Только палка, остальное - говно для девочек
/thread
Синхронизаторы для пидоров.
Только три скорости, только хардкор!
Селюк, ну ты чего?
Я частично с тобой солидарен но очень много машин сейчас просто не купить на палке.
>какие у него реальные недостатки
Тяжелее чем на автомате держать скорость(хотя это не беда, если тачка на вариаторе, то есть круиз/ограничитель в ней)
Ломается быстро, особенно если ездить неправильно(побуксовал - меняй коробку, загрузить хорошо машину нельзя, стартовать резко нельзя)
Потому что на современные автомобили уже не ставят архаичные коробки
Дело не в архаичности, а в том, что с МКПП намного сложнее, если вообще возможно, сделать надёжными системы экстренного торможения, круиза.
Стоимость ремонта высокая. Низкая надежность.
Для пенсионера самое-то. Остальным нахуй не нужно.
Японцы поставили вариатор на танк. Конечно, танку не нужен огромный ресурс, но все же это доказывает, что вариатор может выдерживать большие нагрузки.
Напомни, пожалуйста, в каких боевых действия принимал участие этот танк? Потому что катание по парадам со скоростью 10 км/ч - это не эксплуатация.
Их сейчас и в тракторы лепят, пидоры ёбаные.
Ты коробку в боевых действиях проверяешь?
Если он катался на испытаниях и стрельбищах учениях то все норм
Девочки не ссорьтесь
> Только три скорости, только хардкор!
Задняя, нейтральная и передняя?
Катался на обычных (не спортивных, не дорогих) коробках всех типов. Палка рулит. Все остальное это как некая попытка приблизиться к четкости и плавности МКПП, но ни у одного типа автоматов это не получилось.
Танки проходят испытания в т.ч. с наработкой на отказ.
Анон, раз пошёл такой тхреад, а нет ли у тебя мануалов сервисных по ремонту и диагностике ублюдочной шестиступки 6T35/6T40/6T45?
Zf катался ? Товарищ с ручки пересел на восьмиступку бмв 5 доволен как слон
Дсг и ручка, остальное - говно без задач. Кто не согласен - быдло и говноед.
Выбрал самые говноедские варианты из возможных и ещё кого-то быдлом называет
Говорю же на дорогих не катался, только всякий б, с сегмент и кроссовки.
> Ты коробку в боевых действиях проверяешь?
Вообще, да.
> Если он катался на испытаниях и стрельбищах учениях то все норм
Кек, даже близко не норм. Это тепличные условия эксплуатации, которые показывают лишь, что коробка может некоторое время вывозить такие нагрузки, что не новость. Реальная эксплуатация - это бесконечные катания по всяким говнам с предельными нагрузками и на разных режимах. Этих танков всего было построено 106 штук, согласно японскому разделу вики, что в принципе очень скромная выборка. Сколько из них гоняли по жести и в хвост, и в гриву до выработки ресурса? Едва ли много, потому что спускать весь ресурс на полигонах - такая себе идея. А это делает и без того скромную выборку смешной. Кроме того, ни одна ведущая танкостроительная держава пока даже не думает про вариатор. А Япония вот прям совсем не лидер в этом направлении. Стало быть даже близко пока нельзя утверждать, что вариатор - это хорошая идея для танков. Да, обратное тоже на данный момент утверждать некорректно.
> Выбрал самые говноедские варианты из возможных и ещё кого-то быдлом называет
Абидили правдой, бедьнинький
Даёшь управление УОЗ на руле! Полный контроль!
Угол Опережения Зажигания? Чё
А я напоминаю, что если в твоей машине нет подсоса - то ты девчонка.
В моей есть кое-что получше
>Реальная эксплуатация - это бесконечные катания по всяким говнам с предельными нагрузками и на разных режимах
Вообще qual всегда страшнее любых Реальных условий
Особенно qual продуктов для милитари
мимо инженегр
hybrid synergy drive
А теперь RRакетааа!!!!
Лично я на вариаторе не ездил, потому взгляд довольно субъективен.
Основной минус вариатора, насколько можно судить - надежность. У сестры была Sentra на вариаторе, как-то летом в жару он перегрелся и включил аварийный режим. Постояла и продолжила путь как обычно. В машине было 4 человека и полный багажник - официалы сказали, что жара, перегруз и т.д. То есть вариатор, по всеобщему мнению, не любит перегрузок и тяжестей, то есть это в целом не очень надежный узел считается. НО есть у меня и другие примеры - дофига прулей на вариаторах, и судя по отзывам на Дроме, ими вполне довольны - у знакомого Toyota Rumion, лет 5 уже на нем ездит довольный. Вот странно, что такие полярные мнения всегда о вариаторе, потому и не хочется рассчитывать на удачу.
