Я тебе больше того скажу, нормальные производители ставят только автоматы.
У МКПП есть быстроизнашивающиеся детальки - сцепление или синхронизаторы в коробке, плюс нету защиты от дурака - машину на мехе проще задрочить, проще вывести двигатель в неоптимальную работу.
Вариаторы тоже ненадежная шляпа, ещё нет таких материалов и технологий, дающих надежность, или они неоправданно дорогие.
Будущее за гибридами, где связь ДВС и колёс будет производиться по проводам.
Вариаторы тоже ненадежная шляпа, ещё нет таких материалов и технологий, дающих надежность, или они неоправданно дорогие.
Будущее за гибридами, где связь ДВС и колёс будет производиться по проводам.
Если без гидрача, то норм.
Потому, что не все живут в селе, где ещё допускается использование ручной коробки
В Европе 80% машин с МКПП покупается.
Но это же пиздеж, ведь так?
В каком селе ныне не допускается использование палки-дрочилки?
Сорян, акпп вс мп срач не взлетит в 2021. Ща не 2010ый.
Да ладно, новые автоёбы подросли, а тема насущая.
>нет такой динамики, которая есть у ... вариатора
БА-ДУМ-ТСС
> а тема насущая.
Была. В 2010ых. Сейчас на ручке остались только ультимейт нищеброды или некроманты.
робот - говно без задач. годится только для легкового автотранспорта
вариатор хуетень зависящая от температуры холодно плохо, тепло то же плохо, вообще блядь хуйзнает где от него может быть польза, кроме как в комбайне.
Гидравлический автомат - единственный автомат для бездорожья.
МКПП - атавизм уровня кривого стартера.
> У «автомата» нет такой динамики, которая есть у «механики» и вариатора
>вариатора
Обосрался
Кстати, Оп - долбоёб. Ватомат давно уже может в лепестки и ручное переключение. Эт оесли снова подрочить ручку хочется.
Про чмориатор вообще молчу. Хуй знает кем нужно быть, стобы купить тачку на чмориаторе в рашке.
Этой коробке нужен идеально ровный асфальт, без уклонов. Не жаркий климат, и всадник который рпо педаль газа не слышал.
>вариатора
Но там где стоят вариаторы, двигатели специально поддушивают, чтобы они не рвали вариатор. А еще современные вариаторы все равно гибридные и по сути имеют гидроавтомат внутри.
>кем нужно быть, стобы купить тачку на чмориаторе
А как быть, если та модель, которую я буду покупать выпускается только на вариаторе и на мкпп?
Выбрать другую модель?
Я вот вместо королы ебаной, на чмориаторе, сейчас смотрю серату в топжире и октаху в средней
Мне вот интересно, насколько быстро изнашиваются синхронизаторы в роботе, учитывая, что переключения всегда происходят очень быстро?
У меня друган на а7 октахе с турбо 1.8 уже 90к проехал.
На последнем ТО смотрели сцепу ,сказали что еще тыщ на 30 хватит. Всё остальное в норме.
Комплект сцепы 36к, работа 6к
Я вот думаю, с моим пробегом по 7к в год, мне одной сцепы на 10+ лет хватит, лол. Думаю раз в 10 лет можно раскошелится на 50к и поменять сцепу в дсг
На ладах вторая поголовно начинает выпадать к 200к. На волгах есть единичные случаи выхаживания до 500к. Многие тачки выхаживают и 1м без проблем с коробкой.
А, бля, ты про робот. Там вообще не в синхронизаторах у тебя будут проблемы.
Просто ссу в рот дрочителю палок.
Мимо_с_коробкой_7GTronic+
Это не некрушная хуйня разве?
В любом городе уже не покупают авто с мкп, слишком муторно
А кто вообще берет МКПП? Новую машину с механикой возьмет только михалыч из села (там иначе никак) или стрисракер. И тех и других не много.
Да, но ездит, хорошо переключается, обслуживание редкое. Я так палку дрочить, как оно переключает, никогда бы не смог. А ведь уже давно есть 9G-Tronic/ZF8, которые лучше, надежнее, экономичнее и быстрее
Разговоры про дрочку палки устарели уже лет на пятнадцать в любом случае.
Только ручка и преселектив имеют право на существование. Всё остальное говно или говнище.
В современных автоматах даже 6 ступках недостатки почти изжиты, а 8-9 ступки уже экономичнее и быстрее механики.
Тут я полностью согласен с Японцами. Зачем дрочить ручку, если можно её не дрочить. Просто нужно быть ебанутым чтобы это делать.
