Сохранен 41
https://2ch.hk/au/res/4176859.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Недавно вернулся из отпуска в Греции, брали с

 Аноним OP 18/10/17 Срд 16:15:23 #1 №4176859 
micra-cabrio.jpg
Недавно вернулся из отпуска в Греции, брали с женой на неделю пикрил 1.4 МКПП с пробегом 180 тык лол, бричке 12 лет минимум в аренду. Поездили по горным серпантинам в том числе, мощности мотора везде хватало на фоне жалоб, что по горам всяким чпокусам "даже на МКПП 1.4 - маловато".
Что у меня есть сказать. Кабриолет - это охуенно. После этого ненавижу рашкинский климат ещё больше, хотя и жару не жалую. Ещё больше укрепился во мнении, что в семью в идеале нужно одно корыто для практичности и одно маленькое корыто формата купе-кабриолет.
Аноним 18/10/17 Срд 16:39:03 #2 №4176919 
>>4176859 (OP)
братка если бы не ты, всю жизнь бы ездил на минипукере, а теперь ясен хуй пойду куплю одно корыто+кабрик
Аноним 18/10/17 Срд 16:40:02 #3 №4176920 
В российских реалиях можно взять УАЗ и снять с него тент.
Аноним 18/10/17 Срд 16:55:04 #4 №4176952 
>>4176919
>минипукер
Что люди в этих хипстеровозках находят? Никогда не понимал.
Аноним 18/10/17 Срд 17:22:31 #5 №4176997 
>>4176919
Но если у тебя нет семьи, зачем тебе второе корыто?
Аноним 18/10/17 Срд 17:46:07 #6 №4177022 
petuh-v-snegah134273193orig.jpg
>>4176859 (OP)
>После этого ненавижу рашкинский климат ещё больше
Аноним 18/10/17 Срд 17:50:58 #7 №4177027 
>>4176997
ты прав
Аноним 18/10/17 Срд 17:53:13 #8 №4177030 
>>4176859 (OP)
Так-то кабрики в той же Скандинавии обожают, если ты не в Питере каком нибудь дождливом живешь, то можно и в качестве одной тачки юзать.
Аноним OP 18/10/17 Срд 18:00:31 #9 №4177042 
>>4177030
Так-то да, но климат в рф всё равно унылый. А в качестве одной тачки кабриолет для семьи не оче, т.к. больше двух человек усадить трудно. Я вот, хоть и бездетный, но регулярно вожу 4-5 человек в повозке. Ну и грузы на дачу/с дачи не потаскать, разве только не заморачиваться с прицепом.
Аноним 18/10/17 Срд 18:26:15 #10 №4177085 
photo51369384482.JPG
>>4176920
Какая страна, такие и кабриолеты.
Аноним 18/10/17 Срд 19:33:50 #11 №4177173 
>>4177085