Я предпочитаю в итоге или гидроавтомат или палку.
все равно вариаторы говно, особенно если динамично ездишь
Да, хотя я помню когда начинал ездить на батиной жиге в конце 90х - сколько же говна лилось на гидроавтоматы - "Автомат? Упаси Боже!!", говорили кузьмичи и петровичи в автосервисах.
Кек, в 90х их никто ремонтировать не умел.
еблан вариатор реально дно
вот какие у него преимущества?
ремонт так же сложен как и гидротрансформаторная акпп, ненадёжен и боится сракования и дерганой езды, расход такой же овощной как и и на обычном автомате
Тогда уже умели, я сел за руль в 99м, прежде чем купил свое первое ведро через несколько лет их так и поливали говном. Скорее это было связано с подержанными машинами из прибалтики с оверпробегом и собранных из говна. Хотя с другой стороны батины друзья на ДВ катались на 10-летних прульных Camry, с пробегом под 400к на обометре и чмырили левый руль и евро автопром в целом.
А где ты прочитал, что я топлю за вариатор. Совсем наоборот, с годами он так и не заслужил звание надежного.
Вариатор проще отремонтировать и он проще в изготовлении, плавное ускорение. Вот собственно все плюсы. Забей, эта штука для стран первого мира, где тебе просто узел в сборе поменяют и все на любой сто
> батины друзья на ДВ катались на 10-летних прульных Camry, с пробегом под 400к на обометре и чмырили левый руль и евро автопром в целом.
До сих пор так делаю, зависимость есть
>Забей, эта штука для стран первого мира, где тебе просто узел в сборе поменяют и все на любой сто
В первом мире давно ездят на гибридах, помню охуел как приехал в Барселону сколько там приусов
Гибрид зачастую идёт вкупе с вариатором, и ниче. Ездить надо нормально, а не сраковать вот и все
В том и дело, что не для наших условий.У нас только палка или гидроавтомат. Если конечно ОП "спарцмен" - то он может брать с любой динамичной коробкой, ведь он по-умолчанию готов ремонтировать и вкладывать - все ради спорта)
>Гибрид зачастую идёт вкупе с вариатором, и ниче.
Ты еблан? на тойотах такого точно нет, там планетарка + мотор генератор
>а не сраковать вот и все
Ну охуеть теперь, ты сойбой чтоли? я машину купил чтобы использовать и не пылинки сдувать
Тогда плати за динамику - все закономерно.
Использовать машину не равно долбить ее в отсечку
Есть, ты серешь, либо не знаком с полным модельным рядом тойот
https://www.drom.ru/catalog/toyota/corolla_fielder/g_2017_7907/
Нет, я просто не возьму вариатор, я же не дурачок
Если я хочу разогнаться то буду крутить хоть до отсечки, это штатный режим
На самом деле, производители машин расчитывают ресурс агрегатов, исходя из средних условий среды и овощного вождения - в таких условиях наверное любой автомобиль будет надежен, кузов скорее сгниет раньше, чем отъебнет что-либо. У нас же большинство любит резко разгоняться и резко тормозить - потому закономерно и платим за это зато как бы по-пацански ездим, а не как лохи барселонские
Еблан, я тебе комплектацию скинул, Филдер 1nz, гибрид и вариатор
Наху ты мне видос кидаешь, я даже не буду его смотреть
Кинь мне пруф что там именно вариатор еще стоит, не ссаный каталог дрома
Чмо у тебя хоть раз тойота гибридная была?
Так Филдер же не обязательно гибридный бывает, есть же просто с ДВС и вариатором.
Они все вариаторные, но есть версия гибрид/вариатор.
CVT это вариатор жи?
Ну да
Там идёт ecvt чаще всего
Вариатор с первой скоростью вроде
На приусе такого нет, странно.
Да пошел ты нахуй со своим дсг.
C dq200 не хочется на палку уходить, потому что переключение не чувствуется совсем.
хош делать с машиной че угодно и при этом не соснуть с поломками-механика, хош сракуй, хош тошни, хош фурры тягай, универсально епт.
хочешь то же самое, готов пожертвовать надежностью, и не хочешь дергать палку-автомат, то же самое и для бездорожья ибо гидротрансформатор.
сраковать как черт за все деньги-дсг.
хочешь то же самое, готов пожертвовать надежностью, и не хочешь дергать палку-автомат, то же самое и для бездорожья ибо гидротрансформатор.
сраковать как черт за все деньги-дсг.
