Сохранен 83
https://2ch.hk/au/res/5231421.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Родиевый тренд нище машин

 Аноним 26/03/20 Чтв 00:19:02 #1 №5231421 
kF3yxezUGz0.jpg
Шалом /au/

Есть один нищесброд (я)
И у меня сыпятся моя лоховозка, есть желание купить машину, на руках после продажи будет 500к.
Нужен жоповоз маршрутом-дом-работа-гипер-спорт зал. Езжу в год 10 000км, требований всего три:
автомат, кондиционер, не ломается.
Б/у брать боюсь, по этому смотрю новые (разницу в кредит)
Варианты:
Веста АТ -за 800 к
Логан АТ -за 800 к
Поло 1,6 АТ -880 к
Солярис 1,6 АТ - 920 к
Посоветуй анон, что-нибудь годное
Аноним 26/03/20 Чтв 00:21:46 #2 №5231422 
HAWQ1dPh9Wk.jpg
BUMP
тема Аноним 26/03/20 Чтв 01:48:04 #3 №5231438 
1550053766151515687.jpg
да
Аноним 26/03/20 Чтв 06:31:23 #4 №5231477 
>>5231421 (OP)
Мимо на полике 3 года
Полет нормальный, радует все
Мотор cwva
Езжу 10к в год

Советую обратить внимание на логан, великолепная машина мечта поэта
Аноним 26/03/20 Чтв 10:33:10 #5 №5231614 
>>5231421 (OP)
Месяц назад купил новый рапид 2019 за 860 1.6 ат актив + противотуманки
+
гигантский и удобный багажник
обычный и надежный автомат
мало жрет
Дают кредит под 3% годовых если кредит на год

Сейчас ситуация в стране хуевая поэтому их может уже раскупили

дерзай
Аноним 26/03/20 Чтв 10:35:30 #6 №5231618 
>>5231614
Забыл добавить, что брал машину по программе первый автомобиль (-10%)
Аноним 26/03/20 Чтв 15:02:58 #7 №5231966 
zHzp4DKiyxE.jpg
BUMP
Аноним 26/03/20 Чтв 15:23:11 #8 №5231989 
1475511731808.jpg
>>5231614
>новый рапид 2019 за 860
>1.6 ат актив
>+ противотуманки
на ДСГ хоть?
Аноним 26/03/20 Чтв 18:59:16 #9 №5232278 
>>5231421 (OP)
> не ломается
Вагоговно в списке
Аноним 26/03/20 Чтв 19:13:36 #10 №5232294 
>>5231614
>мало жрет
А ты на ровной поверхности уровень масла чекаешь?
Аноним 26/03/20 Чтв 19:16:25 #11 №5232298 
>>5232278
Там поло атмосферный и с гидротрансформатором
Аноним 26/03/20 Чтв 22:10:37 #12 №5232434 
>>5231966
Срет вонюче.
Аноним 27/03/20 Птн 00:41:51 #13 №5232539 
>>5231989
> 1.6 АТ
>Ыыы дсг хоть?
Научись читать, ебанат
Аноним 27/03/20 Птн 07:29:08 #14 №5232605 
>>5232539
Но ебанат это ты, DSG это и есть автоматическая коробка, подвид.
Аноним 27/03/20 Птн 08:47:24 #15 №5232640 
>>5232605
> обычный и надежный автомат
Но ебанат с пиздой вместо глаз здесь всё-таки ты
Аноним 27/03/20 Птн 13:07:17 #16 №5232824 
>>5231421 (OP)
Очевидный Рио очевиден
Аноним 27/03/20 Птн 13:41:55 #17 №5232855 
15843801808890.jpg
>>5232824
900 К рублей, за РИО с АТ и 1,6 если сравнить с Вестой будет сильная разница?
Аноним 28/03/20 Суб 09:27:33 #18 №5233343 
>>5231421 (OP)
Поло в списке самый приятный, как внешне, так и эргономике и ощущениям, поэтому и самый дорогой. Но лучший в классе - рапид, сам на него заглядываюсь
Аноним 28/03/20 Суб 18:29:45 #19 №5233815 
15854062301210.jpg
>>5231421 (OP)
>>5231421 (OP)
Короче, взял на тест драйв Поло, это пи..ец, как за такое г..но можно платить 1 млн?
Моя некромазада по сравнению с ним супер кар, а ей цена в базарный день 350 к
Аноним 28/03/20 Суб 19:00:03 #20 №5233823 
>>5233815
>взял на тест драйв Поло, это пи..ец
>Моя некромазада по сравнению с ним супер кар

А ты думаешь от кого тут отзывы о пологовне как о машине.
Какой то вагодаун компенсирует по тредам и связывает лизинговое говно с какими-то легендами о таксистах.