Почему этот мужик настоящий, а машинка у него игрушечная? Как обьясните этот феномен?
Аноним 18/10/17 Срд 20:05:45 #12 №4177194 
>>4177173
потому что фигурка тамия, а уазик - голимый велли.
Аноним 18/10/17 Срд 21:39:38 #13 №4177290 
Это тред купе-кабриолетов или ворчания на климат?
Аноним OP 18/10/17 Срд 22:56:55 #14 №4177475 
>>4177290
И того и другого. Будь как дома, странник.
Аноним 19/10/17 Чтв 00:07:17 #15 №4177580 
>>4176859 (OP)
Личинки есть?
Аноним 19/10/17 Чтв 00:24:01 #16 №4177596 
>>4177580 --> >>4177042
Нет.
Аноним 19/10/17 Чтв 00:55:03 #17 №4177634 
>>4176859 (OP)
Ну так есть же пежо 206 кабриолет и опель тигра. Все они говно не нужное. Я лучше на мотике прокачусь. Я же свободный человек.
Аноним 19/10/17 Чтв 08:45:08 #18 №4177762 
>>4177634
пежо лучше 307 чем твой пиздовоз
ну или лексус сц 430 если хочется качества
Аноним 19/10/17 Чтв 08:55:21 #19 №4177768 
>>4176859 (OP)
>Поездили по горным серпантинам в том числе, мощности мотора везде хватало
Тебе просто ни разу не встречались на серпантинах попутные автобусы/самосвалы, тошнящие 10-15 км/ч. Без мощного мотора, в горочку, да с пассажирами ХУЙ ты такое чудо обгонишь на короткой прямой. А если дело ещё и на высоте хорошо так за 800 метров, когда движок чахнет - мммм... В горах хорошо иметь 150++ кобыл, иначе имеешь все шансы ездить со скоростью велосипеда.
Мимо изъездил всю экс-Югославию на Корсе
Аноним 19/10/17 Чтв 10:26:52 #20 №4177865 
>>4176859 (OP)
Так в чем соль то кабриолета? Насекомые, пыль, не?
Аноним 19/10/17 Чтв 10:28:37 #21 №4177868 
>>4177865
Соль в том, что едешь почти как на хорлее, но КОНВЕРТИБЛ, в отличие от хорлея, жена покупать не запрещает.
Аноним 19/10/17 Чтв 10:37:21 #22 №4177883 
>>4177868
>жена покупать не запрещает
Ну это вообще пушка.
Как там под юбкой? Хорошо дорогу видно?
Аноним 19/10/17 Чтв 11:38:18 #23 №4178002 
>>4177173
Как по мне, то всё наоборот. Мужик игрушка, а вот УАЗ как живой.
Аноним 19/10/17 Чтв 13:33:56 #24 №4178202 
>>4177865
На скорости больше 30 км/ч похуй даже на небольшой дождь, набегающий поток отклоняет. Пыль да, проблема, после любой долгой поездки надо чистить салон.
>>4177868
В отличие от мотоцикла не надо ехать в ебучем шлеме и защите.
Аноним 19/10/17 Чтв 13:49:56 #25 №4178231 
2014fordfiesta4dr-hatchbacktitaniumrqoem21280.jpg
Suzuki-Baleno-1-1024x670.jpg
>>4176859 (OP)
>Поездили по горным серпантинам в том числе, мощности мотора везде хватало на фоне жалоб, что по горам всяким чпокусам "даже на МКПП 1.4 - маловато".
Ездил по серпантинам в Хорватии на свежих турбопакетиках пикрелейтед, не хватало нихуя. Свистит, ревёт, крутится до отсечки, а не разгоняет, особенно в горку. ОП, ты просто слаще редьки не пробовал нихуя, вот тебе и "хватает".

мимо на духе швабодки
Аноним 19/10/17 Чтв 13:54:57 #26 №4178241 
>>4178231
Чо за сузука?
Аноним 19/10/17 Чтв 14:19:07 #27 №4178271 
>>4178231
>Ездил по серпантинам в Хорватии
Ну и как оно? Тоже хочу поездить, только видел эти узенькие дорожки и чот очково стало.
Аноним 19/10/17 Чтв 15:29:22 #28 №4178416 
azaza.jpg
>>4178241
Baleno же, в названии фото написано. 125 л.с. и какая-то писька момента, вариатор вместо коробки. К мелким низеньким машинкам у меня вообще много претензий по части юзабилити, одно салонное зеркало, мешающее смотреть через лобовуху, чего стоит, пик тоталли релейтед, это Сузука.
>>4178271
Халява полная, по опыту на Кипре похуже местами, ну или в Чехии зимой, тому що там все без шипов. Дорожки не оче узенькие, я там на своей швабодке двухметровой ширины почти везде проеду. Алсо, чуть не словил бампером лису по дороге из аэропорта Сплита, меховая скотина очень неспешно переходила дорогу в закрытом повороте. Алсо, хватает камер и есть скрытое патрулирование, как в Гермашке, своими глазами видел, как приняли быстропетуха.
Аноним 19/10/17 Чтв 16:36:08 #29 №4178612 
0a5be1.jpg
>>4178416
Ты зачем с ногами на сиденье залез?
Аноним 19/10/17 Чтв 16:41:55 #30 №4178622 
>в Греции
>ненавижу рашкинский климат ещё больше
>Кабриолет - это охуенно
Знаешь анон, ты путаешь две ключевые вещи, туризм и эмиграцию.
Ты приехал в теплую страну в теплый сезон, я бы поржал над тобой если бы ты приехал туда в январе и охуел от +5 по ночам.
Даже в Греции кабриолет это машина только на часть года, зимой там на ней все равно не поездишь.
Кроме того, ты бы охуел от отсутствия отопления, отсутствия герметичных стеклопакетов и отсутствия хоть какого-то утепления жилищь.
живу-в-теплом-климате-кун
Аноним 19/10/17 Чтв 17:02:04 #31 №4178659 
>>4178612
От макушки до потолка сантиметров десять примерно. Снимал, держа камеру телефона у глаза.
>>4178622
>я бы поржал над тобой если бы ты приехал туда в январе и охуел от +5 по ночам
Человек тебе пишет из снежной России, с чему бы ему охуевать? +5 зимой только по ночам — это охуительно мягко, особенно если дождь не льёт каждый день. Вот ветер с дождём при такой температуре может доебать, но это всё равно лучше слякоти и грязищи.
>Кроме того, ты бы охуел от отсутствия отопления, отсутствия герметичных стеклопакетов и отсутствия хоть какого-то утепления жилищь.
А там что, законодательно запрещено утеплять свой дом, разводить там отопление и ставить нормальные стеклопакеты? В той же Хорватии во всех местах, где останавливался, с окнами и отоплением всё было в порядке.
Аноним 19/10/17 Чтв 17:17:18 #32 №4178687 
>>4177768
>Тебе просто ни разу не встречались на серпантинах попутные автобусы/самосвалы, тошнящие 10-15 км/ч
Ну так я-то куда тороплюсь? Я в отпуске и расслабляюсь. А по факту - там, где ездил, я был, как правило, самым медленным, лел. Греки чото гоняют 100-120 на участках с ограничением 70.

