Откуда пошли эти мемы про "леваков"? Что

Откуда пошли эти мемы про "леваков"? Что это за херня и почему леваками называют либералов? Меня интересует источник. Это не с форчана ли случайно? (тогда становится понятна природа этой херни) Пикрандом.

>>30006648 (OP)
Это не леваков либералами называют а леваки себя либералами

>>30006648 (OP)
На Западе т.н. "новые левые" - это сторонники легализации всего, радикальные феминистки, борцы за права меньшинств пр. - т.е. по сути это либерасты. А наши каргопидораны тупо переняли эту западную терминологию, хотя у нас всё наоборот: левые - в массе своей консерваторы, а правые, сторонники швитого рыночка и пр. топят за гомобраки и пр.

>>30006811
Это всё конечно хорошо, но я заметил что "леваками" называют всех демократов и тех кто против Трампа. Причем левость приписывают тем, у кого особой левости не наблюдается.

>>30006648 (OP)
Поколение ЕГЭ что ли?
На вот хоть педевикию почитай

Термины «правые» и «левые» впервые появились во французском Национальном собрании времён Великой Французской революции. В нём возникли три направления: справа сидели фельяны — сторонники конституционной монархии; в центре сидели жирондисты — умеренные сторонники республики; слева сидели якобинцы, выступавшие за радикальные преобразования. Таким образом, изначально правыми называли тех, кто желает сохранить существующее положение (консерваторы), а левыми — тех, кто выступает за перемены (радикалы).

До середины XIX века либералы, выступавшие за политические свободы и права, отход от традиций рассматривались как левые — поскольку эти их идеи не были традиционны и приняты в обществе. Но затем, с развитием социалистических идей, левыми стали называть прежде всего их сторонников, стремившихся к социальному равенству. К левым относили социал-демократов и анархистов (анархо-коммунистов, анархо-синдикалистов).

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Левые_(политика)

>>30006973
Это я всё знал, но меня удивляет то что леваками называют тех кто совсем не левые. Поэтому и спрашиваю.

>>30006879
они и есть леваки, дурачок.

>>30006995
>но меня удивляет то что леваками называют тех кто совсем не левые
леваками называют левоков - феминистов, лгбт-активистов и тд и тп

>>30006995
Как это не левые? Левые выступают за свободу, за равенство, за братство, а правые - за бохатых, сапоги барина, и "традиционные" ценности, по их мнению, в обществе должны быть те, кто равнее других. Другой вопрос, что сортов и того и другого очень много. Либерасты - умеренно левые, но уж точно не правые.

>>30007019
>они и есть леваки, дурачок.
Почему? По каким признакам?

Забугорные либерасты натянули марксизм на защиту прав различных унтерменшей. В рашке используется по поводу и без различными каргокультистами.
/thread

>>30006879
Суть в том, что классическое разделение "левый-правый", известное ещё с XIX века, уже давно отошло от своих канонов. Взять тех же СЖВ - у нас в 60-70-х кто-то в здравом уме назвал бы их левыми? А нихрена, уже потому, что их не интересуют экономические вопросы, не говоря уже о том, что их цели враждебны устоям тогдашнего общества. А вот во времена того же соц-реализма у них могло найтись немало сторонников.

>>30007074
Ок, это уже понятнее, спасибо.

>>30007074
>Либерасты - умеренно левые
Они выступают за капитализм, рыночную экономику и отсутствие государственного вмешательства. А у нас, когда говорят о социализме, первым делом вспоминают Советы - как то абсолютно противоположную политику они вели.

>>30007074
Поссал на левака.

>>30007173
А ты сторонник сословного общества?

Вот я комми.
Но все-равно лахтобляди называют меня либерахой, Несомненно нечто общее между либерализмом и коммунизмом есть, особенно в социальном вопросе что гомосексуалисты заслуживают тех же прав что и гетеросексуалы, что никто не должен заходить за рамки своих социальных привилегий и принижать других, но все-таки коммунизм и либерализм весьма себе отличаются, И мне обидно когда их путают, это как перепутать Пупу и Лупу, причем визг о кровавом сталине и голодном совке поднимают преимущественно сами "либерашки" наименее адекватные из них Потому-что я не сталинист блядь, кто скажет обратное живо в гулаг на три пожизненных
Но как я понял это такая "линия партии" записывать всех левых в либералов а правых в фашистов. Это ещё так по домашнему "Либераст, СЖВкуколд" а в более нормалофажных местах вроде пикабу используют слова совсем уже безбожно зашкваренные лахтой вроде "либерасты" или "Hавальнята"
Меньше их слушай, Лахтинцев надо или хуесосить по самое не могу но правильно или игнорировать
Ну, или как вариант подобную терминологию могут использовать так-же всякие мамкины борцы за белую раSSу которые даже это адекватно делать не могут и орут что мол ФУ ЛИВАКИ, к ним впрочем надо относится к понимаю так-как это их вкусы и они могут изменится со временем, или они таки наловчатся в том пути который избрали для себя, но похуесосить их не порицаемо

>>30007181
Да, быдло должно знать своё место.

>>30007467
А сам конечно считаешь себя дворянином?

>>30007074
Всё перепутал, еблан.

На примере США:
Левые - все демократы последних лет ста. Топят за увеличение налогов, увеличение количества чиновников, за усиление контроля государства в жизни людей.
ХОТЯТ ВСЁ ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ, ПОВЫСИТЬ МРОТ (потому что не разбираются в экономике, типичные совки), при этом поддерживают карманных монополистов которые якобы должны быть честными и сделать всем заебись при должном контроле (совсем пиздец маняфантазии).
А ещё являются настоящим БОЛЬШИМ БРАТОМ, серьёзно мечтают об отмене первой и второй поправок, то есть хотят отнять у людей право на свободу слова и отнять всё оружие (ничего не напоминает?).

