Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сап, двач! Поясните, что хорошего в кроссоверах? Динамика и управляемость у седанов лучше, внешний вид и цена тоже за седанами. Понятное дело, что у кроссоверов хорошая проходимость, но зачем она нужна в мегаполисе, где кругом асфальт?
1. Вместительность и нормальный проём багажника, а не амбразура, в которую кроме пакетов из Ашана нихуя не засунешь. 2. Клиренс. За пределы МКАДа периодически выезжают куда больше народа, чем ты думаешь. Вот что действительно юзлесс-говно, так это бюджетные седаны b и c-классов.
>>4594910 (OP) В современных седанах совершенно уебанская посадка водителя, из-за которой езда по тесным дворам превращается в испытание, приходится сидеть прижавшись к рулю как начинающая женщина, чтобы видеть, что там происходит за слепым поворотом. Всякое кроссоверное говно с вертикальной посадкой чуть более удобно в таких условиях, плюс клиронс зимой не лишний в нечищенных дворах.
>>4594966 >чтобы видеть, что там происходит за слепым поворотом. Чего, блять?! Хочешь сказать, что у кроссоверов капот короче чтоли? На буханке катаешься?
>>4594910 (OP) 1) Вместительность. Конечно, не про маленькие кроссовки, но в нормальный кроссовер влезает говна примерно как в универсал или даже больше. 2) Клиронс. Можно грести по сугробам и штурмовать колдоёбины с меньшей вероятностью что-нибудь проебать в подвеске. Актуально для 90% России, где дорог нет. 3) Ну и любят у нас ЖЫПЫ. Если не хватает денег на Крузак, то хотя бы такой жипчик приобрести.
Но маленькие кроссовки это конечно говно без задач. Клиренсом там и не пахнет, вместительность на уровне хэтчей Б-класса. Хуй знает чому взлетели.
Смысл в том, что эволюция легковых автомобилей во всем мире двигалась к приспособленности ко все лучшим и лучшим дорогам. Но в России это не работает и в 2018 году передвижение за МКАДом на современном легковом автомобиле грозит в первые же 100 км оторванными бамперами, глушителями, пробитыми шинами и разбитыми дисками. Поэтому, ради выживания и нужны кроссоверы.
>>4594910 (OP) >что хорошего в кроссоверах? У истиных кроссовков длинная мягкая крепкая подвеска и небольшие свесы, что позволяет быстро ездить по хуевым дорогам, где пузотерки будут ловить пробои и охуяриваться пузом об поверхность. Ну и проходимость ближе к лапникам, нежели к легковушкам. Т.е. для сельской местности и хуевых дорог очень годная тема. У "городских кроссоверов" что блядь?! выше посадка, удобнее вылезать-залезать, удобнее ездить ибо сверху все лучше видно. При этом нет свойственной БЧД неуклюжести. Спорное достоинство с учетом цены.
>>4594910 (OP) Аргументы за проходимость это конечно пиздец. На своей табуретке с 15см клиронса за всё время застревал в мухосранских сугробах всего два раза. Один раз хуярил по лесной колее задом, во второй раз поверил в себя и решил штурмовать наваленный снегоуборочной техникой бруствер.
>>4594919 Кекнешь, когда увидишь, как я на своём моноприводе из такого сугроба выезжаю, при этом лопаты у меня отродясь не было, только щётка от снега.
>>4594910 (OP) >Поясните, что хорошего в кроссоверах? Лучше обзор, выше клиренс, как раз для пидорахвенских дорог и говен, а зимой для не чищенных дорог/дворов и тд. каждый второй лежачий полицай не по госту, пузотёрочки шкряб шкряб днищем ебаным. Багажник просторнее чем в седанах, а со сложенными задними сидениями вообще трюм.
>Динамика и управляемость у седанов лучше Нет.
>у кроссоверов хорошая проходимость Нет. Их не для проходимости берут, читай выше. Разве что зимой подключаемый полный будет приятным бонусом.
>внешний вид и цена тоже за седанами За какими? Ты что с чем сравниваешь вообще, какие марки и модели?
1. Дело в том, что нынче в мире наблюдается общий тренд увеличения размера машин за счет снижения прочности кузова. По этой причине машины одной линейки производителя (с одинаковыми названиями) пухнут как на дрожжах. В итоге в какой-то момент универсалы психологически обывателями все стали определяться как "кроссовер". Дело в том, что в глазах рядового идиота кроссовер - это большая машинка с большими колесами, но не джип и не маленький грузовик. Классическое понимание кроссовера подразумевает обязательный полный привод и кузов универсал, но, поскольку законодательно это не закреплено и люди - идиоты, кроссоверами стали называть все подряд, даже Поло умудрились когда-то назвать кроссовком, хотя по сути это был тупо универсал размера ВАЗ 2171. Второй пикрил - кроссоверный Toyota Sprinter. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Toyota-SprinterCarib.JPG 2. У человека есть подсознательная тяга быть больше. Больше член, больше сиськи, больше рост, больше машина. Похуй, что это не дает никаких преимуществ - для эго все равно важно быть больше. Производителям же, в свою очередь, похую, какими путями продавать свои машины. Потому, например, в США половина населения использует грузовики в качестве личного транспорта а потом некоторые аноны рассказывают, как тяжело живется среднему американцу, как у онного нет лишних денег , несмотря на то, что с дорогами там проблем нет. Под грузовиками я понимаю SUV - это авто на шасси грузовика, как бы небольшой грузовик. По этой причине маленький универсал с полным приводом нынче никому не нужен "я че, лох, чтобы платить столько денег за мелкий универсал полноприводный? Подавай мне большую машину, барскую". По этой же причине люди покупают "кроссовер", даже если это не кроссовер или он им не нужен - просто есть бабки, а понты в рашке дороже денег. 3. Объективно же седан с высоким клиренсом обеспечивает проходимость, сравнимую с кроссовком. И даже не потому, что у седана такая высокая проходимость, а потому, что у кроссовков занижена проходимость в угоду управляемости, снижения цены, да и потому что это нихуя не кроссовок, в конце-концов, а обычный универсал раздутых размеров с проходимостью обычного универсала. Если же повышать проходимость, то, как на ленд крузере, не получится играть в шашечки на большой скорости, хоть и высокая посадка дает некий перевес в оценке ситуации. В итоге мы на самом деле имеем не моду на кроссоверы, а моду на большие машинки. 4. Почему же не делают высокие седаны? Ну, вообще-то делают, пример: http://avto-flot.ru/blog/luchshie-avtomobili-dlya-vyisokih-lyudey-prostranstvo-nad-golovoy.html Fiat Doblo, Volkswagen Golf Plus, Volkswagen Caddy, Citroen Berlingo. По какой-то причине среди идиотов эти машины не пользуюстя особой популярностью. Я могу предположить, что причина здесь лежит в том, что по телевизору показывают низкие спортивные тачки, а высокие и компактные седаны или универсалы выглядят на этом фоне довольно странно. Я только что быстренько сравнил расходы высоких и низких седанов, и выяснил, что повышение расхода из-за повышения сопротивления незначительно, по крайней мере на умеренных скоростях, так что здесь приоритеты тоже определяются подсознательно.
>>4595511 >Дело в том, что нынче в мире наблюдается общий тренд увеличения размера машин за счет снижения прочности кузова. некроимпала против современной краштест.флв > Классическое понимание кроссовера подразумевает обязательный полный привод и кузов универсал Ты скозал? Кроссовер по определению - помесь. В данном случае пузотёрки и жыпа. >Похуй, что это не дает никаких преимуществ Тащемта даёт. >По этой причине маленький универсал с полным приводом нынче никому не нужен Потому что большинству полный привод не нужен. Это дороже, это шумнее, из-за этого в салоне надо делать карданный тоннель, а от багажника отбирать место для редуктора. >Я только что быстренько сравнил расходы высоких и низких седанов, и выяснил, что повышение расхода из-за повышения сопротивления незначительно, по крайней мере на умеренных скоростях, так что здесь приоритеты тоже определяются подсознательно. Сходи сравни цены. Ты перечислил оче бюджетные автомобили, а для них даже небольшая разница в цене может оказаться важнее клиренса, расхода или там ещё чего-нибудь.
>>4594966 >В современных седанах совершенно уебанская посадка водителя, из-за которой езда по тесным дворам превращается в испытание, приходится сидеть прижавшись к рулю как начинающая женщина Есть корвет, в котором за капотом вообще нихуя не видно. В то же время, седан с коротким капотом, а особенно еще и с высоким кузовом >>4595511 >Fiat Doblo, Volkswagen Golf Plus, Volkswagen Caddy, Citroen Berlingo. дает прекрасный обзор.
>>4594918 >Вместительность и нормальный проём багажника У-ни-вер-сал. >Клиренс. За пределы МКАДа периодически выезжают куда больше народа, чем ты думаешь. У многих "кроссоверов" клиренс такой же, как у седанов с большим клиренсом (коих где-то так половина рынка), то есть, 160-190 мм. https://www.zr.ru/content/articles/901135-ehkspertiza-zr-krossovery-s-sa/ Довольно стандартная для седанов шина 195/60R15 позволяет достигать просвета в 200 мм при хорошей проходимости за счет ширины, но при таком высоком положении кузова возникают проблемы с управляемостью, а кому это надо. По этой же причине кроссовки тоже занижают.
>>4595013 >Динамика и управляемость это для 95% целевой аудитории ругательства. Так почему же 95% аудитории предпочитают заниженное авто?
>>4595375 >Хуярить через поребрики, не бояться зимой за бампер и губу, поехать на речку, срезать через колхозное поле, да дохуя для чего Жигулей для всех этих задач хватает за глаза. Там, где жига не проехала, уже мало что проедет.
>>4595406 >Поэтому, ради выживания и нужны кроссоверы. И жиги.
>>4595530 >У-ни-вер-сал. Алло, рынок умер, универсалов в продаже почти нет, они и до этого неохотно брались, в пидорашке универсалы крайне редкая машина.
>>4595530 >У-ни-вер-сал. Кросовер и есть универсал
>У многих "кроссоверов" клиренс такой же, как у седанов с большим клиренсом (коих где-то так половина рынка), то есть, 160-190 мм. У современных седанов обычно 130-150, а у кросоверов бывает и 200+
>Так почему же 95% аудитории предпочитают заниженное авто? Нет, не предпочитает. Форд будет сокращать производство седанов в пользу кросоверов. Седаны нинужны, их в России берут только из-за бедности.
