, в экономичном режиме мкп разгоняется как медленная акп.
> Сам себе противоречишь.
Ты просто тупой. Одно дело - колесо уже стоит на горе и сила тяжести стремится его сдвинуть, другое дело - колесо упёрлось в препятствие.
> Я что-то не могу себе представить
Пример уже был
https://www.youtube.com/watch?v=hwCGGlPAB5A
Вполне типичная ямка где-нибудь на парковке.
> Поток тормозит: газ отпустили, тормоз нажали, сцепление нажали, нейтраль включили, сцепление отпустили. Поток поехал: держа педаль тормоза выжимаем сцепление, переводим рычаг мкп из N в 1, начинаем отпускать плавно сцепление, одновременно снимаем ногу с тормоза, переводим на педаль газа, плавно начинаем трогаться. И так бесконечное число раз.
> СЛОЖНААААА
Тебе, наверно, и ходить трудно. Стоишь на месте: начинаешь падать вперёд, напрячь икру, напрячь пальцы, падаешь вправо, приослабить левую ногу. Решил пойти: расслабить икры, начать падать вперёд, сместить туловище на левую ногу, в нужный момент времени подять правую ногу, вынести её вперёд, опустить... Ногоблядь не человек. 21 век уже. Ноги не нужны.
> Тебе, наверно, и ходить трудно.
На выбор: автомобиль и четырехместный гибрид телеги и велосипеда, какие во многих парках на прокат дают. Руль - чек, сиденья -чек, крыша над головой - чек. Куда сам сядешь, куда мать посадишь? Только не говори, что тебе сложно педальки покрутить.
Но там трансмиссия бесступенчатая, я не могу на такой ездить
>для новичка
Нет, просто для дауна. Именно поэтому лично я вообще за то, чтобы первые год-да можно было ездить только на палке. Не осилил? Нехуй тебе вообще на до делать.
Мимо_акппблядь
Зато ПОЛНЫЙ КОНТРОЛЬ НАД МАШИНОЙ, твои ноги сами непостредственно задают скорость движения.
Ватомат - в бизнес и премиум класс и если часто в пробочках толкаешься
Палка - в дно класс, глиномесам и гонщегам на трек.
Палка - в дно класс, глиномесам и гонщегам на трек.
Ты просто сорт оф мазохист или "я пожрал говна и ты тоже будешь жрать его". Нет уж.
>Особенно для новичка.
Для новичка все сложно. Даже руль крутить. А есть еще всякие поворотники, которые надо щелкать! Это же сложно! Вообще 100 лет все ездили на палке, а тут на тебе, оказывается это очень сложно. На лицо деградация общества. Хотя по теории Дарвина все должно быть наоборот.
Говноедов тут не при чём, просто палкой можно очень хорошо отсеивать долбоёбов.
>гонщегам на трек
Робот с двумя сцеплениями подскажет, что мкп - говно. Или 8-10 ступенчатый акп с гидропередачей может тоже немного рассказать об этом.
Ну а так примерно всё и есть. Кроме того, что в спорт тачки ставят то, что написано в начале моего поста.
>Хотя по теории Дарвина все должно быть наоборот
Так Дарвин все правильно сказал - кто-то развивается и идет вперед читай заработал денег на ватомат, а кто-то деградирует и сасает хуячит 140 на ржавом девятосе бухой по городу
Ох лол. Сколько дтп серьёзных и не очень совершается на мкп, сколько даунов/мразей на мкп на дороге (всякие заниженнные приоры и т.п. и т.д.), есть даже дауны на мкп, которые не чувствуют как тупо катятся назад. Т.е. не то, что он трогается, откатившись на полкило назад, он тупо скатывается назад, отпустив тормоз.
И сколько есть примеров, когда человек соблюдает правила, умеет управлять газом, тормозом и рулём. На акп.
>Это же сложно!
Именно так. Но самое сложное - это правильно переключаться.
Вырубай все вспомогательные системы, убирай усилитель руля, ставь себе механическую тормозную систему, будь мужиком, блеять!
>Одно дело - колесо уже стоит на горе и сила тяжести стремится его сдвинуть, другое дело - колесо упёрлось в препятствие.
Так ты и стоишь на на горочке в яме, и сила тяжести тащит тебя вниз. Пример вообще эпичный- буксовал, пока не додумался рулём повертеть расчистить снег.
Думаю, что дергать палку на стосильном тазу и тысячесильном корче - таки разные вещи. В пером случае - боль и страдание, во втором ААААА БЛЯДЬ НИХУЯ СЕБЕ !!!1111 адин адин
Я думаю, что на 1000 сильном автомобиле будет стоять ёбистое двухмассовое сцепление. Я думаю, что и его сжечь не составит труда.
На такой мощности даже 3 ступенчатый гидромеханический акп покажет себя отлично, тут уже похуй вообще.
Но робот с двойным сцеплением по прямой при прочих равных сделает водилу на мкп. И 8-10 гидромеханические акп тоже.