Правые - все республиканцы, консерваторы. Топят за уменьшение налогов, уменьшения количества чиновников, ослабление контроля государства над простыми людьми (и их бизнесами).
Среди них много конкретных нациков, но их никто всерьёз не воспринимает. Ебанутые капиталисты, но это именно они построили самую богатую страну за всю историю человечества.
Очень много верующих, но при этом они пытаются лезть со своими религиозными идеями в политику и социальную жизнь (в отличие от наших).
Олсо, республиканцы отменили рабство, лол.
Цитата с вики "Была создана как объединение противников рабства и сторонников расширения компетенции власти центрального правительства[1], отражая интересы промышленников Севера (янки) в противовес элитарной демократической партии, которая, опираясь на плантаторов-рабовладельцев Юга, монопольно правила."

Либералы в КЛАССИЧЕСКОМ понимании - ближе к современным центристам. Поддерживают свободу личности, ПРОТИВ ЛЕВАЦКОГО КОЛЛЕКТИВИЗМА.

>>30014089
>но при этом они НЕ пытаются
самопочин

>>30014089
>ХОТЯТ ВСЁ ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ, ПОВЫСИТЬ МРОТ (потому что не разбираются в экономике, типичные совки),
Это не так. Они как раз хорошо разбираются в экономике, и с совками ничего общего не имеют - совки стремятся сделать всю собственность государственной.

>при этом поддерживают карманных монополистов которые якобы должны быть честными и сделать всем заебись при должном контроле (совсем пиздец маняфантазии).
Пруфы этому есть?

>>30015520
Они хуёво разбираются в экономике. Одно только стремление повысить МРОТ чего стоит. Просто маньки-фантазёры же.

Есть. Читай сливы документов демократической партии за последние несколько лет. Всякие там викиликс и прочее говно типа писем Хитлари. Это пиздец какая длинная тема. Может быть сможешь нагуглить какие-то короткие пересказы в республиканских СМИ.

>>30015791
>Одно только стремление повысить МРОТ чего стоит.
Там не так всё просто с этим мротом.

>>30015791
> Читай сливы документов демократической партии за последние несколько лет.
Это те которые русские сделали? Спасибо, не надо. Нужна официальная позиция или высказывания известных "леваков".

>>30015791
>Хитлари
Левая и при этом сравнение с Гитлером?

>>30015791
>Может быть сможешь нагуглить какие-то короткие пересказы в республиканских СМИ.
Нет, пересказы в республиканских СМИ мне нахуй не нужны. Я знаю что они лгут и приписывают "левакам" несуществующую у последних позицию. Меня интересуют источники исключительно среди самих "леваков".

>>30015831
Нет. Всё очень просто. Повышают МРОТ - повышаются цены вообще на всё + массовые увольнения чтобы сохранить прибыли.

Какая разница кто слил? Важна сама информация. Или что, теперь если русские кулхацкеры слили внутренние документы какой-то партии, то информация в них уже не информация? Заебись манёвры.

У американских левых много фашистских замашек. Попытки ограничить свободу слова чего только стоят. Остальные можешь на республиканских ресурсах найти. Они может и такие же фанатики, но если хочешь узнать о ком-то всю подноготную, лучше узнавать в первую очередь у его врага, так как враг как ни кто другой наилучшим образом разъебёт и всё объяснит.

Опять же - манёвры. Ну если тебе прям так хочется, то читай предвыборную кампанию Хитлари и её самые яркие высказывания на ютубе смотри, типа тех, где она говорила, что если станет президентом, то ебанёт нюком по Ирану, лол.

>>30015958
>Повышают МРОТ - повышаются цены вообще на всё
Чушь. Учебник по экономике почитай, а не сайты республиканцев. Повышение мрота это увеличение безработицы, но не повышение цен на всё.

>>30015958
>Какая разница кто слил? Важна сама информация.
Большая. Меня интересует официальная позиция. Сливы я должен сравнивать со сливами из республиканской партии, а они, при том что республиканцы тоже были взломаны русскими, слиты не были.

>>30015958
> Или что, теперь если русские кулхацкеры слили внутренние документы какой-то партии, то информация в них уже не информация? Заебись манёвры.
Дай тогда конкретные данные, гуглить этот мусор мне лень.

>>30015958
>. Попытки ограничить свободу слова чего только стоят.
Где?

>>30015958
>Остальные можешь на республиканских ресурсах найти.
Да что ж такое, а. Я же сказал, источники должны быть исключительно левые политики. Изучить программу левых по сайтам правых - ты совсем ебанулся?

>>30015958
>ни может и такие же фанатики, но если хочешь узнать о ком-то всю подноготную, лучше узнавать в первую очередь у его врага, так как враг как ни кто другой наилучшим образом разъебёт и всё объяснит.
Ахаха. Нет. Правду о позиции надо узнавать от человека имеющего эту позицию, а не от его оппонента. Ты правду о республиканцах узнаешь на сайтах леваков? Уверен что нет. Подход у тебя однобокий и необъективный. Я такой херней не занимаюсь.

>>30015958
>Опять же - манёвры.
Это у тебя маневры.

>>30015958
>где она говорила, что если станет президентом, то ебанёт нюком по Ирану, лол.
А где здесь "левачество"?

>>30006648 (OP)
Термин леволиберал применяется давно и имеет в своих корнях влияние комминтерна. Сомневаюсь что Юлия Латынина бравирующая им на Ухе Мацы читает форчан.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мюнценберг,_Вилли

>>30016264
Я пока понял что либералы на самом деле левые (что было для меня новостью, т.к. я сам либерал, ололо), и что особенно левыми называют социал-либералов.
Но тут есть еще один аспект - это какая-то ненависть, которая судя по постам этого >>30015958 анона, который настаивает на том что левых надо изучать читая правых, основана не на позиции левых и их риторике, а на обвинениях в их адрес со стороны республиканцев.

>>30006648 (OP)
>Откуда пошли эти мемы про "леваков"?
>Social justice warriors
>Socialists
Как-то так.

>>30016158
>гуглить этот мусор мне лень
Ну соси писос тогда. Ты мне не платишь за работу по предоставлению информации. Я не политический фанатик с какой-то стороны, чтобы бесплатно идти до победного и переубеждать рандомных людей в направлении каких-то других политических идей. Я тебе направление основное указал. Далее твой выбор, исследовать это или нет.