>Жигулей для всех этих задач хватает за глаза. Ишака еще посоветуй
>>4594918 >1. Вместительность и нормальный проём багажника, а не амбразура, в которую кроме пакетов из Ашана нихуя не засунешь. Нет, многие кроссовки это хачбеки на больших колесах, куда влезет даже меньше чем в седан. >2. Клиренс. За пределы МКАДа периодически выезжают куда больше народа, чем ты думаешь. И снова нет, клиронса там почти всегда меньше, чем приоры какой нибудь. >Вот что действительно юзлесс-говно, так это бюджетные седаны b и c-классов. И опять ты не прав, именно как городской авто они весьма удобны. Единственный плюс кроссовков это доступный полный привод. А их популярность объясняется тягой к бчд и тотальным нищучеством.
>>4595508 >Больше шансов не сдохнуть в ДЦП. >А вот проходимости у большинства не больше, чем у таза. Вот оригиналь статистики: https://www.iihs.org/iihs/topics/t/general-statistics/fatalityfacts/passenger-vehicles Миниатюрные седаны - это вообще порнуха, я не знаю, кто их покупает, ведь жигули 2101 - это уже "cars small", а когда коробка еще меньше, то ты покалечишься просто нажав резко на тормоза. Статистика довольно непростая, потому что совсем недавно у категории SUV не было преимущества по безопасности. Я так понимаю, что в эту категорию также суют кроссовки. У больших пикапов же безопасность на уровне средних-больших легковушек, например. Я могу предположить, что повышение безопасности вызвано именно переходом от SUV к кроссоверам, у которых получше будет управление, и безопасность в итоге у очень больших легковушек примерно равна кроссовкам. Статистика интересная, конечно, но я тебя уверяю, что при выборе и обслуживании авто последнее, что беспокоит владельца - это безопасность машины. Иначе бы все ездили в шлемах и на пятиточечных ремнях, а вокруг машины ставили дополнительные бамперы. В реальности же всем похуй, они ездят на нерабочих подушках, с непристегнутыми ремнями, нарушая ограничения скорости и вообще правила движения, при этом только большие штрафы и лишения прав заставят их соблюдать правила безопасности.
>>4595513 >>Дело в том, что нынче в мире наблюдается общий тренд увеличения размера машин за счет снижения прочности кузова. >некроимпала против современной краштест.флв Недавно американская IIHS навела шороху, потому что провела массовое тестирование безопасности авто в нестандартных условиях, и многие охуительно безопасные машины показали результаты на уровне УАЗ-ика и жигулей, потому что водитель бился ебалом об панель, несмотря на на ремни и подушки, а деформированным кузовом зажимало и ломало ноги - все, как в 1980 году. Это они еще не проверяли безопасность при перевороте на крышу, а у большинства современных машин онная будет на уровне запорожца. И причина этого пиздеца лежит именно в низкой прочности кузова, который упрочнен для прохождения тестов, но в любом нестандартном сценарии кузов не держит удара, оставляя пассажира без защиты.
>Ты скозал? Кроссовер по определению - помесь. В данном случае пузотёрки и жыпа. Я тебе разрешаю называть кроссовером вообще что угодно, только слово это тогда становится бесполезным, потому что матиз - это кроссовер, и камаз - это кроссовер, и так далее. В европейском слэнге кроссовер - это синоним категории "универсал". Он ни с чем не помешан, это просто и есть универсал, один в один: передний привод, несущий кузов, тип кузова - estate car/station wagon. Просто теперь к большому кол-ву синонимов для этих машин прибавился еще один - crossover. Изначально же, действительно, CUV было термином для обозначения смеси легковушки, предпочтительно универсала, с полным приводом от жипа, то есть, легковушка повышенной проходимости - и это единственное четкое определение кроссовка.
>Потому что большинству полный привод не нужен Да, большинству людей кроссоверы не нужны. Я об этом и пишу.
>Сходи сравни цены. Ты перечислил оче бюджетные автомобили, а для них даже небольшая разница в цене может оказаться важнее клиренса, расхода или там ещё чего-нибудь. У кадди цена, вес, размеры примерно такие же, как у пассата, только высота и багажник намного больше. Ситроен берлинго оч дешевый, где-то на уровне ваговских поло и гольфа, добло чуть дороже, в нищекомплектации - на уровне гольфа. Тебе стоит признать, что такие машины не делают просто потому, что не делают, ведь нет никакой проблемы сделать чуть выше стойки крыши.
>>4595546 >36.5% SUV+кроссовки Американские сувы практически все кросоверы на легковой платформе. Сюда входят такие "грузовики" как эскейп, рав4 и мини кантримэн.
Т.е. > в США половина населения использует грузовики в качестве личного транспорта > Под грузовиками я понимаю SUV - это авто на шасси грузовика, как бы небольшой грузовик. неверно
>>4595546 >провела массовое тестирование безопасности авто в нестандартных условиях, и многие охуительно безопасные машины показали результаты на уровне УАЗ-ика и жигулей Ссылку дай
>Это они еще не проверяли безопасность при перевороте на крышу Тест на прочность крыши уже давно как часть стандартных испытаний IIHS
>И причина этого пиздеца лежит именно в низкой прочности кузова Ты идиот и тебе нужно молчать
>>4595533 >>У-ни-вер-сал. >Алло, рынок умер, универсалов в продаже почти нет, они и до этого неохотно брались, в пидорашке универсалы крайне редкая машина. Ниже уже объяснили, что универсалы на волне популярности ЛГБТ теперь называют кроссоверами, и рынок у них только растет. У меня вот есть продвинутый знакомый в москве, который любит дилдаки - он тоже называет универсалы и минивэны кроссоверами.
>>4595538 >>У-ни-вер-сал. >Кросовер и есть универсал Только у толерантных европейцев.
>У современных седанов обычно 130-150, а у кросоверов бывает и 200+ На кроссовки с 200+ у тебя нет денег. У какого седана низкий клиренс? Пассат? 160. Поло? 165-170. Рио? 160. Акцент? 140. Логан? 145-175. Камри? 160. Фокус 2? 110-150. У весты почти 180 мм. У копейки 170, кстати. Я бы говорил о 160 среднем клиренсе популярных в рашке седанов. Ну типа когда у машины большой просвет, ее вообще любят венчать сразу кроссовером, да. У субкомпактного вэна C3 пикассо просвет 175 мм, но пидорахам его подают как кроссовер, потому что все хотят кроссоверы - будет вам кроссвер. У пежо 405 просвет 180, например - еще одна непопулярная здесь модель.
>Нет, не предпочитает. Форд будет сокращать производство седанов в пользу кросоверов. Седаны нинужны, их в России берут только из-за бедности. Ну в чем-то ты прав. Экоспорт - это слегка измененный фокус 2. В рашке дорог нихуя нет, повышенная проходимость приятнее хорошей управляемости, но только для нищеты. Среди обеспеченных господ найдется много тех, которые предпочтут скорость и управляемость.
>>Жигулей для всех этих задач хватает за глаза. >Ишака еще посоветуй Ты че, охуел? Жига рулит.
>>4595556 >Корреляция не означает причинность! Ну а я же про что. Это не говорит о том, что в SUV "больше шансов не сдохнуть в ДТП", скорее о том, что пузотерок в США таки больше, чем SUV.
>>4595549 >>провела массовое тестирование безопасности авто в нестандартных условиях, и многие охуительно безопасные машины показали результаты на уровне УАЗ-ика и жигулей >Ссылку дай https://www.drive2.ru/b/893695/ "Из 11 мини-каров, подвергшихся имитации лобового столкновения с 25%-ным перекрытием, оценку "удовлетворительно" получил лишь один; среди остальных четыре вытянули на "неудовлетворительно" и шесть на "плохо". Оценку "хорошо" (высшую в номенклатуре IIHS) не заработала ни одна модель... Что касается моделей А-сегмента, то единственную оценку "удовлетворительно" получил Chevrolet Spark. На "двойку" экспертиза IIHS оценила Mazda2, Kia Rio, Toyota Yaris и последнее поколение Ford Fiesta, а "кол" получили Mitsubishi Mirage, Nissan Versa, Toyota Prius C, Hyundai Accent, Fiat 500 и Honda Fit."
>>Это они еще не проверяли безопасность при перевороте на крышу >Тест на прочность крыши уже давно как часть стандартных испытаний IIHS Давно - это громко сказано. 8 лет назад. И там тест детсадовского уровня - легкий переворот на крышу. При столкновении с препятствием же стойку снесет под чистую. При столкновении со старым добрым грузовиком в бок онного мимо колес абсолютно любая современная машина станет кабриолетом - стойки не способны держать нагрузку. Причем, грузовик просто поедет дальше. Кто может держать нагрузку? Из массовых - как минимум тойотка краун. Из немассовых - любое раллийное авто. https://www.youtube.com/watch?v=oUuC5tTOFDY https://www.youtube.com/watch?v=SHXBZ87ACaU https://www.motorsport.com/wrc/news/meeke-grateful-citroen-portugal-trees-crash-1039576/3096584/
>>И причина этого пиздеца лежит именно в низкой прочности кузова >Ты идиот и тебе нужно молчать Ну ты мог бы и развернутее отвечать, но, мне кажется, что толком-то тебе сказать и нечего, кроме всем известной информации из брошюрок. Ты возражаешь, что элементы низкой прочности нужны для демпфирования удара, при этом более прочная клетка на двух передних сиденьях не деформируется, защищая пассажиров от повреждений. Но в брошюрке забыли описать, что же происходит, если лишь немного переступить через условия испытаний, исчерпав предел демпфирования низкопрочных узлов. А происходит то, что даже при фронтальном ударе клетка не выдерживает. Если же, боже упаси, удар будет не по двигателю и не по багажнику, то пассажиры превратятся в фарш, а сам салон станет грудой металла - смотри пикрил мондео, уебавшийся крышей.
>>4595557 Тигуан 200 мм, засчитываю. Спортйэдж 180 мм. Дастер люто проседает, речь идет не о паре сантиметров, а о реальном просвете 180-190: https://www.youtube.com/watch?v=AgxfVDXf8D8 Хайлендер стоит от 30 000$ на переднем приводе, но по просвету хорош, около 200. Эскейп тоже зачет, 200. Получается диапазон 180-200, против 150-170 для седанов.
>>4595563 >имитации лобового столкновения с 25%-ным перекрытием Дурачок, ведь можно читать не хуевые переводы древних новостей, а сам сайт IIHS. Все новые модели, включая бюджетные вроде Киа Сида (Форте в США) проходят этот тест без проблем.