С другой стороны, любая машина С класса будет на голову выше B класса
Аноним 28/03/20 Суб 19:02:53 #21 №5233826 
>>5231421 (OP)
>автомат, кондиционер, не ломается
Риосолярис, очевидно же.
Аноним 28/03/20 Суб 19:06:29 #22 №5233828 
>>5233823
>любая машина С класса будет на голову выше B класса
Нихуя ты пизданул. Я когда Рио покупал в прошлом году в околомаксималке за 955к, то мне за эти деньги предлагали барабаны Сида и Церато. Небольшая разница в размерах и огромная разница в оснащении.
Аноним 28/03/20 Суб 19:17:06 #23 №5233833 
>>5233828
>огромная разница в оснащении
блять так и знал, что выползит какой нить червь и будет затирать про блютуз, ездя на днище платформе с задними тормозами в виде барабанов
Аноним 28/03/20 Суб 19:28:12 #24 №5233840 
>>5233833
>с задними тормозами в виде барабанов
Норм тема, внимания меньше требуют. На легких небольших машинах и на равнинах вполне справляются.
Аноним 28/03/20 Суб 19:31:19 #25 №5233842 
15796335368530.jpg
>>5233823
>>5233833
У меня когда-то была 2112, вот поло едет как она.
Солярис на тест драйв еще не брал, я так понял рапид и поло одно и тоже.
С класса жаба душит брать новый. Сложно с выбором оказывается
Аноним 28/03/20 Суб 19:40:00 #26 №5233846 
>>5233842
> когда-то была 2112
>поло едет как она

Хех, если тебе сейчас дать проехаться в двенашке после поло, ты охренеешь, какие это дрова на самом деле, с ватным рулем, педалями, шумами, воем и дребезгом салона.

Аноним 28/03/20 Суб 20:15:37 #27 №5233866 
>>5233846
Вот и поло с ватным рулем, непонятым алгоритмом КПП, салон не дребезжит только что.
Реально в гору переключает на пониженную очень долго. Газ давишь не едет, давишь еще опять не едет, еще надавил, мотор взревел перешла на пониженную. Руль точно жигули старые.
Аноним 28/03/20 Суб 20:21:55 #28 №5233868 
>>5233840
>На легких небольших машинах
во во я видел как рыскают по трассе эти легкие небольшие машины после проезжающего мимо грузовика.

Аноним 28/03/20 Суб 20:34:03 #29 №5233871 
>>5233868
Не баг, а фича.
Аноним 29/03/20 Вск 03:04:18 #30 №5234106 
>>5231421 (OP)
Лохан не бери- ат4 ломается хуже вариатора, двигло жрет 12 на 100 и в общем на эту машину без слез не взглянешь
Поло норм вариант сам наездил около сотни сильных проблем не было
Соплярис топ по надёжности за свои деньги вроде как, но, по моему скромному мнению, хуже всех в классе рулится, спина очень быстро устает как ни настраивался
Советую приглядеться к Рио Х лайну очень хорошо работает автомат мягко плавно и тд
Не боишься французского автопрома и живёшь в дальних гребнях с плохой дорогой бери каптюр там подвеска - моё почтение хватает любые ямы, как минус не самый лучший вариатор, если наваливать ежедневно то +-130-150 к.км отходит
Аноним 29/03/20 Вск 14:57:44 #31 №5234330 
>>5233815
>Моя некромазада по сравнению с ним супер кар
Лолчто, говномазда просто жестче и ниже.
>>5233866
>поло с ватным рулем
Прими таблетки, у машины моментальная реакция на руль.
>непонятым алгоритмом КПП
Что там может быть непонятного, нажал - ускорился.
>Реально в гору переключает на пониженную очень долго. Газ давишь не едет, давишь еще опять не едет, еще надавил, мотор взревел перешла на пониженную.
Хз, у меня не было большого опыта с горами.
Обычно я вообще не замечаю как переключаются высшие передачи.
Возможно я сразу нажимаю достаточно.
Возможно тебе машину со старой прошивкой продают. Это салон?
>Руль точно жигули старые.
Это бред точно.
Аноним 29/03/20 Вск 21:53:08 #32 №5234587 
>>5234330
МАЗАД двух рычажная спереди и много рычажная сзади, конечно дело в том, что она ниже.
У поло не внятная реакция на руль, он вата. По серпантину едет как 12-ка
Аноним 30/03/20 Пнд 00:55:09 #33 №5234716 
>>5234587
Какая десятка, у ней дедзона такая что он крутит и ничего не происходит:
https://youtu.be/XAYa3aXoQ3s?t=246
>По серпантину
Ой да какой серпантин в России. Видел я этот серпантин - шоссе в горах.
Аноним 30/03/20 Пнд 01:11:37 #34 №5234719 
15829275366471.jpg
>>5231421 (OP)
Ну тут без вариантов