Хотя и не по прямой тоже.
АБС всякие и роботы с автоматическим режимом переключения исключены из профессионального автоспорта из-за того, что они полностью нивелируют неопытность пилота. Сможешь сделать задрота какого-нибудь легко.
Речь именно о таком задроте, которому просто в кайф дрочить на палке 500-1000-1500... лошадей. не победа а участие Выехал на трек, просрался хорошенько, и покатил неспеша домой.
Да много странных людей есть. Кому-то нравится обязательное условие - лежать под тачкой каждый день, чтобы проехать пару км. Просто пример. Каждому своё.
Алсо из новья нормальных тачек на мкп уже нету, лол.
>Алсо из новья нормальных тачек на мкп уже нету, лол
Вот эти с тобой не согласятся
Короче, вы все заебали. Норм и палка, при моторе от 2.5 литров, и автомат, при моторе от 4 литров. Уметь нужно на всем ездить, это реально важный навык в жизни.
Кстати, насчет надежности автоматов - это все искуственно созданная блядская хуйня, автоматы на всех машинах плохо охлаждаются. Так что хуячим самый огромный радиатор, не проебавшись с Ду шлангов, естественно, и с их термозащитой, и все будет ОК. Ну в зимнее время на D полминуты постоять, чтобы бублик жыжу нагрел и все, от переохлаждения ни одна коробка насмерть не замерзла еще:) А вот от перегрева - много.
Кстати, насчет надежности автоматов - это все искуственно созданная блядская хуйня, автоматы на всех машинах плохо охлаждаются. Так что хуячим самый огромный радиатор, не проебавшись с Ду шлангов, естественно, и с их термозащитой, и все будет ОК. Ну в зимнее время на D полминуты постоять, чтобы бублик жыжу нагрел и все, от переохлаждения ни одна коробка насмерть не замерзла еще:) А вот от перегрева - много.
Лол, это у тебя на них денег нету.
Речь о том, что тачки свыше ляма и даже дешевле в топовых и не очень комплектациях идут только на акп. Мкп-дрочеры соснули.
На что нету денег? Во-первых, тачек нету таких как ниссан скайлайн гтр, например, на ручке. И любые топовые спортивные тачки для намотки на столбы делают на роботах/акп.
Или ты имеешь в виду кастомный хеннесси веном гт?
>при моторе от 2.5 литров, и автомат, при моторе от 4 литров
Лол, бля. Ничего, что литраж уже как сто лет ни о чём не говорит.
>Уметь нужно на всем ездить
На самолёте умеешь летать? А из штопора выводить? На вертолёте? На танке? На бульдозере? На тракторе? На подлодке? Ммм?
>автоматы на всех машинах плохо охлаждаются.
ТЫ СКОЗАЛ?
>Именно так. Но самое сложное - это правильно переключаться.
Если мозг есть - будет и прогресс. "Слишком сложно" - отмазка для слабаков, которые и в жизни ничего не добиваются.
>Вырубай все вспомогательные системы, убирай усилитель руля, ставь себе механическую тормозную систему, будь мужиком, блеять!
Ты сейчас похож на школника, который кричит "Зачем мне география? В жизни не понадобится." Я тебе объясню зачем тебе география и умение ездить на палке - для общего развития, что бы научить твой детский мозг работать. Чтобы когда ты вырос, мог бы использовать свой мозг для заработка.
>умение ездить на палке - для общего развития, что бы научить твой детский мозг работать. Чтобы когда ты вырос, мог бы использовать свой мозг для заработка.
Ой блять не могу. Поди поучи американцев, а то они прямо все такие тупые-тупые, никто даже денег на новую машину заработать не может, все на дедовых гоняют, как в 50-х накупили автоматов окаянных, так на них и катаются.
В чем заключается развитие от умения езды на палке? Это актуально только для небогатых ценителей продукции АвтоВАЗа.
Тут уже ответили аноны, но я тоже напишу.
>Если мозг есть - будет и прогресс.
Таким образом появились всякие приятные системы вроде ГУР, ЭУР, АБС, ЕСП, гидравлическая тормозная система, например. А также в относительно дорогих тачках: камера заднего вида, датчики приближения, помощь при парковке, различные ассистенты, которые притормаживают тачку, если впереди препятствие, контроль полосы, круиз-контроль, ограничение скорости, слежение за самочувствием водителя и ещё есть.
Только дурак будет утверждать, что автоматизация не нужна, и исключение человеческого фактора - это для слабаков.
>для общего развития
А по сути бесполезная хуйня. Для общего развития, лол. Для общего развития имеет смысл изучить физику инженеру-автомобилисту, хотя даже тут квантовая механика вряд ли поможет при разработке более совершенной коробки передач, например.
>нормальных тачек
>Веста
Ну, кому и хромая кобыла невеста. Тот же Сид на палке уже доступен только в барабане, палку на Д-классе что-то вообще нигде не припомню. Разве что может в Бэхе-тройке купе, и то в качестве опции.