>И там тест детсадовского уровня - легкий переворот на крышу. Почитай описание теста прежде чем нести хуиту
>Кто может держать нагрузку? Из массовых - как минимум тойотка краун. Пруфы, в виде результатов теста в контролируемых условиях
>А происходит то, что даже при фронтальном ударе клетка не выдерживает. Дурачок, современные модели - самые прочные машины из когда-либо выпускавшихся. Это все.
>И че ты хотел сказать-то? Я хотел сказать, что ты не знаешь матчасть и тебе нужно молчать.
>>4595550 Слегка измененный фокус 2, это Куга первого поколения, стелс вин тысячелетия на 4 халдексе и 200 лошадиным вольвоским движком на честном автомате без всяких роботов и вариаторов.
Куга2/3 - это фокус3. Экоспорт- фиеста. Кстати официально умеет в лужи до 55 сантиметров. Пузотерки уже потонут.
>>4595565 >Все новые модели, включая бюджетные вроде Киа Сида (Форте в США) проходят этот тест без проблем. Ну епта, их доработали конкретно для этих новых тестов - конечно они будут проходить. Рынок США большой, потому все производители будут делать эти доработки. Однако газель, в которую ты уебешься, не знает о этих тестах - она тебя просто убьет, и дело с концом.
>>И там тест детсадовского уровня - легкий переворот на крышу. >Почитай описание теста прежде чем нести хуиту Сначала ты. Просадка крыши на 13 см от 4 весов машины - это нихуя. В реальной аварии с препятствием нагрузка будет в десятки весов машины, и водятлу оторвет тупую башку. Вот тигаун хорош: https://www.youtube.com/watch?v=F3TwtrAxua0 Для справки, машины переворачивались по статистике за 1990 год в австралии в 17% случаев: https://infrastructure.gov.au/roads/safety/publications/1995/pdf/Crash_Side.pdf
>>Кто может держать нагрузку? Из массовых - как минимум тойотка краун. >Пруфы, в виде результатов теста в контролируемых условиях Ты же понимаешь, что их нет? Никто не тестировал эти машины тогда, а сейчас тем более не будут этим заниматься. Показания эти только от выживших водителей.
>Дурачок, современные модели - самые прочные машины из когда-либо выпускавшихся. Это все. Охуительные истории - жаль, что не имеют отношения к реальности. Пикрил.
>Я хотел сказать, что ты не знаешь матчасть и тебе нужно молчать. Однако же, ты слабо разбираешься в матчасти, но не молчишь. Противоречишь себе.
>>4595572 То есть твоя претензия сводится к тому что машины не обеспечивают абсолютной безопасности во всех возможных столкновениях, включая столкновение на 300км/ч с шагающим экскаватором?
>Никто не тестировал эти машины тогда, а сейчас тем более не будут этим заниматься. Показания эти только от выживших водителей. тогда и не надо пиздеть о легендарной прочности некроты.
>>4595569 >Экоспорт- фиеста. Кстати официально умеет в лужи до 55 сантиметров. Пузотерки уже потонут. Окей, я обосрался, таки не фокус, а фиеста. Бля, ну дизеля ныряют так, что только уши торчат. Но одно дело - каменистый брод, а другое дело - лужа из говна на рашкинской дороге, в которую ты въедешь и просто завалишься на бок.
>>4595573 >То есть твоя претензия сводится к тому что машины не обеспечивают абсолютной безопасности во всех возможных столкновениях, включая столкновение на 300км/ч с шагающим экскаватором? Достаточно столкновения с газелькой на 60 км/ч - мондео с пикрила именно в нее уебался. Уже на 100 км/ч эти машины соснут при любом направлении удара. Сами эксперты прекрасно понимают, что против грузовиков все нынешние меры безопасности бесполезны, потому вводят новые требования для грузовиков - чтобы на них внизу были рамки для удара. Смысл всех этих мер простой: ограничить ввоз в США и евросоюз автомобилей конкурентов. Ведь технология создания неубиваемых машин эксплуатируется уже давно, китайцам не составляет никакого труда изготовить такую колымагу. Много кто может сделать прочную машину самого разного уровня защиты, но мало кто может сделать машину из фольги, которая будет держать удар хотя бы 60 км/ч. А из фольги ее нужно делать для того, чтобы сбросить вес и улучшить экономичность. Тяжелый классический краун хорошо держит удар, но много жрет топлива.
>тогда и не надо пиздеть о легендарной прочности некроты. Бля, ну если бы ты сказал "не надо пиздеть про безопасность некроты" - это еще куда не шло, вопрос интересный и спорный. Но если говорить о тупой прочности, то краун прочнее абсолютно всех современных легковушек с экологией - тупо металл прочнее.
>>4595579 > Сами эксперты прекрасно понимают, что против грузовиков все нынешние меры безопасности бесполезны Чертова физика
>Ведь технология создания неубиваемых машин эксплуатируется уже давно Пруфы?
> Но если говорить о тупой прочности, то краун прочнее абсолютно всех современных легковушек с экологией - тупо металл прочнее. Результаты краш-тестов?
>>4595584 >> Но если говорить о тупой прочности, то краун прочнее абсолютно всех современных легковушек с экологией - тупо металл прочнее. >Результаты краш-тестов? Сопромат: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сопротивление_материалов Мы о прочности говорим, при чем тут краш-тесты?
>>4595589 >>https://en.wikipedia.org/wiki/World_Rally_Championship >>от 20 тысяч долларов ремонта после каждого СУ >>неубиваемых >Чот орнул. Ты видел, что они с этими машинами делают? 150 км/ч и выше по проселку - у твоей бы на втором повороте колеса отвалились. Там от оригинальной машины осталась только часть кузова, в остальном машина с массовой мало общего не имеет, даже бампера из углеволокна сделаны вместо сраного пластика. https://www.youtube.com/watch?v=E7C2b7eQ4VE
>>4595590 >Алло, там внутри клетка из металлических труб. Спасибо, я в курсе, оставайтесь на связи. Также, наверное, ты в курсе, что на всех современных машинах для защиты водителя имеется упрощенная клетка, которая находится в опорных элементах кузова вокруг водителя плюс в дверях. Но это разговор о машинах из фольги, а теперь представь, что кузов сделан из прочной стали.
>>4595594 >Ты видел, что они с этими машинами делают? Ты поинтересуйся, сколько эти машины стоят, сколько стоит обслуживание этих "неубиваемых" машин и сколько лет у тебя ушло бы чтобы накопить на "неубиваемый" фокус.
>>4595594 Алсо, на видео R5, если ничего не путаю. У него из дорогого только амортизаторы. Рычаги, если ты не заметил, заводские. Потому что тюнячьи нельзя. И вот этот ссаный стоковый пластик под капотом тоже запрещено менять.
>>4595406 Кроссоверы набирают популярность во всём мире, не только в России. В США, например, многие ездят на здоровых пикапах и СУВах, хотя дороги у них лучше, чем в России.
>>4594910 (OP) >что у кроссоверов хорошая проходимость Да нет там никакой проходимости. Клиренс не намного выше чем у легковушек. Например, у РАВ4 с автоматом 165 мм, у Камри 160. И муфтопривод не дает почти никаких преимуществ.
>>4595595 >Ты поинтересуйся, сколько эти машины стоят, сколько стоит обслуживание этих "неубиваемых" машин и сколько лет у тебя ушло бы чтобы накопить на "неубиваемый" фокус. Каркас васян тебе за десять ящиков водки сделает. В остальном цену раллийных машин бессмысленно сравнивать с массовыми, потому что раллийные машины выпускаются единичными экземплярами, и на текущий момент чемпионские корыта - это не просто доработанные конвеерные, а сделанные с нуля по подобию конвеерных для того, чтобы минимизировать обработку. Например, выносливые подвески нынче никто массово не выпускает, а ее васян уже не сделает. Есть фирмы, которые занимаются этими делами, но они делают единичные экземпляры, и большая часть стоимости составляют именно услуги, работа людей. Если ты возьмешься жигуль собрать из отдельных винтиков и настроть высококвалифицированным специалистами, то тебе такая машина тоже обойдется порядка сотни тыщ долларов.
>>4595599 >Алсо, на видео R5, если ничего не путаю. У него из дорогого только амортизаторы. Рычаги, если ты не заметил, заводские. Потому что тюнячьи нельзя. И вот этот ссаный стоковый пластик под капотом тоже запрещено менять. Да, можно менять только торсионы, пружины и аморты. Еще можно докидывать толщины к некоторым частям, но геометрию нужно сохранять оригинальную. Так или иначе, в итоге подвеска получается на порядок выносливее оригинальной.
>>4595609 >Например, у РАВ4 с автоматом 165 мм, у Камри 160. Ну есть много примеров кроссовков 180 мм, на самом деле. Разница невелика, да.
>>4595631 >Так или иначе, в итоге подвеска получается на порядок выносливее оригинальной. Хуй там плавал. Все различия именно в отработке амортов, которые позволяют липнуть к дороге и прыгать. На дешевой подвеске воткнешься мордой на первом же трамплине. Наваривают косынки только если с завода стоит пластилин. Лишний вес нахуй никому не всрался.
>>4595665 >нестравленная шоссейка >обычная проселочная дорога где и девятка проедет >застревает в каждой луже >ОФФРОУД ОЛОЛО
>плоскач >суглинок >ОЛОЛО СЮМЕТРИКАЛ АВЭДЭ МАККРЭШ 555 Импреза у меня уже третий год. Садится в любой колее, даже от девятки. А передний бампер собирает всё даже на простой проселочной дороге.
Дезигн - ну хуйня с ним, на любителя. Расходы на содержание- выше пузотерок. Проходимость - по факту больше зависит от водятла за рулём и адекватной резины. Сколько я этих уебков на шоссейной резине из копеечных луж повытаскивал в свое время, неперечесть. Комфорт - ниже пузотерок за тот же прайс.
Ты понимаешь, дебил, что подготовленный джип -- это специальная машина, на которой удобно только месить говно и она совершенно не предназначена для everyday эксплуатации?
>>4594910 (OP) В компактных кросовках тоже не вижу особого смысла. По сути они есть раздутый и приподнятый хетч. Разве что чуть выше посадка и безопасность при лобовом с пузотеркой. Если уж брать, то более-менее большой.