>>4178231
>на свежих турбопакетиках пикрелейтед
>свежих турбопакетиках
>турбопакетиках
3 цилиндра, 900 мл небось? Я специально искал тачку с атмо из эпохи до даунсайзинга всего и вся. На высоте около 300-400 м в горку на трассах ехало бодрее, чем я ожидал. На высоте около километра, а то и выше, - залезали на самый верх горы - на узеньком серпантине больше 20 км/ч на первой с непривычки и вовсе страшно ехать, хотя на участках подлиннее чисто из любопытства пробовал на второй разгоняться - без шума и пыли до 30-40 лего можно было бы, да и дальше. Вопрос, зачем.
И опять же, куда мне торопиться на отдыхе-то? Я еду и по сторонам глазею на местные красоты, так наоборот хочется помедленнее катиться.

>>4178416
>вариатор вместо коробки
А вот и красочные детали, лол. Вариаторы меня избегают, потому что я избегаю их, я вообще не могу ни на чём, кроме МКПП. Автоматизированные коробасы для меня сложна, а в горах нинужны.

>>4178416
>салонное зеркало, мешающее смотреть через лобовуху
Полностью согласен с этой претензией. В каком-то из тредов рассказывал уже, как меня выбесили актуальные поло и гольф такой же хуитой, хотя по немецким меркам мои 187 см - довольно низкий рост. А вот в двенадцати-с-хуем-летней микре обзор заебись, салонное зеркало абсолютно не мешает. Боковые зеркала, конечно, я бы побольше поставил, но на второй уже день к ним привык и дискомфорта не испытывал.

>>4178622
>Даже в Греции кабриолет это машина только на часть года, зимой там на ней все равно не поездишь.
Ну а зачем зимой с открытым верхом ездить? Не опускаешь крышу и всё. Лично видел в ДС зимой кабриолеты с брезентовым верхом, не то что даже жёсткая крыша микры кабрио и похожих хуен.