УАЗ ПАТРИОТ АВТОМАТ ДИЗОЛЬ
Аноним 30/03/20 Пнд 08:45:22 #35 №5234800 
>>5234330
>Возможно тебе машину со старой прошивкой продают.
Взял тачку за миллион, а там прошивка не та, как будто смартфон с алиэкспресса купил.
Мне кажется, или это плевок в рожу покупателя?
мимокрок
Аноним 30/03/20 Пнд 13:12:02 #36 №5234944 
>>5234716
Дорогу от Лазаревской до Дагомыса в Сочи видел?
Аноним 30/03/20 Пнд 13:42:36 #37 №5234959 
>>5234944
Хуита твои сочинские дороги. Они в разы шире европейских горных дорог. Погугли видео ралли монтекарло.
Аноним 30/03/20 Пнд 13:45:50 #38 №5234961 
>>5234800
Я просто предположил, что они сбывают старые тачки 2-х 3-х летней давности без обновления, а как стоит на стоянке.
Такие тачки кстати дешевле, чем цены на сайте, им их нужно продать в первую очередь.
Аноним 30/03/20 Пнд 20:28:26 #39 №5235294 
>>5232855
Если ты умудришься купить рио АТ 1.6 за 900к дай знать. Скорее всего тебе по губам дилер проведет и впарит допов на 100к внагрузку.
Аноним 31/03/20 Втр 17:23:16 #40 №5235987 
Note E-Power. Разгон до ста 7.5 сек. Камеры, парктроники в круг. Кожаный салон. Расход - 3 литра. Цена - 800к.
Аноним 31/03/20 Втр 22:20:26 #41 №5236201 
>>5231614
не родной рапид не о чем соси жопу>>5231614
Аноним 01/04/20 Срд 07:14:27 #42 №5236364 
>>5235987
Забыл сказать что эта ссанина больше 160кмч НЕ ЕДЕТ. Ну и правый руль неудобно.
Аноним 01/04/20 Срд 10:09:34 #43 №5236403 
>>5236364
Встречайте дебила, который едет больше 160 по нашим дорогам. Куда торопишься, маня?
Аноним 01/04/20 Срд 12:53:15 #44 №5236528 
>>5236403
Че за петушиные отговорки НЕ НУЖНЫ. На этой машине одна передача по сути в этом ее фейл.
Аноним 01/04/20 Срд 13:31:20 #45 №5236560 
>>5236528
Почему одна передача - это фейл? Не пинается. Моментальный отклик на педаль. Недорога в обслуге.
Как-то проехался за рулем Инфинити. Отклик на педаль газа - полторы секунды.
Аноним 01/04/20 Срд 19:32:18 #46 №5236954 
>>5236560
Я не спорю что тачка годнота, но я вот сегодня ехал 180 кмч на ебаном ГЛК и мне было в кайф почему я должен отказаываться от этого?
Аноним 02/04/20 Чтв 08:30:33 #47 №5237222 
>>5236954
ГЛК и стоит дороже? И денег на него тратишь больше?
Аноним 02/04/20 Чтв 08:54:44 #48 №5237225 
>>5234959
>Погугли видео ралли монтекарло
Школьник, спок!
Аноним 02/04/20 Чтв 09:24:19 #49 №5237229 
Поднакопи и возьми сузуки витара. Будешь ездить лет 5-7 не зная горя.

