Работа разъездная,поэтому расход горючки очень важен. От мкпп даже не откажусь.В ремонте проще будет
Выбор в РФ дизельных авто невелик
Либо оверпрайс,либо пару дно французев
Либо оверпрайс,либо пару дно французев
Ты какой-то поехавший. Если каторжанин и -30 всю зиму то земля пухом долбоеб съебывай оттуда ставишь вебасту. Других особенностей нет.
> Расскажите как оно?
Оно хорошо, особенно если ездишь до Европы и обратно: расход заметно меньше. Топливо, конечно, надо нормальное и по сезону: летнее в -9 замёрзнет. Двиг+коробас обычно устроены так, что со светофоров прыгать несподручно, но тянет хорошо. С обгонами по встречке будь осторожен поначалу, пока не прочувствуешь, есть ли на твоём экземпляре турбояма.
>летнее в -9 замёрзнет
ДИЗЕЛЕПРОБЛЕМЫ
Если оно у тебя стоит по несколько месяцев, то да, проблемы. Зато где ты спалишь 15 литров, мне хватит десяти.
Эти пляски с зимней-летней солярой и крайней чувствительностью к завоздушиванию и попаданию воды в тнвд изначально убоги. Про ремонт вообще молчу, все знают какое попадалово ремонт тнвд и замена форсунок. Зато 5 литров экономии, это дааа...
>хру
+15
>Эти пляски с зимней-летней солярой
Расскажи про них плз.
> попаданию воды в тнвд
Ну ты фильтр топливный по регламенту менять не забывай и соляру за 30 рублей не лей. И не будет у тебя никакой воды в ТНВД.
Лью соляру по 25 в свой tdi, пробег за 300, моих 70.
,
На древних аппаратах так конечно можно было, а на современных надо как минимум содержание серы в твоей соляре смотреть, ну и смазывающую способность желательно. Двиг заточенный под евро-5 от ста литров евро-3 не сдохнет, но на постоянной основе оно дороговато может получиться.
Какие к хуям пляски? На всех заправках летнее меняют на зимнее и наоборот, тебе делать ничего не надо, просто ездить и не оставлять машину стоять по месяцу если знаешь что будет похолодание.
>все знают какое попадалово ремонт тнвд
ТНВД ходит иной раз больше чем сам двигатель без ремонта. В современных дизеля его вообще нет, есть только:
>замена форсунок
Ну окей, даже если они отъебнут на 100к пробега, у тебя уже будет заложена их стоимость в сэкономленном топливе. Но не факт что они отъебнут, могут и 200к выходить, и даже больше, может отъебнуть одна, а остальные дальше ходить. Редко бывает так что сразу все выходят из строя, это только если ты мочу залил в бак.
Да и в конечном итоге, любой турбомотор лучше по своим характеристикам чем чмошный атмосферник. Можешь ездить на своем 1.6i и не получать никакого удовольствия от езды, зато надежно, никто тебя упрекать не будет, а дизель покупают не только из-за экономии, когда ты поездишь на нем в городе, то увидишь что ты делаешь всех со сфетофора и в потоке даже не раскручивая двигатель. Никакого визга, звона клапанов, только уверенный разгон под урчание на низких оборотах и свист турбинки, машину подхватывает как перышко. После турбоидзеля на атмосферник уже не захочется пересаживаться, только на турбоинжектор, т.к. он тоже хорош. А малолитражное атмосферное говно это выбор нищерсов, которые боятся любых непредвиденных расходов и платят за это убогостью своей езды.
экономии никакой, так как ты сразу переплачиваешь за дизель (дизельные комплектации всегда дороже) + сопуствующие расходы.
Это как вагоёбы любят выебываться, что у них расход на литр - два меньше, только забывают, что масло при каждой заправке доливают, литр которого стоит намного дороже литра бензина.
каеф от дизеля конечно есть, у бати вольво дизельный. пуляет дай боже, едет со всего диапозона. ну и если захочешь брать - надо брать только новый.
Какие сопутствующие расходы, даунич?
ТРЯПКУ НЕ СМОЖЕШЬ ЗИМОЙ ПОДЖЕЧЬ
>В современных дизеля его вообще нет, есть только:
Это которые отсталые с уебищными насос-форсунками? Так такие только на чуханских драндулетах, топовые пацаны живут Common Rail'ом.
>ТНВД ходит иной раз больше чем сам двигатель
Тото вагоебы ноются на отьебнувший до 100к пробега ТНВД
на многих современных дизелях надо лить мочевину это раз. топливные фильтры меняются как перчатки два, дизель у нас в стране дороже бензина это три. это только навскидку, не говоря уже о регламентах ТО на дизелях (не на всех)
Втарахтелся в тред. Последнее время только на дизельных езжу, на бензинки пересаживаться желания нет.
Хороший разгон, большой запас хода, низкий налог и траты на топливо, топчик как по мне.
>вагоебы
Нет подводных. Не слушай пидоров, которые даже не знают как она пахнет. Заправлялся лучком и все будет хорошо. Если у тебя морозы сильные, просто следи за аккумулятором и лей масло по допуску максимально жидкое. Если совсем сомнения в солярке, ебни в нее антигель, но до -20 обычно ненужно. А если у тебя такие морозы постоянно, то на твоих заправках и солярка будет соответствующая и никакой антигель ненужен вообще. Топливный меняй каждый второй-третий раз с маслом. И на сотни ткм забудешь о свечах, катушках, подтраиваниях и прочей лабуды бензиновой
Ток с вебастой бери, а то запуск дизоля в минус та еще ебля для дизоля
Мне и без вебасты заебись. Но у меня до -10 не опускается
>-20
В средней полосе сейчас таких температур вообще не бывает. В прошлом году половина зимы температура около ноля держалась.
Я вебасту начинаю с +8-10 градусов врубать, так приятнее.
мимо
>В прошлом году
А в позапрошлом было.
Подхват снизу зачётная хуйня, после бензинового атмо очень заметно, двачую. Однако только лишь этот факт не перевешивает минусов - зимой дизель долго греет салон, кроме того отпугивает топливная система и цена автомобиля дороже. Тоже думал насчёт дизеля, решил что ну его нахуй.
Но недолго.
>зимой дизель долго греет салон
Вебаста/Ебершпехер решает эту проблему, с ней дизель греет лучше и быстрее бензинки.
Ну и заебись. Я на южной солярке и шелловском антигеле спокойно заводился в -35 без всяких танцев.
Приятно в теплую машину, очевидно
Пару минут греешь, дальше едешь, греется быстро во время езды. Греть машину- зло
>Приятно в теплую машину, очевидно
Еще приятно теплый мотор запускать, сразу мурлыкать начинает, а не тарахтеть.
В некоторых машинах даже на светофорах падает температура, а в пробках стекла инеем покрываются.
В таких?
Пиздец ты диван дырявый. Залил тебе мочевину в гортань, выдумщик.
Хоть и пидораха-колорад, но за Вульву о пяти цилиндрах двачую.
>на многих современных дизелях надо лить мочевину
На грузовых.
>топливные фильтры меняются как перчатки
20-40к пробега.
>дизель у нас в стране дороже бензина
Хорошая солярка дешевле 95го.
>не говоря уже о регламентах ТО на дизелях
Межсервисный интервал больше.
>Хоть и пидораха-колорад
Не моя фотка, лол.
Ну ты тупой просто или нищий. На нормальных тачках стоит отопитель и салон греется феном.
Очень забавляет это копротивление бензонюхов, мол, теплее в бензинках. Ну хули, в школе не учились, про КПД не слыхали.
>На нормальных тачках стоит отопитель и салон греется феном.
Если у тебя не фургон, то фен нах не нужен, за глаза жидкостного котла хватит.
Ну лан:3 У меня была ХС70, классный мотор на ней, звучал отлично. Жаль коробка тупая и всего 6 передач.
У меня дизельная бнв, там так устроено. Есть и отопитель, и фен.
>Жаль коробка тупая
А мне норм. В спорт режиме вообще бомба, если захотелось погонять.
>всего 6 передач
На трассе если больше 110 идти то хотелось бы 8 передач, это да.
>У меня дизельная бнв
Это какая? Точно не путаешь? Есть автономный воздушный отопитель, а не через обычную печку теплый воздух на заглушенном моторе гонит?
Есть дизельный жопель.
В дизеле есть одна охуенная особенность. Высокий крутящий момент, доступный с низких оборотов. То есть, ты покупаешь условные 150 лошадей и 320 ньютонов, и ты используешь их каждый раз когда стартуешь со светофора, ибо максимальные значения движок показывает уже с 2 тысяч оборотов.
Если у тебя атмосферник бензиновый, скажем, 2,5 литра на 160 лошадей, момент там будет ниже естественно, то максимальная мощность будет достигаться с 4500к оборотов. По-просту в городе ты если не долбоёб конечно не будешь крутить в отсечку каждый раз, когда загорается зелёный. Плюс расход на таком авто будет около 11-12 литров на сотню. А дизель всегда укладывается в 7.
Ну и считается, что цилиндро-поршневая группа у дизелей понадёжнее, если сравнивать обычные 4 цилиндровые движки.
Теперь о минусах. Свечи накаливания 5 тысяч деревянных за штуку, форсунка, ежели наебнется обойдётся тебе в пятьдесят тысяч. Как раз за 150к пробега на топливе сэкономишь на будущий ремонт.
Но сейчас есть турбированные бензиновые дрыгатели, там примерно все как у дизеля, но нет ебли с замёрзшим топливом, да и топливная дешевле. Хотя тут не уверен, на каком нибудь tfsi форсунки наверняка стоят дохуя.
В дизеле есть одна охуенная особенность. Высокий крутящий момент, доступный с низких оборотов. То есть, ты покупаешь условные 150 лошадей и 320 ньютонов, и ты используешь их каждый раз когда стартуешь со светофора, ибо максимальные значения движок показывает уже с 2 тысяч оборотов.
Если у тебя атмосферник бензиновый, скажем, 2,5 литра на 160 лошадей, момент там будет ниже естественно, то максимальная мощность будет достигаться с 4500к оборотов. По-просту в городе ты если не долбоёб конечно не будешь крутить в отсечку каждый раз, когда загорается зелёный. Плюс расход на таком авто будет около 11-12 литров на сотню. А дизель всегда укладывается в 7.
Ну и считается, что цилиндро-поршневая группа у дизелей понадёжнее, если сравнивать обычные 4 цилиндровые движки.
Теперь о минусах. Свечи накаливания 5 тысяч деревянных за штуку, форсунка, ежели наебнется обойдётся тебе в пятьдесят тысяч. Как раз за 150к пробега на топливе сэкономишь на будущий ремонт.
Но сейчас есть турбированные бензиновые дрыгатели, там примерно все как у дизеля, но нет ебли с замёрзшим топливом, да и топливная дешевле. Хотя тут не уверен, на каком нибудь tfsi форсунки наверняка стоят дохуя.
Проблемы доедателей на вторичке. Насчёт свечей накаливания и ебли с замершим топливом очередная хуита.
>Свечи накаливания 5 тысяч деревянных
У меня на вольво оригинал 1800, да и чет не слышал, что они часто летят. У некоторых до 400к без замены все норм, как и форсы (по 30к).
>Расскажите как оно?
Меньше бензина жрет.
Ты заебал. Есть жидкостный отопитель и есть фен. BNW Г20.
>и есть фен
Гул говорит, что ты пиздабол.
Соляра дешевле в каком месте? Цены на лукойле с офсайта.
Иди на хуй, долбоеб
Ты и правда не шаришь, нет там отдельной воздушки, стоит вебаста термо топ эво на салон и двигатель.
Солярка дешевле в гейропке, а итт сборище тупых каргокультистов-немцедрочеров
Будущее это бензин-гибрид атмо расход 3 литра на сотку
В НН, Казани и РнД.
>бензин-гибрид атмо расход 3 литра на сотку
В маняфантазиях, лол.
> В маняфантазиях, лол.
Про орал с отсталого довнича.
Пикрелейтед расход 2.9 в смешанном 75лс ДВС и электромотор 180нм, бак на 30 литров. Никаких форсунок, турбин и прочей поеботы
Теперь сасай со своим пердящим сажей дизелем, который не заводятся в -5
>2.9 в смешанном
И 10 по трассе зимой? Знаю я такие гибриды, лол.
> врети
"2.9 в смешанном" эти вообще ничего не означают, потому что при этом идёт питание от батареи. Можно хоть 9 в смешанном таким образом нарисовать. Вот сколько он а таком режиме может проехать, или сколько он в среднем потратит бензина при поездке на трассе на 500км - это другое дело.
>хоть 0
Причем тут врети? Все гибриды сосут на трассе, не откуда там динамике и экономии взяться, из воздуха энергию сосать не научились пока.
> 75лс ДВС
> бак на 30 литров
Ох лол. Попробуй на этом проехать тысячу за день.
Ну не знаю каким надо быть говноедом, чтобы купить анус ПСА. Но китайский анус ПСА - это вообще за гранью бобра и осла.
Тогда уж давай целиком электрическую, нахуй нужен этот суррогат.
Это Fendt на видосе, или Hürlimann?
Отлично, ты открыл мне глаза. С переездом, в один из этих славных городов, поможешь? Это был риторический вопрос. Разница в цене даже не рубль. Это очень дорого для горючки, которая суть побочный продукт производства бензина.
Куда мне надо ехать тысячу в день?
Нахуй.
Это в пределах скольки километров?
У владельца тавотки это в пределах 13 см.