>>4178622
>ты бы охуел от отсутствия отопления, отсутствия герметичных стеклопакетов и отсутствия хоть какого-то утепления жилищь
Это решаемый вопрос, как-то же живут люди, в частности мои друзья из той же Греции, Италии, да даже Чехии, где зимы не в пример мягче российских. Лично мне так прохлада лучше жары, а в +17..+18 в помещении мне вполне комфортно.
sageАноним OP 19/10/17 Чтв 17:24:41 #33 №4178706 
>>4178687
Куда отклеивается галка ОПа блеть?
Аноним 19/10/17 Чтв 17:45:22 #34 №4178751 
>>4178687
>3 цилиндра, 900 мл небось?
Литровый Ecoboost на мешалке в Фиесте, 125 л.с., 200 Нм.
>Я специально искал тачку с атмо из эпохи до даунсайзинга всего и вся.
>1.4
>до даунсайзинга
Кек. Алсо, в CR14DE из твоей Микры всего 88 л.с. и 137 Нм, расскажи мне больше.
>с непривычки и вовсе страшно ехать
Ходи на картинг почаще.
> Вопрос, зачем.
Чтоб быстро набрать необходимую скорость, а не реветь двигателем полчаса так, что аж уши закладывает. Чтоб безопасно совершить обгон, когда трёх километров видимости не завезли. Чтоб не слушать визг немощного пакетика на каждом подъёме. Такое впечатление, что ты ездил по равнине.
>И опять же, куда мне торопиться на отдыхе-то?
Кто-то говорил про торопливость? Речь о банальном комфорте.
>А вот и красочные детали, лол.
По ощущениям вариатор на Сузуки как мешалка, только ускорение постоянное и двигатель ревёт без перерывов на одних оборотах при тапке в пол.
>Автоматизированные коробасы для меня сложна, а в горах нинужны.
Я на всём умею ездить, у ватоматов на серпантинах проблем нет. И ты научился бы, опыт приобрёл, прежде чем в интернеты писать своё охуительное мнение по этим вопросам.
В горах не нужны микропакетики, торможение двигателем на них не исполнить, в горку не едут.
>В каком-то из тредов рассказывал уже, как меня выбесили актуальные поло и гольф такой же хуитой, хотя по немецким меркам мои 187 см - довольно низкий рост.
Да, я помню. Я карлан со 180 см, и в Гольфе немецкой сборки для Германии со мной была такая же хуйня.
Аноним OP 19/10/17 Чтв 18:30:16 #35 №4178795 
>>4178751
>>до даунсайзинга
>Кек. Алсо, в CR14DE из твоей Микры всего 88 л.с. и 137 Нм, расскажи мне больше.
Для её массы (1200 кг) вполне нормально, особенно учитывая, что в прокатах для B-класса как правило максимум - 1.2 л, зачастую атмо. И думаешь, если бы они были в наличии с 1.6, я бы его не взял? А когда начался даунсайзинг, 1.4 стало чуть ли не много даже для C-класса, как будто сам не помнишь.

>Ходи на картинг почаще.
Но мне и так норм. Я не чувствую себя ущербным, если прохожу поворот радиусом полтора метра на 20 км/ч вместо 28,7 км/ч.

>быстро набрать необходимую скорость
Чек.
>безопасно совершить обгон
Чек.
>не слушать визг немощного пакетика на каждом подъёме
Чек.
Может, я просто не езжу, как ужаленный?

>у ватоматов на серпантинах проблем нет
Крайне рад за них, но я всё равно предпочитаю МКПП.

>научился бы, опыт приобрёл
Опыт в быстропетушении на серпантине? Или в езде на автоматах? В обоих случаях возникает вопрос "зачем?"

>В горах не нужны микропакетики, торможение двигателем на них не исполнить, в горку не едут
По наблюдениям, в горку медленно относительно некартингового меня ехали как раз актуальные турбированные литры вроде фиест, пикант и прочих up! с iQ. Ума не приложу, что за шайтан-атмосферник у меня был, лол. Насчёт торможения двигателем соглашусь, но с такими массами оно не особо и нужно.
Аноним 19/10/17 Чтв 18:41:04 #36 №4178801 
>>4178659
>Человек тебе пишет из снежной России,
Я родился и вырос в Сибири, я знаю что такое -40 на улице и в то же время +25 дома.

>с чему бы ему охуевать? +5 зимой только по ночам — это охуительно мягко
Дело в том, что при +5 на улице без отопления, у тебя дома будет +10 представь себе дома +10 после снежной россии.

>, особенно если дождь не льёт каждый день. Вот ветер с дождём при такой температуре может доебать, но это всё равно лучше слякоти и грязищи.
Дождь это зависит от страны. Но в целом, в любом "теплом" и "мягком" климате с температурой +5 - +15 всю зиму абсолютно все жилые дома в плесени.