>Где?
Всё там же - республиканская сторона хорошо разъёбывает демократов. И наоборот. Я смотрю новости с обеих сторон и у меня нет проблем с принятием информации с обеих противоборствующих лагерей.

>источники должны быть исключительно левые политики
Политики всегда пиздят про себя. Ты чего как маленький? Я поэтому и говорю тебе - инфу нужно искать у врага.

>Правду о позиции надо узнавать от человека имеющего эту позицию, а не от его оппонента
Лол. Ты ещё скажи, что Медведев реально хочет развивать технологии, а Сисян реально хочет стать президентом. Просто пиздец. Я таких наивных политачеров давно не видел.

>Это у тебя маневры.
Нет, у тебя.

>А где здесь "левачество"?
Во всей программе демократической партии, например.

>>30016302
Гугли видео "Left or Liberal?".

>>30016394
>Политики всегда пиздят про себя. Ты чего как маленький? Я поэтому и говорю тебе - инфу нужно искать у врага.
Враг всегда может лгать про оппонента. Это ты как маленький. Читать надо обе стороны, если уж на то пошло, причем только если эти стороны не слишком сильно лгут. И та сторона которая лжет слишком часто должна быть дискредитирована и информация от неё больше никогда не должна приниматься в рассмотрение. Это касается обоих сторон.

>>30016394
>Ты ещё скажи, что Медведев реально хочет развивать технологии, а Сисян реально хочет стать президентом.
Про сисяна не знаю, но у Медведева была возможность развивать технологии и то что он этого не делал говорит о том что он лжет. Впрочем, сам факт его присутствия в мафии говорит о том что он лжец. С ним всё просто.

>>30016394
>Во всей программе демократической партии, например.
Я бы хотел конкретики, но от тебя похоже её не будет.

>>30016399
>Гугли видео "Left or Liberal?".
Там приписывание либералам своей позиции. Приписывание врагам того чего у них нет меня не интересует.

>>30016394
>Политики всегда пиздят про себя. Ты чего как маленький? Я поэтому и говорю тебе - инфу нужно искать у врага.
Не, это пиздец. Самая эта фраза это реальный пиздец. Типа враг всегда говорит правду. Охуительно блядь.

>>30006648 (OP)
НЕСЛЫШИМОЕ ВИДИМ, НЕВИДИМОЕ СЛЫШИМ

>>30016905
>Я бы хотел конкретики, но от тебя похоже её не будет.
Ещё раз говорю - ты мне за эту работу не платишь. Сам ищи, ленивый пидор.

>Там приписывание либералам своей позиции.
Там описание классического либерализма, который был до того, как леваки забрали себе это слово.

>Типа враг всегда говорит правду.
В политике про своих врагов пиздеть особо не приходится, так как и без пиздежа все и так измазаны в говне. Борьба идёт на уровне "кто из кого больше правды вытянет и выставит на всеобщее обозрение".

>>30016985
>Там описание классического либерализма, который был до того, как леваки забрали себе это слово.
Нет, там четкое приписывание левым определенных идей. Я хочу идеи левых читать от левых, а не от консерваторов. Это понятно или это слишком сложно?

>>30016985
>В политике про своих врагов пиздеть особо не приходится
Ложь.

>>30016985
>Борьба идёт на уровне "кто из кого больше правды вытянет и выставит на всеобщее обозрение".
Наивная чушь.

>>30006648 (OP)

Форчаны тут ни при чем. Это просто другая система политических координат. На Загнивающем Западе принято называть левыми любых борцунов за права угнетенных. При этом, кто кого угнетает, абсолютно похуй. В этой логике у некоторых даже Гитлар левый. Боролся за права угнетенных евреями немцев, хули.

У нас же до сих пор юзается система времен Великой Французской революции с поправкой на классовый подход. Тащемта, признаешь классовую борьбу-левый. Отрицаешь-правый.

>>30017050
Я заметил что есть определенный лексикон (в частности слово "левак") и набор тезисов (постоянные жалобы на "леваков", причем часто от людей из России, к которым это всё вообще никакого отношения не имеет, жалобы на иммиграцию, убийства мигрантами, ненависть к Хиллари тут уже выше анон называл её Хитлари). Это не просто другая система координат. Этот лексикон и тезисы должны иметь какое-то происхождение и мне интересно откуда они (поэтому я и предположил про форчан, собственно). Это не похоже на случайность, больше похоже на какую-то идеологию.

>>30017050
>В этой логике у некоторых даже Гитлар левый.

Хуею с долбоебов. А как по-твоему гитла может быть правым, если он, сука, национал-СОЦИАЛИСТ?

>>30006648 (OP)
>Russia
>military
>intelligence
Да не, хуйня какая-то.

>>30017102
>Это не похоже на случайность, больше похоже на какую-то идеологию

Ты начинаешь догадываться. Я тебе помогу. Наложи их систему на нашу и подумай, как так выходит, что у них ВСЕ, кто не с ними левые.

>>30017118
Блять. Раньше я таких как ты раз в год встречал, когда мимо дурки проходил. Чому я теперь эту хуиту каждый день читаю?

>>30017147
Я подозреваю что тут есть влияние Кремля и что вся эта идеология раскручена кремлеботами. Но это только рабочая гипотеза и доказательств у меня нет. Этим тредом я хочу их найти или выяснить что гипотеза ложна.

>>30017015
Я тебе всё объяснил уже несколько раз. Ты реально какой-то тугой и упёртый. Ещё раз всё то же самое повторять не хочу. Иди нахуй, ленивый пидор.

>>30017172
Мимо. Не надо конспирологией мазаться, все на поверхности. Просто сопоставь одно с другим.

>>30017177
Ссылки на республиканцев это не объяснение. Хотя если их бред и есть источник всей этой ахинеи - то тоже неплохо.

>>30017193
Не могу.

>>30017198
Ну ок. Относительно кого по нашим меркам все будут левыми?

>>30017217
Относительно власти. Если левыми считать революционеров.