Хуй знает, я кайфую жи есть. Так приятно иметь под жепой бутылку увереность, что нажмешь педаль и выебешь 95% потока, а на трассе все лалки.
x3 g01 40d
x3 g01 40d
Какая смешная шутка.
>Будущее это бензин-гибрид
А что, все превратятся в пиздоглазых макак, и разучатся делать дизели?
>2,9
Пока батарейка заряжена, лол. А потом будет все 10-12 жратьпоменьше, конечно, из-за иного цикла в двиге.
>поменьше, конечно, из-за иного цикла в двиге.
Это манямирок
Ебать ты химик-экономист. Съеби, не позорься, даун
>А потом будет все 10-12 жрать
Да все 15 - це ж таёпта.
Давай, поясняй в чём я неправ. Вас тут, клоунов, как говна за баней, а развеять чужие заблуждения не можете.
Пояснил тебе за щеку своим клоуном, проверяй
Мамка знает что ты ругаешься?
Да, твоя мамка уже привыкла к моей ругани по ночам.
Ух какой дерзкий! Тебе уже целых 13 лет, да? Красавчик!
> Разница в цене даже не рубль.
Разница в цене зависит от региона. В ДС дизель чуть дешевле 95го, во Владивостоке дороже. Но разница в цене КИЛОМЕТРА получается за счёт РАСХОДА, а не цены литра.
Ну и собсно есть такой факт, что за практически весь коммерческий транспорт ездит именно на дизелях. С чего бы это, вот ведь зогадка.
С того, что он возит грузы тяжелые, а не одну твою жопу в булочную.
И вся европа на дизельных легковушках, ага. Да и в рахе дизель оче популярен, в силу очевидных плюсов.
Там кроме моей жопы ещё полторы тонны железа едет, на минуточку.
Твой аргумент про что? Про соотношение общей массы машины и момента? Ты думаешь, что дизель эффективнее, когда оно большое, а бензинка, когда маленькое? Нет, причина популярности бензинок на маленьких машинках не в этом.
Ну вообще-то он прав. ДТ сейчас дороже 95 не потому что ебать как сложно производить, а потому что пыня ебет акцизами.
Ну вообще тут есть рациональное зерно. ДВС как раз масштабируется за счет утяжеления нефтяных фракций используемых в качестве топлива.
Маленькие модельные двигатели не могут работать на солярке и даже на бензине, а на эфире только. Так же и с увеличением объема работает.
>ДТ сейчас дороже 95
Не везде. В среднем думаю цена сопоставима.
А, ну тогда согласен. Мой поент был именно в том, что дизеля непопулярны на маленьких машинках именно потому, что дизель сложно сделать совсем маленьким. Но в остальном он выигрывает во всём.
>дороже или ± столько же
Ну ок.
Один хуй, раньше дт было дешевле процентов на 20.
>раньше дт было дешевле процентов на 20
Это да. Для наших дидов дикость, что соляра дороже бензина.
Вот этого поддвачну. В прошлом году выбирал авто и облизывался на дизель (момент, расход, вот это вот все), пока не вник в вопрос и не расспросил нескольких владельцев дизельных авто за эксплуатацию.
И вывод, к которому я пришёл, такой, что в условиях снежного мордора легковой некоммерческий дизель в подавляющем большинстве случаев это такое себе решение.
>легковой некоммерческий дизель в подавляющем большинстве случаев это такое себе решение.
Даже интересно, что тебе там нарассказывали. Поделишся?
> условиях снежного мордора
Ну если ты на северах, то да. Я в ДС за семь лет владения дизелем по факту в -20 ездил на нём всего пару раз. И в -20 он на определённом узком диапазоне оборотов ведёт себя странновато, но в остальном едет без каких-либо проблем и заводится тоже. Это без вебасты.
> легковой некоммерческий дизель
Есть ещё между прочим такая интересная штука, как легковой коммерческий дизель. У меня на дастере именно оно -- k9k, который ставят также на кангу. Как ты понимаешь, производителя, поставившего проблемный двиг на коммерческий транспорт, съели бы с говном и очень быстро.
> 89k
У меня больше :)
Бэха? Посматриваю иногда на X1.
>Бэха?
Ага. Правда бывшая уже :3
Сейчас эти пикрилы, но тоже дизельки.
Не, эти не узнаю.
Что за пепелацы? Как впечатления?
Вольва и поршик)
О. Вольву ХЦ sort of want. Впрочем, тут как раз тред про них всплыл, пойду туда читать пожалуй.
> Как впечатления?
Отличные. Беха в колеях напрягала, а с этими проблем нет, да и в целом поспокойнее.
> Беха в колеях напрягала
Задний привод?
Полный. Но широченные разноширокие лапти только на ровно асфальте годнота, в колее надо двумя руками руль держать и не расслаблятся.
Не соображу, это xc70 что ли?
Первый пик тут это X5 F15 30D, второй и третий тут - XC60 2.4D и 958 дизель дорест.
Иногда охота пойти и взять XC за лям-полтора.
Насколько сильно буду жалеть потом?
Полностью от состояния зависит, как и с любой бушкой. Если возьмешь не ушат, думаю останешся доволен. Машинка очень приятная.
Как ты на ручке в ДС катаешься? Не заебался?
Из новых дизелей до 2к только PSA + дастер, но они все на ручке.
Честно скажу, поднадоело. Потому и посматриваю на всякое.
А не на ручке из относительно вменяемых там вроде pajero sport, rav4 и внезапно bmw x1. Ну и следующая остановка кукурузер.
Езжу на х3 с м57, полет нормальный. Валит (stage 1), охеренная тяга. Расход 8 трасса, 9-12 город.
Минусы:
очень громко работает на холодную, звуки просто адовые
вонючий выхлоп
цена форсунок и тнвд, но они вроде живучие
Минусы:
очень громко работает на холодную, звуки просто адовые
вонючий выхлоп
цена форсунок и тнвд, но они вроде живучие
катаю r9m
свеча накаливания 1.5 тыр
ТНВД 35 тыр
форсунка 15 тыр
турбина 50 тыр
Свечи меняются по регламенту. Остальное на 200 тыщ км обычно ещё живое.
По заправкам расход в городе 7-9 литров, за городом около 5. За двадцать тыщ пробега на топливе экономится около 45 тыр. Подогревателя нет, зимой проблем с заводом не было, правда ниже 25 редко бывает. Поскольку чаще всего езжу по городу против шерсти и частенько выбираюсь на трассу, сажевый никаких проблем не доставляет.
> Свечи меняются по регламенту.
Ээээ. И как часто?
Из треда понял следующее:
1. Ремонт может встать в нормальные деньги. Хотя планирую брать нулёвую машину и катать тысяч до 200.000-250.000 в Дс и область. У авто с одним владельцем не кретином,то же может быть непредвиденный ремонт?
2. Интервал между Т.О и заменой масла меньше чем у бензиновых движков.
3. Проблемы с диз.топливом,а именно антигель и тд и тп. На
какое топливо ещё нарвёшься. Буду заправлять на лукойле. Посоветуйте азс помимо лукойла (ДС)
4. Запуск в морозы.Нужны предпусковые обогреватели. Кто что посоветует?
5. Долго обогревается салон. Ну и хрен с этим
6. Нужно следить за оборотами
7. Шум. Планирую зашумить авто и не думать об этом больше.
8. Малый расход,как положительная сторона дизелей
9.Тяговитость
10. Ваш вариан...
Я в чём-то заблуждаюсь?
1. Ремонт может встать в нормальные деньги. Хотя планирую брать нулёвую машину и катать тысяч до 200.000-250.000 в Дс и область. У авто с одним владельцем не кретином,то же может быть непредвиденный ремонт?
2. Интервал между Т.О и заменой масла меньше чем у бензиновых движков.
3. Проблемы с диз.топливом,а именно антигель и тд и тп. На
какое топливо ещё нарвёшься. Буду заправлять на лукойле. Посоветуйте азс помимо лукойла (ДС)
4. Запуск в морозы.Нужны предпусковые обогреватели. Кто что посоветует?
5. Долго обогревается салон. Ну и хрен с этим
6. Нужно следить за оборотами
7. Шум. Планирую зашумить авто и не думать об этом больше.
8. Малый расход,как положительная сторона дизелей
9.Тяговитость
10. Ваш вариан...
Я в чём-то заблуждаюсь?
1. Нулёвую это новую? так она на гарантии будет.
3. Сомневаешься -- смотри паспорт топлива, он всегда на заправке должен быть. Важно: предельная температура фильтрации, содержание серы, смазывающая способность. В крупных городах топливо на всех крупных сетях нормальное и по сезону. Раньше лучшее топливо было Танэко, но сейчас они сильно задрали цены, так что лью банальную Роснефть.
5. На нормальных машинах и даже на дастере у тебя иссалону будет встроенный тепловентилятор с релюшкой.
6. Лол, за чем и зачем?
7. Шум у тебя будет на холостых.
Облажался я
Помнил, что меняются по регламенту на 80 или 100. Полез смотреть и не нашёл. Выходит, что меняются по факту выхода.
>У авто с одним владельцем не кретином,то же может быть непредвиденный ремонт?
Если будет много пробок и не будет трассы, то попадёшь на сажевый фильтр. Обычно в гарантии отказывают.
Да ноую буду. Мой первый автомобиль был б/у,после этого я больше б/у не рассматриваю. Второй авто покупал новым и не жалею и до сих пор езжу без проблем
На тытрубе смотрел видео по поводу оборотов диз.движков,да и тут проскальзовало(может это относится к машинам с мккп)Я езжу аккуратно и не гоняюсь.
Вот по поводу шума печаль. Он вообще грохатать будет или шумка авто решит эту проблему?
Что вообще посоветуете из дизельных машин?
Я даже на vw кадди смотрю,удобный аппарат должен быть
Будет много пробок. Это Москва
Средняя скорость у меня на бортовом 32км/ч за 127.000км пробега. Хотя в основном в час пик не выезжаю,по ночам больше и по вечерам после 20:00
> по поводу оборотов диз.движков
На самом деле с оборотами тут проще, чем на бензинках. Загугли график зависимости крутящего момента от оборотов. Двиг работает тем эффективнее, чем ближе к максимуму. На бензинках будет этакий треугольник, на дизелях полка.
> Вот по поводу шума печаль. Он вообще грохатать будет
Дизельный двиг ТЯЖЁЛЫЙ. Поэтому на холостых работает громче, чем бензинка на холостых. С характерным тёплым ламповым звуком. В движении разницы нет.
> Что вообще посоветуете из дизельных машин? Я даже на vw кадди смотрю
К сожалению, новые дизельные машины это либо ручка (и тогда это без вариантов дастер), либо 3кк+.
Кадди прикольный. Один мой знакомый в таком возит эндуру. Видел бы ты, как он фигачит по азимуту, лол.
Имею опель инсигнию, 2 литра на дизеле. Никого отличия от бензина не знаю. Езжу и езжу. Единственный раз, залил как обычно полный бак соляры по теплу и долго не ездил, а потом въебали холода, и саляра в баке замёрзла. Пришлось вызывать эвакуатор, везти в гараж и там отогревать тепловой пушкой. С тех пор по осени никогда больше чем на 1000 рублей не заправляюсь. Других проблем не имел. Правда у меня какая то хуйня типа фена там стоит, и зимой поэтому быстрее печка начинает работать. Квик хеат называется вроде система, типа быстрое тепло. Живу в Москве. В других местах как эксплуатируются дизеля не знаю. Но у меня и в - 30 нормально заводилось. Задавай свои ответы
>Вот по поводу шума печаль.
Немного сильнее шум на холодную в салоне. По мере прогрева шума немного больше чем на бензинке, не критично. То, что слышно стоя на улице - пофиг.
>К сожалению, новые дизельные машины это либо ручка (и тогда это без вариантов дастер), либо 3кк+.
Вроде туксон есть на автомате, около 2 кк.
Тигуан вроде ещё есть, но он точно дороже будет.
А вот такая ситуация:
1/4 бака залита летняя солярка и перед холодами я залил литров 15-20зимней,т.е. смешав её. Полёт будет нормальный?
Если у меня полный бак летней,значит надо ставить машину на ночь в тёплый гараж,так как завтра обещают похолодание. Или есть какие-то жижи в бак
Соляра на зиму заблаговременно на азс меняется или асем похер? Пока холода не стукнули
Или такая:
Поехал я на юга в Сочи,Крым,Есентуки. Мне пизда от местной горючки?
Ниссан х траил смотрел этим летом. Дизель на палке 2.2кк
> туксон
И правда. Посмотрел в конфигуратор -- неблохо, но 2289к за простую комплектацию и 2439 за побохаче.
> Или есть какие-то жижи в бак
Ну есть, но производитель нирикамендует.
> Соляра на зиму заблаговременно на азс меняется или асем похер? Пока холода не стукнули
Она обычно сначала на демисезонную меняется, которая до -20 примерно.
> Поехал я на юга в Сочи,Крым,Есентуки. Мне пизда от местной горючки?
Теоретически можно нарваться, если ты аккурат перед похолоданием залился в долине, въехал на 2км перепада по серпантину и там заночевал.
От жизни хочу чего то нового если по чесноку
Слышал такую призказку,мол раз на дизель сел,на бензин не сядешь никогда обратно
Слышал такую призказку,мол раз на дизель сел,на бензин не сядешь никогда обратно
У меня как раз такой, это про него я выше писал про r9m.
Но рекомендовать для Мск палку не могу. Это какой то мазохизм скорее будет )
Я уже проверенный мазохист.