Тут я полностью согласен с Японцами. Зачем дрочить ручку, если можно её не дрочить. Просто нужно быть ебанутым чтобы это делать.
Божественная пятиступка айсин. Уделываю долбоебов с механикой как бог черепаху.
>Сложно масло менять, сложный агрегат не ясно что с ним делать без специалиста.
Раз в пятилетку отдать за ТО на 10-15к больше, чем обычно. Ну прям бида-бида. На среднестатичтическом живущем в городе ДСГ сцепление приезжает с такой же периодичностью.
>неисправность может прийти из блока управления
Современная автомобильная электроника, как правило, охуеть как надёжна.
>работает коробка передач за счёт давления масла
Про блокировку ГТ слышал?
>ощущаются толчки при переключении передач
Только если автомат неисправен, ну или если ты решил похасанить на холодную.
>в бюджетных 4-5-ти ступенчатых АКПП
А кто-то из автопроизводителей ещё не похоронил этих мамонтов?
>Повышенная масса авто. Это связано с тем, что АКПП очень тяжёлая.
На сколько она тяжелее палки? На 5-10кг? ну охуеть прям разница. Ты, небось, и бензина больше четверти бака никогда не льёшь, а то ведь будешь разгоняться на 0.05с дольше!
На самом деле, вообще почти не изнашиваются, т.к. мозги в момент переключения не только дёргают мехатроник, но и "подыгрывают" дроссельной заслонкой.
>Сейчас на ручке остались только ультимейт нищеброды или некроманты.
А они что, не являются сегментом автоёбов? Тем более, тут не за ручку агитация.
>робот - говно без задач. годится только для легкового автотранспорта
Так на нём и ездят местные обитатели. И он лучше гидрача, если не брать вазовский робот.
Нормлюди возьмут с роботом.
Да.
>пятиступка
Божественно сливает 20 л на сотню?
Что не так? За удовольствие надо платить!
Чем робот плох для рамных внедорожников и пикапов?
Выбирая МКПП ты экономишь 20%.
Кореш взял мкпп ("а че, прикольна, гыгыг, ватомат для пижонов") и подруга собирается дастер на ручке брать. Я, мол, нахуя, а она: А КАК Я ИЗ ЯМЫ В ДЯРЁВНЕ ВЫЕДУ-ТО? Лол!
1. Робот не любит низкие скорости движений, гидрачу похуй.
2. Переключение передач на роботе вызовет мнгновенное засаживание в говняк, гидрач спокойно переключится на вторую без засаживания
3. При выгребании говен гидромуфта будет сглаживать ударные нагрузки, пакету сцепления придет пизда.
>А КАК Я ИЗ ЯМЫ В ДЯРЁВНЕ ВЫЕДУ-ТО? Лол!
в сотню раз проще чем на ручке.
На автомате не раскачаешься нормально, он мееедленный
> сложно масло менять
Пиздеж, зависит от автомата и самой машины. На некоторых даже под машину лезть не надо
> не ясно что делать без специалиста
А механику или вариатор ты типа сам переберешь, специалист ебучий?
> из блока управления
Не на всех акпп он есть, от неисправности блока управления может все что угодно сдохнуть в том числе вариатор, мотор, может нахуй сгореть машина вместе с механикой
> динамика
Вариатор медленнее и не держит резких стартов. Автомат в обычном городском режиме щёлкает с такой-же скоростью, как меха, ты её н дрочишь ручку за миллисекунды нонстопом
> КПД
С маленьким количеством лошадиных сил и на мехе тяжко ехать
> толчки
Подушки и масло поменяй, даун
> масло
Вариатор и автомат одинаковы в цене замене масла, на вариатор также нужно фильтр. На механике меяять масло дешевле, но не забывай, что механика требует замены сцепления, корзины, выжимного и т.д. Это убивает всю экономию и делает владение ей дороже.
> расход
Он даже на 40 летнем некро различается на 0.5-1,5 литра, а сейчас одинаково или меньше
> цена.
Плата за свой комфорт, которая окупается тем, что не нужно менять сцепление. На механике тоже масло надо менять
> масса авто.
На бюджетных пп авто разница в массе коробок 30-40кг, похуй.
>На автомате не раскачаешься нормально, он мееедленный
аргумент уровня васянов. на автомате не надо раскачиваться, просто не надо, там другие приемы.
А как тогда по говнам на автомате ездить? Почему все лапники 90ых типа 4раннера и патрола, на механике, м?
>90ых типа 4раннера и патрола
ты тралишь или реально тупой такой?