1. Ватомат айсин - хуй знает что его может убить.
2. Атмо 1.6 нипонский - сука, уверен, что оно миллион отходит
3. Расход зимой при печке, кондее, жепогрее, пробке 8-9 баллов при выезде из ДС в будни вечером ебанное ш.энтузиастов 7.5-7.7л.
4. Ломается в основном только манямирок от того, что в современном автопроме бывает такое, что машина тупо едет, тупо нюхает бенз и тупо тратишь только на то и бензин.

А теперь о минусах:

1. Шумка. На высоких скоростях реально иногда подбешивает
2. Скучно. Нихуя не ломается. Как день сурка, раз в неделю заправил на 1к, с утра завел, на работу, с работу, в ашан/глобус, и так по кругу.
3. Цена. Из салону за 1.3 в комплектации гл+ с карплеем/гандроидавто, круизом, лимитером, кондеем/климатконтролем.
Аноним 02/04/20 Чтв 10:20:05 #50 №5237244 
>>5231421 (OP)
у весты нет автомата, есть только вариатор, и вроде ещё робот. В любом случае, что робот, что вариатор одна и та же хуйня по надёжности т.ч. твой выбор: логан, или поло/рапид, и если докинуть - citroen c4 sedan, или peugeot 408 - по 1150000-1250000р

>почему пежеситро?
потому, что эти лягушки надёжны по всем фронтам.
Но за надёжность приходится расплачиваться абсолютно наркоманским строением движка, и ранее мелким клиренсом, сейчас в рашковерсиях пофиксили до 170-176мм.

мимо заебался чинить тянкин солярис 2013 года, хотя сам езжу на гольфе 3, и с ним меньше проблем, чем с её собачьей упряжкой
Аноним 02/04/20 Чтв 10:32:57 #51 №5237249 
>>5231421 (OP)
У Собак теперь и 1.4 на автомате нормально едет, 100 сил и 6-ступка. В отличии от Весты, Солярис/Рио собран более-менее прямыми руками и не ижанирует прямо иссалуну, а в отличии от Логана хоть они хоть как-то похожи на машину. Алсо, у Логана самый всратый автомат тысячелетия. 4-ступка, а мозги ебёт не хуже ДСГ.
>>5233833
Двачую. В семье первый Солярис и второй Сид. Сид хоть и имеет пару-тройку недоступных для Соляриса свистелок-перделок вроде ксенона и 2-зонного климата, но основная разница как раз не в этом, а именно в эргнономике и в том как он едет (хотя по разгону Солярис даже чуть шустрее и тормоза на нём тоже дисковые в круг).
Аноним 02/04/20 Чтв 10:37:04 #52 №5237250 
>>5237244
>лягушки надёжны по всем фронтам
>собаки ломучие
Святая толстота.
Аноним 02/04/20 Чтв 10:39:26 #53 №5237252 
>>5237229
> Ватомат айсин - хуй знает что его может убить.
ваговно смогло же 09G убить
Аноним 02/04/20 Чтв 10:44:21 #54 №5237253 
38D3E34F-335B-47F8-B6BC-CF84BFAACEFF.jpeg
>>5233833
>блютуз
Неплохой маневр. То, что в днищекомплектациях не будет ни климата, ни подогрева сидений, ни подогрева лобового, ни бесключевого доступа с кнопкой, ни автомата, ни нормальной мультимедии, ни камеры заднего вида тебя, конечно не смущает. Я понимаю, ты там с некропруля скорее всего капчуешь и тебе все эти свистоперделки НИНУЖНА, но я например уже привык пользоваться андроид авто для навигации и тем же блутусом чтобы при звонке не лезть за телефоном а только на руле кнопку нажать. Ты как школьник с юношеским максимализмом не можешь понять точку зрения, отличную от своей.
Аноним 02/04/20 Чтв 10:44:23 #55 №5237254 
>>5237252
Ваговно убивает все, к чему прикасается.
Аноним 02/04/20 Чтв 10:46:26 #56 №5237255 
>>5237222
GLK стоит у нас так же как E Power 800к где то. Но содержание это да пиздец. Только как тачка выходного дня. Расход 20 литров. Зато валит.
Аноним 02/04/20 Чтв 10:52:26 #57 №5237256 
>>5237250
ну, хз, мои опыт 406 и 307и опыт знакомых 206, 307, с4, 308, 408с пыжеситро исключительно положительный клиренс, сука, хотя я сужу по моделям 2000-2008 гг, и 2013-2018 гг, ни те, ни другие не курвятся. Доебаться можно только до клиренса, лкп и строения движка. ВСЁ!
Аноним 02/04/20 Чтв 10:57:00 #58 №5237259 
>>5237256
Ну хуй знает. А у меня наоборот: все друзья и знакомые на пыжах обблевались с них, так как сыпятся и любая залупа стоит дохуя так как продаётся в сборе крупными узлами.
Аноним 02/04/20 Чтв 11:05:04 #59 №5237263 
15827523592260.jpg
Анон, посоветуй видосиков-пособий по устройству автомобиля.