Мне важен расход и недорогой ремонт
До Ессентуков ездил несколько раз. Щас с этим всё там хорошо, хошь Лукойл, хошь Газпром, хоть Татнефть. Русснефть лучше нинада, хехе.
А ещё там по дороге к Баксану есть бензоколонка с гордым именем РОССИЯ. И магазин стройматериалов МОЙ ПОТОЛОК.
На прошлой палке я псевдохром до кости(пластика) стёр и кожа аж оборвалась на краях
Благодарствую тебе анон за ответы.
Пойду отдыхать
Ну тогда заложи в ежедневник, что несколько раз в месяц надо будет проехать по мкаду километров 20-30 на 3 тыщ оборотах.
Это для всех моделей с сажевым фильтром актуально.
> 1/4 бака залита летняя солярка и перед холодами я залил литров 15-20зимней,т.е. смешав её. Полёт будет нормальный?
Будет, будет.
> Если у меня полный бак летней,значит надо ставить машину на ночь в тёплый гараж
Ну и эта. Ты конечно так лучше не делай, но переход через -10 и обратно у меня машина с летним топливом переживала без последствий. Оно же не буквально замерзает в лёд и рвёт всё к чорту, оно сначала там парафинизуется, густеет, парафин этот в топливном фильтре оседает, если ты зачем-то всё-таки попробовал его в таком виде завести.
> Ремонт может встать в нормальные деньги.
Тащемта, серьёзный ремонт мотора/коробки в любом случае будет стоить немалых денег, за исключением разве что тазов и каких-нибудь некропрулей с контрактными моторами за копейки (но даже в этом случае относительно стоимости всей машины это будет ощутимая сумма). Разница в том, что с дизолем если попадёшь, то на топливную систему/турбину, внутри блока вряд ли у тебя что-то происходить будет, особенно если ты первый владелец. Исключение — смерть сажевого, тогда можно и на блок попасть, вовремя вырежешь (или заменишь) кокологию — ничего не будет. Соответственно, с масложором ты тоже вряд ли столкнёшься.
> Интервал между Т.О и заменой масла меньше чем у бензиновых движков.
Смотря с чем сравнивать, в современных турбобензинках масло желательно менять чаще.
> Проблемы с диз.топливом,а именно антигель и тд и тп.
Ну если ты заправился, например, в сентябре и машина до декабря у тебя стояла, то вряд ли столкнёшься с такой проблемой (я не сталкивался за несколько лет в дс). Всякий бред про мочевину — байки из прошлого века от пруледурачков, которые современный дизель в жизни не видели. Что касается вони, то с исправной кокологией выхлоп не воняет вообще.
> Запуск в морозы.Нужны предпусковые обогреватели.
Ну как те сказать. Я в дс без вебасты спокойно жил, один раз в -35 не запустился, но это, скорее всего, из-за дохлого аккума (он через пару недель после этого в -15 не захотел заводиться, я его сменил и всё збсь стало). Так что в дсах без вебасты можно жить, ну для спокойствия можнр и поставить.
Намного более реальная проблема — это медленный прогрев салона и самого мотора, кстати, тоже в холода, где-то при -20 и ниже это прям напряжно, на холостых салон (как и мотор) не прогревается, так что системы типа опелевского квик хита маст хэв, ну эт комплектацию интересующего тебя автомобиля нужно смотреть или афтермаркет ставить.
> Нужно следить за оборотами
Принципиальных отличий от бензина в этом плане нет, особенно с автоматом.
> Шум.
Толбко на холостых, в движении нормально всё. От конкретного мотора и машины зависит, на новых бэмэльве, например, дизель по шуму-вибрациям от бензина практически не отличается. Впрочем, у меня инсигния была (там дизель ну прям очень громко тарахтит на холостых) и я как-то не страдал из-за шума.
> Имею опель инсигнию, 2 литра на дизеле.
Ставлю лойс.
Брофист от вольвоеба на ХС70 с D5244T12.
Возьми Ларгус с ГБО. Или рено, если у вас продают.
У меня гольф на ТГИ - просто пушка. Расход 3-3,5 кг/100 км по трассе, не тарахтит, зимой никаких проблем не возникало(один хуй стоит нагреватель, лол), не чадит, налог копеечный(в Европе), кпг немного дешевле дизеля(опять же, в Европе).
Во, совсем забыл: важное преимущество соляры в том, что она не взрывается.
>важное преимущество соляры в том, что она не взрывается
В отличии от твоего ануса.
В отличиЕ, няш.
Чё там баллоны-то, сколько литров багажника съедают?
>В отличиЕ, няш.
Прошу пардону. На чужбине забываю родной язык.
>Чё там баллоны-то, сколько литров багажника съедают?
Нисколько. Это тебе не армяне в гараже устанавливают, а прямо с завода всё. Короче гугли tgi/g-tron(в случае вагуди).
Хуясе. Приветствую тебя, вульвобрат! У меня такой же двиг.
мимо на XC70 d4 awd 181hp
7 лет езжу на GLK220CDI, моя первая машина, проехал 90 ткм. Каких-то особенностей не выделю, просто ездишь, заправляешься, делаешь ТО. Видимо, мне просто не с чем сравнить.
> Никого отличия от бензина не знаю. Езжу и езжу.
> залил как обычно полный бак соляры по теплу и долго не ездил, а потом въебали холода, и саляра в баке замёрзла. Пришлось вызывать эвакуатор, везти в гараж и там отогревать тепловой пушкой.
Пиздец в голос с тракториста
А ещё говорят один раз гейбэо поставил и больше не слезешь с него. Слушай далбаебов больше если своего мнения нет
>1. Ремонт может встать в нормальные деньги
Как и на бензинке с непосредственным впрыском.
>2. Интервал между Т.О и заменой масла меньше чем у бензиновых движков.
По регламенту он больше, но советую менять раз в 10к, если пробег не чисто трассовый у тебя. Например регламент ТО 20к, меняешь между ТО масло и все, остальное по регламенту.
>3. Проблемы с диз.топливом
Нет в большинстве случаев.
>4. Запуск в морозы.Нужны предпусковые обогреватели. Кто что посоветует?
Вебаста мастхэв.
>5. Долго обогревается салон. Ну и хрен с этим
Вебаста
>6. Нужно следить за оборотами
Нахуя?
>7. Шум. Планирую зашумить авто и не думать об этом больше.
Нет на нормальном авто никакого шума.
>8. Малый расход,как положительная сторона дизелей
>9.Тяговитость
Тут все верно.
>Дизельный двиг ТЯЖЁЛЫЙ. Поэтому на холостых работает громче
Странная логика. Дизель громче из-за особенности воспламенения топлива.
хуй знает анон, 89 тыс это не показатель, может у тебя ТО100 на пол машины будет, у меня например на бензиновом моторе за 220 ткмперевалило и кроме масла ничего менять не надо.
Но я ездил на дизеле, да прикольно, но под тюменью в -35 не завелся, я соснул.
>может у тебя ТО100 на пол машины будет
Она не гарантийная давно, да и по регламенту там нет ничего такого в ТО, что может стоить дорого.
>в -35 не завелся, я соснул.
Дизель только с предпусковым, без него не торт.
Так ты сравнивай с бензином 98-100, а не с мочой ослиной 95.
>16043329953170.jpg
>
Долбоеб, большинству моторов 98 не то что смысла лить нет, так он ещё и вреден.
>так он ещё и вреден.
Чем?
Клапана прогорают
От чего? Можно хоть один пруф?
От высокого октана как на газу, пиздуй в гугл и гугли аи98 вред
Так это для моторов, рассчитанных на низкооктановый бензин. Сейчас наверное почти все рассчитаны на 98й.
Мань, я сам инженер профильный и в этой теме шарю. Любой производитель пишет минимальное октановое число моторного топлива, а не максимальное. Как думаешь, почему?
На, самообразовывайся.
https://www.tech-drive.ru/posts/1094/
> Любой производитель пишет минимальное октановое число моторного топлива, а не максимальное. Как думаешь, почему?
Чтобы лахи типо тебя лили 98 в свой румынский восьмиклоп и самовнушались мол ай бля как валит
>и самовнушались мол ай бля как валит
Да, в том числе для этого. Только клапанам на это глубоко похуй.
Рублёвский масквич штоле? У нас в глубинке 95 льют редко, в основном 92. Хуй знает, был бы 76 то и его бы лили.
Зимой,осенью и весной лью 92, летом 95.
Пробег 220 тысяч, зазоры клапанов недавно смотрели - всё как новое.
Двиг 2л атмо, g4gc.
Пробег 220 тысяч, зазоры клапанов недавно смотрели - всё как новое.
Двиг 2л атмо, g4gc.
> Из треда понял следующее:
> 1. Ремонт может встать в нормальные деньги. Хотя планирую брать нулёвую машину и катать тысяч до 200.000-250.000 в Дс и область. У авто с одним владельцем не кретином,то же может быть непредвиденный ремонт?
Может, брак и прочая хуита, масло левое, соляра левая, форсунки по пищде пойдут и сосешь
> 2. Интервал между Т.О и заменой масла меньше чем у бензиновых движков.
У вага раз в 5к, я на бемельве 3.0 дизель менял раз в 5к
> 3. Проблемы с диз.топливом,а именно антигель и тд и тп. На
> какое топливо ещё нарвёшься. Буду заправлять на лукойле. Посоветуйте азс помимо лукойла (ДС)
Шелл, в дс ни разу не попадал зимой на летнюю соляру
> 4. Запуск в морозы.Нужны предпусковые обогреватели. Кто что посоветует?
На хуй не нужно
> 5. Долго обогревается салон. Ну и хрен с этим
У немцев там электроподогрев идет
> 6. Нужно следить за оборотами
Нахуя
> 7. Шум. Планирую зашумить авто и не думать об этом больше.
> 8. Малый расход,как положительная сторона дизелей
Ты его на трассах только заметишь при цене дизеля как 95
> 9.Тяговитость
С низов
> 10. Ваш вариан...
Любой бензиновый турбомотор
> Я в чём-то заблуждаюсь?
>У вага раз в 5к
Ебанулся? 15к там для дизелей регламент.
>Ты его на трассах только заметиш
Ору с этого школьника.
>С низов
Лол, у дизеля крутящий момент намного больше, чем у бензинки такого же объема, похуй на каких оборотах.
Меня в дизельном двигле напрягает другое. Возможный вразнос
>Возможный вразнос
Оче маловероятно, но в современных дизелях это решается нажатием кнопки "старт", закроется электронная заслонка и мотор затихнет.
> Любой бензиновый турбомотор
Задиры, колпачки, кольца, масложор, перегрев в пробочке, кладбище, пидор.
Из какого года капчуешь?
Всё это ждёт тебя и на дизеле. У родственника святая вульва д5 5 горшковая, его семья любит кататься по разным городам вокруг ДС. Летом звонил и спрашивал, что делать, где-то в ебенях загорелась маслёнка. Ряя, зачем переплачивать за ксенум, это ведь дизель. Пробег что-то около 140к км.
Я Оп треда.
Почитал я это всё,подумал...кто что говорит..
Сижу вот и думаю. Ну его нафиг этот дизель,зашибёт!Или все же рискнуть,именно рискнуть.
Да и аппаратов доступных на дизеле легковых раз,два и обчёлся.
Что брать хз. С ума сошел уже с выбором авто,каждый божий день в голове эта тема.
Дизель так не популярен у легковых в нашей стране,что даже людей знакомых нет кто опыт имел.
Почитал я это всё,подумал...кто что говорит..
Сижу вот и думаю. Ну его нафиг этот дизель,зашибёт!Или все же рискнуть,именно рискнуть.
Да и аппаратов доступных на дизеле легковых раз,два и обчёлся.
Что брать хз. С ума сошел уже с выбором авто,каждый божий день в голове эта тема.
Дизель так не популярен у легковых в нашей стране,что даже людей знакомых нет кто опыт имел.
Хуевого дизеля плеснешь - пизда рулю, топливная аппаратура охуенных бабок стоит. С бензинками такой проблемы нет. А еще печки на них слабее, т.к. дизель сам по себе холоднее и зимой холоднее в машине будет.
> рискнуть,именно рискнуть
Ты же вроде в ДС. Тут три холодных дня в году и топливо нормальное, в чём риск-то?
Мне как раз не нравится тот маразм, которым производители бензинок в последние годы страдают. 1.3 литра они до 150лс дуют, и это блджад мерсобес.
Заебал, не бери раз ты такой нищук.
>мерсобес
Если бы у него в ебенях загорелась масленка на бензинке, это сильно бы изменило ситуацию? друг твой еблантяй, скажи ему, чтобы обслуживал свою вульву в правильном сервисе и менял масло чаще регламентных 20ткм
>С бензинками такой проблемы нет
Схуяли?
Турбобензинки тоже на моче не поедут.
Ну он же с дивана вещает, а чего нет? Забавнее всего что он верит в существование этого самого хуевого топлива и видимо не знает что заправка, которая это гипотетическое хуевое топливо залила через суд ему оплатит замену всей топливной аппаратуры. Но нет, у нас же еще дедовские предрассудки в голове. Он наверняка еще и в то что 92 бензин лучше верит, а 95 это значица 92 с хуевыми присадками. Деревня.