>>4595687 >Проходимость - по факту больше зависит от водятла за рулём и адекватной резины. Сколько я этих уебков на шоссейной резине из копеечных луж повытаскивал в свое время, неперечесть. На чем вытаскивал-то?
>>4595703 Меньше шансов утонуть в замкадской луже, лучше обзор, выше безопасность. Эти 2-3 сантиметра клиренса прекрасно помогут по человечески проехать колею зимой, а не разгонять свою пузеэотерку как камень из кёрлинга в надежде просколлзит на брюхе неприятный участок
>>4595559 >скорее о том, что пузотерок в США таки больше, чем SUV. Скорее о том, что ты не умеешь читать. Внимательно посмотри, что написано сверху на пикче.
>>4595740 Все по чуть-чуть. А разница в цене заметная.Я уж привык пузотерить и мне норм. Если уж нужна проходимость то, на мой взгляд, стоит брать не компактный, а нормального размера кросовок, а еще лучше что-то вроде Прадо или Паджеро.
>>4595546 >совсем недавно у категории SUV не было преимущества по безопасности. >Я могу предположить, что повышение безопасности вызвано именно переходом от SUV к кроссоверам, у которых получше будет управление, и безопасность в итоге у очень больших легковушек примерно равна кроссовкам. Лет пятнадцать назад, разве что. Емнип, связывают с отсутствием тогда у СУВов систем стабилизации (примерно тогда они только начали появляться в виде опций), из-за чего они кувыркались как ебанутые, убивая непристёгнутых и не закрепивших груз долбоёбов внутри. В какой-то момет системы стабилизации стали совать в базовую комплектацию (не уверен, но могли законодательно закрепить их необходимость на новых машинах), СУВы стали меньше кувыркаться и вышли вперёд. >Статистика интересная, конечно, но я тебя уверяю, что при выборе и обслуживании авто последнее, что беспокоит владельца - это безопасность машины Только если это долбоёб из числа тех, кто в принципе о безопасности не задумывается. Нужно возить любимых личинок — РРРЯЯЯ БЕЗОПАСНОСТЬ. Посидел в ДЦП-треде — РРРРЯЯЯ ХОЧУ БЧД. >Иначе бы все ездили в шлемах и на пятиточечных ремнях, У — удобство. И нельзя делать хуже, чем уже есть на рынке, иначе не купят. > а вокруг машины ставили дополнительные бамперы. А тут уже и производители поднасрали. Кто-то давно ещё проводил эксперименты, что если обвесить машину по кругу полыми резиновыми буферами, то куча ДЦП происходит вообще без повреждений. >В реальности же всем похуй, они ездят на нерабочих подушках, с непристегнутыми ремнями, нарушая ограничения скорости и вообще правила движения, при этом только большие штрафы и лишения прав заставят их соблюдать правила безопасности. Но так делают не все, да и в разных местах принуждают соблюдать правила с разной эффективностью. >Недавно американская IIHS навела шороху, потому что провела массовое тестирование безопасности авто в нестандартных условиях, и многие охуительно безопасные машины показали результаты на уровне УАЗ-ика и жигулей, потому что водитель бился ебалом об панель, несмотря на на ремни и подушки, а деформированным кузовом зажимало и ломало ноги - все, как в 1980 году. Соус? >И причина этого пиздеца лежит именно в низкой прочности кузова, который упрочнен для прохождения тестов, но в любом нестандартном сценарии кузов не держит удара, оставляя пассажира без защиты. Но старые кузова даже в стандартных для краш-тестов ситуациях не держали удар, как современные. >В европейском слэнге кроссовер - это синоним категории "универсал". Ни разу не сталкивался с такой интерпретацией. В какой стране? >У кадди цена, вес, размеры примерно такие же, как у пассата, только высота и багажник намного больше. Кееек. Каблучок по цене штатушного седана, дальше можно не читать.
>>4595757 Дромеры на дастере ездили в такие лютые северные ебеня, где шишиги застревают, а этот дурак все ещё в 2018 дрочит на устаревшие технологии. У тебя ещё поди МИДИТАУЭР вместо планшета ?
>>4595757 Почему вы при словах клиренс.полный привод всегда представляете эталонную поездку в "тундру" или лесовозные дороги с полуметровой колеей? Неужели никто не видел зимой как машина встанет на светофоре перед подъемом, а тронуться потом не может? А на пп просто без задней мысли взял и поехал дальше. Зимой когда катаемся на всякие спорт. базы я приезжаю к порогу, а седановодители оставляют машину у асфальта и пиздохают пол километра пешочком.
Никто не видел летом после хорошего дождя стоящие после лужи кучи седанов и хетчей на аварийках, выжимающие свои воздушные фильтры? На паркетине такое проезжаешь без заданей мысли опять же. Это просто вопрос комфорта. Я хуй нает что там в дс, но в моем залуподрищенске сибирском хороший паркетник на полном приводе прям в самую точку попадает. да и по поводу безопасности, мне кажется безопаснее, когда твоей еблет не находится на уровне колеса какойнибудь гламурный пизды на паркетникелул
>>4595802 Ну не знаю как там у вас в России, а у нас в дс-2 дороги зимой чистят, город плоский без горок. Картин описанных тобой не наблюдал не разу.
А по поводу безопасности - ну ок, твой еблет будет находится на уровне колеса КАМАЗа, вот и вся разница. По секрету скажу - нет ни одной безопасной машины в случае ДТП.
>>4595814 >Ну не знаю как там у вас в России, а у нас в дс-2 дороги зимой чистят В ДС полно горок, а чистят оче медленно и не вывозят снег до апреля. >вот и вся разница. Бояться ДЦП с чем угодно и бояться ДЦП только с большими грузовиками — охуительная разница. >нет ни одной безопасной машины в случае ДТП. А, ты очередной дебил с бинарным мышлением.
>>4595492 Лол, ну лёд приложи что ли. Отсюда вообще как нехуй делать выбирался, сфоткал только из-за сугроба на капоте, который за ночь намело. А когда были сугробы побольше что-то не сфоткал, не думал, что придётся какого-то дебича убеждать.
>>4594910 (OP) Имеет спрос у тех, кто фапает на джипы, но не может их содержать. При чём таких было так много, что рынок стал заполонён кроссоверами и их всё ещё покупают.
>>4595572 >>Дурачок, современные модели - самые прочные машины из когда-либо выпускавшихся. Это все. >Охуительные истории - жаль, что не имеют отношения к реальности. Пикрил. И что на пике мы видим? Оторванный бампер, фару ну и др. повреждения, при этом очевидно, что шоха сзади ехала, т.е. оторвать ничего не могло, только вмять. Далее, бампер для чего предназначен, уёба?! Чтобы принимать удар, а не тестировать отрыв. Ты бы ещё придумал бетон на растяжение заставить работать, а не на сжатие. Сейчас по другому проектируют авто, но проблема на самом деле есть, т.к. большинство автопроизводителей не задумывается о безопасности как таковой, а только на прохождение краш-тестов, т.е. формализм чистой воды. Ну а что, жрите свой капитализм, не обляпайтесь.
В дополнение хочу сказать про ПРОХОДИМОСТЬ. Там нету не нормальной геометрии, блокировки в ошибку уходят, а на шооссейной резине ты в любой луже хуй соснешь.
>>4595980 >Может быть у тебя в ебенях и выпадает по пол-метра за ночь, в Мск нет. Ебать ты дебил, последний раз в Мск подобная хуйня была всего полгода назад.
>>4596068 >>4596070 Разве обе эти проблемы не решает нормальное зеркало на штатном месте? Зачем еще одно колхозить? Я в свое правое зеркало отлично вижу и традиционную мертвую зону у задней стойки и бордюр.
>>4596081 Оно на переднее колесо смотрит Вобщем то пользы от него немного, можно и без него спокойно ездить, на предыдущем пруле оно было отломано, восстановил только чтоб дырки в крыле закрыть
>>4595541 >И опять ты не прав, именно как городской авто они весьма удобны. Чёт проиграл. >>4595594 >а теперь представь, что кузов сделан из прочной стали Представил, хуита получится. Ты вот сам бы почитал свой любимый сопромат, может понял бы, чем клетка лучше коробочки из листа, пусть даже очень толстого. Мимоконструктор
>>4595609 >>4595665 Вот это настоящий вездеход! Это говно в трейд после покатушек в трейд-ин по цене девятки или или уазасдают? Или ещё есть дебилы которые ремонтируют эту парашу по цене внедорожника? Вагопидарасы ебаные.
>>4594910 (OP) У новой панамы ахуенная пневмоподвеска, 3 режима 120,140,160мм, вот 160 для хуевых дорог и ебучей зимы за глаза хватит. Причем не надо ждать когда поднимется кузов, 3-секционные баллоны моментально надуваются.
>>4595775 >Только если это долбоёб из числа тех, кто в принципе о безопасности не задумывается Ты хочешь сказать, что о безопасности задумывается поток пидорашьих машин, которые все как один превышают максимальную скорость на 10-20 км/ч? Или та треть водителей в рашке, которые не пристегиваются? Да, и вторая треть тоже не особо парится о безопасности - скорее чтобы гайцы не ебали. Это я уже не говорю про задние сиденья, где больше половины не пристегиваются. В латвии статистика подобная, на самом деле: треть водителей на хую вертели все правила и всю безопасность. Кажется, они будут нарушать правила, даже если ввести за нарушение расстрел. >У — удобство. И нельзя делать хуже, чем уже есть на рынке, иначе не купят. А вот давай без маневров. Безопасность и удобство - это противоположные вещи. Даже если предположить, что водитель предпочтет подушки шлему, то многие водители просто не будут обновлять подушки через пять лет, особенно если подушки натыканы со всех сторон - опять удобство в ущерб безопасности. Треть водителей никогда не будет заниматься безопасностью. Треть будет думать о ней иногда, иногда пристегиваться, а иногда "забывать". И треть будет регулярно пристегиваться, пытаться соблюдать скоростной режим, и разумно снижать скорость на опасных участках. Но даже эта последняя треть все равно соблюдает безопасность на отъебись, потому пятиточки останутся уделом детских кресел для ебанутых мамаш. Про шлемы мне даже страшно начинать говорить, даже легкие кожанные. А ведь подушки изначально делались именно потому, что долбоебов невозможно научить ездить в шлеме.
>Кто-то давно ещё проводил эксперименты, что если обвесить машину по кругу полыми резиновыми буферами, то куча ДЦП происходит вообще без повреждений. А кто новые машины покупать будет? Посмотри пик выше с бмв и жигой - как ты думаешь, во сколько обойдется ремонт владельцу мерса?