Сцепу спалить гораздо легче чем ватомат
да, но сцепа будет дешевле фрикицонов, а на некоторых машинах она еще и тюнится за недорого.
> да, но сцепа будет дешевле фрикицонов
Только ты забыл посчитать ремонт двухмассового маховика
эт если он в машине вообще есть, ну и мне например одномас, 240мм сцепа и корзина от 2.2 турбо всего в 350 бачей обошлась, родной двухмас и сцепа кстати тоже живые, хоть сцепу и подпалил уже раза 3
ЗФ 8-ступка лучшая коробка на рынке по сочетанию надежности, плавности и скорости работы. На тех же БМВ существует специальный кастомный софт xHP flashtool, который позволяет добиться реально молниеносного переключения передач.
Последние инкарнации ДСГ тоже ничего, но есть нюансы.
>ЗФ восьмиступка
Зависит от того, кому поставляют. БВМ цф делает еще норм коробки, брак средний, вагу скидывают говно. Менеджеры вага на цф как на работу гоняют ругаться, но цфу похуй, ваг обязан у них коробки покупать.
Хз как проверить откуда Крайслеру фиату коробки приходят, они из и в доджи рамы лепят и в мазератти
Хуй его знает. Вообще очень сильно разочаровался в немецком качестве после экскурсии по их заводу. Друг там работал полгода, столько охуенных историй порассказывал, что немецкую тачку теперь брать не хочу, разве что новую и с гарантией.
Блядь, как же у меня подгорает что все забили на МКПП, какие бы сейчас пиздатые коробки делала бы bmw.
какие? и да, хули бнв если гетраг и зф?
>Начну с вопроса, все хуесосят вариатор, но какие у него реальные недостатки кроме как чувство тролейбуса и отсуствие фана от вождения ?
Раньше они момент хуево держали, поэтому ставили их только на всякие овощи и даже там они хуево ходили. Сейчас уже надрочились более-менее их норм делать, субара вон свой вариатор даже на WRX ставит, а их обычно не пенсионеры покупают. Но ударных нагрузок он все равно не любит конечно и на той же WRX дольше гарантийного срока вряд ли проживет. А при спокойной езде у них ресурс как минимум не хуже, чем у многих современных автоматов - время "вечных" японских четырехступок давно кончилось и АКПП сейчас очень нежные.
Современные акпп - говно?
Т.е. не видать мне, нищюку, больше авто с акпп, поскольку я покупаю его когда он достаточно сильно подешевеет. Они просто не будут доживать до момента значительного снижения цены.
мимо на вечной 22 летней японской четырёхступке в составе авто с пробегом 437к
Современные 6ступые японские гидротрансформаторы это лучшее, что есть из коробок на двнный момент.
Робот с двойным сцеплением хорош, но он не нужен просто городской машине, тяжёлой барже или вэну. И по роботу с двойным сцеплением опять же японские инженеры утерли нос всему миру, т.к. у гтра штатной функцией робота является режим лаунча(!!!), а я просто напомню, что пара-тройка жёстких лаунчей будут фатальны для коробок на немцеговне
Извини братишка, но по роботам и лаунчам всё ровно наоборот.
Нет
>у гтра штатной функцией робота является режим лаунча(!!!)
У первого поколения коробасы отъебывали за 8-10 стартов. Наебывался какой-то блок соленоидов за полторы штуки баксов. Во втором вроде немного пофиксили, но проблема не ушла совсем.
Ну пили стори, раз такое дело.
Господи, у меня в мануале к машине чет инструкция как делать лаунч.
Тачка с роботом на 2х сцепах
>Современные акпп - говно?
Для новых тачек вполне себе заебись, гарантию выхаживают в основном, а дальше проблемы некроебов. Для б/у и твоих пробегов там будет уже не одна капиталка/замена в любом случае, так что надо будет смотреть остаточный ресурс конкретного агрегата.
Ну вот мои родственники на ДВ еще умудряются находить какие-то утилитарные сараи прульные 3-5 летние и катаются на них .Но они по-умолчанию для овощевождения так-то. Может при их езде и вариатор бы ходил не меньше, но они в этом смысле консерваторы и видимо неспроста. У одного вон даже кей вагон Сузуки, у которого цепь ГРМ и гидроавтомат с полным приводом, и все это волокёт 0.66 литровый трехгоршковый атмосферник, который прошел уже 220ккм - вот где технологическая загадка бытия.
Начну с вопроса, все хуесосят вариатор, но какие у него реальные недостатки кроме как чувство тролейбуса и отсуствие фана от вождения ? Для пенсионеров же самое то?
Второй вопрос , ДСГ или ЗФ восьмиступка? Что надежней? Что четче и резче и фановей?