>>30017161
Хз, с грязноштанных форумов видать к людям выбрался. Гитла запилил плановую экономику, заточенную на военщину. Нарастил силу государства и его контроля над обществом. Запилил местные гулаги хотя бы не для всего своего населения. Что из этого, по-твоему, является правым? Это неправильный социализм? От того, что он манямантру коммиблядей про "классы" не спизданул, он теперь правый?

>>30006648 (OP)
Гугли культурный марксизм.

>>30017252
Правый и левый это понятия сложные. Я бы сказал хуевые. С определенной точки зрения, коммунисты в СССР - правые. Потому что выстроили элитистскую систему (вместо декларируемой левыми эгалитарной. Т.е. риторика коммунистов была левой, но по факту они оказались правые, по крайней мере с точки зрения социальной структуры которую они создали).

Раньше были популярны леваки, сейчас праваки со своими новомодными течениями вроде альт-райтов. Пройдет ещё пару лет и модным станет жрать говно.

>>30017268
О, еще один баззворд из того же набора что и "леваки". Спасибо, погуглю.

>>30007233
>Но все-равно лахтобляди называют меня либерахой,
Ну так-то лахтобляди, они ж тупые. А господа либералы называют тебя коммиглистом, коммипетухом, фашнёй, красно-коричневым и по-своему правы.

>>30006648 (OP)
Это не мемы. Сами "либералы" на Западе относят себя к левым и даже называют нео-марксистами и уже оправдывают коммуняк и ненавидят капитализм. Теперь либералы в традиционном понимании этого слова - это консерваторы.

>>30006648 (OP)
Это в США так, а не в целом в мире. Потому что коммунизм и все с ним связанное было в США полным зашкваром, поэтому леваки стали зваться либералами, чтобы избавиться от стигмы (тут стоит добавить также, что в принципе в США и так все либералы, т.е. за рыночек).
Сравни с тем, почему гитлеровцев зовут фашистами, а не нацистами (потому что у самих был социализм, только без приставки "национал").

>>30006648 (OP)
Учи мемы, чтобы не быть батхертом

>>30017333
>Сами "либералы" на Западе относят себя к левым и даже называют нео-марксистами и уже оправдывают коммуняк и ненавидят капитализм.
Ссылки? Только не на ресурсы консерваторов Потому что у меня в твиттере так оказалось что англоязычный фид идет от либералов, и никогда ничего подобного я в нём не видел. Все страшилки про леваков я читал только у сторонников Трампа и альт-райтов.

>>30017407
Пытаюсь.

>>30017228
Ньйэт. Власть-это центристы. Так вот, что у них за центристы такие, для которых самый последний либераха левый?

>>30017252
Съеби с моих двачей и свои охуительные истории про нацистской социализм забери.

>>30017462
По-моему власть у нас правая. По крайней мере в этом определении >>30017296

>>30017530
Отсчёт ведётся от действующей власти.

>>30006995
задефайни право-лево, а то этих компасов дохуя разных может быть. левый - порядок, правый - хаос

>>30017556
Я не понимаю твоих намеков.

>>30017593
В конкретном том посте я ошибался - американские демократы действительно левые, по крайней мере по некоторым признакам.

>>30006648 (OP)
словоупотребление:

в штатах либерал=левый
в европе либерал=либертарианец

>>30017481
>пук

>>30017714
Покажи на координатам плес

>>30017673
в основном путаница возникает из-за разных компасов. также из-за попытки оценить большой промежуток времени. совки в начале, со своим равенством полов и народов - были весьма радикальные и прогрессивные с точки зрения остального мира, т.е. левые в классическом понимании. в конце же совок был очень консервативен по отношению к западу.

а ещё бывает левым называют любой коллективизм в отличие от правых индивидуалистов. в этом случае справа анкапчик, а слева тоталитарные параши.

а ещё в срезе генетики: левые - универсалисты, правые же признают генетические отличия разных народов

>>30017814
>а ещё в срезе генетики: левые - универсалисты, правые же признают генетические отличия разных народов
А левые отрицают генетические отличия? По-моему речь о том что расы должны иметь равные права, а не о том что они одинаковые генетически (что очевидная глупость и обычно приписывается консерваторами левым, наряду с остальным бредом).

>>30006811
>левые - в массе своей консерваторы
Шизик, ты?

>>30017852
речь не о правах, а о способностях. правые - за социальный дарвинизм, левые же за то что бы всякий скам получал столько же котлеток сколько и остальные.

>>30017814
>а ещё в срезе генетики: левые - универсалисты, правые же признают генетические отличия разных народов

Лолшто?

>>30017918
>речь не о правах, а о способностях.
Ну тогда пруфани где левые декларируют одинаковые способности у рас. Я такой хуйни никогда не видел от них.

>>30017922
отсюда пошло название "ультраправые" относительно всякой околофутбольной фашни, в то время как антифа - леваки

>>30017903
В России получается, что именно консерваторы

>>30017930
бля, в том то и дело что способности у всех разные и в некоторых отраслях больше мужчин чем женщин или больше белых чем нигры. левые видят в этом угнетение и проталкивают квоты на нигру, например, в исторических фильмах о древнем риме в виде нигры-легионера

Пошло от разделения левых в 60-х на тех, кто продолжил копротивляться за права рабочих, и тех, кто начал копроиивления за разных фриков и маргиналов. В наше время леваки - это всякие поехавшие, которые топят за неограниченную миграцию, уничтожение белой расы потому что сотни лет колонизации, больший контроль государства в экономике и жизни людей, а также называют всех, кто политически и экономически правее их фашистами. Вот на пиках типичные леваки.

>>30017903
а это из-за инерции. на постсовке, "раньше было лучше" означает социализм. на западе к социализму они пришли сами и относительно недавно, поэтому консерватизм там правый

>>30018041
>левые видят в этом угнетение и проталкивают квоты на нигру, например, в исторических фильмах о древнем риме в виде нигры-легионера
Ок, это хороший аргумент. Но по-моему они борятся со стереотипами, потому что нигеров часто дискриминируют по цвету кожи, а не потому что они тупые.