>>Недавно американская IIHS навела шороху, потому что провела массовое тестирование безопасности авто в нестандартных условиях >Соус? Выше было же https://www.drive2.ru/b/893695/ Большинство мелких машин с треском провалили тест. Под мелкими я подразумеваю акцент, рио, фиеста, мазда 2, ярис.
>Но старые кузова даже в стандартных для краш-тестов ситуациях не держали удар, как современные. Бля, я же описал, что за счет внешних элементов происходит демпфирование, а прочность водительской клетки сравнима с прочностью хороших старых авто. Только в этих старых авто прочность клетки сравнима с прочностью остального кузова, из-за чего клетка нихуя не защищает водятла. Где-то был тест с видосом, где на старую машину ставили складывающийся руль и доп каркас, и результат на краш тесте она показала весьма достойный. По-моему это была тойотка, но нихуя не могу найти ссыль.
>>В европейском слэнге кроссовер - это синоним категории "универсал". >Ни разу не сталкивался с такой интерпретацией. В какой стране? Евросоюз. У них там проходимость не нужна совсем, потому кроссовером стали называть универсал на переднем приводе.
>>У кадди цена, вес, размеры примерно такие же, как у пассата, только высота и багажник намного больше. >Кееек. Каблучок по цене штатушного седана, дальше можно не читать. C-сегмент же ж. Если это для тебя "статусный седан" - ну извини. Однако, идею я понял, и ты подтвердил мои слова: высокие седаны никто не покупает, потому что не круто. А значит анону >>4594966 >В современных седанах совершенно уебанская посадка водителя стоит признать, что уебанский у его седана только водитель.
>>4595960 >>тренд увеличения размера машин за счет снижения прочности кузова >Инфа 100%? Да. Поэтому современные машины проминаются ударом кулака.
>>4595991 >А по факту тазоговно выпиливается хундаями из 90-х и логанами. ВАЗ - говно, я ни в коем случае не спорю.
>>4596111 >Ты вот сам бы почитал свой любимый сопромат, может понял бы, чем клетка лучше коробочки из листа, пусть даже очень толстого. >Мимоконструктор Конструкции опорных элементов были известны как минимум 200 лет, ничего нового за это время не придумали. Придумали только делать конструкции, которые держат удар в двух направленияхи абсолютно не держат его во всех остальных.
>>4596503 >> выносливые подвески нынче никто массово не выпускает >Массово это сколько? Выпускают, просто не всем это нужно. А кто покупать новые машины? Хуй тебе, а не выносливая подвеска - будешь каждые 5-10 лет новую покупать у производителя.
>>4596644 >Ты хочешь сказать, что о безопасности задумывается поток пидорашьих машин, которые все как один превышают максимальную скорость на 10-20 км/ч? Хуй знает, даже в ДС не все превышают +20. Даже в левых рядах многополосок с отбойниками. >поток пидорашьих машин Помимо СНГ ещё куча других стран. >В латвии статистика подобная, на самом деле Пока ещё не гейропейцы, значит. > Безопасность и удобство - это противоположные вещи. Ноуп. Можно сделать удобно и безопасно. Но дорого, например. >многие водители просто не будут обновлять подушки через пять лет Исследования есть на тему "подушкам через пять лет пизда"? Я бы почитал. >Треть будет думать о ней иногда, иногда пристегиваться, а иногда "забывать". И им надо пиликающий сигнал дилдаком в жопу, чтоб не забывали. А потом привыкнут. >Посмотри пик выше с бмв и жигой Тебе уже пояснили про него. >Выше было же https://www.drive2.ru/b/893695/ По этой ссылке не то, про что ты написал кто бы кукарекал про манёвры. Давай то, и сразу на iihs или кто там тестил. >за счет внешних элементов происходит демпфирование Демпфирование — это когда бампер пружинит от удара на скорости 3 км/ч. А в нормальном ДЦП происходит гашение и перераспределение энергии. >а прочность водительской клетки сравнима с прочностью хороших старых авто Хуиту какую-то написал. У тебя хотя бы в институте был сопромат? >Евросоюз. У них там проходимость не нужна совсем, потому кроссовером стали называть универсал на переднем приводе. Хуй знает, в каких был странах — везде кроссоверами называли примерно то же, что и у нас. У тебя там опять Прибалтика, что ли? >высокие седаны никто не покупает, потому что не круто. Ты шизик какой-то. Ни Кадди, ни Пассат не являются высокими седанами, про них я вообще ничего не писал.
>>4596699 >Да. Поэтому современные машины проминаются ударом кулака. Ебанашка, кулаком ты погнешь только те детали, которые несут на себе функцию декорации.
>>4596782 >>многие водители просто не будут обновлять подушки через пять лет >Исследования есть на тему "подушкам через пять лет пизда"? Я бы почитал. Не через пять, а через 10-15 - таковы рекомендации производителей. Для новых машин рекомендуют забыть про этот интервал, потому что якобы "подушка проживет дольше машины" - и они правы, в каком-то смысле, потому что новая машина лет через 10-15 машина уйдет на разборку, потому замена подушек ей не потребуется.
>>Треть будет думать о ней иногда, иногда пристегиваться, а иногда "забывать". >И им надо пиликающий сигнал дилдаком в жопу, чтоб не забывали. А потом привыкнут. Удобство, то самое удобство про которое ты писал - люди просто будут отключать сигнал. ЕГР отключают, катализатор вырезают - а с ремнем и подавно справятся.
>Демпфирование — это когда бампер пружинит от удара на скорости 3 км/ч. А в нормальном ДЦП происходит гашение и перераспределение энергии. Демпфирование - это поглощение любого рода энергии резкого движения. Гидравлический демпфер, механический, электрический.
>>а прочность водительской клетки сравнима с прочностью хороших старых авто >Хуиту какую-то написал. У тебя хотя бы в институте был сопромат? Да, был. У тебя есть что по сути возражать? Вон, выше мондео, у которого весь салон в салат, а передок абсолютно целый - ты же не будешь говорить, что это он таким стал потому, что он охуенно прочный? Просто салон и туша водителя схавали всю энергию удара, а капот мягко и безопасно остановился.
>>высокие седаны никто не покупает, потому что не круто. >Ты шизик какой-то. Ни Кадди, ни Пассат не являются высокими седанами, про них я вообще ничего не писал. Кадди со своими 1840 будет повыше многих мелких кроссовков, в частности, того же форда экоспорт. У него вес и цена седана C-класса. Как это ты не писал про них ничего? А про что ты тогда писал? Про обувь? >>4595775 >>У кадди цена, вес, размеры примерно такие же, как у пассата, только высота и багажник намного больше. >Кееек. Каблучок по цене штатушного седана, дальше можно не читать.
>>4596794 >Ебанашка, кулаком ты погнешь только те детали, которые несут на себе функцию декорации. Кузов и бампер изначально несли не только функцию украшения, но также защиты внутренностей и амортизации легких ударов. На современных авто кузов очень быстро умирает независимо от наличия цинковки - он там внатуре для красоты.
>>4596816 >ЕГР отключают, катализатор вырезают Не более 5% от общего числа водятлов. Из них 4% нищие некроёбы с джекичаном, и 1% опять же нищие мамкины сракеры нидфоспид the fast and the furious спарцо.
Остальные 95% или тупо не знают что это такое, или осознают абсолютный долбоебизм этих действий.
>>4596827 >>ЕГР отключают, катализатор вырезают >Не более 5% от общего числа водятлов. Ты слишком молод и глуп. ЕГР в автомобиле нужен для того, чтобы убивать двигатель. Это больше выражено для дизелей, но для бензиновых двигателей доля потока из EGR в принципе меньше. В рашке многие это понимают, потому убирают ЕГР при выезде из дилера. А иначе будет вот так: https://www.drive2.ru/r/toyota/472986813598794367/
>>4596945 Глуп был твой батя, забираясь на твою мамашу.
По сути ты выдумал себя манямирок и маняфантазию, когда ты купишь себе ЛАСТОЧКУ вот ты-то всё сделаешь правильно, не то что эти тупые двачеры и остальные 95% тупого быдла.
ТЛК 200 у тебя небыло, нет и не будет (как и денег на на дизеля), ты уже заготовил статеечки, оправдывающие собственную нищету. В твоей охуевшей от ЧСВ, но страдающей от жлобства и нищеёбства, тыковке просто не укладывается , что подавляющее большинство (а среди выезжающих от дилера машин около 100%) не знает что такое ЕГР или им просто похуй и думать об этом они будут в самую последнюю очередь.
>>4597036 >ТЛК 200 у тебя небыло, нет и не будет (как и денег на на дизеля) Ты прав только в том, что крузака у меня действительно нет, и вряд ли будет. Правда, к разговору это не имеет отношения абсолютно никакого. Есть дохуя старых ушатанных дизелей, просто ВАЗ их не выпускал - вот они у нас и менее популярны.
>подавляющее большинство (а среди выезжающих от дилера машин около 100%) не знает что такое ЕГР или им просто похуй и думать об этом они будут в самую последнюю очередь. А я не спорю, что есть люди, которым похуй на машину, которые даже не будут интересоваться, какие жидкости им льют на плановом обслуживании. У этих же людей, правда, приезжает до 100 тыс км коробка или двигатель, но об этом они будут беспокоиться позже, после окончания гарантии. Особо хитрые сливают авто до окончания гарантии. Опросы показывают, что из любителей своего авто подавляющее большинство глушит EGR на дизеле http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=115263 и треть глушит на бензине http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/showthread.php?t=45069 .
Я так смотрю, что у тебя нет возражений по поводу того, что EGR убивает мотор? Ну хоть в этом мы сходимся.
>>4596816 >Удобство, то самое удобство про которое ты писал - люди просто будут отключать сигнал. ЕГР отключают, катализатор вырезают - а с ремнем и подавно справятся. Знаю нескольких людей, которых сигнал приучил пристёгиваться каждый раз даже при езде на десять метров по парковке. А вот людей, которые отключают сигналы и ставят заглушки, я не знаю, но может дело в том, что я стараюсь не общаться с идиотами вне двача.
>>4597145 Вот этот >>4596945 его высер прочитай. Кузьмичи ножницами! из консервных банок!!! вырезают глушилки. И этот шизик на серъёзных щах утверждает про БОЛЬШИНСТВО и убивает мотор.