Главный аргумент тот, что гидроавтоматы 3-5 скоростей многократно надежнее, чем ебучая механика. Ни одна механика не проходит овер 500к км, да и в ремонте современные палки ни разу не бюджетные.
Я бы даже сказал 3-6 скоростей. По крайней мере собачьи 6-ступки в основном вполне неплохо себя показали.
На мешалке для мешалкодрочеров мало тачек. Вот я находил оптиму на ручке. Вроде как д класс. Ну и плюс за границей бэхи пятёрки вроде даже 300+ л.с. есть. Просто мало кому нужна мешалка по сути.
Ну 3-5 уже нету же вроде. А так да, в механике надо синхры менять, сцепло, зубчачатые колёса могут ещё много продержаться в теории, лол.
Мне вот понравилась камри 2.0 150 л.с., атмосферник и акп с гидропередачей, вроде долго ходить должна, хотя там 6 ступеней.
Ага, а в автомате - масло, фильтр, гидроплиту, бублик, пакеты. И не факт, что поможет.
>американцев, а то они прямо все такие тупые-тупые, никто даже денег на новую машину заработать не может
Ок. Вот тебе пруф https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2186rank.html и посмотри где находится государственный долг США (38-е место). То есть, как то страна не очень то умеет зарабатывать и распределять деньги, раз такая задолженность. Для справки, ненавистная Рашка с тупыми ватниками почему-то на 175 месте.
>В чем заключается развитие от умения езды на палке? Это актуально только для небогатых ценителей продукции АвтоВАЗа.
Именно. Вот пример лютой нищеты:
https://auto.ru/cars/used/sale/aston_martin/v8/1052725330-dce3b0/
https://auto.ru/cars/used/sale/porsche/911/1053579068-f7b379/
https://auto.ru/cars/used/sale/ford/mustang/1053555860-83f0/
https://auto.ru/cars/used/sale/chevrolet/camaro/1052897092-033023/
https://auto.ru/cars/new/sale/dodge/challenger/1051234702-1f2b/
Только полный нищеброд будет брать такие тачки.
>Только дурак будет утверждать, что автоматизация не нужна, и исключение человеческого фактора - это для слабаков.
А я и не кукарекаю "КОКОКО, АФФТАМАТ НИНУЖЕН". Езди на чем тебе нравится, но для понимания общего принципа как работает трансмиссия, нужно учиться на механике.
Если не проёбываться с маслом и фильтром, и не стартовать с 2 педалей, то всё остальное будет ходить чуть меньше чем вечность. Ну может фрикционы разок поменяешь если гонщик дофига.
>Госдолг
Ясно, понятно.
>Ага, а в автомате - масло
А в механике масло не нужно же особо менять, там шестерни из титана сверхпрочного же. И езда по пробкам - тоже похуй. Рассчитывают же тачки под езду на первой передаче большую часть времени - атвичаю.
>но для понимания общего принципа как работает трансмиссия, нужно учиться на механике.
Я и так это знаю, мне это в вузе преподавали.
Кстати, маскал и пони кары хуёво управляются, особенно зимой у нас. Вот порша 911 и астон - это ещё норм. Но по факту новую тачку у нас на мкп нормальную ты не найдёшь особо. А с другой стороны, нахуя нужна вообще мощность (похуй какая коробка), если хочешь соблюдать пдд, и не хочешь никого калечить/убивать. 2.0 150 л.с. хватит за глаза.
>Ясно, понятно.
А в чем проблема то? Страна должна всем дохуя денег, следовательно их богатство только из-за привлеченных кредитов. Алсо, среднестатистический американец таки берет тачку в кредит. Так что аргумент "вон, амириканцы покупают с ватоматом и я должен" не катит.
Кстати, немного отвлекаясь от темы, а тавоту марковник 2, 7 поколение на её родине кто брал и в кредит или сразу бабки находили? Мне просто вдруг интересно стало.
Это не ты тот даун который не знает что такое гидравлика и соленоиды?
Тебя же нахуй отсюда отправили как гуманитария. Сделай отдолжение съебни из треда.
И тем не менее, живут они весьма охуенно. Так что ещё большой вопрос кто тут тупой.
>тачку в кредит
При действительно стабильной экономике и адекватных процентах почему бы и нет?
Госдолг
Проиграл. Мамкин экономист с умным видом разглагольствует о вещах космического масштаба, но при этом смог накопить только на ведерко с палкой.
Вообще, забавно зоонаблюдать за здешними палкодрочерами, такой-то аутотренинг мамкиных шумахеров на тему сакрального еба-умения, доступного лишь мнимой илитке (при том, что те, кому ручное переключение нужно, имеют секвенталки).
>При действительно стабильной экономике
Не очень то она и стабильна в последнее время.
>Проиграл. Мамкин экономист с умным видом разглагольствует о вещах космического масштаба, но при этом смог накопить только на ведерко с палкой.