давно хотел дизельку, но в бюджете до полутора одни дастеры. в 2018 проехал 40 тысяч
в 2019 проехал 30 тысяч
в 2020 проехал 16 тысяч. спасибо ковиду (и служебной машине)
и вот думаю, дохуя ли получится съэкономить в 2021
в 2019 проехал 30 тысяч
в 2020 проехал 16 тысяч. спасибо ковиду (и служебной машине)
и вот думаю, дохуя ли получится съэкономить в 2021
Не можешь атаковать мысль, атакуй мыслителя.2. Свою атаку направляйте на личность человека. Уничтожая личность, вы уничтожаете любую идею, которую она несет.3. Обвиняйте оппонента в психических заболеваниях и сексуальных отклонениях.
Турбина, форсунки, ТНВД, свечи накаливания, сажевый фильтр, мочевина да там ебаться не переебаться
>Хуевого дизеля плеснешь - пизда рулю, топливная аппаратура охуенных бабок стоит
Это если коммонрейл или ещё какие насос-форсунки. Обычный механический тнвд может почти любое говно переварить, я уже лет 10 езжу на старом японском 1KZ, ему вообще похуй, что в бак лить.
>Это как вагоёбы любят выебываться, что у них расход на литр - два меньше, только забывают, что масло при каждой заправке доливают, литр которого стоит намного дороже литра бензина.
Бвахаха.
Меняю масло раз в 10к, никогда не доливал.
Обоссан, 320Нм на 1750 у дизеля, 350 на 1500 у бензинки. Оба 2 литра, оба турбо. У дизеля после 2500 момент начинает падать, у бензина на 4400. Ваговские моторы, которые ставят на тигуан, например.
Сейчас ты, еблан, начнёшь мне говорить что у одного 150 сил, у другого 220, но мы же понимаем что это просто манёвры, ведь ты безапеляционно сказал что
>у дизеля крутящий момент намного больше, чем у бензинки такого же объема, похуй на каких оборотах
Объём то один у моторов. Каково это, выставить себя долбоёбом на анонимном форуме, просто запостив одно предложение?
>Дизель так не популярен у легковых в нашей стране
Странно, но видимо ты рассматриваешь исключительно нищесегмент. Бнв, все ваги классом выше октавии, мерсобесы, ленд роверы, вольвы - 70% относительно свежих машин в потоке - на дизеле.
Молодец, притащил один единственный надимедроленный бензиновый турбомотор.
Я же в целом про бензиновые и дизельные говорил. Но признаю, ошибся, ты молодец.
Не у всех, но у абсолютного большинства дизельных моторов крутящий момент выше. Так пойдет?
>один единственный надимедроленный бензиновый турбомотор
Абсолютно стандартный, даже турбина всего одна.
>Не у всех, но у абсолютного большинства дизельных моторов крутящий момент выше
Только в более узком диапазоне, из-за чего приходится 8-9-10 коротких ступеней в автоматы городить. А так да.
>Только в более узком диапазоне
Вот графики вольфо, D5 и Т5, например. Не вижу тут смысла городить больше передач.
Не пиши хуйни.
И ты тоже.
Гуглите зачем большое количество передач делают и это не связанно с вашим крутящим моментом.
>Гуглите зачем большое количество передач делают и это не связанно с вашим крутящим моментом.
Лол. Вообще само наличие коробки передач продиктовано тем, что ДВС не обладает требуемым крутящим моментом во всем диапазоне передач, как электродвигатель, например.
Лол. Необучаемая я кукарекает вместо самообучения и виляет жопой.
Наличие стеклоочистителей продиктовано тем, что погода иногда изменяется и идет дождь.
Ну так давай, необучаемая, просвещай, лол. Для чего же, по-твоему, у транспортных средств с ДВС применятся КПП?
Ебло, ты хоть знаешь, что между двигателем и колёсами есть ещё 2 механизма, которые преобразуют крутящий момент, но не изменяют мощность?
И к чему ты это пукнул?
Больший крутящий момент дизеля растворяется в более длинной трансмиссии. При условии равенства максимальной скорости так вообще сосёт. Для примера 2 мотора 1.4тси 150л.с 250 нм, и 2.0 тди 150лс 340 н.м. Разница по оборотам максимальной мощности 1.5 раза. Делим 340 на 1.5 и получаем 230 нм момента. Итого дизель "тянет" только из-за более короткой трансмиссии.
Давай нахуй иди. Смысл дебилу что-то говорить?
Ебать, вот это нихуя себе ты выспал, не постыдился же
Вагодаун, спок. Я про обычные авто разваривал, а не про твой турбопакетик сока без ресурса. Там все как ты говоришь, молодец.
Сравни туареговские 3л V6, где момента больше? И сравни разгон, при значительно меньшей мощности у дизеля он там отличается не так уж и сильно.
> Смысл дебилу что-то говорить?
Тоже верно. Ок, дебил, молчи тогда.
Обоснуй свой просер.
наполнил твой ротеш обоснованиями
У 3.0 тди туарега 250/4
600/4500/6.8, 3.0тси 340/450/6400/5.9. Выравнив по оборотам получим около 420нм у дизеля. Ожидаемо меньше мощности и момента, медленнее разгон и меньше максималка. Но ирл на всех машинах с дизелем скорее всего более короткая трансмиссия т.е. длиннее не на 50%, а на 30%, проверять я это конечно не буду, т.к. у бензина она изначально более растянутая для экономичности. Ну и дауны почему-то любят сравнивать атмосферный бензин и турбированный дизель.
>у и дауны почему-то любят сравнивать атмосферный бензин и турбированный дизель.
Почему нет? Хоть как-то при этом ресурс моторов совпадает, хотя дизели живут все равно дольше.
>Ожидаемо меньше мощности и момента
Так мы моторы сравниваем, а не трансмиссии. А то по твоей логике внедорожник с понижайкой всех выебет. Но это не так и трансмиссия не при чем тут. При большей на 38% мощности бензиновый разгоняется всего на 15% быстрее. Вот и все цифры.
Я и без советов дебила разберусь что мне делать.
Обиженка, спок. Иди хоть вики почитай, а то так дебилом и помрешь.
>Коробка передач - элемент трансмиссии колёсных и гусеничных транспортных средств, предназначенный для расширения диапазона частоты вращения и крутящего момента применяемого двигателя
У меня на 4ке точно есть. Запускаю сос путника сажусь через 5 мин жара стекла оттаяли
Молодец, я на F15 так же делал. Вот только там жидкостная, блядь, вебаста. Которая греет антифриз, который идет в радиатор печки, а мотор печки гонит теплый воздух в салон. Нет там никаких фенов, а если есть - принесите пруф, я ебнусь на колени и попрошу у вас прощения уебки
Ты дебил.
>пук
Это black line? Если не black line то идите нахуй
До вас ещё не доехало, что "мощность" - показатель двс для домохозяек?
Сравни для полноты картины ещё крутящий момент при максимальной мощности дизеля и бензинки.
Ты дебил.
Как что-то плохое.
Когда до двачеров дойдет, что крутящий момент - это показатель для дебилов?
Когда до двачеров дойдет, что крутящий момент - это показатель для дебилов?
> Так мы моторы сравниваем, а не трансмиссии.
Мотора без трансмиссии не бывает. Крутящий момент и обороты легко преобразуются друг в друга. Мощность в элементах трансмиссии не изменяется.
> При большей на 38% мощности бензиновый разгоняется всего на 15% быстрее
Обусловленно меньшей максимальной скоростью авто на дизеле.
> А то по твоей логике внедорожник с понижайкой всех выебет.
Авто с укороченной вдвое трансмиссией разгонится вдвое быстрее.
>пук
>Обусловленно меньшей максимальной скоростью авто на дизеле.
Естестественно максималка меньше, мощность же меньше. Но меньше опять же на хуйню, не пропорционально мощности. А платим то мы за нее, не забыл?
5% разницы в максималке дадут 5% разницы в разгоне. Специально для тебя некоторые цифры. Тигуан 1г 140лс 2.0 на 130 заканчивается
4 передача, у 1.4тси 150лс 4-я заканчивается на 160кмч. Это и есть дизель, "едет" за счёт более короткой КПП.
У нового туарега 3.0 точно так же. У дизеля начинается 4-я передача на 95, у бензина на 135. Дизель не едет, едет короткая трансмиссия.
>Это и есть дизель, "едет" за счёт более короткой КПП.
У дизеля КПП та же самая обычно. Разница в главной паре, но она более "длинная", что логично, ведь у дизеля меньший диапазон оборотов.
> У дизеля начинается 4-я передача на 95, у бензина на 135
Ты это сам придумал?
Вот тебе восьмая передача на X5 . На бензинке обороты меньше будут? Уверен?
>Авто с укороченной вдвое трансмиссией разгонится вдвое быстрее.
Вспомнил как знакомый на ствою дизельную альфу купил коробку от бензинки. Максималка стала километров 120, лол.
Сам из видосов на Ютубе,
Не принципиально в каком узле разница, в самой коробке или редукторе.
Правильнее сказать, так: у дизеля 3-я заканчивается на 95, у бензина на 135. Почти полтора раза, за счёт которых дизель "едет". Ну и ещё разок обоссу "дизель едет" на примере бэхи. Дизель при намного более короткой на одной передаче дизель имеет на 20% меньше скорости, чем бензин трансмиссии да ста обгоняет бензин той же мощности на 0.1 секунду KEKW
И при это сосет 0.8 секунды до 200
Я только не совсем понял, судя по твоим пикам же дизель максималку больше имеет, не?
И ты пишешь про максимальную скорость на передаче, а я про обороты на определенной скорости. На условной сотке дизель будет работать на более низких оборотах, это ли не значит, что суммарное передаточное отношение у него больше и в целом передачи "длиннее"?
В целом передаточные числа трансмиссии длиннее и обороты дизеля меньше. Но эта абсолютная длинность. Мы сравниваем, нас интересуют относительные числа. Можно поставить условный корабельный дизель с 1000 оборотов и той же мощности, у него трансмиссия будет ещё длиннее, а оборотов соооветсвенно меньше. По картинке у бензина на 5-й передаче макс скорость 200, на 8-й порядка 400 лол, у дизеля 160 и 350. У дизеля "интегрально" связка мотор + трансмиссия короче, следовательно должна быть быстрее. Но этого не происходит в реальности.
Да есть даже на дизельеых фокус 2 было. А в бнш такого просто не может быть. Не знаю как в ф15 но ф 30 СРАЗУ дует теплый а антифриз еще нашреть надо. На фокус2 отдельно продавался электроотопитель можно дооснастить было 8к стоил
>У дизеля "интегрально" связка мотор + трансмиссия короче
Ненене, это так не работает) Само понятие длинный-короткий применительно к трансмиссии означает отношение диапазона скорости к оборотам, только и всего.
Единственное, с чем я спорил, это то что у дизеля короткая трансмиссия. Это в корне неверно, у дизеля она как раз длинная и если ее подкинуть бензиновому мотору он жидко пукнет и умрет.
> на 8-й порядка 400 лол
Поэтому аргумент про максимальную скорость выше по треду не аргумент. Вон у бнв даже полуторалитровая бензинка упирается в программный лимит на 210.
> СРАЗУ дует теплый
А, ты про PTC Heater? Есть такое, но он работает после запуска ДВС.
Если утвердаешь, что автономный топливный фен есть, найди мне номер этой запчасти, это не так трудно же.
Ты прав конечно. А если дизелю подкинуть бензиновую коробку, то будет .Но спор идёт не про абсолютные показатели, а про относительные. Если бензин и дизель одинаковой мощности на одной передаче будут иметь одинаковую скорость, то дизель сильно проиграет в динамике.
Да хуй с этими 400кмч. Давай на 200 сравним. У бензина это отсечка 5-й передачи, у дизеля - почти отсечка 6-й. Чувствуешь разницу в 1 передачу?
>Но спор идёт не про абсолютные показатели, а про относительные.
Тогда я вообще сути не понимаю. Зачем говорить, что у дизеля короткие передачи? Они не короткие, а наоборот. Дизель просто не крутится выше. Кстати и бензинки такие есть, например взять какой-нибудь древний длинноходный мотор с газ 69, можно ему коробку и мосты от патриота дизельного накинуть? Нормально он себя чувствовать будет?
> Чувствуешь разницу в 1 передачу?
Ну да. Динамика хуже, расход лучше.
Вот только расход лучше всегда, а на 200 ты часто ездишь?
В общем я не согласен с фразой
>дизель "тянет" только из-за более короткой трансмиссии.
Это в корне не правильное утверждение.
Немецкий шлак на дизеле? Если живёшь не ДС она тебя сожрёт. Сочувствую.
> Чувствуешь разницу в 1 передачу?
Нет, потому что никто в повседневной езде не крутит в отсечку. Зато на дизеле я чувствую, что в любую горку он на круизе едет на 1500 оборотах и даже не думает переключаться вниз или как-то звуком мотора показывать, что ему тяжело. На бензинках я такое замечал.
>она тебя сожрёт. Сочувствую.
У меня это не первые дизели и суммарный пробег на них больше 300к, так что мне советы и сочувствия не нужны, лол.
> Зачем говорить, что у дизеля короткие передачи?
На одной скорости дизель едет на более высокой передаче. За счёт чего имеет выиграешь в динамике. Некоторые это принимают за "дизель тянет с низов"
> Кстати и бензинки такие есть, например взять какой-нибудь древний длинноходный мотор с газ 69, можно ему коробку и мосты от патриота дизельного накинуть? Нормально он себя чувствовать будет?
Да, нормально. Обороты, мощность, крутящий момент газоновского мотора сопоставимы с каким-нибудь дизелем от уаза-пэтриота.
> взять какой-нибудь древний длинноходный мотор с газ 69, можно ему коробку и мосты от патриота дизельного накинуть?