Он из серии великая тайна воды и мировой заговор, а скорей всего просто ебобо.
>>4594910 (OP) >Понятное дело, что у кроссоверов хорошая проходимость Спорное утверждение, учитывая, что большинство т.н. "кроссоверов" - это просто переднеприводные немного лифтованные хетчбеки.
Ты не думал, что конструкторов обязали сделать хуйню, которая развалится через 100-150к км? через 100 в пидорашке, через 150к в гейропе на хорошем топливе Или по твоему то, что в гейропе обязали производителей делать тонкое лакокрасочное покрытие тоже дохуя технологичная ебала и нам быдлу не понять?
>>4597681 >Это у тебя днищекомплектация Как будто что-то плохое. Главное в машине - это годный двигатель и кпп, а все эти массажеры простаты нахуй не нужны.
>>4597699 Ну блэт, а у тебя круиз-контроля нет, только ограничитель. Нахуй так жить. >>4597702 >Главное в машине - это годный двигатель и кпп Это необходимое, но не достаточное.
>>4597763 Согласен, правда еще забыл про клиренс, хотя бы как у логана, не меньше, ибо я ебал. Ну и музыка тоже дело такое, предпочитаю музыку слушать дома в хороших наушниках, расслабившись, за рулем она только отвлекает.
>>4597145 >Ебать, и правда шизик. >>4597194 >Кузьмичи ножницами! из консервных банок!!! вырезают глушилки. >>4597324 >Ну дебилам-конструкторам это объясни. То есть, больше вам ответить нечего? Вот тогда получайте оригинальную глушилку EGR от ауди. Это я уже не говорю про дизельгейт, где ВАГ с конвеера сам втихаря глушил EGR и включал его только в режиме сертификации.
>>4598465 >Двачую этого. Пидорахам просто нельзя давать технику белых людей, у них все разваливается. >https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=267398198 Нет сервисной истории после 2016/330 тыс км. 100% неоригинальный двигатель, неизвестно сколько раз менялся, по коробке и ходовке сложно предсказывать, скорее всего на 330 тыс как раз меняли коробку и делали крупный ремонт, но у васяна или даже своими руками. По соотношению года выпуска и пробега можно предположить, что использовали ее для такси. Новая стоит в такой комплектации около $30'000, эта - $5'800, то есть продают за копейки - только забери. Скорее всего она уже частично поломана и требует дохуя денек на ремонт - владелец прикинул, что чинить ее дороже, чем покупать новую. Потеря 80% цены за 5 лет - норм результат. Королла 2007 года (классом ниже) в хорошем состоянии с равным пробегом будет столько стоить, как этот ваш тоуран 2013.
>>4598462 >откуда тогда в европке машины 5-10 летки с пробегами под 300к - 400к? Которые повально скручивают и впаривают лохам? Сначала по гарантии двигатели меняют. Потом за свой счет, потом, где-то через 5-10 лет эксплуатации, машина начинает сыпаться полностью, и тогда ее толкают в отсталые страны. Стоит понимать, что просто одна замена двигателя - это еще не повод сливать машину, ведь можно купить новый и заплатить за установку, пусть даже это обойдется в пару тыщ евро.
На самом деле я плохо понимаю, как это относится к обсуждению.
>>4598465 >Двачую этого. Пидорахам просто нельзя давать технику белых людей, у них все разваливается. >https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=267398198 Нет сервисной истории после 2016/330 тыс км. 100% неоригинальный двигатель, неизвестно сколько раз менялся, по коробке и ходовке сложно предсказывать, скорее всего на 330 тыс как раз меняли коробку и делали крупный ремонт, но у васяна или даже своими руками. По соотношению года выпуска и пробега можно предположить, что использовали ее для такси. Новая стоит в такой комплектации около $30'000, эта - $5'800, то есть продают за копейки - только забери. Скорее всего она уже частично поломана и требует дохуя денек на ремонт - владелец прикинул, что чинить ее дороже, чем покупать новую. Потеря 80% цены за 5 лет - норм результат. Королла 2007 года (классом ниже) в хорошем состоянии с равным пробегом будет столько стоить, как этот ваш тоуран 2013.
>>4598462 >откуда тогда в европке машины 5-10 летки с пробегами под 300к - 400к? Которые повально скручивают и впаривают лохам? Сначала по гарантии двигатели меняют. Потом за свой счет, потом, где-то через 5-10 лет эксплуатации, машина начинает сыпаться полностью, и тогда ее толкают в отсталые страны. Стоит понимать, что просто одна замена двигателя - это еще не повод сливать машину, ведь можно купить новый и заплатить за установку, пусть даже это обойдется в пару тыщ евро.
На самом деле я плохо понимаю, как это относится к обсуждению.
>>4595542 А ты думаешь электорат задумывается, муфта там или фуллтайм? Им главное чтобы шильдик 4х4 был, чтобы перед такими же понтоваться. "вот у меня крета, полный привод, движок двушка, жыыыыыып".
>>4598493 >понтоваться Экий ты омежка. Нормальным людям похуй муфта там или раздатка с понижайкой. Им надо в сугробе на парковке не застрять и лужу в деревне проехать.
Кроссовки всех нагибают с самого начала нулевых, этот факт очевиден, ему есть целая масса очевидных подтверждений: Многие компании просто забивают хуй на сиданчики в пользу расширения линеек кроссовков (мицубиси например) Бюджетные седаны - удел пидорахий типа индии, бразилии и тд.
Это история аналогичная современным мобильным телефонам: зеркалка лучше фоткает, а кнопочная хуйня дольше держит батарейку. Но для 85% рынка заебись то, как щелкает айфон, а совмещение в одном устройстве функций нескольких - просто отвал башки и мнгновенно захватывает рынок. Сначала в телефоны впилили мп3 плееры, потом камеры, а теперь и банкинг.
Кроссовки это аналогичный рыночный пример, машины которые могут во всех дисциплинах. Дают пососать на трассе классическим рамникам в плане управляемости и комфорта (привет парттаймовым гробам, которые зимой ездят на заднем) Делают выезды с дороги комфортными и беспроблемными по сравнению с пузотерками (более емкая подвеска, защищенность узлов под днищем, неокрашенный обвес, лучшие свесы, лучшая обзорность за счет посадки - это даже не упоминая очевидный полный привод, потому что на иных пузотерах он тоже присутствует) Возможности перевозки крупногабарита вроде великов, лыж, детских колясок. Спешл фо севера: 0 ебли с парковкой в зимних дворах, когда пузоблядки работают лопатами, ты просто берешь и заезжаешь в любой бруствер, даже особо не держа в голове этого. (седанов 4х4 очень мало, но тут речь про полный привод впринципе)
>>4598514 >более емкая подвеска аналогична соплатформенным легковухам >защищенность узлов под днищем нет >неокрашенный обвес на котором остаются следы от контактов, плюс посеребренные вставки в самых низких местах бамперов
>>4598583 >А потом бегаешь и ищешь владельца классического рамника Иные из которых тупо не могут зимой тронуться с места в горку, кстати. С этого неистово ору. Для протокола надо заметить, что также частенько езжу и на одной из самых труъ-лапных машин эвар.
>аналогична соплатформенным легковухам Далеко не у всех. Есть совсем петушиные кроссовки вроде всяких там б-уебищ аля мокка или задранных легковух вроде креты, кашкая или спортажа. Но есть и вполне себе образцы вроде х-трейла, фрилендера или машин на пневме типа таварега. >на котором остаются следы от контактов Но кому на это не похуй? Я и с обычными бамперами езжу через кусты и в лес, например. Их облить перед продажей 20к, а ебаться с каждой царапинкой на пластмассе это удел пидорахи со штатушом в голове и бронепленкой на анусе.
Да, кстати, напомню - современные внедорожники вроде диско > мамонтского мостоговна.
>>4598514 >Кроссовки >машины которые могут во всех дисциплинах. Чёт кек. Ни проходимости, ни прочной подвески, ни управляемости, нихуя. Машины, одинаково хуёвые во всех дисциплинах.
>>4598715 Ну хуй знает, дизельный дастер имхо годнота - и жрёт мало, и зимой заебись. Хотя жаль у нас не продаются дизельные сандеро и ларгусы - это прям убервин бы был для рашки.
>>4598514 >Кроссовки это аналогичный рыночный пример, машины которые могут во всех дисциплинах >>4598748 >Ты разговариваешь с голосами в своей голове Топ кек.
>>4598514 >Дают пососать на трассе классическим рамникам в плане управляемости и комфорта (привет парттаймовым гробам, которые зимой ездят на заднем) Всасывают у легковушек. >Делают выезды с дороги комфортными и беспроблемными по сравнению с пузотерками (более емкая подвеска, защищенность узлов под днищем, неокрашенный обвес, лучшие свесы, лучшая обзорность за счет посадки - это даже не упоминая очевидный полный привод, потому что на иных пузотерах он тоже присутствует) Всасывают у внедорожников и почти не превосходят легковушки. >Возможности перевозки крупногабарита вроде великов, лыж, детских колясок. Багажники у них такие же как у хэтчбэков и универсалов того же класса.
Я тебе изи найду грязь, где не проедет ни l200, ни крузак, ни даже уаз на 35 колесах. Теперь это не ЖЫПЫ? Дастер достаточно проходим, чтобы заехать куда угодно, при условии, что там есть дорога, а не направление. Этого достаточно.
Свинья может плыть по грязи, нормальный человек объедет. Причем нормальный человек даже на l200 объедет, потому что когда ты едешь один, то можешь проехать, а можешь и нет. И если нет, будешь ковыряться в грязи или пиздовать за помощью.
Есть специальная олимпиада: найти говно и месить его. И цель тут именно в говномесе. Они едут километр в час, бесконечно лебедятся и дергают друг другу анусы. Ну нравится некоторым людям это. Чтобы в этом участвовать, нужно превратить машину в ебалу, в которой невозможно ездить нормально по городу и трассе.
Но есть и другая категория людей, которым надо доехать до цели с минимальными потерями. Дастер прекрасно решает эту задачу и по проходимости он не сильно хуже стокового l200 или крузака.
>>4598471 >100% неоригинальный двигатель >неизвестно сколько раз менялся >на 330 тыс как раз меняли коробку и делали крупный ремонт >Стоит понимать, что просто одна замена двигателя - это еще не повод сливать машину, ведь можно купить новый и заплатить за установку, пусть даже это обойдется в пару тыщ евро.