Ну а ты смог накопить на солярис с автоматом. Молодец. Мамка твоя довольна успехом сыночка.
>Госдолг
И? В чем проблема то? Можешь аргументированно кукарекать или солярис купил, но мозги остались на уровне 3-го класа? Скорее всего, тебе же палку дергать СЛОЖНО.
Ну уж постабильнее рашкинской. Алсо, ездил туда в 2009, на якобы лютый кризис 2008 года там на самом деле кроме всяких йоба-банкиров, брокеров и прочих купи-продаев почти всем похуй. Но ты не верь и продолжай Кисель-тв наяривать, без манямирка в этой стране нынче тяжеловато бывает.
>Солярис
Забавно наблюдать, как палкодрочер не может допустить и мысли, что кто-то способен купить машину дороже хотя бы миллиона.
Не думаю, что тут сидят пидорасы /thread
>кто-то способен купить машину дороже хотя бы миллиона.
Не может быть? Солярис в максималке? Поцоны с раёна одобряют.
И да, в данный момент миллион - уровень нищеброда.
А
А1
В
В1
M
Остальное не нужно, ну мне блеять
Пока ты не думаешь, они уже 793-й тред запилили.
>через пару секунд ватомат понижал передачу и начинал ехать чуть быстрее
Есть такое на киорио 4-го года, есть такое на ASX 14-го года (оба исправны так-то), - этот доебался с нихуя
>когда передачи вручную выставляешь, гидротрансформатор меньше момента на колёса передаёт
А вот тут хуй знает, катался по горам на чпокусе с типтроником. Очень удобно было на спуске дернуть ручку влево на секвентальный режим, она дрыгателем на первой передаче и подтормаживала (вообще не разгонялась), что означает, наверное, что блокировка даже на скорости 10-20кмч идет полная с передачей всего момента туда-обратно (еще и бензик знатно сэкономил, что при цене 1.25 евро/л пиздец охуенно). Такие дела.
А по автоматоблядям у меня в первую очередь 2 претензии:
- путают педали бляди ебанные, причем, не только бабы => автомат отупляет наглухо (причина: левая нога болтается хуй пойми как, тогда как на МКПП левая нога в одном и том же месте постоянно, моторика запоминает, из-за чего нажать не на ту педаль не позволяет опять же моторная память: "рогатка не так расставлена, значит, педаль не та")
- эти мрази сука просто генетически не могут ебана стоять на красный свет на ебанном месте: надо ска каждые пару секунд дрочнуть педаль тормоза ради пары миллиметров, пока стоишь на светофоре до впереди стоящего образуется джва ебанных корпуса пустого места, куда, само собой обязательно попытается влезть ебанный быстропетух-съебываю-от-камеры-впереди. Мрази, пидоры, уебки. А палка приучила стоять на месте ч0тко, не дрочить лишний раз педальки, даже теперь уже на ватоматах встаю и стою.
Вот скажите, ватоматоблядки, НАХУЙ ВЫ ПЕДАЛЬ НА СВЕТОФОРАХ ДРОЧИТЕ? Хули это дает, ебаны?
Это мы так палкоблядей траллим.
Так это ты тот пидор-дед, который в пробке не тронется с места, пока передняя машина не уедет на 3 корпуса? И только потом снимешься с ручника и поедешь?
>НАХУЙ ВЫ ПЕДАЛЬ НА СВЕТОФОРАХ ДРОЧИТЕ?
Можно себе позволить, это не трудно.
>даже теперь уже на ватоматах встаю и стою.
Типа такой хотел показать, что тебе доступна машина с АКПП, но получилось только плохонько напиздеть.
Наброшу вам:
Внезапно на приусе коробка позволяет выезжать из скользких ямок враскачку, при этом она никак от этого не страдает - нет ни ремня, ни фрикционов, нихуя вообще. Все как в механике, только нихуя не нужно щелкать.
Какие будут в этом случае палкооправдания?
Внезапно на приусе коробка позволяет выезжать из скользких ямок враскачку, при этом она никак от этого не страдает - нет ни ремня, ни фрикционов, нихуя вообще. Все как в механике, только нихуя не нужно щелкать.
Какие будут в этом случае палкооправдания?
Потому что автомат хоть и проще, но не влезает физически по параметрам в кузов, в котором отсутствует линзованная оптика, датчик дощщя, 8-зонный климат и система помощи при трогании в горку. Ты-то, не подумав, решил, что это все ватомат такой дорогой, но на самом деле условные 1кк - 250к (меха) + 130к (автомат) + 50к (дощ) + 70к (линзы) + 180к (климат) + 92к (система помощи) даже не равняется, а сильно больше исходных 1кк. Вот так-то. Просто геометрия у АКПП такая, зависит от кучи других узлов. И сговора мракетолухов тут никакого нет, и так инженегры усирались и подпиливали все узлы со всех сторон, чтоб влезло.