>>30018104
>на западе к социализму они пришли сами и относительно недавно,
Вообще-то уже давно, еще в начале-середине 20го века.

>>30018075
>уничтожение белой расы
Равенство национальностей = уничтожение какой-то раССы? Что за манямирок ебанутый? И что это за раССа такая, которая уничтожается от равенства?
>>30018104
Какая разница, кто куда пришёл. Социалисты - левые по своему определению. Левые - за равенство, вмешательство государства в экономику, социалку, толерантность по своему определению. Точка. На православных большевиков, монархистов-троцкистов, национал-гомосексуалистов и прочих фриков всем похуй
>>30017952
Получается, что я ссу тебе в рот, быдло

>>30018193
Ты смеёшься, а пидоромарксисты на полном серьёзе требуют введения квот и норм на количество детей в американских и европейских семьях, потому что, по их мнению, когда размножаются белые люди - это расизм и фашизм, а вот негры с индусиками - другое дело.

>>30018173
так как пришли своим путём, то и перемены были не такими резкими, как в совке после революции.

>>30018156
тут проблема немного глубже. дело в стремлении натянуть желаемое на действительное. жизнь течёт своим путём, а леваки пытаются вмешаться, изменить природу человека под свои маняидеи. эта черта проходит лейтмотивом через всё что человек называет "левым". начиная от бунта сотоны. иш ты, раньше было лучше, инстинктус ходил голый по Эдему, а тут люцифер с левого плеча ему осознаность дал, что бы он мир познавал. зойпретить! нипущать!

>>30006648 (OP)
Социалист насильственно уравнивает по самому слабому все общество - это левый подход "прогрессивизма" (лево-либерализм). Демократ и консерватор видят общество неравным по природе своей, в социальном и экономическом плане, подгоняя законы исходя из интересов большинства населения, а не меньшинства "уязвимых групп"

>>30018193
лулз в том что люди в бохатых странах плодятся хуже чем в бедных, а эмигранты из бедных стран не воспроизводят потребляемые блага в том же количестве, а значит проедают "былое величие белых". другими словами, если, например, в Швейцарию пускать в неограниченное количество беженцев из Бангладеша - на выходе получим второй Бангладеш

>>30018305
>на выходе получим второй Бангладеш
Не получим, т.к. рост популяции идёт волной и со временем начинает замедляться, как это УЖЕ происходит с Азией
>>30018225
>Ты смеёшься, а пидоромарксисты на полном серьёзе требуют введения квот и норм на количество детей в американских и европейских семьях, потому что, по их мнению, когда размножаются белые люди - это расизм и фашизм, а вот негры с индусиками - другое дело.
Сам придумал эту херню?

>>30018225
Пруфы?

>>30018296
>Демократ и консерватор видят общество неравным по природе своей, в социальном и экономическом плане, подгоняя законы исходя из интересов большинства населения
Не, они подгоняют законы под меньшинство населения - под элиту.

>>30018363
вот из-за такой путаницы появилась вертикальная ось авторитаризм/либерализм. правый-верхний будет за усиление государства с "удобными" законами, правый-нижний за ослабление государства

>>30006648 (OP)
В соединенных штатах известной страны существуют две ведущих партии. Республиканская и Демократическая. Демократы, так называемые либералы, имеют с демократией и либерализмом столько же общего, сколько я имею с шаолиньскими монахами. Это обычные социалисты, леваки, которые агитируют за всеобщую педерастию, "равноправие", запрет всего оружия и тотальную толерастию по отношению ко всяким Ахмедам, Педрам, или Буббам. Короче говоря, за всё хорошее против всего плохого. При том отсутствие мозга у большинства этих индивидов, как и полная некомпетентность по большинству вопросов, не отменяет их непосредственного участия в управлении страной.
/тхреад

>>30018363
>Не, они подгоняют законы под меньшинство населения - под элиту
Это черта монархического строя, в который входит олигархат и синдикализм(вид социализма). В этом случае вся законодательная власть находится в руках аристократии\олигархов\синдиката. Право законотворческой инициативы у населения нет ни прямо, ни через представителей, т.к. оно не имеет выборов. Социализм по всем входящим элементам ближе к монархии, т.к. защищает выборочное меньшинство от большинства путем "позитивной дискриминации наделяющей меньшинство привилегиями законодательно \ отъемом прав на волеизьявление большинству, если оно противоречит интересам меньшинства". Разница только в названиях: "уязвимые группы", "элитные группы"

но даже в таком раскладе уравниловка требует большего контроля со стороны, нежели право собственности. если всё делить - нужно что бы кто-то следил что бы было честно и главное(!) все должны хотеть делиться. допустим тот у кого ничего нет хочет что бы с ним поделились, а вот тот кто заслуженно получил больше - должен теперь делится. а если он не хочет? вот и конфликт интересов в общем деле. право на собственность же оставляет и богатых и бедных при своих, что подходит и бедным и богатым в замен на бОльшую свободу и невмешательство со стороны государства.

>>30018433
Я бы хотел узнать откуда ты узнал всё это.

>>30018490
Социал-либералы право на собственность не оспаривают.
Их идея это социальные гарантии через налоги.

>>30018537
налоги -> государство -> регуляция
остаются те кто "отнимает и делит", хоть и не так радикально как Шариков.
пока отсутствует добровольная составляющая в уплате налога - это "насилие ради маняидей".

>>30017934
Мало того, что ты историю на ходу сочиняешь, дак у тебя ещё и один пост с другим по смыслу не вяжутся. Таблетки забываешь принимать?

>>30018612
ты конкретно скажи где и что не так. а то пока я вижу что у тебя пригорело, ты сел в лужу остудить и в процесе пёрнул в эту самую лужу

>>30018537
Насильники право на неприкосновенность собственного тела не оспаривают.
Их идея это сексуальные гарантии через изнасилования.

>>30018629
Я не ебу, как тебе это писать. У тебя вообще все не так.

>>30018594
>налоги -> государство -> регуляция
Чушь.

>>30018594
>пока отсутствует добровольная составляющая в уплате налога - это "насилие ради маняидей".
Так она присутствует - народ выбирает представителей которые за эти налоги голосуют. Не хотят - не выбирают.