Заметил, что я как макака прихожу в запчасти, тычу на какой-то элемент на фотке с телефона и грю "дай мне, вот, эту хуйню".
Аноним 02/04/20 Чтв 11:12:26 #60 №5237265 
>>5237259
я, кстати, загуглил запчасти на новые пежо конкретно 408, ибо близко к запросам ОПа - они дешевле, чем у третьих октавий
Аноним 02/04/20 Чтв 11:12:53 #61 №5237266 
>>5237253
>То, что в днищекомплектациях не будет ни климата, ни подогрева сидений, ни подогрева лобового, ни бесключевого доступа с кнопкой, ни автомата, ни нормальной мультимедии, ни камеры заднего вида тебя, конечно не смущает.
Автомат тащемта указан в ОП-посте, из остального перечисленного тобой всё кроме климата и магнитолы с камерой юзлесс-хуита, при том что магнитола с Али за 10-12к будет всё равно на голову выше штатной. Зато вот нормальную независимую подвеску ты не заколхозишь никак, если ты, конечно, не Женя Серебряков.
>>5233840
Ну, кстати, от части поддвачну. На Солярисе, который эксплуатируется исключительно за городом, на пробеге 30 пришлось выбивать колодки из суппорта молотком, потому как всё закисло наглухо, при том что самим колодкам ещё ходить и ходить. Хотя при городской эксплуатации такого, наверное, не было бы, по крайней мере у Сида с пробегом 90+ жёппа до сих пор нормально тормозит.
>>5237263
1. Покупаешь любое относительно современное русское ведро.
2. Покупаешь/скачиваешь книжку Ведро-нейм ремонт и обслуживание.
3. Пытаешься на этом ведре ездить.
4. ...
5. ???
6. PROFIT!!!
Аноним 02/04/20 Чтв 11:16:27 #62 №5237270 
>>5237266
>Покупаешь любое относительно современное русское ведро
у меня passat b4, зачем мне нужен ВАЗ?
Аноним 02/04/20 Чтв 11:17:25 #63 №5237272 
>>5237266
>Автомат тащемта указан в ОП-посте
Речь вообще не про ОП-пост.
> юзлесс-хуита
Для тебя да, а для меня нет.
Аноним 02/04/20 Чтв 11:19:32 #64 №5237275 
>>5237270
Чтобы научиться ремонтировать. :3
>>5237272
Ну так создай свой тред и дрочи там на кнопочки с блютусами. А тут человеку надо просто беспроблемный жоповоз.
Аноним 02/04/20 Чтв 11:21:46 #65 №5237276 
>>5237275
Ты какой-то, блять, неадекватный. Всрался в чужой разговорю не понимая в чем суть и начинаешь нести хуйню. Хочешь нести хуйню про независимую подвеску - создай свой тред. А тут человеку надо просто беспроблемный жоповоз.
Аноним 02/04/20 Чтв 16:53:27 #66 №5237487 
15854672059243.jpg
>>5231421 (OP)
ОП на связь (опять выходит мудило)
Поездил на Весте, какой она вызвала восторг не описать, в основном он был вызван тем, что ей не владеют, у товарища 106 л.с. Вестой, он доволен (учитывая. что до этого было BMW) . Может быть я придираюсь к бюджетным авто, но управляемость у нее не внятная тоже, мотор крутить надо, что бы ехать в потоке.
Из-за короны на солярисе я видимо поезжу не скоро, а учитывая рост цен на автомобиле, нет-нет подумываю насчет посмотреть на китайцев.
Аноним 02/04/20 Чтв 17:11:36 #67 №5237496 
>>5237487
>Вестой, он доволен (учитывая. что до этого было BMW)
Проорал на всю хату. Весту даже е36 обоссывает по комфорту, шумке, управлению и пр. У него какая была-то, 40-летняя?
Аноним 02/04/20 Чтв 17:39:02 #68 №5237511 
>>5237487
>мотор крутить надо, что бы ехать в потоке