> D-газ - R-газ
Ты специально "забыл" упомянуть между ними "выжать тормоз"? А ведь это приводит к полной остановке и раскачки не получилось.
Просто тормоз приотпускаешь и машина едет, хули тут такого.
да тут у половины раздела прав нет
Совсем Далу въеб? Даже не в РФ на сайтах аренды машины сраный милипукер идет в категории ЛАКШЕРИ
1. Чтобы впереди не влез быстропетух.
2. Чтобы троллить палкоблядей, которым приходится или пропускать быстропетушков, или дрочить педальки.
3. Потому что можем.
4. На самом деле, если вижу, что стоять больше минуты, то ставлю в паркинг.
Ну и что, лалка? Это полсекунды, вместе с переключением селектора. А вот сцепуху при раскачке на мешалке дрочить надо, причём много и упорно, и времени это отнимает просто дохуя, и я на 99% уверен, что ты правильно это делать не умеешь всё равно, как и большинство водятлов.
Заебали оправдываться, нет у мешалки плюсов, если у тебя не асфальтный каток или картофелесажалка.
> На лицо деградация общества. Хотя по теории Дарвина все должно быть наоборот.
Хоть и согласен по части не выпускать тупорылых на ДОП, пока сайт не сдадутне пообвыкнутся делать правильные вещи в правильные моменты, по части цитируемого хотел бы провести тебе хуем по губам. Дарвин говорил совсем другое: "нежизнеспособное дохнет, жизнеспособное остается и собирает нямку". Именно так. Будет меха жизнеспособна - останется, нет - сдохнет. Причем, жизнеспособность даже не столько от тупопезд зависит, сколько от законодателей. Могут ведь и правда ебануть бешеным принтером полезное дело (нет, не могут, им допизды)
>Потому что автомат хоть и проще, но не влезает физически по параметрам в кузов, в котором отсутствует линзованная оптика, датчик дощщя, 8-зонный климат и система помощи при трогании в горку.
>усталость от вождения ниже.
От пилотирования тогда уж
Тред полон умственно отсталых деградантов.
Сказано же вам - мешалка ваша для нищебродов и устарела. Зачем вы ищите ебанутые оправдания?
>да и не безопасно
Ты езду по инерции с ездой с выключенной передачей не путаешь? Давно езда с отпущенным газом стала небезопасной?
> можем!
Так-то и говна сожрать ничего вам не мешает, однако ж сейчас будете отнекиваться
> чтобы не влезли впереди
Сука! Если б вы не дрочили, никто и не влез бы
> тралим палкоблядей
Ох ну все! Пиздец! "Куплю тачку на АКПП, чтоб траливалить палкоблядей, за любой ценник, рассмотрю любые варианты, возможен обмен на мою палкодрочильню". Самим не хуево от произнесения такой хуеты? А я ведь серьезно спрашивал, что блядь происходит у АКПП-блядей, что начинается дрочильня педали не в пробке блядь, там я еще понимаю, а на ебанном светофоре, на котором таймер еще овер 100 секунд. Нахуй тормоз дрочить-то?
>Ох ну все! Пиздец! "Куплю тачку на АКПП, чтоб траливалить
Ебать как ярко горит.
Ты никак не догонишь одну простую вещь: автомат даёт очевидное преимущество перед мешалкой точно так же, как доступ в Интернет даёт тебе преимущество перед каким-нибудь советским пионером, у которого был только абонемент в библиотеку. Если бы пионер увидел тебя, он бы охуел, узнав что ты, вместо того, чтобы пользоваться возможностями Интернета для образования, сидишь на глупом сайте ради смешнявок и пиздежа. Но ты сидишь здесь не для того, чтобы кто-то охуел, а потому, что можешь тут сидеть и тебе это просто по приколу.
Чем больше возможностей - тем больше они используются просто ради прикола.
Даже проще пример. Два новичка. Один на акп будет ехать, второй будет убивать мкп и не ехать.
Два профессионала. Один на мкп будет ехать как надо. Другой на акп будет ехать как надо. Только первый будет уставать и задрачиваться больше, чем второй.
Ну точно дед. Это наверно тоже ты на двухполосную трассу выкатываешься с обочины под фуру на 20км\ч и тошнишь.
>Дарвин говорил совсем другое: "нежизнеспособное дохнет, жизнеспособное остается и собирает нямку"
Не совсем, он говорил что: "Не приспособившийся к условиям дохнет". А как ты приспосабливаешься - за счет интеллекта или силы не важно.
>4. На самом деле, если вижу, что стоять больше минуты, то ставлю в паркинг.
А ты, дебил, хоть понимаешь, что это не правильно? И после этого мне будут доказывать, что автомат не отупляет.
Дрочат они свободной рукой папке который рядом сидити нога дергается
Нет у него никакого "приспособившийся", потому как этот термин подразумевает целенаправленные действия. У него есть "приспособленный (более приспособленный)" и "не приспособленный (менее приспособленный)", причем, ни один из исходных заранее нельзя отнести ни к одной из групп, покажет только время, кто сдохнет, а кому няма зайдет. И в общем и целом это лютейший рандом.