Помнится, несколько лет назад тут кого-то отговаривали ставить двиг от скайлайна на что-то типа КРАЗа, хехе.
> "дизель тянет с низов"
Это ж главным образом про дела давно минувших дней, когда дизеля были не турбированные и здоровенные.
> кто что говорит
Тут половина треда — байки диких прулеёбов и истории уровня "у брата жены друга знакомого тёщи что-то там ёбнуло".
> Немецкий шлак на дизеле?
Это лучшее, что сейчас есть на рынке, но тебе, конечно, виднее.
>На одной скорости дизель едет на более высокой передаче
Нет, лол. На одной и той же передаче дизель едет на меньших оборотах. Бензинка на больших, но бензинка может выкрутится больше и ехать на большей скорости в переделах этой передачи. Но Если дизель раскрутить до оборотов бензинки - скорость будет еще больше, так как передача длинее, блджад.
Так ты с первого раза ничего не понял?
Ну тогда норм. У нас в Сибири дизельные немцы вообще не живут. Топливо и климат. Такое, только бензиновое как-то ходит. Но недолго почему-то. Не обслуживают видимо толком, привыкли что прули не ломаются а потом вайнят, что немцы сыпятся с новья хуже китайцев и масло жрут как не в себя. На сотке их скидывают обычно лихорадочно прям. Настоящий дизель безмозглый на механике а это тойота 60-70 круизёр до 14 года вроде как производилась. Правда там к трактору ближе чем к авто. Остальное дизельё геморрой разной степени запущенности. А самое стрёмное в дизеле это то что заправлять надо в перчатках. Пистолет вечно обосранный наглухо. Зато на третьей без газа трогаться можно.
>Обороты, мощность, крутящий момент газоновского мотора сопоставимы с каким-нибудь дизелем от уаза-пэтриота.
Нет, лол. Даже близко нет.
>а одной скорости дизель едет на более высокой передаче. За счёт чего имеет выиграешь в динамике
Следи за руками. На высшей передаче дизельный F15 при увеличении оборотов на 1к имеет больший прирост скорости, чем бензиновый при таком же увеличении оборотов. Можешь проверить.
Этои значит, что у бензинки передачи короче.
Ага. Проездил на бехе после чипа с 250 до 330лс до 100к пробега и вообще ничего не сломалось, подумал наебка какая-то и купил кайен и вольву. Оказазалось и правда можно топлива тратить как на солярис, а ездить на мощном кроссовере, при этом еще и на налогах здорово экономить :3
>А самое стрёмное в дизеле это то что заправлять надо в перчатках. Пистолет вечно обосранный наглухо.
Давно не видел заправок без заправщиков, даже в мухосранях.
Скучно живёшь, няша :3
> Пистолет вечно обосранный наглухо.
Никогда такого не видел. Видимо, тоже часть сибирской специфики.
Ну в городе и не увидишь такого. Заправься на трассе, где по фурам проходняк нормальный. Поймёшь о чём я. ДС то почти стерильный особенно центр. Там можнол на маркетинговом аппарате как-то существовать. Если нужна надёжность и не прихотливость это не про немцев больше. Тем более дизельных.
> Заправься на трассе, где по фурам проходняк нормальный.
Охлол, что ж ты там заправляешь?
У фур пистолет другой.
На турбо бензине будет 1750.
Дизель в абсолюте едет на меньших оборотах, 4.5к против 6.5к. Если сравнивать моторы одной мощности, то при гипотетическом увеличении оборотов у дизеля, мы должны уменьшить крутящий момент. Если растянуть дизель на обороты бензина, то никакого преимущества не будет.
> Нет, лол. Даже близко нет.
У пэтриота дизель порядка 150лс, 400нм, 4к оборотов, у карблюрахтерной восьмёрки с газона я полагаю примерно так же.
> Следи за руками
Следи за руками, дизель на пятой передаче разгоняется до 160, бензин до 200. Ты пытаешься сравнить частные параметры механической системы. Я сравниваю системы в комплексе. У бензина связка обороты двигателя-передаточные числа трансмиссии даёт намного большую скорость, особенно на более низких передачах.
>Давно не видел заправок без заправщиков, даже в мухосранях.
А я наверное только один раз видел с заправщиками - вроде на газпромовской какой-то. Минск, Беларусь.
У нас есть газпромовские заправки? Интересно, не замечал
>На турбо бензине будет 1750
Нет. У меня на 1450 оборотах 320нм на бензинке (по характеристикам), но в реальности чувствую, что ей тяжело, а дсг упёртое и вниз не сбрасывает - так что стал ездить в ручном режиме.
Ну в ДС`ах то может и нормальный а за пределами обычно одна дизельная колонка на всех. Плюс у нас ДТ дороже 95 но с учётом меньшего расхода у дизелей то на то и выходит. Но геморойность дизеля всё нивелирует. Дизель для коммерческих машин хорош. Ну и для внедорожников. Но для города такое себе. Если зим нет толком как в европе например, может и проканает. Да и на вторичку глянь, просто так что ли дизеля на порядок дешевле при том же годе и состоянии авто?
Ну да, есть. Единственные кроме Беларуснефти, где бывает 98 бензин.
>то никакого преимущества не будет.
Похуй на преимущество, я спорю с тем, что у дизеля короткие передачи. Это не так.
>с газона я полагаю примерно так же.
55лс/3600, 127нм/2000
>У бензина связка обороты двигателя-передаточные числа трансмиссии даёт намного большую скорость, особенно на более низких передачах.
Разве это значит, что дизель едет за счет более коротких передач? Где логика? Я и не спорил с тем, что диапазон оборотов у бензинового моторо больше, это и дураку ясно.
Пиздец, какой же ты еблан...
Просто хапнул горя с дизилюгой. Хочешь так же уебаться на ровном месте дерзай. Долбоёбы вроде тебя часто сами себя наказывают :3
>Плюс у нас ДТ дороже 95 но с учётом меньшего расхода у дизелей то на то и выходит.
У вас солярка на 35 процентов дороже бензина? Ты в пиздабольской области живешь?
Откуда ты 35% то взял? Болезный? Как 98-й примерно стоит +\-
Это я экономию дизеля взял. Или по-твоему там расход на 300г/100км отличается?
Бля, я перепутал 69 и 66. ЗМЗ на 66-м как раз более-менее походит на дизель.
> Разве это значит, что дизель едет за счет более коротких передач
Бля, миллион раз уже написал, да значит.
> дизель на пятой передаче разгоняется до 160, бензин до 200.
Купи Приору, поставь главную пару на 20% короче и охуей с динамики. Мотор какой был, такой и остался.
Экономию ты взял? Маркетинговый авто на то и маркетинговый чтобы тебя посуше отжать. На ТО и прочей шняге диллерской. Или ты не настолько богат, что бы покупать дешёвые вещи? Кредит опять же та ещё экономия :3
> миллион раз уже написал, да значит.
Нет. У тебя какое альтернативное мнение на этот счет, нигде больше не встречающееся.
>Передаточное число коробки передач - отношение числа зубьев ведомой шестерни к числу зубцов ведущей шестерни. Чем оно выше, тем передача "короче" и "мощнее". На большинстве современных легковушек передаточное число главной пары колеблется от 3,7 до 4,3. Более "короткая" пара улучшает динамику машины
>Экономию ты взял?
Да я. Сравнивал содержание бензинового кайена и чипованного дизельного, разница при схожей динамике раза 3 на топливе точно, лол.
Накати прошивочку на дсг, будет 1750.
Взять кайен что-бы экономить? Найс логика. В прокат поди взял-то пруфов набить? ММаксиму экономии.
>Взять кайен что-бы экономить?
Нет, заправляюсь по топливной карте, безнальных денег не жалко. Тот был 957, потом поменял на более свежий 958 дизель для разнообразия и был приятно удивлен. При том же баке намного больший запас хода, меньший налог, реже надо на заправку заезжать и все это при сравнимой динамике.
Разве не здрово? С тех пор я фанат дизельных авто.
Какое же ты тупое ебло, я уже миллион раз написал, что я не про абсолютные показатели, а про относительные. Дизель на 5-й передаче разгоняется до 160кмч, бензин до 200.
Давай сравним 2 авто с бензиновыми моторами, мощность одинаковая, диаметр колес отличается в 10 раз, на одной передаче разгоняются до 200 и 160. Вопрос: у какой машины короче коробка передач и почему меня должны ебать отношение числа зубьев в шестерёнках если у меня уже есть показатели скорости?
Так он на бензинке то атмосферной довольно вялый бегемот. На дизеле то вообще мёртвый должен по идее быть. И за чем ты покупаешь машины которые не можешь нормально заправлять даже? Странный ты, нет денег а берешь машину которая жрёт не едет и на вторичке ничего не стоит.
>На дизеле то вообще мёртвый должен по идее быть.
Меньше 7 до сотни. Хз, мне хватает.
>не можешь нормально заправлять даже?
Покажи, где я про это написал. Я лишь отметил, что на топливе есть экономия и это плюс.
>нет денег а берешь машину
Ну вот зачем ты проецируешь? Я же написал, что взял машину свежее.
>и на вторичке ничего не стоит.
Ну для тебя не стоит, а для меня это все же деньги.
>кайен на дизеле
>Меньше 7 до сотни.
Т.е. быстрее такого же на безинке в турбо с версии? Я правильно понимаю?
Спешите видеть, анон открыл для себя что дизель едет.
>Какое же ты тупое ебло
Ну вот зачем ты порвался?
>я уже миллион раз написал, что я не про абсолютные показатели, а про относительные.
Ну так и я про относительные. Нет ни одного справочника или мануала, где было бы написано, что вот такая-то трансмиссия короткая, а вот такая длинная. Их можно только сравнить.
Так вот у дизельного X5 она как ни крути короткая, если сравнивать ее с таким же, но бензиновым авто. Разве нет? С чем ты не согласен и почему говоришь, что у дизеля она короткая? Потому что на определенной передаче бензинка разгоняется до большей скорости? Но это же только за счет более оборотистого мотора.
Поставь трансмиссию с дизеля на бензин и на первой передаче бензинка разгонится еще быстрее, разве нет? В таком случае все наоборот станет по твоей логике? Всегда характеристики трансмиссии (выдерживаемый момент и диапазон передаточных чисел) пишут отдельно, а не привязывая к мотору. Но ты вывел свою систему и называешь меня тупым еблом. Ничего странного тут не находишь?
>Т.е. быстрее такого же на безинке в турбо с версии?
Нет, у меня атмо 4.8 был. Я же говорю, динамика примерно та же, но запас хода вырос значительно.
У всех моих знакомых даже турбовые дизеля не едут особо. Но видимо в ДС`ах другие дизеля продают. Быстрые. Для стритрейсинга и квотера :3
>даже турбовые дизеля
Дед, ты из какого года капчуешь, раз атмосферные дизели застал? :3
На камазах старых атмосферные, может он их имел ввиду.
>динамика примерно та же, но запас хода вырос значительно.
Очень сильно с трудом верится. Если честно. Поинтересуюсь у yfib[ прошеводов. Ты прям заинтриговал. А дизель от фолькса или порше и модельный ряд если можно? Прост ни одного дизельного проше на вскидку не припомню.
>На камазах старых атмосферные
Ну он да, не такой прыткий.
Я еще города без траффика помню, няша :3
> А дизель от фолькса или порше и модельный ряд если можно?
Да обычный 958 3.0 дизель. Насколько я знаю, на туарегах такой же ставили.
И да, авто после чипа, хз сколько в нем сейчас лошадок.
Ты бы ещё поменьше машину принёс. Речь о динамике бегемота идёт. Ясно что микромашинка и на 1.3 динамичная. Ну про моторесурс у заколхоженных на динамику дизелей расскажите. Коробас может такое и повывозит какое-то время. Но вот мотор спасибо точно не скажет.
Чип. Ну тогда всё понятно. Видел последствия чиптюнинга-то, такого не? Я то думал у тебя сток. А ты тачку считай приговорил и радуешься. Да и мотор от творога такое себе.
Проигрываю с уёбка, у которого "больше передач - быстрее".
По его мнению шоссейный грузовик на 17 передаче будет быстрее пощще тюрбоасс на восьмой.
Какой же он дебич.
Для конфортной реализации большого крутящего момента при малом рабочем диапазоне дизелей среднее передаточное число их КПП делают "длиннее" таковых у бензиновых двигателей.
Поэтому сферический дизель и бензинка одной мощности с характерными для них КПП могут иметь одинаковую динамику.
По его мнению шоссейный грузовик на 17 передаче будет быстрее пощще тюрбоасс на восьмой.
Какой же он дебич.
Для конфортной реализации большого крутящего момента при малом рабочем диапазоне дизелей среднее передаточное число их КПП делают "длиннее" таковых у бензиновых двигателей.
Поэтому сферический дизель и бензинка одной мощности с характерными для них КПП могут иметь одинаковую динамику.
>А ты тачку считай приговорил и радуешься.
Ну а чего печалится? Беха прошла больше сотки, больше сотки и на кайене уже. Даже если наебнется внезапно, чего у тысяч таких же моторов не произошло после чипа, то я сильно не расстороюсь, поверь.
Изи няша, изи. Побереги нервную систему. Он над тобой глумится а ты его кормишь и горишь. Кто из вас уёбок, ещё большой вопрос.
Верю. Наездник. Это называется.
Ты уебак епту. Ежжи. Ахмат сила. Извинись
>Наездник. Это называется.
Ути пути, доедала обиделся :3 Я машину беру чтоб эксплуатировать, а не беречь для будущего перекупа. Мне это всегда казалось логичным.