Лютый пиздежь. Поток едет плавно и 60-80кмч, кого ты там крутить собрался?
Аноним 02/04/20 Чтв 18:30:27 #69 №5237553 
>>5237496
Она у него была за 300 тр он найвно полагал, что шансы на случайный секс у него вырастут. Они выросли, только на секс с BMW
Аноним 02/04/20 Чтв 18:33:19 #70 №5237556 
>>5237553
Ну очевидно, что бмв за такие деньги будет ломаться. Я просто сравнил исправную бмв с новой ладой вестой и у меня недоумение, как веста ему может нравиться. Хотя если надежность и наличие гарантии для него важнее, тогда нет вопросов.
Аноним 02/04/20 Чтв 18:34:43 #71 №5237558 
>>5237556
А как пол северного кавказа ездят на приорах и довольны? на вкус и цвет все маркеры разные.
Аноним 03/04/20 Птн 05:16:33 #72 №5237848 
>>5237558
ТАк пускай ездят, я же не против. Можно и на осле ездить и быть довольным.
Аноним 05/04/20 Вск 05:42:05 #73 №5239284 
>>5237225
Еще аргументы будут, сочинский водятел?
Аноним 05/04/20 Вск 06:00:11 #74 №5239285 
>>5231421 (OP)
Солярис. Раз автомат нужен. А так, конечно лучше весту.
Аноним 05/04/20 Вск 23:30:42 #75 №5240085 
>>5237496
Х5 был f15
Аноним 06/04/20 Пнд 00:34:36 #76 №5240149 
солярис или рио. Оптимальный компромис за твои деньги
Аноним 06/04/20 Пнд 21:27:16 #77 №5241161 
LaupGwDL2A0.jpg
>>5240149
1,1 млн за РИО или Солярис
Аноним 07/04/20 Втр 01:55:49 #78 №5241412 
>>5241161
нахуй ты топ комплектации смотришь? Нет денег, бери простую и не выебывайся. Один хуй будет лучше обоссаной лады
Аноним 07/04/20 Втр 12:52:47 #79 №5241648 
>>5241161
Похоже на правду, они хотели мне продать 1.4 на ручке по цене поло с автоматом 1.6 в коже и хроме. Автомобиль очень популярный хули, а это значит, что ты должен побольше заплатить.
Аноним 08/04/20 Срд 14:46:41 #80 №5242669 
>>5237255
>Расход 20 литров. Зато валит.
С таким расходом это хуйня
так то и октаха со стейджом тоже валит, но жрёт не более 10 литров
Аноним 08/04/20 Срд 14:47:37 #81 №5242670 
>>5237253
> но я например уже привык пользоваться андроид авто для навигации и тем же блутусом чтобы при звонке не лезть за телефоном а только на руле кнопку нажать.
какой ты нежный мальчик
Аноним 08/04/20 Срд 14:57:15 #82 №5242678 
>>5242669
Ты шо, ку-ку что ли?
Стоковая Октавия на CDAB ест 11 при езде с потоком. Меньше 10 в режиме автобуса или старого мертвого деда.
У меня BZB 1.8. St1. Самое малое по бортовику что я видел это 9.7, когда я принципиально не давил в пол
Аноним 08/04/20 Срд 15:01:50 #83 №5242682 
>>5242678
НУ хз у меня aum на палке средний 10.3 при том что я езжу обычно короткие поездки, двигатель прям еле прогревается
если конечно прям сраковать до отсечки то будет больше, но так везде не поездишь
comments powered by Disqus