>А там что, законодательно запрещено утеплять свой дом, разводить там отопление и ставить нормальные стеклопакеты?
У выходцев из постсовка живущих в теплом климате есть даже поговорка такая: "просто построй свой дом". Это как раз то что ты предлагаешь.

>В той же Хорватии во всех местах, где останавливался, с окнами и отоплением всё было в порядке.
Я в Хорватии был лишь однажды и если честно не помню что там с окнами и с отоплением, зато полтора года я прожил в Черногории, это чуть южнее. Вот в Черногории никаким отоплением даже не пахнет, радиаторов в домах нет, окна в лучшем случае алюминиевые которые продувает ветер насквозь. Если только в достаточно высоко в горах где зимой бывает снег, там хозяин как правило ставит один стеклопакет в спальне.

>>4178687
>Ну а зачем зимой с открытым верхом ездить? Не опускаешь крышу и всё. Лично видел в ДС зимой кабриолеты с брезентовым верхом, не то что даже жёсткая крыша микры кабрио и похожих хуен.
Это больше временная мера. Такую машину лучше под навес на всю зиму.

> люди, в частности мои друзья из той же Греции, Италии, да даже Чехии, где зимы не в пример мягче российских. Лично мне так прохлада лучше жары, а в +17..+18 в помещении мне вполне комфортно.
Я предполагаю что твои друзья прекрасно понимают что этот эффект достаточно сложно объяснить людям которые жили только в россии, потому просто говорят что зимы мягче и теплее. Так же, как тяжело объяснить местным почему люди из россии мерзнут в более теплом климате.
Аноним 19/10/17 Чтв 19:00:08 #37 №4178829 
>>4178795
>Для её массы (1200 кг) вполне нормально
Потому что слаще редьки ничего не пробовал, я тебе уже писал. Вот если попробуешь, а тебе будет по-прежнему нормально, тогда да.
>Может, я просто не езжу, как ужаленный?
Скорее, ты просто не ездил на машине, у которой тихо в салоне, или в принципе глуховат.
>я всё равно предпочитаю МКПП.
Сколько ты наездил на ватоматах, чтоб "предпочитать"?
>В обоих случаях возникает вопрос "зачем?"
Ты деб или прикидываешься? Чтоб твоё мнение хоть чего-то стоило, надо, блять, приобрести опыт и сравнивать, а то кому-то и таз машина, если он всю жизнь только на тазах проездил.
>с такими массами оно не особо и нужно.
Там такие микрописечные тормоза стоят, что их в горах перегреть раз плюнуть.
Аноним 19/10/17 Чтв 19:05:23 #38 №4178840 
>>4178801
>Дело в том, что при +5 на улице без отопления, у тебя дома будет +10
Зачем мне дом без отопления? Даже в городских хатах на побережье Адриатики было отопление с электрическим или газовым бойлером в квартире.
>Но в целом, в любом "теплом" и "мягком" климате с температурой +5 - +15 всю зиму абсолютно все жилые дома в плесени.
Не видел плесени вообще. Может, дома просто напидорили, для туристов, всё-таки.
>"просто построй свой дом". Это как раз то что ты предлагаешь.
Нет, я предлагаю всего лишь сделать ремонт. Или ты всю жизнь собрался жить на съёмной хате, где даже гвоздь не вбить?
>Я в Хорватии был лишь однажды и если честно не помню что там с окнами и с отоплением, зато полтора года я прожил в Черногории, это чуть южнее.
Окна везде не хуже, чем у меня в ДС, отопление и местами тёплый пол. Что в Загребе, что на побережье. Про Черногорию спрошу у знакомого вечером, он там дофига времени провёл.
Аноним 19/10/17 Чтв 20:13:19 #39 №4178912 
>>4178840
>Даже в городских хатах на побережье Адриатики было отопление с электрическим или газовым бойлером в квартире.
Что прям радиаторы с отопленеим бойлером? Я думаю ты путаешь, и бойлер там скорее для горячей воды чем для отопления.

>Не видел плесени вообще. Может, дома просто напидорили, для туристов, всё-таки.
Плесень там явление сезонное, примерно как снег в рашке. С ней никто специально не борется, сама проходит как становится теплее. Вообще, почти во всех домах в средеземноморье где бывает температура меньше +15 там есть плесень всю зиму.