Анончик, я 12 лет уже на автомате катаюсь и на ручку по своей воле в городе не пересяду, но когда ты застреваешь в снежной каше или грязи - выехать на ручке в сотни раз проще. На автомате только и остается как дебил давить на газ прерывисто.
Нормально ездить, есть и плюсы вроде плавной подачи тяги, закопаться сложнее.
Ты посмотри, сколько их на ручке и сколько на автомате.
За рулём с 2001. Первая машина - нива. После неё все с автоматом. Не обламывался выезжать враскачку ни на одной.
мимо
Блядь та похуй что так что так это гробы на колесах посмотри тесты по безопасности у нихуй нахуй НОЛЬ баллов.
Если на шестнадцатых дисках то норм по безопасности.
У меня 4 ступенчатая АКПП + атмосферный мотор 4 литра, с машиной всё хорошо, никаких проблем с КПД нет, живу там, где раньше была тайга, экономить на топливе здесь можно не надо, сама машина стоит $5000.
Потому что они из 90-х?
>Сложно масло менять
Сливается и заливается так же как и на механике.
>У «автомата» нет такой динамики, которая есть у «механики» и вариатора
Вариатор не динамичнее АКПП. А на дизельных ДВС автомат даже предпочтительнее из-за отсутствия лага турбины при переключениях на механике со сбросом газа.
>Сниженный КПД. Поскольку детали не закреплены между собой, работает коробка передач за счёт давления масла, на которое тратится коэффициент полезного действия
Еще в прошлом веке начали делать АКПП с блокировкой гидротрансформатора, у которых КПД сравним с механикой.
>Переключение скоростей. По сравнению с вариатором здесь ощущаются толчки при переключении передач.
Не актуально на современных АКПП на 6+ передач.
>Расход трансмиссионного масла. В АКПП тратится 8-10 литров масла.
Все равно дешевле замены коплекта сцепления, которое как правило ходит около 150к в городе.
>Цена автомобиля. Авто с АКПП дороже
За комфорт надо платить, тут не поспоришь.
>Повышенная масса авто
Вообще похуй на 2-3 десятка кг.
>В зимнее время года автомобиль дольше прогревается из-за большого количества масла.
Причем тут прогрев авто и масло в коробке?
>Почему в 2021 г. находятся персонажи юзающие и производящие климатические системы, когда есть божественные форточки и люки?
> Почему все лапники 90ых типа 4раннера и патрола, на механике, м?
Потому что старые. Новые все на ватомате, более того, трофийные колтеты на автомате делают, потому что ватомат на бездоре это заебись.
Мимо патрол гидрач 2007. Никакого бугурта. Раздача ручная и все.
>Гидравлический автомат - единственный автомат для бездорожья.
это что такое напомни?
Еще кстате есть планетарки
Привет ОП
я так понял ты о обычных авто говоришь, потому что на поршах, бмв серии м, мерсах и прочее стоят либо автоматы либо роботы, и что что, а динамика у них не хилая)
По поводу > не ясно что с ним делать без специалиста. Слава сварогу производители делают механизмы менее доступные для васянов гаражных. Я вот кроме как для залития омывайки под капот не лажу, максимум лампочку поменять да клемы почистить.
>Сниженный КПД. ДЕФЕНДЕР И ГЕЛИК ВЫШЛИ ИЗ ЧАТА
>Переключение скоростей. А НА МЕХАНИЕ ТО НЕ ЧУВСТВУЕШЬ ДА. Автомат зато не орет как вариатор)) ... Ну вообще тут и да и нет. Я езжу на старой сузуки 2009 на 4хступке автомат. Сказать что он тупит- нет. Перключает плавно, не дергает.
>Расход трансмиссионного масла. >Цена автомобиля ЗА комфорт надо платить.
>Повышенный расход топлива. Не всегда. Те же роботы бензин нюхают. Сейчас научились делать автоматы так, что жрутна 1 литр максимум больше. Уже лучше это чем дрочить палку.
>Прогрев. Нахуй не нужен. минуты 2 масло помолоть и поехал на оборотах до 2500.
Дочитал до конца. Роботы норм, но обслуживание же пиздец дорого.
Сам езжу на автомате. На мешалку не сяду , нах надо. Отучился на механике и сел на автомат. Как то так
>выехать на ручке в сотни раз проще. На автомате только и остается как дебил давить на газ прерывисто.
>
ну на автомате есть ручной режим, так что разницы нет то по сути
По поводу дергания, на вариаторах последнего поколения вернули эмуляцию механики, и там дергания есть специально типа людям так больше нравится.
Механика - это худшая вещь, которая может быть в авто, на уровне мясорубок заместо стеклоподъемников. Покупают такое либо в селе, либо ультра нищеброды, берущие в минималке.