:3
Весело тут у вас котаны. Дизеля мехом во внутрь выворачивате, толсто- троллинг и прочие ништяки.
>Речь о динамике бегемота идёт.
Ну так там и мотор больше и мощнее.
> Но вот мотор спасибо точно не скажет.
Мотор работает на пониженных оборотах и ресурс у него выше чем у аналогичной бензинки. Схуяли он должен быть ниже, а, мань?
>Видел последствия чиптюнинга-то, такого не?
Лол, ну расскажи, давай, даже интересно блять послушать тебя.
>толсто- троллинг
Я не траллил, на полном серьезе рассуждал.
Да не я не об этом со вторички машины не беру. Просто когда зимой на трассе колёса жечь будешь. Тому кто подберёт тебя, не рассказывай про тюниг дизеля от фолькса. Добрый тебе совет.
> Тому кто подберёт тебя, не рассказывай
Что ты несешь, ебанашка?
> а, мань?
Маня походу не слыхала про тнвд и форсунки. Или мамкин дебил умнее немецких инженеров и маркетологов себя считает, мм? Хуесосина?
Ты к чему это сейчас спизданул?
У тебя пробеги от дома до офиса, поди да?
Ну прям совсем тупой.
Естественно. На дальянк я на самолете летаю, мне мое время дорого. Да и среди фур по однополоске зимой пилить это надо быть альтернативно однаренным, если честно.
Да я уже понял что ты тупой. Может мне тогда рассказать что тебе, бензиновая чмоха, надо свечи менять каждый год, в 2 раза чаще менять масло и что у тебя тоже есть форсунки в инжекторе, которые могут отъенуть? Не пизди мне тут.
Я сравниваю не отдельно мотор с мотором и трансмиссию с трансмиссией, а их связку. Одно без другого не имеет смысла.
> Так вот у дизельного X5 она как ни крути короткая, если сравнивать ее с таким же, но бензиновым авто. Разве нет?
Да, в абсолюте коробка передач и редукторы у дизельной версии длиннее.
> С чем ты не согласен и почему говоришь, что у дизеля она короткая? Потому что на определенной передаче бензинка разгоняется до большей скорости?
Да.
> Но это же только за счет более оборотистого мотора.
Большие обороты компенсируются более короткой в абсолюте трансмиссией.
> Поставь трансмиссию с дизеля на бензин и на первой передаче бензинка разгонится еще быстрее, разве нет?
Разгонится медленнее до большей скорости.
> Всегда характеристики трансмиссии (выдерживаемый момент и диапазон передаточных чисел) пишут отдельно, а не привязывая к мотору.
На дизель и бензин идут разные коробки, которые специально под них разрабатываются.
У шоссейного грузовика маленькая мощность, а передачи пиздец длинные для экономичности. Поэтому и не валит.
> Поэтому сферический дизель и бензинка одной мощности с характерными для них КПП могут иметь одинаковую динамику.0
Некоторые считают, что дизель "тянет снизу" но объективных причин для этого нет.
Двач невер чендж. Откуда дебилы в би всем понятно. Но погромитсы 300к\наносек здесь. Это реально круто. Да на чиповоном дизеле от твогора трёшки из сотки выезжают за 7 секунд. Одна прохладная просто морознее другой.
>Одно без другого не имеет смысла.
Так зачем ты говоришь, что у дизеля передачи короткие? Ты сам в своей логике ничего странного не находишь? Может стоит сравнивать моторы отдельно, коробки отдельно, а машины вместе? Вот тут логика появляется.
Да и ты так и не привел ни одной ссылки на твое альтенативное видение короткости и длинности передач, ты это сам придумал и навазываешь итт.
>У шоссейного грузовика маленькая мощность, а передачи пиздец длинные для экономичности. Поэтому и не валит.
>Да на чиповоном дизеле от твогора трёшки из сотки выезжают за 7 секунд. Одна прохладная просто морознее другой.
Лол, 7 сек там в стоке, ты бы хоть погуглил.
https://youtu.be/Kst5aAXUCIw
>Разгонится медленнее до большей скорости.
Ору. Так почему на более длинной передаче бензин разгоняется медленее, а вот дизель быстрее, за счет более короткой, но по факту такой же длинной передаче? Ты ебанутый, скажи честно?
>Особенно доставляет, что первый разгон был сделан на пробеге 49777, а второй на пробеге 49557. То ли скрутили пробег попутно, то ли монтаж сделали на отъебись. И получается что до тюнинга она ехала 5.9, а после тюнинга стала 7.0. Ну и старт с двух педалей, да...
Бро расслабься ты обосрался. Мало того что тебе впарили вялый туарег по цене порша. Ты ещё и сам себя на любимой борде дискредитируешь. Я прекрасно знаю как едет творог на трёхе дизельной.
>Бро расслабься
Лол, бро, я и не напрягался. Все норм, не извиняйся :3
С того хуя, что у бензинок аппаратура не настолько нежная, да и тнвд в принципе отсутствует.
Но и пиздой не накроются, как дизель.
Ну за старье никто и не говорит, понятно, что раньше все топорнее и надежнее было.
Обоссал кретина. Ага, заправка ему оплатит.
Продолжай экономить и чиповать, жертва маркетинга :3
>Но и пиздой не накроются, как дизель.
Ровно так же ТНВД и форсы на ьензинке накроются.
>Ага, заправка ему оплатит.
Я такие примеры знаю, причем в досудебном порядке.
> тнвд в принципе отсутствует.
А что это за деталь на пике, которая к тому же стоит около $1k?
>Продолжай экономить и чиповать
За совет спасибо, но я собственно так и планировал делать :3
>Я такие примеры знаю, причем в досудебном порядке.
Блядь. А я знаю заправки где самоваром банчат, причём заправки брендовые. А в досудебном порядке тебе только пизды дадут. Ты из дома то давно выходил? ИРЛ все немного подругом чем в твоём маня мирке.
У бензы он топорнее намного. И единичный пример статистику не делает.
Деталь, которая в разы топорнее в плане хуевости топлива.
>Ты из дома то давно выходил?
Я же сказал, что знаю такие примеры. С Роснефтью, Газпромом и Башнефтью. Не думаю, что другие крупные сетевики будут по другому реагировать.
А у тебя другой опыт есть?
>У бензы он топорнее намного
Это твои фантазии. Могу по опыту сказать, что дизелю после заправки бензином достаточно слить топливо и заправить солярки, а вот бензинке с непосредственным вспрыском от солярки настает пиздец.
На тауреге по цене порша ты уже с экономил. На трёхлитровом дизеле вместо мотора тоже. Иррациональная какая-то экономия выходит. Ну чиповал бы себе матиз при таких то потребностях. А то на тебе все руки нагрели. Чиповал то хотьсам и в сладким лохом в сервис заехал?
Иди нахуй со своими "врети", петух.
Я поменял старый кайен на новый, при этом он бонусом имеет больший запас хода до заправки. Меня полностью это устраивает, но ты не оставляй попыток рассказать мне, как я наебался :3
Хуя экономисту с проездым на метро нипичот совсем.
Ты хоть представляешь что с тобой сделают юристы хотя-бы рос нефти? Лучше не представляй. Соснёшь с проглотом и ещё юридические издержки оплатишь в ипотеку.
> Так зачем ты говоришь, что у дизеля передачи короткие?
Потому что в системе мотор-трансмиссия у дизеля передачи короче, т.е. меньше предельная скорость на одинаковых передачах.
> Может стоит сравнивать моторы отдельно, коробки отдельно, а машины вместе?
Отдельное сравнение бензинового и дизельного мотора без учёта всего остального некорректно. Они разные и
не работают отдельно в вакууме.
> Да и ты так и не привел ни одной ссылки
Я не спорю с общепринятыми утверждением и на дизеле трансмиссия длиннее. Но, это удлинение не полностью компенсирует уменьшение оборотов двигателя. Обороты условно меньше на 50%, а трансмиссия длиннее на 30%. Из-за этого на одной передаче дизель едет с меньшей скоростью 160 против 200. И эта разница вносит большое искажение в оценку валильности двигателя. Если условно к бензиновому мотору прихуярить редуктор, уменьшающий обороты в 1.5 раза соответственно увеличивший крутящий момент в те же 1.5 раза и приставить всё это к дизельной трансмисии, то разницы между собственно дизелем и таким франкенштейном ты не найдёшь. Дизель не валит, это основной мой тезис. При этом ты сразу почувствуешь разницу в динамике машин с одинаковыми моторами и разными главными парами.
> твое альтенативное видение короткости и длинности передач, ты это сам придумал и навазываешь итт
Да, некоторые время назад я смотрел обзор новой октахи на дизеле и меня озадачил один момент, 100 кмч она набирает на 4-й передаче из 7 на роботе, а с мотором 1.5тси той же мощности на палке на 2-й. При этом большой разницы во времени разгона не было.
Еще раз. Я участвовал в схеме с возвратом денег по заказ наряду напряму с заправки. Что ты мне сейчас доказать пытаешься, что этого не было?
Сейчас бы твой дебильный опыт, который ты придумал, начать всерьез воспринимать
Достал хуй и обоссал твою сифилисную мамашу, порватка
>Я не спорю с общепринятыми утверждением и на дизеле трансмиссия длиннее
И я не спорю. Я спорю с утверждением:
>дизель "тянет" только из-за более короткой трансмиссии.
Это абсолютнейший бред. Ты разве не понял еще?
У меня до ближайшего метро 4000 км. Проездного нет соответственно. Да и образование у меня техническое а не экономическое хоть и высшее. Просто тебя очевидным образом выебли, а ты и не вкупаешься даже что случилось.
Да ты просто очевидную хуйню несёшь. Судебную практику погугли. То что вы там бабок копейки по мутной схемы отмыли это ещё ни о чём не говорит. В схеме он учавствовал полюбуйтесь. В суд подал? А потом решение с отказом забрал. Охуенная схема.
Давай свой опыт.
Я уже все рассказал, нахуй мне с твоими тралевскими маняфантазиями спорить?
>Судебную практику погугли.
Дебс, я в досудебном порядке возвращал. Жопой читаешь?
А потом обосранным на лекции проснулся?
Что ты рассказал? Ты просто кукарекнул, что ничего не получится и все.
Не знаю, где ты там проснулся, фантазер.
Я же говорю в досудебном порядке тебе на любой заправке только пиздюлей дадут. Не неси хуйни зуммерок.
Ты промахнулся, экономист мамкин. Просто ты очевидным образом горишь с анона, который может себе позволить табурег со значком порше.
Ну так перечитай, лалка
На бате твоем дырывом
У меня порше без значка табурег. Просто анон врет не приверает и именно врёт. Не едет бегемот и это все знают а дизельный тем более не едет.
Q
Появился вопрос по поводу вашей дискуссии: тебе говорят, что такая практика есть и даже был непосредственный опыт возвращения денег от заправки, на что ты отвечаешь, что это был отмыв бабла и не считается. Собсна, а почему? Почему ты считаешь, что заправка никогда деньги не вернёт, если она явно торгует говном?
Мимо
А я говорю что ты хуй. Может такого рерпилу и посылают, а нормальным людям выплачивают, если косяк очевиден.
>Не едет
Я же сказал, что меньше 7 сек для меня норм. В чем проблема?
Я считаю, что тот хуесос пиздабол ебаный и фантазер с дрисней в штанах. И без суда никакая заправка нихуя делать не будет.
>У меня порше без значка табурег.
Но пруфов не будет, я прав? :3
> Это абсолютнейший бред. Ты разве не понял еще?
Это ты не понимаешь, что если взять турбодизель и турбобензин одинаковой мощности и привести их к одинаковым оборотам поставить редуктор 1.5х на выходе одного из них, то разница в итоге будет минимальна. И это сравнение отдельно моторов, которое тебе так нравится. В сравнении систем мотор-трансмиссия отношение передаточных чисел не достигает отношения разницы в оборотах. Из-за этого кажется что дизель валит, но при этом у него и скорость меньше. Будто просто более короткая главная пара на бензине.
Потом что что я на НПЗ работал и именно по заправкам и эту кухню хорошо знаю. Лох на трахоме убитой, орущий на заправке я вас засужу суки, ласточку убили два раза в неделю минимум бывает. А тут ты такой со схемой и досудебном порядком. Ну ну.
Так к чему было говорить, что
>дизель "тянет" только из-за более короткой трансмиссии.
Не скажешь?
>я на НПЗ работал
Причем тут НПЗ и сетевые заправки, долбоеб?
Интересно, почему? Возьмём очевидную ситуацию не в пользу заправки, например, на самой заправке перепутали резервуары с 92 и дт, успело заправиться 3 машины, у всех отъебнул мотор. Похожая ситуация была у меня в области года полтора назад, заправка не копротивлялась и в досудебном покрыла ремонт всем трём владельцам. Почему не могло быть аналогичной ситуации и тут?
С супами, пробег мотор тебе сфотать? Разгон до сотки с пруфом на трёшке стокой дизельной без лонча покажешь. Хуй сним можешь даже на пустом баке и максимольно пустой машине.
Потому что он мамашу твою на блядки и туда и туда возил, долбоебина
Ну понятно. Ты у мамы дебил.
Да давай любой пруф, лол. Хоть ключи сфоткай с супом.
Твоя аналогия даже близко не находится с обсуждаемой ситуацией.