>я предлагаю всего лишь сделать ремонт
Собственно, тебе крайне тяжело объяснить все реалии осложняющие вещи которые в рашке кажутся самим собой разумеющимся.

>Окна везде не хуже, чем у меня в ДС
Братуха, если ты не жил на юге, я сомневаюсь что у тебя глаз наметан на определение тех окон в которых ты охуеешь зимой.

> отопление и местами тёплый пол. Что в Загребе, что на побережье. Про Черногорию спрошу у знакомого вечером, он там дофига времени провёл.
Я все же с трудом понимаю что ты имеешь в виду под отоплением.
Конкретно в черногории да, теплый пол бывает, бывает местные ставят инфракрасные панели на стены. Но одним этим ты не обогреешься, потмоу что во-первых этого обогрева мало, во-вторых дорого.
Можешь поставить газовую горелку, но это далеко не везде можно, а если есть газ, значит скорее всего нельзя ставить стеклопакеты, точнее можешь попробовать поставить, но если ты в квартире, то тебя еще могут засудить за эту хуиту.
Местные в большинстве своем всю зиму по дому ходят в свитерах, в теплых штанах и ботинках. В самые холодные ночи могут даже в одежде спать и в шапках, я на полном серьезе.
Но вообще балканы не произвели ощущения такого холодного места, вот где реально охуенно холодные зимы это на севере испании, я там в первый раз увидел электрические одеяла. Местные так спят, в розетку втыкают одеяла и живут.
И друг твой который "провел время" в черногории в ряд ли там зимовал, да если и зимовал в ряд ли тебе станет пояснять за эту хуйню, часто это объяснить сложно, проще сказать что-то типа: "да, тут теплее и климат в целом мягче"
Аноним OP 20/10/17 Птн 00:09:49 #40 №4179293 
>>4178829
Ок, я не умею ездить, в бе классе надо ставить 3.5 турбо, 100 кг звукоизоляции и тормозные диски 17'', я обязан полюбить ватоматы. Ты победил, только не кипятись так.
Аноним 20/10/17 Птн 00:27:20 #41 №4179322 
>>4178912
>Что прям радиаторы с отопленеим бойлером? Я думаю ты путаешь, и бойлер там скорее для горячей воды чем для отопления.
Да, такая здоровенная хуита в ванной, которая начинала греть воду электричеством или газом, если открыть кран горячей или нажать кнопки на панели регулировки отопления в квартире.
>а если есть газ, значит скорее всего нельзя ставить стеклопакеты
В той, где был газ от сети, были и стеклопакеты. Но это Хорватия, может правила другие, может на них положили хуй.
>Плесень там явление сезонное, примерно как снег в рашке. С ней никто специально не борется, сама проходит как становится теплее. Вообще, почти во всех домах в средеземноморье где бывает температура меньше +15 там есть плесень всю зиму.
Вот оно как, оказывается. Зимой не был на побережье, теперь буду знать.
>Собственно, тебе крайне тяжело объяснить все реалии осложняющие вещи которые в рашке кажутся самим собой разумеющимся.
Попытайся, пожалуйста. Мне интересно, как люди живут.
>Братуха, если ты не жил на юге, я сомневаюсь что у тебя глаз наметан на определение тех окон в которых ты охуеешь зимой.
А в чём разница, кстати?
> я там в первый раз увидел электрические одеяла. Местные так спят, в розетку втыкают одеяла и живут.
ХОТЕТ
>И друг твой который "провел время" в черногории в ряд ли там зимовал, да если и зимовал в ряд ли тебе станет пояснять за эту хуйню, часто это объяснить сложно, проще сказать что-то типа: "да, тут теплее и климат в целом мягче"
Тут да, облом, он был только летом и не обратил особого внимания.
>>4179293
Я не о том. Просто, пожалуйста, если любишь автомобили, старайся приобретать связанный с ними опыт при каждой удобной возможности, а не останавливайся на первом попавшемся.
А если не любишь, то пиздуй нахуй с доски! Алсо, дохуя турбин на пакете сока — говно, экобуст тому подтверждение. Б-класс, впрочем, тоже говно. Если пытаться пихать в машину такого размера больше двух мест и ещё какой-то багажник, то так и так хуйня неюзабельная получается, пародия какая-то на автомобиль.
comments powered by Disqus