Мы то можем дрочить и ехать, а вы только одно что-то. Наверно по-этому постоянно "Ой поток уехал на корпус, не буду подкатываться, сцепу поберегу. Ой на 2 корпуса уже уехали, это автоматоблядки наверно подкатываются суки, не буду подкатываться. О поток уехал на 3 корпуса ну теперь то подкачусь, только вот с ручника сниму"
Так ты поясни суть этого прикола. Я вот на ватомат пересел, нихуя не вижу, в ч0м прикол)))))0
Меня просто удивляют люди, которые будут водить акп, но хотят сдавать на мкп, лол. Вот это самые забавные.
А так у мкп плюсов нет никаких в принципе, особенно в городе, особенно в пробках.
А так у мкп плюсов нет никаких в принципе, особенно в городе, особенно в пробках.
В нашем ДС-36 машин с АКПП маловато и на них очередь. На мкпп нет очереди.
Сообщи там свой исполком, что в 2017 году госраспределение автотранспорта отменено уже давным давно, а сам исполком разогнан к хуям и в РФ уже рын-очек во всю уже.
Ну в ДС давно уже одни автоматы. Да и любая новая тачка - это автомат, ибо мкп идут часто в совсем дешёвых тачках/комлпектухах. Модульности-то нету. Так что вот хочет человек просто электро регулировку в сиденьях, то ему придётся взять комплектацию покруче, где будет акп уже.
У нас тут не ДС. Половина машин это бу, вторая половина это некроБУ. Ещё почуть хачей на бу бехах и 4 камаро.
Как же хочется автомат. Палка - неудобное говно и провоцирует на сракинг.
Автомат для людей, палка для чертей.
>Разгон даста на автомате хуже более чем на секунду. В реальности думаю еще хуже будет.
Эти замеры делают профессиональные гонщики. Средний человек на палке будет разгоняться медленнее. А на автомате никаких навыков не нужно - тупо выжимаешь педаль и всё.
Ну б/у тоже дохуя на акп. Те же марковники и другие тавоты, некробэхи, некромерины.
Да не, на мкп надо просто до конца выкручивать двигло, потом переключаться. Ибо коробка спроектирована так, что на каждой передаче в её диапазоне скоростей ускорение максимально, а когда она кончается, ты прыгаешь в максимальный момент на следующей и т.д. Но суть в том, что 8-10 акп и роботы с двумя сцеплениями всё равно быстрее. И мкп в режиме стритсракерства жрёт немало. Да и ресурс уменьшается, что у двс, что у коробки, если так постоянно ездить.
Да чего спорить - акпп офигенная тема, удобно
Ты ни панимаиш. Нада чувствывать машыну! Вообще ещё рычаг нахуй убрать и рукой двигать синхронизаторы, блджать!
За акпп никто и не спорит, вопрос нахуя (если ты не даун-аутист) лишать себя (на всякий случай) полноценной категории и с палкой и с прицепом, да еще и переплачивать за это. Сдать и на механике нехуй делать. Если бы автошкола на акпп была 50% времени, 70% денег - нет вопросов, можно и пойти. А так - нахуй надо?
>Сдать и на механике нехуй делать.
Нервы, сложна, нахуй?
И логично предположить, что если ты купишь акп потом, то без накатки на мкп, ты нормально не сможешь управлять мкп, не убивая агрегаты или просто хотя бы более-менее ехать. Не достаточно одной автошколы. Даже в сервисах дилерских уже часто чуваки, которые отгоняют мкп - делают это криво+не чувствуют неполадки при управлении данной коробкой, нету опыта. Это как хирург без опыта, бля.
Ну и нахуй это надо? Ты думаешь, в экстренной ситуации (похуй тут уже на отметки, если прямо очень надо будет), человек не сможет также коряво, худо-бедно, зная принцип работы (я знаю) хотя бы на первой передаче ехать на мкп, лол? Да, ушатаешь в пизду всё, но доехать сможешь.
> Нервы, сложна, нахуй?
Ну я и говорю
> если ты не даун-аутист
> экстренной ситуации (похуй тут уже на отметки, если прямо очень надо будет)
Речь про то что у тебя при этом будет полное законное право. И если ты в один прекрасный день решишь взять второй тачкой газель для мелкобизнеса или уазик для души и рыбалки, тебе не надо будет никуда идти за бумажками, а просто освоить палку, так же, как её по-сути осваивает любой сдавший на права. И даже чутка опыта или хотя бы теоретичяеские вспоминания что когда жать.
Сам на днях забрал батину ниву (кстати как раз пример уазика для души) с сервиса, с ветерком, но не буду пиздеть, у меня 3ккм на механике стажа, и потом 30 на акпп.