А какая коробка будет заместо механики мне похуй: автомат, робот, варитор - вообще поебать. Я не любитель динамичной езды и из тех людей, кто на многоголосной дороге просто тошнит посередине свои 70 в городе даже ночью на свободной дороое и 100-110 по трассе на расслабоне и все, в таком режиме вообще не замечаешь разницы между коробками. И проигрываю с дурачков, которые по левому несутся, некоторые из них даже думают что кого-то там уделывают, хотя ты их даже не видел.
Что щахуйню я про робот ррочитал? Почти вме грузовые автоматичнские коробки из Европы и азии это роботы. И мало того, в крупных парках всяких федеральных перевозчиков уже года через три 100 роботов будет. Ибо надёжнее и ушптать водятлам сложнее. Правда в горах и всяких якутиях дальнобойщики с роботами показывают.
ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
Где брал изичи?
Засрал все треды этой пастой, еще и не в тему, ну ты и даун
>минуты 2 масло помолоть и поехал на оборотах до 2500.
ничего молоть не надо, насос начинает качать масло как только пихло завел, прогрел пихло - прогрел каробку, единственно ев -20 лучше и греть минут 10-15.
Нет. Сливается вытеснением на работающем двигателе.
это че пиздоглазые спустя 18 лет DSG изобрели?
Да сейчас надежные они вполне. Хуйня короче все эти минусы
на буксир не возьми, другого не буксируй и пр. тупая пизда из милионника, ты?
Из всех автоматов, которыми я пользовался - нравится только zf восьмиступенчатый на последних бэхах. Быстрый, плавный, всё что нужно.
К ДСГ у меня только одна претензия - не умеет оно в переходных режимах ездить, когда например для второй передачи обороты маловаты, для первой уже высоковаты, и оно с проскальзыванием сцепления в этот момент едет. Или то же самое между 2-3 передачей. Этот эффект проявляется в каких-то ситуациях типа переезда рельсов. Гидроватомат сгладил бы ГТ это всё, ему проще на условной второй распустить блокировку и поехать, а дсг будет не ехать на второй либо переключится на первую и резко поедет.
>на буксир не возьми, другого не буксируй
эт что за хуету ты сейчас несешь?
Имеется ввиду, что буксир не брать, дурного не буксировать если нужна буксировка
>Нет. Сливается вытеснением на работающем двигателе
Ты скозал? Пруфай выдержку из руководства по ремонту или пиздабол.
Один хуй ничего не понятно.
американцы сейчас напряглись, уже под сотню лет буксируют все подряд на автоматах, и тут ты со своими истинами
ДСГ говно
>что буксир не брать, дурного не буксировать если нужна буксировка
Один хрен бредятина какая то
Сложно масло менять, сложный агрегат не ясно что с ним делать без специалиста.
Построен таким образом, чтобы максимально уменьшить износ, но неисправность может прийти из блока управления, а не из-за износа непосредственно фрикционов. А потом уже это вызовет более сложную поломку.
Динамика авто. У «автомата» нет такой динамики, которая есть у «механики» и вариатора, поэтому здесь разгон медленнее, даже у очень мощных автомобилей.
Сниженный КПД. Поскольку детали не закреплены между собой, работает коробка передач за счёт давления масла, на которое тратится коэффициент полезного действия (эффективность машины). Особенно это заметно при подъёме в гору автомобиля с малым количеством лошадиных сил.
Переключение скоростей. По сравнению с вариатором здесь ощущаются толчки при переключении передач. Также отмечается некоторая «задумчивость» при переключении скоростей в бюджетных 4-5-ти ступенчатых АКПП.
Расход трансмиссионного масла. В АКПП тратится 8-10 литров масла. Для сравнения: для «механики» требуется 3 литра, для вариатора – 6-8 литров. Кроме замены масла требуется новый масляной фильтр, очистка радиатора и поддона.
Повышенный расход топлива. Из-за того, что КПД мал, то и расход топлива больше. Но в некоторых современных моделях уже отмечается экономия топлива, что не может не радовать.
Цена автомобиля. Авто с АКПП дороже, чем с механикой. Замена масла. Требуется менять масло в срок, установленный производителем. Обычно это надо делать каждые 40-50 тыс. км пробега.
Повышенная масса авто. Это связано с тем, что АКПП очень тяжёлая. Это ведёт к ухудшению динамики и расходу бензина.
Прогрев. В зимнее время года автомобиль дольше прогревается из-за большого количества масла.
Почему в 2021 г. находятся персонажи юзающие и производящие акпп, когда есть божественные МКПП и роботы?