Давай, сфоткай раздроченное говно свое, школотраль-теоретик
>ключи в жопе с супом
разумеется
Разгон в стоке на трехе, получишь полную раскадровку. Я как раз скидываю её. Фотки красивые сделали. Заморочусь метнусь в салон даже ради такого дела. Ещё кента завтра порадую оказывается у него тачка из семи в стоке едет.
Вот пешеблядок и слился, найс
Я знаю пример, когда попала вода в подземную емкость и машины начали вставать ровно через километр после заправки, там как раз площадка нашего сервиса. Когда несколько машин накопилось и они начали возвращаться, на заправке (роснефть) смекнули, что их косяк. Дали визитки, сказали ехать в любой сервис, ремонтироваться за свой счет, потом заказ наряд им, оплатят. Нескольким чувакам слили топливо с мойкой бака, заменили свечи и промыли форсунки, наряды были примерно на 15-20к. Все им вернули без всякого суда.
Ладно.
Если дело таки в некачественном дизеле и дело дойдёт до суда, то будет же экспертиза какая-нибудь, не? Всё равно с моего дивана выглядит как озалуп заправки. Какие тут подводные?
Так все-таки дойдет до суда или маняфантазии о досудебных выплатах?
> Ну в ДС`ах то может и нормальный а за пределами обычно одна дизельная колонка на всех. Плюс у нас ДТ дороже 95
А, ты наверное где-нибудь на Дальнем Востоке?
В западной-то половине РФ нигде не проблема колонку для дизельной легковушки найти. А грузовой пистолет по диаметру не пролезает, я один раз в жизни на первом году владения дизелем пробовал, хехе.
> Да и на вторичку глянь, просто так что ли дизеля на порядок дешевле при том же годе и состоянии авто?
Ну вон сам открой авто.ру и долистай до двух похожих машин рядом. Это буквально первый подвернувшийся пример.
Да, что-то я поплыл и сам себя запутал. Наверное ты таки прав
Так и скажи, что пиздабол. К чему этот цирк?
Так я вообще мимо шёл же
Если привести дизель к тем же показателям мощность - передача - максимальная скорость, то у дизеля не будет преимуществ в тяге, перед бензином. И это будет честное объективное сравнение двух моторов. Другое дело, что особенности работы дизеля позволяют укорачивать нижние передачи, чтобы добавить динамики, и удлинить верхние передачи, для сохранения экономичности.
По суду вопросов нет. но без суда очевидно, что только в очень экстраординарных случаях заправка что-то платить будет.
> Для конфортной реализации большого крутящего момента при малом рабочем диапазоне дизелей
Wait what. У дизелей он наоборот побольше.
И кстати, вы тут копья про "короткие передачи" ломаете, а в виду-то хотя бы одно и то же имеете, или как? А то некоторые понимают словосочетание "длинная передача" в том смысле, что включил передачу и едешь хошь 50 хошь 90.
Ты дебил а не нормальный человек. Причём дебил малолетний.
Всё будет не нервничай хуесосина. Пусть сначала человек покажет как он из семи сек выезжает на ватном дизеле для пенсов. Дико интересно.
Так где кайен-то, лол? Ну или туарег, хотя бы.
Дак у меня его и нет. Я вот и интересуюсь. У владельца. Когда это у нас семейные машины в скромной комплектухе к тому же, из семи секунд выезжать начали.
upd: на ватном стоке к тому же :3
Ну так а чего ты кукарекаешь про то, что не знаешь? Кайен в стоке едет 7.3 дизельный.
http://www.autonet.ru/auto/ttx/porsche/cayenne/302213
После чипа явно легко из 7 выезжает. Или у тебя другая инфа есть?
> Когда это у нас семейные машины в скромной комплектухе к тому же
Кай семейный авто? Охуеть.
Какой-то хуесос сейчас задеанонен будет, лал. какой же ты придурок
> Потом что что я на НПЗ работал и именно по заправкам и эту кухню хорошо знаю.
А расскажи пожалуйста. Вроде был где-то случай, когда на какой-то заправке резервуар прогнил и кучу народа осчастливили топливом с глиной и водичкой, но других случаев массового песца от соляры с брендовой заправки мне не известны.
И за правами свидетельство регистрации на тазоклассику?
И дальше то чё? Этих хуесосов даже в парадную моего дома не пусят :3
А ты задеванонь няша. Посмотрим как тебя провернёт. У меня вот есть красное купе полуспортивное из семи правда не выезжающее. А чего добился ты?
Ты что за некруху купил недавно?
А с чего ты взял, что я завистливый? Да и когда тебе надрищут под двери, посмотрим, как заговоришь
>купе
>из семи правда не выезжающее.
Еще что-то в сторону кайена пиздит, лол.
Так кайен вообще не едет по сравнению с моей просто не едет. Даже нормальный а полупокерский на дизеле так и подавно мёртвый. Да хули пиздеть-то возьмите на прокат этот кайен да понаваливайте. Туарег он туарег и есть. Дешёвка для понторезов. С другой оптикой. Какие нахуй семь секунд? Вы совсем тут-ту-руру, няши ?
>тут-ту-руру
Пошел я в пятерку бля, бичпакетов куплю и обожрусь ими. А когда тебя сегодня задеанонят, как раз "тут-ту-руру" буду тебе под двери утром делать сегодняшними бичпакетами.
Долбоёб? Год выпуска т.с. на обратной стороне пишутлалка.
Это вообще автач или раздел для диванных собирающихся купить авто? Или вы настолько тонкие тролли, под отбитых ньюфов косите?
Так скажи, что за некрокупе ты купил, гонсчег мамкин :3
Кайен весит в два раза больше красной некрухи. При этом кайен разоняется до 10 сотни быстрее и жрёт меньше некрухи.
Но вообще не едет и просто отстой с шильдиком.
Ню ню, фантазёр.
В глаза долбишься няша?
Так пруфани каейн, хуило
У тебя поле для особых отметок имеет дату 2001. Видимо это дата ввоза праворукого распила в РФ.
Ты о чём, вообще?
А с чего ты взял, что это владелец кайена писал?
Тогда вообще пусть нахуй пойдет
Ага. Поле код подразделения ГИБДД у меня где? Не подскажешь?
Удваиваю.
Так а чего сдыдливо прикрын название модели? :3 Ох уж эти пиздаболы.
Дебич. Название модели с другой стороны стс я прикрыл данные личные. Специально для особо одарённых оставил видимой надпись собственник. Ты вообще документы на авто в руках то держал? Такое ощущение что вы стску впервые видите.
>оставил видимой надпись собственник
Лол. Так давай надпись собственник чего. Мы и так поняли, что у тебя гранта есть :3
Гранта купэ, ватный дизель вывозит туарег из семи секунд, стс видят впервые. Ну автач ну что же ты? При всём этом пруфы предоставил только я один. Найс. Господа. Признаю своё поражение. К сожалению я практик и как показывает практика перед теоретиками бессилен.
P.S. Пиздос котаны, хотел за дизеля подрезаться думал тут сервисмены и реальные владельцы есть. Ну ладно, удачной чиповки одноразовых моторов.
>Пиздос котаны, хотел за дизеля подрезаться думал тут сервисмены и реальные владельцы есть.
А сам на тазике и слился :3
Ну давай, удачи.
А вот это --> За пруф не считается?
Ну давай, показывай теперь что за машина
да это хуйня из под коня. ключи в жопе и с супом
Я вообще нихуя не понял. Ты хочешь сказать, что это твой порш и он больше семи секунд до 100 кмч едет?
>Если привести дизель к тем же показателям
То окажется ровно то же самое, что и пишут в характеристиках двигателей, снятие момента и мощности с коленчатого вала.
>И это будет честное объективное сравнение двух моторов
>позволяют укорачивать нижние передачи, чтобы добавить динамики, и удлинить верхние передачи, для сохранения экономичности.
Вот только в коробке ничего не изменяют, а просто удлинняют главную пару.
>На грузовых.
на хуюзовых. https://www.mercedes-to.ru/reglament-to-mercedes/dolit-mochevinu-adblue.html
> То окажется ровно то же самое, что и пишут в характеристиках двигателей, снятие момента и мощности с коленчатого вала.
Нет, крутящий момент уменьшится во столько же раз, во сколько надо увеличить обороты дизеля, чтобы можно было объективно их сравнить.
Может быть.
>Нет, крутящий момент уменьшится во столько же раз, во сколько надо увеличить
Пишут характеристики двигателя.
Машина едет не на двигателе, а на связке двигатель + трансмиссия. На мотором стенде, дизель будет тяговитей, но это ничего не значит. Оборотов то нету.
Машину можно сдвинуть моторчиком от Лего, если поставить редуктор правильный. Только вот скорость машины будет очень маленькая.
>Машина едет не на двигателе
Ну ок, поставь себе мотор от мопеда и охуенную трансмиссию с бесконечным передаточным отношением. Быстро разгонишся?
>Машина едет не на двигателе
А представь, что на двигателе. Дизель соснет?
При равной максимальной скорости, слабом моторе разгонюсь медленнее. Если уменьшить максималку до 50 кмч, то динамика останется нормальной.
Хватит маняврировать, с передаточными числами трансмиссии ты уже обосрался и это тебя не спасет.
мимо
БНШ 320д 190лс 240 максималка, 6.8 доста
БНШ 320и 184лс 240 максималка, 7.1 доста
Бензинодебилы соснули с пруфами.
БНШ 320и 184лс 240 максималка, 7.1 доста
Бензинодебилы соснули с пруфами.
Если представить вариант без связи двигателя с колёсами, т.е. при преобразованием типа передаваемой энергии, то при равенстве мощностей бензинового и дизельного мотора разница будет только в объемном расходе топлива.
Сосешь только ты, без понимания сути. У дизеля 4-я передача до 110кмч, у бензина 4-я до 170. Отсюда и разница в динамике. Если на бензине укоротить на 50% коробку, дизель никогда не в жизни не догонит бензин.
Мощность продает автомобили а крутящий момент выигрывает гонки.
>240 максималка
>240 максималка
Ты идиот или прикидываешься? Вот реально не встречал настолько отбитого дебила.
И тут ты ебанько несешь пруфы, что 8hp у бензинки и дизеля отличается чем-то. кроме (возможно) прошивки.
Признай уже, что хуйню сморозил про короткие передачи у дизельного авто и замнем эту тему.
Максималка отражает соотношение мощности потерь и мощности мотора. В данном примере мощность моторов одинакова - одинаковая реальная максималка, что не так? Только дизель набирает максималку практически на отсечке 7 передачи, бензин - задолго до отсечки 6. Дизель в теории можно достичь 310кмч, а бензин вообще 440, чуешь разницу? Почему ты сравниваешь разгон машин с такой огромной разницей в настройках трансмисий? Давай укоротим главную пару бензинке в 1.5 раза для объективного сравнения моторов, а не коробок передач.
>190лс
>440
Ясно, ты просто ебанутый. Не буду тебя беспокоить.
Ору. По твоей логике если в ручном режиме скинуть на бензинке передачу, то максималка вырастет?
У дизеля короткие передачи в отношении достигаемой скорости, а не соотношении числа зубчиков в шестерёнках, даун.
>Но спор идёт не про абсолютные показатели, а про относительные.
Сам термины придумал, сам им определения на ходу и пишет. Молодец!
>короткие передачи
Значение знаешь? Во всем мире никто не привязывает коробку к мотору при определении короткости и длинности. Есть две пары, 4.44 и 3.0, первая длинее, вторая короче. Похуй, на каком моторе и автомобиле они стоят. И только ты, уникум с двача, высрал свою методику, по которой у дизеля передачи короче. С какого хуя? А просто так, лол, почему бы и нет.
Я написал в теории, например без учёта потерь на сопротивление воздуха. Реальная максималка у бензина и дизеля одинаковой мощности одинакова. Приемущество в разгоне до этой скорости у дизеля за счёт того, что у бензина этот интервал разбит на 6 передач, а у дизеля на 7 более коротких.
Это мои термины, я их объяснил, у них есть физический смысл. Они дополняют общепринятые и не отменяют их.
Если на более низкой передаче мотор выделяет больше мощности, то машина поедет быстрее. Ты же автомат для разгонат.е. выделение большей мощности тоже передачи вниз скидываешь.
Ничего особенного. Единственное что, если в конце октября заправил обычную солярку и потом вдруг ночью крякнули морозы - у тебя а баке будет гуща и ты никуда не поедешь
Слушая, шиз, мне вообще поебать на твои теории. У меня аргумент один - валит или нет? И ответ - да, дизель валит. А теперь захлопни свою хрюкалку, прими таблетки и иди спать.
>Это мои термины
Ору.
>Они дополняют общепринятые
Они им противорячат. Так что сунь их туда, откуда достал.
А то я свои термины введу, по которым твоя мать шлюха, а отец членодевка.
>Если на более низкой передаче мотор выделяет больше мощности
Наркоман, спок. Прими уже таблы.
В твоих фантазиях разве что валит, долбоеб
мимонаблюдаю
> 240 максималка
> 240 максималка
> Ты идиот или прикидываешься?
Оно программно залочено на 240.
> Есть две пары, 4.44 и 3.0, первая длинее, вторая короче. Похуй, на каком моторе и автомобиле они стоят
Только 2 такие машины с одинаковыми моторами будут иметь огромную разницу в разгоне и максимальной скорости. И сравнение динамики этих автомобилей абсолютно однозначно и не будет сложно назвать причину разницы, но оно некорректно. Тоже самое с дизель/бензин, только соотношение оборотов/передаточных чисел несколько другое, но смысл тот же.