>взять второй тачкой газель для мелкобизнеса
Уууу. Чувак. Да у тебя же фура, тебе нельзя внутрь трёшки. На своём фургончике. (Только соболю можно, только он мелкий слишком) Зато крузаку можно, он маленькая букашечка. А так сейчас овердохуя фургонов на акп. Лучше транзит взять, чем газель, лол.
Если обстоятельства заставляют тебя водить мкп - тут ничего не поделаешь. А если есть выбор, то только акп.
>если вижу, что стоять больше минуты, то ставлю в паркинг
ну этот из отдельной палаты видимо
А как надо? На тормозе 120 секунд ногу держать?
Есть дурацкие места 120 секунд стоишь, 20 едешь.
не, я слава богу в таких местах не живу, в питере я нашел как то светофор на 45 секунд и то охуел что так можно
>Лучше транзит взять, чем газель, лол.
1. Ты сравни цены на нормальную Газели и на нормальный Транзит. А когда бизнес начинаешь - каждая копейка на счету.
2. Транзиты тоже с механикой.
>За акпп никто и не спорит, вопрос нахуя (если ты не даун-аутист) лишать себя (на всякий случай) полноценной категории и с палкой и с прицепом, да еще и переплачивать за это.
Человеку с лишней хромосомой коих полон тред этого не понять.
>каждая копейка на счету.
Газель ломучая что пиздец. И задний привод зимой - это круто. Транзиты же только самые большие заднеприводные. А там есть варики побольше соболя, но не гиганты, с такими же одинарными колёсами сзади, передний привод.
>Транзиты тоже с механикой.
Не все. И помимо них есть другие фургоны других брендов.
>есть ли тут опущенцы?
поправил тебя. А вообще я сам езжу на уже на 4й машине на ватомате, но неумение ездить на мехе это просто апофеоз пиздеца, это можно с натяжкой простить только петухам или бабам. Считаю что нужно запретить такие права впринципе
Ты так говоришь, будто АКПП только для этого траллирования берётся.
А вдруг захочешь взять машину в прокат, а там только палка? В Гейропах вполне себе обычное дело.
С точки зрения ресурса коробки именно так, ну или ручником, ей пофиг в принципе чем её держат.
Но сексисты и гомофобы тоже не нужны. Считаю, что их нужно запретить.
>машину в прокат
Нет, не захочу.
Ебать вы ленивое нубье, какие то отговорки по поводу своей дебильности. Какие то чудоумения, быстрее не быстрее, 8-10 скоростей, деталей меньше. Вы почитайте свои посты не в режиме "в интернете кто то не прав" а спокойно, сами охуеете
ваг дсг, ваг автомат, нива ручка
диваны ебаные
ваг дсг, ваг автомат, нива ручка
диваны ебаные
>нива ручка
А бывают на акп? Я бы взял.
она на ручке нихуя не едет, какое ей нахуй акп. ниве как минимум нужен нормальный движок и это мог бы быть единственный действительно достойный тазик по соотношению цена-качество даже при повышении цены на полтинник-сотню, но лучше мы на нее прихуярим обвес, добавим модное слово в название и цену взвинтим на 200к за это и будем делать вид что это революционно новое авто, похуй на то что все просят двиг помощнее уже 30 лет
>она на ручке нихуя не едет
Обосрался с этого стристсракера. Эта машина не для этого была сделана.
ну постите свои at права хули
Двачую.
Я знаю 0,0 людей, которые бы имели единственную тачку на мкп легковую и ездили бы на ней постоянно, на работу, например. Каждый раз проезжая ДСовские пробки: туда и обратно.
причем тут стритсракерство да еще и на ниве новый вид извращений походу? она реально нихуя не едет, постоянно на понижайке волочиться и слышать как движок перемалывает себя в превозмогании говн на фоне, казалось бы, сраного дефендера, который в ходовых качествах говнолаза практически аналог нивы но с более сильным движком, не слишком приятно
Ты какой-то странный. Ты цену её видел? Это с учётом того, что её невыгодно производить сейчас. Я не думаю, что тот же джими, который в два раза дороже, а то и больше, как-то себя по-другому ведёт.
Так что всё нормально у неё. Просто она не разгоняется до 100 за 10 секунд. Хотя последние версии не хуже того же джими. Хотя тот легче.
В таком случае ты всё равно будешь ехать в горку. Какой-то ты тупой.
Как вы шизики заебали, откуда вообще эти басни про "заправляться незнамо чем"? Найдите мне бенз ниже 92го, в Крыму и на Кубани не видел уже лет десять. Повсюду качественное топливо, а вы про какой-то мазут задвигаете, где его найти, бля? На ж/д станциях и вокзалах? Нет, там его тоже нет. Алсо, к слову о ресурсе танковых двигателей, посмотрите, сколько на катерах и поездах ходит разработанный под танк т34 двигатель в-2. долго
Я вот давно жду появления нивы или уазика на акпп. Почему нет? Другое дело, что это качество уровня волги 3110 на сегодняшний день. Ноябкупил, поездил, пока на гарантии
А ты не замечаешь, на сколько мы, блядь, отстали? Даже ёбаный джили эмгранд лучше наших тачек.