>>30018631
Начинается. Тогда отменять государство надо, потому что без налогов оно существовать не сможет.

>>30018663
>Начинается. Тогда отменять государство надо, потому что без налогов оно существовать не сможет.
Для начала хотя бы вещи своими именами будем называть. Налоги это прямая атака на частную собственность. Даже хуже,ведь меня обязывают несколько месяцев в году работать на других. Это рабство. У меня нет выбора не платить и не сесть в тюрьму, т.е. подвергнуться насилию.

>>30018663
есть общее право голоса в том числе и у тех кто не платит налоги(получает бабло с налогов). естественно они будут за увеличение роли государства и налогов для богатых.

а государство не нужно отменять. люди используя прогресс могут самоорганизоваться так что государство само начнёт отмирать

>>30018658
ну хуй знает, мб ты комиглист, вот у тебя и надрыв

>>30018697
Ты пользуешься инфраструктурой которая финасируется из налогов. Ты хочешь ей пользоваться, но не хочешь платить. Получается, что ты, пользуясь этой инфраструктурой, совершаешь атаку на собственность, т.к. вызываешь износ этой инфрастуктуры. Но про это ты молчишь почему-то, только кукарекаешь про налоги которые у тебя отнимают.

>>30018748
>есть общее право голоса в том числе и у тех кто не платит налоги(получает бабло с налогов). естественно они будут за увеличение роли государства и налогов для богатых.
Если они сильно увеличат налоги, то экономика пойдет по пизде и их доходы начнут падать. Им невыгодно иметь слишком большие налоги, даже при том что они их не платят и даже получают их.

>>30018748
>а государство не нужно отменять. люди используя прогресс могут самоорганизоваться так что государство само начнёт отмирать
Ну это всё фантазии не имеющие экспериментальных подтверждений.

>>30018760
Стандартный пиздешь этатиста. Вам уже миллион раз объясняли, почему ты щас хуйню спизданул, но вы продолжаете нести эту чушь.
Поэтому, либо ты идеологически одержим, тупой либо просто тралишь.

>>30018812
>. Вам уже миллион раз объясняли
Я ни разу не видел ни одного вменяемого объяснения.

>>30006648 (OP)
Лево - эгалитаризм, а справа обитают адепты иерархии от капиталистических моделей неравенства до традиционных кастовых обществ.

>>30006648 (OP)
Наоборот, либералами называют сегодня леваков. Это результат исторической смены направления борьбы. Боровшиеся раньше за права стали бороться сначала за равенство, потом за уравниловку. Раньше они делали это, используя гласность и широкое обсуждение, но, пропихнув новую повестку, стали репрессировать несогласных. Либералы за пару поколений выродились в леваков, причем весьма тоталитарных. Но название осталось.
Мемы пошли из-за откровенной глупости борьбы современных левых, как в плане целей, так и в плане методов. Да, в целом, и с форчана тоже, но и из всего американского общества. Коммифорния - стандартное название для понятного штата именно из-за охуевшей левацкой политики. Мемы вполне заслужены, потому как американские социалисты отбитые даже по меркам социалистов.

>>30015791
>Читай сливы документов демократической партии за последние несколько лет.
Кстати, по сливам. Это случайно не таким образом я должен сливы читать?

>>30018783
там было слово могут. а может и не смогут. я про то что не нужно в этот процесс вмешиваться.

>>30018826
попытаюсь я на твоём же примере про инфраструктуру. я могу платить за использование той инфраструктуры, которая мне нужна. добровольно. взаимовыгодный обмен.
или
с меня могут драть налоги на яхтубарину/стройкувека/бесплатный транзишн для трансов, а я просто сыч 300к в секунду который сидит дома и даже не понюхает тех трансиков и не покатается с ними на яхте по дороге на открытие результата стройки века.

>>30018496
Может потому что проживаю на территории швятой и тут у населения уже не хило бомбит от дерьмократов?

>>30018946
легалайз протолкнули демократы, респы разве дунуть не любят? тип это для нигры?

>>30018748
>ну хуй знает, мб ты комиглист, вот у тебя и надрыв

Не льсти себе, маня. Я как будто с обезьянкой базарю. Зверёк забавный, но тупой ояебу.

>>30018943
>там было слово могут.
И что? Это делает беспруфное утверждение пруфным?

>>30018943
>я могу платить за использование той инфраструктуры, которая мне нужна. добровольно. взаимовыгодный обмен.
Типа частные дороги, мосты и всё остальное? За армию все равно платить придется.
Насчет яхт барина - это вопрос коррупции. Про бесплатный транзишн для трансов - так ты и сам имеешь какие-то права в части бесплатной медицины.

>>30018946
Может. Но в любом случае должны быть источники. Бомбеж от "дерьмократов" мне рассказывать не надо - Трамп проиграл popular vote.

>>30018984
> не лсти себе
> лстит себе
и эти люди напоминают мне пить таблетки!

>>30019003
лолшто
какие пруфы тебе нужны? людям для отстаивания своих прав нужно объединятся, прогресс в информационных технологиях этому способствует. пример в лоб: у государства монополия на деньги, хуяк изобретают криптовалюты и каждый может выпускать деньги и напрямую ими обмениваться. роль государства уменьшается. если всё будет идти дальше так же то в какой-то момент ослабление государства уравновесится с потребностью тех фич которые предлагает такой уровень организации как государство. а коммунизм или анкап бывает только в сферическом манявакууме .

>>30019003
>Но в любом случае должны быть источники.
То есть я, очевидец, для тебя источником не являюсь?

>>30019170
>какие пруфы тебе нужны?
Пример отмирания государства. Фантазии мне неинтересны, какими бы реальными они тебе не казались.

>>30019242
Конечно нет. Ты обычный пиздабол.

>>30019270
>ты пиздабол потому что я так сказал

>>30019270
>Ты обычный пиздабол
Ты попросил объяснить, почему либералов называют леваками. Тебе объяснили. При том человек, который с этим сталкивается напрямую. Ты же сразу закричал "врёти". Я не могу понять, ты зачем тред-то создал? Чтобы отрицать факты, не вписывающиеся в твой манямирок, требуя ссылочку на рт?