Блять, какой же ты жалкий. Тебе тут уже пруфов напихали в твою раздолбаную сраку и полный рот налили, но ты все продолжаешь мантры свои читать.
У тебя в голове насрано. У них одинаковые коробки и у обоих двигателей на ~200 км/ч на 8 передаче будут одинаковые ~3000 оборотов. Нахуя ты тут упорно высираешь свой шизоидный бред про передаточные числа, я не понимаю.
>Только 2 такие машины с одинаковыми моторами будут иметь огромную разницу в разгоне и максимальной скорости.
И что дальше? Передачи короче и длиннее от этого не станут.
Макимальная скорость ограничена мощностью, а не оборотами.
Не противоречат. Передаточное число по зубчикам в дизельной коробке длинее. Передаточное соотношение по скорости - короче. Противоречия здесь нет. На одной и той же передаче дизельная машина едет с меньшей скоростью, за счёт чего выигрывает в динамике.
Мощность моторов одинакова. Дизель набирает 200кмч на седьмой передаче, бензин на шестой. Одна лишняя передача дала выиграешь в динамике.
Причём тут обороты и максимальная скорость? На условных ~180 км/ч, бензин будет крутиться 6к, а дизель на 5к
Зря ты с ним споришь. Сейчас он тебе спизданет, что дизельная бмш едет 240 на 128-й передаче, а бензиновая только-только на 3-ю переключается.
>Передаточное число по зубчикам в дизельной коробке длинее
Это единственный метод измерения.
>Передаточное соотношение по скорости - короче
Это бред, ты понимаешь? Если у конкретного мотора программно изменить отсечку в любую сторону, то на характеристиках трансмисии это не скажется, это всего лишь отношение зубъев.
Ты можешь что угодно выдумывать, но это ничего не поменяет.
Дурень, дизельные коробки всегда более быстрые, т.к. там момента дохуя, который её прокрутит
Налепил шизофренической хуйни и рад по уши, лол.
>Передаточное число любой механической передачи (зубчатая, цепная, ременная, волновая, червячная и другие), есть отношение угловых частот вращения первичного и выходного валов.
Остальное бред твоей воспаленной фантазии
Обоссался, недоумок
> в дизельной коробке
Ебать. Дружище, в 2020 году в 90% случаев у дизельного и бензинового авто одного производителя одной модели будет стоять одинаковая кпп.
Так подотрись и возвращайся к диалогу, я не тороплю тебя. А пока портки сушишь, поищи сам определение термина "передаточное отношение"
Так ты конструктивно напиши, ебанашка
Лол. С этим он согласился. Но главная пара разная. У дизеля она длинее, но не так чтоб прям длинее, а короче.
Конструктивнее некуда, это из механики определение. Константа, факт.
И теперь обдристанка пруфы приносит
Где здесь -> конструктив, сын двух педерастов?
Обороты равноправное звено в связке крутящий момент - обороты - мощность - передаточные числа трансмиссии - ускорение - максимальная скорость. Их игнорировать их нельзя.
Моё определение применяется не к отдельному узлу, а к системе мотор-трансмиссия, и является отношением номер передачи-скорость, а не зубчиков в шестернях
Если искусственно ограничить обороты мотора т.е. снизив мощность, то изменится система мотор-коробка. И для корректного сравнения с оригиналом надо этот параметр привести к оригиналу - т.е. удлинить коробку. Разницу в динамике будет очевидна. Но мы сравниваем дизель и бензин одинаковой мощности, но при этом не уравниваем их параметр передача-скорость.
> в 2020 году в 90% случаев у дизельного и бензинового авто одного производителя одной модели будет стоять одинаковая кпп.
Пару лет назад смотрел rav4. Человеческий коробас емнимс был исключительно на топовой комплектации с дизелем.
Короч вы тут страдаете фигнёй. Сравнивать есть смысл исключительно конкретные движки в связке с конкретными коробасами и в рамках одной модели пепелаца. Остальное -- сферические кони в вакууме.
>Моё определение применяется не к отдельному узлу, а к системе мотор-трансмиссия, и является отношением номер передачи-скорость, а не зубчиков в шестернях
а чего мамку свою сюда не включил? Дебила кусок, лол.
Свою схему ты можешь себе в анус сунуть, кроме тебя никто ее не применяет. А раз уж используешь, хоть не называй ее передаточным отношением, ведь у этого термина уже есть определение, в корне не совпадающее с твоим.
>Сравнивать есть смысл исключительно конкретные движки
Мы и сравниваем.
>в связке с конкретными коробасами
Так и было, пока не прибежал даун и не начал нести хуйню, что дизель едет за счет коротких передач. Которые настолько короткие, что по факту длинные, лол.
А ты в какую сторону воюешь? Я к тому, что бензину нужно выходить на большие обороты, чем дизелю, чтобы выдавать свою мощность и момент. Я сталкивался на драйве когда люди по незнанке ставили на бензиновые двигатели коробки от дизеля, а потом кудахтали кококо машина не едет чёт. У дизеля больше момента, он может провернуть более "короткое плечо" и несмотря на меньше обороты он будет ехать так же как и бензинка. Быстрей же чем бензин он не может крутиться конструктивно. Я вон слышал, что у каких-то бнв дизли даже быстрей чем бензин
Уже сравнили
А если еще вспомнить, что дизель в пробках может толкаться на оче бедных смесях расход становится вообще непонятно, нахуй бензин-то нужен вообще.
>Я вон слышал, что у каких-то бнв дизли даже быстрей чем бензин
Естественно такое бывает. Весь срач про то, что передаточные числа разных трансмиссий разные и их характеристики можно сравнить без участия мотора. Одна будет с более короткими передачами, другая с более длинными, вне зависисмоти от того, какой мотор к ним присрут.
МОжет все-таки потушишь пердак и нормально объяснишь, что именно тебе не понравилось?
Не нравится маняврирование в определении "коротких и длинных" трансмиссий. По сложившийся терминологии у дизельного авто передачи длиньше, но по твоей манятеории они короче, лол. Ты приплетаешь характеристики двигателя к характеристикам совершенно другого агрегата.
Ну если сравнивать легковые двигатели и коробки, то дизельная всегда быстрее. Не зря сракеры на модели моей машины выбирают дизельные, т.к. у них стоит турбина и мотор может крутить такую коробку. По итогу летают как пиздец далеко за 200
> Весь срач про то, что передаточные числа разных трансмиссий разные и их характеристики можно сравнить без участия мотора.
Раньше, в эпоху атмосферников, уже по форме графиков моментов было очевидно, что идея эта так себе. Щас-то да, тубины, тфси, смешались в кучу конелюди.
> уже по форме графиков моментов было очевидно, что идея эта так себе.
Причем тут графики моторов? Ты по характеристикам двух КПП не сможешь сделать вывод какая из них с более короткими передаточными числами, а какая с более длинными?
Маняврирования нет. Передаточное число трансмиссии, как механического узла, как было отношением числа зубьев/крутящих моментов/частот вращения, так и осталось. У дизеля оно длиннее. По поводу моей теории - на одной и той же передаче дизельная машина имеет меньшую скорость, чем бензиновая. Значит по моему определению передаточное число системы двигатель-трансмиссия, равное отношению максимальной скорости на определенной передаче к номеру этой передачи, система на дизеле короче. За счёт этого дизельная трёха быстрее бензиновой, а не за счёт дизеля как такового. Ведь при сравнении двух одинаковых машин с одинаковыми моторами и разными главными парами нет вопросов, почему одна из них быстрее разгоняется. Быстрее разгон будет к той, у которой моё отношение меньше, т.е. с более короткой главной парой.
Смотри, в те времена график бензинки был высоким таким треугольником. А график дизеля -- ровной такой полкой, причём полка эта была ощутимо левее. То есть штоп бензинка эффективно ехала -- её надо было довольно сильно раскрутить и там держать. А дизеля вообще особо не крутились, но хорошо тянули и на средних оборотах и совсем на низах. Поэтому у коробок под дизеля не только сами числа были другие -- на них вообще-то можно было б обходиться меньшим (не большим) количеством передач.
> на одной и той же передаче дизельная машина имеет меньшую скорость, чем бензиновая.
При одинаковых оборотах - большую. Теперь ты понимаешь, что ты поехавший?
>передаточное число системы двигатель-трансмиссия
Поехавший, ты понимаешь, что обороты двигателя равны оборотам входного вала кпп? Что ты еще считать там собрался?
>За счёт этого дизельная трёха быстрее бензиновой, а не за счёт дизеля как такового
Вызывайте санитаров, лол.
>За счёт этого дизельная трёха быстрее бензиновой
Дебил ебаный, она быстрее за счет +100нм момента.
И опять пердеж в тазик. Ты тупостью так троллишь?
Но ведь момент можно добавить просто изменив передаточное отношение! И вместо турбодизеля под капот сунуть хомячка.
В чем тупость? В том что ты не знаешь что такое передаточное отношение?
С этим да, хз что делать.
Это НЕ ТОТ момент жи, лол.
Ваистену, в этих ваших интернетах хрен поймёшь, кто дебил, а кто прикалывается.
Которые растворяться, если она будет разгоняться до 100 за 3 передачи, а не за 4, а до 200 за 6, а не 7.
> При одинаковых оборотах - большую.
Да, при одинаковых оборотах будет больше, ты прав. Я это не отрицаю, и моя терминология этого тоже не отрицает. Отвяжись от шестерёнок уже, не про них разговор. Рассмотри систему из связки мотора+трансмисиии, её входной параметр - номер передачи - выходной максимальная скорость на этой передаче.
Еще 50 раз повтори одно и то же, недотраль
> а до 200 за 6, а не 7.
За 5
А теперь, внимание, вопрос! Возьмём бнв например. У них коробки ЗФ одинаковые в нынешнее время для дизеля и бензина или как?
А если бы твой батя пользовался контрацептивами, ты бы сейчас не троллил тупостью. Но реалии таковы, что ты здесь, а при сравнении динамики двух одинаковых автомобилей с одинаковыми коробками выигрывает не бензин.
Все, тралящая лалка обосралась окончательно
А оно развесисто. Навскидку вон для x3 например два варианта коробаса на четыре двига:
https://en.wikipedia.org/wiki/ZF_8HP_transmission
Дизель выигрывает из-за того, что при разгоне до определенной скорости используется больше передач, чем у бензина, если выравнять этот параметр, то преимущества не будет. Ты ведь не споришь что в разгоне 2х машин с одинаковой мощностью и одинаковой макс скоростью, но с разным кол-вом передач, победит та, у которой этих передач больше. Точно также дизельная трёха быстрее, за счёт большего кол-ва передач при разгоне, а не "тянет снизу"
Да. К примеру, для 320d, 320i, 330i G20 - идет GA8HP51.
нет.
Ты ща про акпп или мкпп говоришь вообще?
Это многое объясняет
Тип КПП не влияет, если это не вариатор конечно.
Да ладно не влияет
А мне вот нихуя не объясняет.
Ты забываешь про бульонпередаточные числа.
>Дизель выигрывает из-за того, что при разгоне до определенной скорости используется больше передач
Лютая дичь. Как минимум потому, что:
1. Переключение всегда занимает время
2. Дизеля менее оборотистые и для того чтобы держать их потребительские характеристики (топливную экономичность, возможность ехать сопоставимую с другими ДВС скорость при этом не попадая в красную зону) передачи на дизелях всегда делают "более длинными", то есть с мЕньшим перередаточным числом.
Потому что вариатор ебёт всех в сраку до определенного порога мощности скажем 200?
Нет, потому что у вариатора нету передач и прямое сравнение не всегда невозможно.
> Переключение всегда занимает время
Современные роботы и ватоматы переключают быстро.
> дизелях всегда делают "более длинными", то есть с мЕньшим перередаточным числом.
В шестерёнках коробки и редукторов передачи длиннее. С точки зрения достигаемой скорости - короче. Дизельная трёха достигает 200 кмч на 7-й, бензиновая на 5-й передаче. Если бы от передач не было толка, так и ездили бы на трёхступенчатых коробках. Меньшую оборотистость дизеля скомпенсирована очень слабо.
Самый шизоидный тред 2020 года.
> Меньшую оборотистость дизеля скомпенсирована очень слабо.
Это меньшую тяговитость бензинки скомпенсировали более короткой парой, но недостаточно, чтоб динамика сравнялась с дизельной. Могли бы еще, но пострадала бы экономичность, так как даже на высшей передаче при спокойной езде обороты были бы высоковаты.
А ты пытаешся недостаток тяги бензинового мотора натянуть на дизель, лол.
> победит та, у которой передач больше
Только в одном конкретном случае - если у авто с большим количеством передач максимальный крутящий момент достигается при более низких оборотах. Если на авто с движком, где максимальный крутящий момент достигается на 6к оборотов, воткнуть кпп с десятком передач и переключением на 3к оборотов, то он соснет у авто, где мкм будет на 2,5к оборотов и кпп с 6 передачами и переключением на тех же 3к.
>у дизелей побольше
>с 1000 до 4000 например
Или сферическая бензинка
>1500-6500
Это работает в любом адекватном примере. В твоём примере ты уменьшил мощность мотора вдвое, и естественно более слабый мотор проиграет, и большее количество передач не скомпесирует этого. Ты/ватомат же не переключашься/ет на половине шкалы оборотов, когда надо максимально ускорится?
Перетакт https://2ch.hk/au/res/5445191.html
Никогда не имел автомобилей на дизеле.Сейчас ищу себе новое авто и поглядываю на дизель,особенно на пежо 408. Брать буду с салона,когда будет рестайлинг в 21 году