Кубань это колхозный пиздец, а крум вообще усраина блять.
Да, но шанс еще есть, не все потеряно. Весточка-то лучше джили
Это смотря что иметь в виду под ехать в горку.
А вообще доёбываться до ошибок в тексте означает, что больше доебаться не до чего.
Ошибка была сделана, т.к. в голове крутилось "палкодрчоеры постоянно откатываются с горки при трогании на уклоне". Поэтому для многих это очень подходит. Они действительно трогаются с горки, т.к. откатываются, вот.
Речь шла про танки. Обычный дизель сдохнет также быстро как и бенз от ослиной мочи.
А в боевых условиях можно не найти нормального топлива. На это танк и рассчитан, чтобы 300 км проехать, хоть на чём.
Да, открой веста тред, все поливают говном её. Хотя действительно это прогресс.
7-9 лет назад нельзя было только акпп сдавать.
Про новые пикрелейтед
>Нахуй тормоз дрочить-то
Чтобы сзади места всем хватило, если пробка. А ещё это как прогресс бар в компьютерных программах: видно что система не зависла, процесс идёт, можно попробовать оценить динамику и сроки завершения. А ещё это не требует никаких усилий на АКПП, даже руль держать толком не надо - только тормоз отпусти.
>Не очень то она и стабильна в последнее время
Ога, доллар вот-вот рухнет. Ну вот-вот. Ну почти уже. Еще вот только ПОТЕРПЕТЬ. Вот сейчас Йеллоустоун только извергаться начнет...
>солярис
Хреновая из мамкиного экономиста ванга
>В чем проблема то?
Да в том, что ты тупо не понимаешь, о чем кудахчешь, кокономист мамкин.
>Да в том, что ты тупо не понимаешь, о чем кудахчешь
Ну так ты объясни мне, или пиздуй обратно под шконку, маня.
Забавно, всё же ни у кого тут нету таких прав на АТ, лол.
Просто конкретно в моём случае я через себя могу вызубрить действия на мешалке и с горем пополам сдать, но потом я расслаблюсь и полностью забуду, как это говно водить, ибо у меня отвращение к лишним энергозатратам, лол.
И имеет ли смысл иметь формальные права механодрочера, но при этом кататься на акп и иметь способность глохнуть через каждую секунду и ушатывать тачку на мкп за полчаса, лол?
А так если что - у меня права на АТ, лол. Я же не собираюсь работать на сервисе каком-нибудь или доставщиком, где надо палку дрочить.
У меня банально руки и ноги даже слабые, я заебусь дёргать этот рычаг и сцепление, лол. Куда лучше водить акп с электроусилителем руля ещё, лол.
Я признаю, что не создан для мешалки, но она при этом умудряется проигрывать автоматам с неосиляторами вроде меня.
Кстати, тред уже в бамплимите, походу.
Просто конкретно в моём случае я через себя могу вызубрить действия на мешалке и с горем пополам сдать, но потом я расслаблюсь и полностью забуду, как это говно водить, ибо у меня отвращение к лишним энергозатратам, лол.
И имеет ли смысл иметь формальные права механодрочера, но при этом кататься на акп и иметь способность глохнуть через каждую секунду и ушатывать тачку на мкп за полчаса, лол?
А так если что - у меня права на АТ, лол. Я же не собираюсь работать на сервисе каком-нибудь или доставщиком, где надо палку дрочить.
У меня банально руки и ноги даже слабые, я заебусь дёргать этот рычаг и сцепление, лол. Куда лучше водить акп с электроусилителем руля ещё, лол.
Я признаю, что не создан для мешалки, но она при этом умудряется проигрывать автоматам с неосиляторами вроде меня.
Кстати, тред уже в бамплимите, походу.
ахах
>329 постов
>бамплимит
Поссал на тебя
> я через себя могу вызубрить действия на мешалке и с горем пополам сдать
Когда компухтер включаешь на двач тоже через зазубренный действия попадаешь? А когда в ГТА играешь, там когда стреляешь надо же 2 кнопки сразу нажимать! Прицел и стрельба! Их то надеюсь помнишь?
>У меня банально руки и ноги даже слабые
Печатать не устал?
>Поссал на тебя
ну нинад(((
>Когда компухтер включаешь на двач тоже через зазубренный действия попадаешь?
Могу включить на секунду раньше, могу на секунду позже. Могу отпустить кнопку резко, могу плавно, точно также и с нажатием на саму кнопку.
>Их то надеюсь помнишь?
да, это нихуя не удобно, кстати.
>Печатать не устал?
Бывает такое. Вот думаю клаву с ноутбучными кнопками приобрести.
Пиздос, тебя мамка не доносила что ли?
Доносила. 9 месяцев носила.
ЛолД! Права с дырками! ;))))