Чё ты блядь несёш, поехавший. Какаято замена двигателя.... Да в европке никто за свой счёт не будет менять двигатель. НАХУЯ???? Вон в Эстляндии уже сложно найти сервис чтобы прокладку блока поменять... 10-ти летки вообще тупо докатывают до упора лет 5 и на свалку. А на более свежие тарантасы есть гарантия и высокая надёжность современных европейских автомобилей.
P.S. У нас даже с ДЭЭСГЕ таких повальных отзывов небыло, а на ТИСИАЕ в ткси гоняют...
>>4598790 В Европе или в США замена двигателя на 10-летней машине будет стоить больше, чем сама машина. Там никто с этим не заморачивается - работа стоит столько, что либо ездят, пока не сломается окончательно, либо сливают за копейки.
>>4598490 >>Королла 2007 года (классом ниже) в хорошем состоянии с равным пробегом будет столько стоить >Не будет Цены в рашке на поношенные короллы начала века начинаются от 300 тыр: https://auto.drom.ru/toyota/corolla/?minyear=2002&minprobeg=300000&go_search=2 2012 год 300 тыс км - уже 600 тыр, 2008 год 350 тыс км - 430 тыр. Ну и это рашка, там пробеги у многих по-любому уже под 500 тыс. Это класс ниже, напомню. Получается, грубо говоря, в два раза выше цена у поношенной тойотки. Очевидно, потому что фольксу 2013 года место уже на разборке, а тойотки еще поездят.
>>4598496 >Нормальным людям похуй муфта там или раздатка с понижайкой. Им надо в сугробе на парковке не застрять и лужу в деревне проехать. Не знаю нормальных людей, в рашке их почти нет. Пидорахену нужно, чтобы было как у всех, а у всех кроссовок. Да. и не стоит питаться иллюзию, что в других странах пидорахи чем-то умнее. Вон, смотри какая целевая аудитория: >>4598514 Википедию почитал - вот тебе и очередное экспертное мнение с дивана.
>>4598588 >Нет дебил, ты сказал про понты. А люди берут для "проехать". Для "проехать" нужен моск и руки, а они в стандартной комплектации не идут. Я неоднократно ездил по умеренному говну и песку на мелких седанах - в наших ебенях с этим почему-то проблем не возникает. А долбоеб и на кроссовке одинаково успешно зароется по уши.
>>4598719 >Хотя жаль у нас не продаются дизельные сандеро и ларгусы - это прям убервин бы был для рашки. А зимой ты их как заводить собирался? Как тот анон, который грел пламенем топливный бак? Ладно еще если рядом с цивилизацией, можно грелку на 2 кВт включить - а если лепестричества рядом нет? Будешь пешком ехать.
>>4598735 >Слева есть дорога для тех, кому надо проехать, а не поваляться в грязи Если уж на то пошло, то справа тоже есть "дорога". Только все это сорта говна.
>>4598821 >А зимой ты их как заводить собирался? Как тот анон, который грел пламенем топливный бак? Что за стереотипы? там где я живу максимальные морозы под -25, вполне норм всё заводится, кучу знакомых с дизелями знаю.
>>4598862 >там где я живу максимальные морозы под -25, вполне норм всё заводится, кучу знакомых с дизелями знаю. У нас изредка ниже опускается, но здесь довольно мягкий климат. В рашке на больших просторах континентальный и резко континентальный климат - там с дизелями напряги. А для тебя одного налаживать выпуск дизелей в рашке не будут.
>>4598790 >Чё ты блядь несёш, поехавший. Какаято замена двигателя.... Может ты еще скажешь, что там за 600 тыс км цепь не меняли? Охуительные истории, спасибо. Я могу поверить в то, что к 330 тыс км двигатель просто приехал, будучи на минимальном обслуживании после окончания гарантии, но что за 600 тыс двигатель работал как часы - это полнейший бред, тебе ни один анон не поверит. Замена трехлитрового движка для BMW 530Xi стоит $8k все вместе. Для машины, которая была куплена за $30k, это вполне приемлимая цена. Как я уже писал, скорее всего владелец делал замену у васяна, и хорошо на этом сэкономил.
>Вон в Эстляндии уже сложно найти сервис чтобы прокладку блока поменять Только ты не умеешь этот факт интерпретировать. Если стоимость работ достаточно высокая, а поток б/у машин большой - действительно, смысла капиталить двигатель нет. Зачем, если можно взять новый с разборки за копейки или новую б/у машину, коих валом. Особенно это актуально на фоне неремонтопригодности многих европейских двигателей.
>гарантия и высокая надёжность современных европейских автомобилей Только анона рассмешил.
>>4598804 >Тоесть машины с пробегом под пол ляма для тебя не аргумент? Не аргумент, поскольку ты забываешь, сколько раз эту машину чинили. Наверное ты считаешь необходимость регулярной замены узлов нормой, но еще совсем недавно делались машины, на которых до 500 тыс нужно было только менять расходники. Сейчас же ваг выпускает двигатели, на которых расходник (цепь) нельзя заменить без снятия двигателя. Конкретно для CDGA из ссылки цепь меняется относительно легко, стоимость замены в европе составляет около $500, но сам этот двигатель имеет очень низкий ресурс.
>>4598840 >EA111 или EA888 с пробегом полляма? Или может, N46? Справедливости ради замечу, что дефорсированный EA888 последней ревизии реально дотянуть до 500 тыс, правда, мало кто будет этим заниматься.
>>4598884 >В рашке на больших просторах континентальный и резко континентальный климат - там с дизелями напряги. А для тебя одного налаживать выпуск дизелей в рашке не будут. Ты пиздец диван, погугли, какой процент населения этой страны живет в центральной части с мягким климатом.
>>4598890 Я тут прикинул, и мне кажется, что твой аргумент корректен. В чем же тогда причина? В охуительно низком качестве рашкинского дизеля? Вероятнее всего в ВАЗ-е и бывшем москвиче просто не умеет в дизеля, ведь именно на этих заводах собирают сандеро и ларгус для рашки. В украина и белорашке как раз проблемы с дизелями нет: есть и сандеро дизельный, и логаны-универсалы дизельные.
>>4598915 Почему на дастер ставят дизель, там один и тот же двигатель, ставится на все семейство. Но у нас продается с дизелем только дастер. Наверное, был бы дизельный ларгус\логан\сандеро - то упали бы продажи дастера. Хуй знает.
>>4598471 >вангование по фотографии >Потеря 80% цены за 5 лет - норм результат. Проецирование цены автомобиля из такси на все остальные. >классом ниже Королла оказывается классом ниже гольфа, по мнению автоэксперта из 7-го Б? Ясненько. >равным пробегом будет столько стоить Вот только до 500000 ни одной тойоты не доехало. https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=265847776 >а вот королла рряяя Нормально у тебя манямирок треснет, когда узнаешь, что в Германии гольф стоит дороже ауриса того же года и сравнимой комплектации.
>>4598952 >У дизеля 2-3% продаж обычно, нет смысла заморачиваться с тем что все равно не купят. >>4598941 Я немного раскопал инфы: https://www.zr.ru/content/articles/901242-dizelgejt-po-russki-pochemu-r/ Анон правильно упомянул, что в рашке дизель в принципе непопулярен. Также и потому, что гос-во никак не поддерживает дизеля. Скорее всего с этим как-то связано качество солярки на заправках, которое мало кого ебет - чинуши и олигархат все равно ездят на бензине. В том числе можно встрять из-за того, что тебе зальют летнюю соляру зимой. Кстати, доля продаж дизелей в последние 10 лет поднялась таки до 5-7%. Но это все-таки в основном машинки побольше, на мелких легковушках дизели практически не берут. Так что да, руководство рено действительно решило, что в рашке дизеля не нужны, но дастер - это один из самых продаваемых в рашке дизелей, все-таки жырный кусок, на уровне дизельного крузака.
>Королла оказывается классом ниже гольфа, по мнению автоэксперта из 7-го Б? Ясненько. Полуторатонная хуйня тоуран не может быть одним классом с короллой 1100-1200. Ясненько? Королла - это субкомпакт, гольф - компакт, камри - компакт. Гольф и тоуран в одном классе с камри, королла на класс ниже. Ясненько? Не хаватало мне капчу двачевать для того, чтобы школьнику матчасть объяснять, а потом еще и слушать от него, что школьник - это я, а не он.
>>4599065 >Полуторатонная хуйня тоуран не может быть одним классом с короллой 1100-1200. Ясненько? Королла - это субкомпакт, гольф - компакт, камри - компакт. Гольф и тоуран в одном классе с камри, королла на класс ниже. Ясненько? Не хаватало мне капчу двачевать для того, чтобы школьнику матчасть объяснять, а потом еще и слушать от него, что школьник - это я, а не он. Что несет этот долбоеб?
>>4598717 Ничего подобного. Пользуюсь и теми и другими, могу пояснить вполне конкретно. Есть задачи, где старое барахло безусловно лучше справляется, но это очень узенькая область. Именно поэтому их на рынке осталось рэнглер да патриот и совсем специальные машины типа 70.
>>4598887 Живу в дс, брат жив. Красился в последний раз в прошлом марте, зависимость есть.
>>4598760 >Всасывают у внедорожников и почти не превосходят легковушки Вот это охуенное заблуждение. В большинстве случаев легковушки могут попасть куда-то в сухую погоду и со скрежетом в анусе. Если выезды по проселкам для тебя одна из популярных задач - нахуя страдать-то?
>Багажники у них такие же как у хэтчбэков и универсалов того же класса. Да, тут вероятно всего так.
>>4599279 >Вот это охуенное заблуждение. В большинстве случаев легковушки могут попасть куда-то в сухую погоду и со скрежетом в анусе. Легковушка легковушке рознь. Низкий яумамыспортивный седан на шоссейке нигде не проедет, конечно же. На хороших шинах и с правильным клиренсом переднеприводный седан может ненамного меньше полноприводного мелкого кроссовка, а стоит меньше раза в два. Кстати, Ильдар тоже батхертит с этой моды: https://www.youtube.com/watch?v=-P_84e3RpbY
>>4599307 >хороших шинах и с правильным клиренсом переднеприводный седан может ненамного меньше полноприводного мелкого кроссовка, а стоит меньше раза в два.
>>4598983 >гос-во никак не поддерживает дизеля. А зачем поддерживать это канцерогенное говно? В Гейропах их вообще щемят как могут, ограничивают и запрещают въезд в города.