>>30019270
>Пример отмирания государства.
Нынешняя РФ.

>>30019270
я не ебу что ты понимаешь под "отмиранием", я про вполне объективные вещи говорю, которые сейчас происходят под полным контролем государства. если это можно делать эффективнее без ведома государства, то оно либо само станет эффективнее, либо потеряет контроль над этими вещами. короче я о том что рыночек в той или иной мере порешает государство в том виде в котором оно существует сейчас. если не будет глобальных потрясений, то рано или поздно произойдет деконструкция и переосмысление общественного договора

>>30007233
ПОСТИРАЙ!
ПОСТИРАЙ!
ПОСТИРАЙ!

>>30017118
Нооо... ведь... он консерватор.

>>30019441
но ведь евреи жили веками в европе

>>30019313
Я сказал - Трамп проебал голосование. Ты же делаешь вид что этого не заметил и тычешь своим якобы опытом.

>>30019328
>Ты попросил объяснить, почему либералов называют леваками.
Да. Но я еще просил источник.

>>30019328
>Чтобы отрицать факты, не вписывающиеся в твой манямирок, требуя ссылочку на рт?
Мне нужно знать источник определенного нарратива который я вижу у некоторых. Пока всё ограничивается видео снятыми республиканцами, которые приписывают демократам бредовую позицию, которой у тех судя по всему нет (по крайней мере пруфов наличия не предоставлено).

>>30019404
Государственные фиатные деньги никуда не денутся. Учи экономику.

И вообще, вы тут зря дрочите на двумерный компас. Для обсуждения темы нужны минимум три оси - экономические свободы, личные, и поддержка идеи о равенстве.

>>30019536
поясни за разницу между экономическими и личными свободами.

имхо, если для компаса брать три оси, то это:
коллективизм - индивидуализм
самоуправление - централизация
форсирование равенства - социальный дарвинизм

>>30019607
> централизация - самоуправление
перепутал стороны, лол

>>30019498
>Но я еще просил источник
На этих источниках пишут такие же люди, как я. Чем информация в статье отличается от информации на форуме? Напиздеть и там и там могут.

>>30019943
Напиздеть могут (и скорее всего пиздят), но мне нужен именно такой пиздливый источник. Один из них уже дали - видео с каким-то республиканским пиздуном, который вместо рассказывания о своей программе, пиздел о программе либералов.

>>30019967
То тебе пояснить за мемасы про леваков, то тебе про демократов, то тебе ссылочку на РТ, то тебе пиздящих демократов подавай. Блядь. Ты определись уже.

>>30020007
Да я определился с самого начала. На первую половину вопроса мне ответили. На вторую - считаю что частично ответили.

>>30006811
Т.е. если я за швитой рыночек, буржуазную демократию и при этом я фем/LGBTQ-френдли - я правый? Очаровательно.

>>30017268
Как и обещал здесь >>30017310 - нагуглил что такое культурный марксизм:
https://en.wikipedia.org/wiki/Frankfurt_School#Cultural_Marxism_conspiracy_theory
Это уже хороший результат, именно за этим я тред и создавал.

>>30019607
А что тут непонятного? Экономические свободы - это регулирование государством экономики во всех смыслах, и его отсутствие. С одной стороны - высокие налоги, много социалки, контроль за качеством госинстанциями, вплоть до полного перехода под госуправление всего производства. С другой - все это отдается в руки частникам. С личными похоже. С одной стороны это какой-то эталонный образ гражданина, и контроль за его соблюдением во всех сферах, вплоть до слежки и репрессий, с другой - максимальная дерегуляция, вплоть до свободного ношения оружия - моральный облик гражданина предоставлен ему самому. В целом, местами неплохое перекрытие с твоими осями, но мне мой вариант кажется точнее.

После школы поступал в институт, стоим с другом на собрании долбоебов, ебнули пивка, общий большой зал, какой то пидор стоит на сцене и пиздит кому когда приходить, что приносить, куда пиздовать и т.д. Нам с другом все похуй, мы стоим на задних рядах, пялимся на тян и петросяним в надежде привлечь их внимание. А перед нами стоит жиробас лет 40, какой то бандит ебаный или типа того. И вот мы пиздим чепуху, на сцене пидор несет всякий вздор, жиробас оборачивается, озаряя зал отражением солнца в своей печатке, оттопыривает свой паскудный мизинец, которым без сомнения, ковыряется в пукане каждую минуту и пиздит мне "пальчик засунь" и смотрит так на меня. Гори в аду сраная мразб, я и сейчас вижу тебя иногда.

>>30020178
> С одной стороны - высокие налоги, много социалки, контроль за качеством госинстанциями, вплоть до полного перехода под госуправление всего производства.
Высокие налоги и переход производства под госуправление это слишком разные вещи чтобы помещать их на одну ось, как по мне.

>>30020302
Нет, они являются логичным продолжением одного и того же стремления - регулировать экономику - и производство, и услуги, и вообще все. Если с производ Быть единственным и условно безвозмездным поставщиком социалки без высоких налогов не получится, так же?

>>30020491
Регулирование экономики, если делается правильно, улучшает её развитие. Это подтверждено экспериментально. Не надо любое регулирование приравнивать к совку. У вас религия что экономику нельзя регулировать.

>>30021490
регулировать ради повышения эффективности или оздоровления - это хорошо. так к примеру налоги могут расти сдерживая рост производства что бы не было кризиса перепроизводства. а вот регулировать из каких-то "религиозных" соображений, - есть шанс того что люди начнут нарушать эти правила, в первую очередь не согласные с "религией"

>>30006648 (OP)
Это просто идет ползучая реабилитация фашизма. Альт-райты те-же наци вид сбоку (политкорректная версия, мол сделаем наши страны белыми снова, но о самом механизме как это будут делать, как будут геноцидить - молчок), их активно продвигают, при этом идет подмена понятий - мол наци - это леваки, а альт-райты не леваки и поэтому не наци. Любоо кто выступает против альт-райтов тут-же записывают в леваки и антикапиталисты (ога таким макаром воевавшие против ультраправых махровые капиталисты Черчиль и Рузвельт тоже у етих долбанушек леваки выходят).