>>4599307 Можешь не углубляться в рассказы о том, куда можно заехать на легковушке: я ездил на приусе 20 по горным дорогам, ебашил через небольшие броды и вот это все. Не единожды садился в сааных лужах в полях, встревал на брюхо в попытках набить себе парковочное место в сугробе и вот это все. И вполне осознанно прыгнул в кроссовок, потому что с этими же самыми задачами он позволяет справляться на порядок легче. Что касается его возможностей - я нисколько их не переоцениваю и за два года только единожды пришлось прибегнуть к посторонней помощи.
Я даже не смею оспаривать, что задранные жигули могут ехать по всякому говну и у них колоссальная психологическая проходимость. Разъебать таз в поле - это не проблема, это весело. Но если вести речь об использовании машины каждый день, то в игру вступают и другие критерии.
>>4599352 Просвет у тебя какой был-то? 140? Это среднее значение, выше пузотерок и ниже внедорожных седанов. Шины какие? На приусах есть и 165/65R15, и 195/60 R15 - между ними есть некая разница, как ты понимаешь.
>>4599407 Шины были 225/45/17. Просвета около 13 см, думаю с учетом не новых пружин. У него просто охуительное днище - все закрыто пластиковой защитой и вообще нет выпирающих частей. Кстати, на приусах р15 только в США, у европейских сток размер 205/55/16 вроде (в стоке там ваще 195 ширина идет, но ее хуй найдешь и она не встречается) - у меня такие были на зиме.
Nissan NV200 (Evalia), 4400х2000х1860 мм (д-ш-в), 1300 кг пустой, 160 мм клиренс, 185/60R15, 175/65R15, 175/70R14, дизель около 7 л/100км по городу. Citroen Berlingo II 4379х1810х1805 мм (д-ш-в), 1130 кг пустой, 140 мм клиренс, 195/65R15, 205/65R15, бензин 11 л/100 км по городу. Toyota Yaris Verso, 3860х1690х1700 мм (д-ш-в), 1000 кг пустой, 150 мм клиренс, 175/65 R14, бензин 9 л/100 км по городу. Renault Kangoo II, 4300x1830x1800 мм (д-ш-в), 1250 кг пустой, 155 мм клиренс бензин, 170 мм клириенс, 195/65 R15, бензин 7-8 л/100км, дизель 5-6 л/100 км. Fiat Doblò Mk2, 4390х1830х1850 мм (д-ш-в), 1400 кг пустой, 180 мм клиренс, 195/60 R16, бензин 9 л/100км. Ford Tourneo Courier, 4160х2000х1720 мм (д-ш-в), 1200 кг пустой, 150 мм клиренс, 195/60R15, 195/55R16, дизель 5 л/100 км, бензин 7 л/100 км. Volkswagen Caddy Life, 4400х1800х1830 мм (д-ш-в), 1300 кг пустой, 175 мм клиренс, 195/65 R15, бензин 11 л/100 км. Škoda Roomster, 4200х1670х1600 мм (д-ш-в), 1100 кг пустой, 140 мм клиренс, 175/70 R14, бензин 8 л/100км. Dacia Dokker, 4370х1750х1800 мм (д-ш-в), 1200 кг пустой, 190 мм клиренс, 185/65 R15, бензин 8 л/100 км. Эй, красавица, подвезти?
>>4604904 Ты что сказать хотел? Где "по ссылке выше"? Ты отвечаешь на сообщение 50 постов выше и сделанное 4 дня назад, для справки. Тоураны не ввозятся в рашку заношенными до дыр, можно ожидать у него цены, примерно равной королле.
>>4604907 Это просто пруф того, что 95% населения - идиоты. Приедьте на паркову к супермаркету и посчитайте, сколько машин входит в упомянутый выше список, а сколько - относится к числу седанов-полукроссовков-хуй пойми чего. Ну БЧД - это отдельная категория, для успешных людей. Навскидку 95% - это именно вторая категория, причем, в основном это именно низкие седаны, где быдло вынуждено сидеть, согнувшись в три погибели. То есть, львиная доля быдла готова пожертвовать бесплатным удобством перемещения для того, чтобы корыто выглядело более спортивным, чтобы подсознательно думать о привлеченных телочках (которых в реальности и нету вовсе). Ну а бабы вообще не думают, им нечем. На самом деле список далеко не полный, даже лада ларгус не упомянута, только они нахуй никому не нужны, намного популярнее спортивные субкомпактные седаны с 1.4 литра. Окей, враскоряку ездить не хотим - нужна тогда больше спортивная машинка, чтобы все думали, что у меня большой член. И похуй, что у моего кроссовка все те же 1.4 литра под капотом и проходимость копейки.
>>4604980 >сколько машин входит в упомянутый выше список Не продаются в рашке, румстер вроде только был и тот сплыл. Плюс они дорогие пизда. Рыночек порешал - либо престижный сидан B-класса, либо кроссовок, другого не дано.
>>4605002 >Не продаются в рашке, румстер вроде только был и тот сплыл Чивоблять? Ларгус не продается в рашке? Берлинго не продается в рашке? Докер не продается? Это я уж не говорю про бэу, которые есть и ярисы, и фиаты. Берлинго есть в рашке, только нынче новую модель увеличили, теперь она по весу как C3 Aircross, и по многим характеристикам они совпадают (в т.ч. цене, 1200+ тыр), только эйркрос низкий, а берлинго 1800-1850 высотой - можно стоя в нем ездить. Если посмотреть по ценовому диапазону, то все нишы закрыты: от самых бомжацких логанов MCV ака ларгус, до берлинго с кадди. Тебе стоит признать, что причиной является попытка косплея пидорахами белых людей. Причем, уродливость этой моды привела к появлению на рынке тесных кроссоверов, в которых опять же нужно враскоряку сидеть как обычно ты привык это делать. Осознание этого факта разрывает мозг - а ведь когда-то казалось, что вокруг не так много идиотов.
>>4605074 >Ларгус не продается в рашке? Ларгус рабочая машина, и это барабан на палке грустный. >в т.ч. цене, 1200+ тыр >берлинго 1.6 на ручке за полтора ляма, ммм. Даже автомат нельзя взять, и это в 2018-то. >кадди 2+ ляма и дизель с дсг. Кто это брать будет? Чтд, в итоге этот оверпрайс никому не нужен, вот и идут брать всякие рав4 с икстрейлами.
>>4604980 >То есть, львиная доля быдла готова пожертвовать бесплатным удобством перемещения для того, чтобы корыто выглядело более спортивным, чтобы подсознательно думать о привлеченных телочках (которых в реальности и нету вовсе). Ну а бабы вообще не думают, им нечем. Чё, блять? Кто-нибдь, расшифруйте этот поток сознания.
>>4605150 >Ларгус рабочая машина, и это барабан на палке грустный. А ты хочешь чего-то от машины с 1.6 движком? Или ты из тех, кто поставит на бюджетное авто антикрыло в надежде на то, что когда-то твоя машины разгонится до 250 км/ч?
>1.6 на ручке за полтора ляма, ммм. Даже автомат нельзя взять, и это в 2018-то Ватомат есть, но не для пидорах, хотя, даже последние иногда могут урвать крымскую тачку на автомате: https://yalta.drom.ru/citroen/berlingo/30702697.html
>2+ ляма и дизель с дсг. Кто это брать будет? Я не спорю, что фолькс с дсг не нужен. Разговор-то не об этом.
>в итоге этот оверпрайс никому не нужен, вот и идут брать всякие рав4 с икстрейлами. Цена на седаны и каблуки примерно одинаковая. Если у тебя есть что возразить - будь добр пруфы цен на равные комплектации. Caddy Comfortline передний привод на бензине и механике стоит 1600 тыр, гольф подобной комплектации - 1300, пассат - 2000. По весу кадди ближе к пассату. Турбодизель 2.0 - это тягач, по грузоподъемности похожий опять же на пассат. Но стоит дешевле пассата, поскольку пассат в этой комплектации стоит где-то 2200. То есть, оверпрайс - это, как раз, седаны. У лады та же хуйня - цена близкая к гранте.
>>4605207 >Чё, блять? Кто-нибдь, расшифруйте этот поток сознания. Пидорахи переплачивают за вонаби-статусные седаны, покупая их, а не удобное и функциональное авто за те же деньги. Это коротко суть. Я так понимаю, что психологию на пальцах вам лучше не пытаться объяснять.
Примечательно, что все седаны на дорогах - одной высоты. Это наименьшая высота, при которой пидораха может свернуться на кресле, не упираясь головой в крышу, и развернуться обратно, чтобы выйти. Хотя, есть особо жирные, которые в такие корыта не помещаются.
>>4605218 >А ты хочешь чего-то от машины с 1.6 движком? Автомат хотя бы, как на пробоксе или фанкарге. >гольф подобной комплектации - 1300 Нишевая хуйня этот гольф, никому он сейчас и не нужен с такой ценой. >пассат - 2000 От 1400 пассат идет. >Турбодизель 2.0 - это тягач Просто к бензомотору автомат не положили, вот и пришлось брать дизель, так-то он обычно не нужен.
>>4605314 >От 1400 пассат идет. Какой же ты тупорылый долбоеб, господи. Тебя не смущает, что кадди за 2 ляма на ручке почему-то идет с полным приводом по той же цене? Это и есть кроссовок так-то. А "автомат" - это, вообще-то, DSG. А пассаты идут от 1400 до 3 лямов - давай сейчас начнем сравнивать большую цену с ларгусом, и, очевидно, за седан ты будешь платить в 6 раз дороже, чем за 500 тыр люксовый ларгус. Итог - седаны покупать смысла нет вообще. Но если ненадолго обратно вернутся в нашу реальность, то выяснится, что пассат на двухлитровом дизеле 150 лошадей и ДСГ6 стоит 2 ляма, и кадди на двухлитровом дизеле 140 лошадей с ДСГ6 стоит 2.1 ляма. Масса примерно одинаковая, двигатель почти такой же, коробка та же, цена почти равная, но в кадди ты сидишь как белый человек и места под жирную тещу намного больше.
>>4594910 (OP) >Поясните, что хорошего в кроссоверах? Универсализм. Мы же сейчас про кроссоверы, а не про паркетники? 1) Тумбочку в седан не засунешь. 2) Паркоместо для универсала хрен найдешь. 3) На хэтче на поребрик не залезешь.
>>4605658 >2) Паркоместо для универсала хрен найдешь. У тебя там Сабурбан, что ли? >3) На хэтче на поребрик не залезешь. А, ты просто очередная криворучка.