В общем веселуха, я раньше не понимал как это в 30-е годы население Германии долбанулось и заделалось нацистами, а тут мы в режиме реального времени можем наблюдать эту метамарфозу.

>>30022367
>так к примеру налоги могут расти сдерживая рост производства что бы не было кризиса перепроизводства.
Никогда не знал такой хуйни.

>>30006648 (OP)
Амерские (школо)республиканцы зафорсили, полагаю. В США традиционно либералы более левые или таковыми воспринимаются, а противостоят они республиканцам более консервативным. Рили там одни либералы. В Европе либералы считаются более правыми. У них "левые" социальные либералы будут в соцдем и даже радикальных коммунистических партиях.
Но...

Берем теорию.
Если кратко, то некоторые исследователи считают, что радикализм (ака социализм) есть либеральная теория, а Маркс сам либерал. Либеральные корни в любом случае. Так же выделяют разные течения либерализма, разные сферы (политический либерализм против экономического, например).

Далее современный либерализм теоретический - это не теория распределения. То есть либералы в теории радикальнее большинства членов соцдем партий. И интеллектуальные корни этого явления не имеют большого отношения к Марксу, как и большая часть политического соцдема.

Латынина, например, по их понятиям что-то уровня фашиков (тащемто, даже классические либералы на её фоне прогрессивные и адекватные), хотя у нациков современных есть социальная программа.

Могу кратко пояснить, чем социалист отличается от социального либерала и соцдема, хотя все они топят за прогресс социальных отношений.

>>30023621
> Далее современный либерализм теоретический - это теория распределения.

>>30023621
>Могу кратко пояснить, чем социалист отличается от социального либерала и соцдема, хотя все они топят за прогресс социальных отношений.
Давай.

Алсо, я пока по английской википедии понял что все это идет от консерваторов и альт-райтов, а в рашку это пришло всё же скорее через /pol/ форчана где обитают альтрайты.

>>30006648 (OP)
> почему леваками называют либералов?

Потому что вы леваки. Твои лидеры и СМИ которые ты читаешь (Медуза, Дождь, Эхо, Члентач, Быть или и что там ещё?) топят за прогрессивный налог, за поддержку феминизма, за пособия для всех подряд и побольше, за ЛГБТК+, трансгендерную идеологию, поддерживают демпартию США, считают все расы биологически равными, поддерживают оголтелую русофобию (теперь это черта левых в США, которые ищут русских под кроватью, устроивших заговор и через Alt Right и Дугина контролирующих Трампа и евроскептиков).

Ах да: все наши "либералы" топят за максимум free shit от государства, активно дрочат на Скандинавию в решение социальных вопросов и социальной политики.
Это те самые люди из левого нижнего квадрата - "государство, дай нам бесплатного всего как можно больше и сними с меня личную ответственность, но оставив возможность творить вседозволенность".

>>30027726
>топят за прогрессивный налог
пиздёж

>пособия для всех подряд и побольше
хахах, да откуда это всё?

>ЛГБТК+, трансгендерную идеологию
например?

>поддерживают оголтелую русофобию
что это такое? Это когда русский барин травит русских пидорах запахом с помойки - вставать на сторону пидарах, а не барина?

>>30028009
>хахах, да откуда это всё?
Минимальная зарплата в 25к от Навального.
Увеличение расходов на социалку.
А теперь еще и саботирование пенсионной реформы, хотя Сисян раньше и сам был за повышение пенсионного возраста.
При этом Сисян за сокращение налогов.
Классический левый популизм.
>например?
https://www.youtube.com/watch?v=N3uebjRvS-8

Про Медузу и их поддержку феминизма и ЛГБТ думаю и говорить не стоит.

>что это такое?
Ты пока на низкой ступени развития.
https://www.youtube.com/watch?v=wU-WZzXmmXg&t=833s

Кстати - Сисян и прочие либералы посадили Тесака, а в прошлом еще и лоббировали введение 282. Но теперь, после ОСКОРБЛЕНИЯ ЧУВСТВА НЕГРОВ, ВЕРУЮЩИХ И ФЕМИНИСТОК в БАРНАУЛЕ, АЛТАЙСКОМ КРАЕ перестали топить.

>>30006648 (OP)
> Откуда пошли эти мемы про "леваков"?
Это новый форс лахты

>>30031115
>Кстати - Сисян и прочие либералы посадили Тесака
Он психопат и мразь.

>>30031115
>в прошлом еще и лоббировали введение 282
Не помню такого. Наоборот говорили что её будут использовать для репрессий.

А Кадыров получается нацианал-социалист?

>>30017193
А вот и не мимо. Связь альт-райтов с Кремлем очевидна была давно. https://medium.com/@JamesFourM/roger-stone-the-propaganda-moving-the-overton-window-e5cde07a5e2c

>>30035068
> Связь альт-райтов с Кремлем очевидна была давно.
Манямир.
И даже если так, то деньги на благое дело можно брать у кого угодною

>>30031971
Национал-трайбалист, как и Каддафи.

>>30035070
>Манямир.
Лолнет. Там видна четкая координация, причем невооруженным глазом. Даже некоторые люди продвигающие альтрайтовскую чушь работали на Кремль официально.

>И даже если так, то деньги на благое дело можно брать у кого угодною
Разрушение Америки - благое дело? Для фашистов-психопатов - может быть.

>>30035070
> благое дело
А ты сам альт-райт что ли?

>>30017814
>левые - универсалисты, правые же признают генетические отличия разных народов
На деле же истина посередине. Различия есть, но между расами, как большими, так и малыми в составе больших. Эти различия касаются лишь некоторых генов, ответственных за синтез отдельных белков, структурных, либо ферментов. Собственно поэтому некоторые наши лекарства, например, ингибиторы АПФ, не действуют на нигеров.
Но в целом различия минимальны, и человеческие расы это даже не породы собак.