Саб ананасы. Тема важная, тема нужная! При покупке машины 10+ лет, что лучше выбрать? Класс или комплектацию? На стенде два говна, одно Ford Focus 2, в комплектации Titanium c полным фаршем, включая штатный ксенон и Ford Mondeo 4 голая. Обе тачки на 2-ух литровом моторе, обе МКПП, у обоих 3 владельца, обе 2007 года. Цена фокуса 420, мондео 460. Что купить?
Я бы брал комплектацию. Хули понтоваться, а всякие ништяки в машине - очень удобно. Катался на бричке в максимальной комплектации и было охуенно, а сейчас в почти пустой - не то пальто.
Мондео дороже в ремонте. Я менял и красил бампер на фокусе - 10 в идеале с разборки, 12 покраска. Приехал чел на мондюке, ему за все около 90 посчитали. И так со всем. Плюс если движки одинаковые фокус будет быстрее ехать, т.к. легче. Ну и в целом форды все плюс минус голые, даже учитывая жирные комплектации, большая дешёвая простая машина (имею в виду тогдашний концепт). Чем более простая машина у Форда без изъебств, тем лучше. Бери фокус и не думай.
Забыл добавить - ксенон очень хороший плюс, т.к. штатный свет говно полное
>Я бы брал комплектацию. Хули понтоваться, а всякие ништяки в машине - очень удобно
>Катался на бричке в максимальной комплектации и было охуенно, а сейчас в почти пустой - не то пальто
БАЗА.
В целом комплектация решает, но класс это комфорт хода и безопасность. Я бы смотрел что именно туда и туда включено и насколько опции важны, вот мой список мастхев опций: подогрев сиденья, все электро стекла, климат, круиз, камера заднего хода, в фарах хотя бы ксенон без остального можно обойтись, а вот эти вещи реально делают жизнь проще и приятней.
Смотри какие опции лично тебе важнее и где они есть. Если в жирном фокусе для тебя нет ничего интересного на самом деле (а манит он тебя просто фактом жирности), то я бы думал про Мондео. Ну и ещё вопрос где ты ездишь: фокус приятнее в городе, Мондео на трассе.
Смотри какие опции лично тебе важнее и где они есть. Если в жирном фокусе для тебя нет ничего интересного на самом деле (а манит он тебя просто фактом жирности), то я бы думал про Мондео. Ну и ещё вопрос где ты ездишь: фокус приятнее в городе, Мондео на трассе.
смотри на то, что тебе реально нужно
если пузо не помещается в фокус, то тебе нужен простор, то есть мондео
если тебе нужно пиздато по кнопочкам тыкать, то бери фарш
не умеешь парковаться - бери фокус, он поменьше
много ездишь на дальняк - мондео
ну в общем голову включи
>много ездишь на дальняк - мондео
А не наоборот? Да, может быть мондео будет немного комфортней, но и расход будет выше.
меньше уставать юудешь
> Что купить?
Ладу гранту
Мондео можно выбрать по следующим причинам: ты ростом 185+, ты жиробас 100+ кило, ты хочешь казаться а не быть, ты постоянно возишь 2-3 взрослых пассажира.
В остальном комплектация решает.
При езде по трассе пару литров расхода - хуйня, по сравнению с риском разъебаться из-за усталости. Плюс, машины класса выше обычно, не всегда в целом безопаснее из-за большей массы. Понятное дело, что при встрече ебалом КАМАЗа разницы не будет, но уебаться в отбойник лучше на тяжёлой, безопасной машине, чем на картонном В-классе.
Ща налетат школьники, которые будут рассказывать, как из Владивостока в Крым на кейкарах гоняли. Я встречал тех, кто пиздел, что без разницы какая машина, и на тазу заебись. Больше не пиздят - инвалидизировались или померли
>> тазу заебись >>
Таз говно - это очевидно
>> чем на картонном В-классе. >>
Спорное утверждение. Ощущение, что ты ездишь на машине классом выше и выебываешься на эту тему
>> Ща налетат школьники >>
У школьников нет водительского удостоверения
Не езжу, но хотел бы. Мондео будет безопаснее на трассе просто из-за массы и размеров. Поэтому для дальняка лучше брать комфортную машину, несмотря на повышенную стоимость эксплуатации.
Высокий расход важен в городе, где он будет ещё выше. Дрочить 100 рублей на сотню ценой здоровья спины, ног и ануса - спорное занятие.
>тяжёлой, безопасной машине
>мондео
>В-классе
>фф2
Сам-то понял, что спизданул?
>ценой здоровья спины, ног и ануса - спорное занятие.
Ты пишешь так, как будто сравниваешь не фокус и мондео, а Е-класс и Матиз.
Был Логан - не мог проехал по трассе 250 км без остановки, начинала болеть спина. Есть Спарк - такой проблемы нет, спина не болит.
Это не к тому, что Спарк лучше Логана, а к тому что больше классом не всегда означает удобство для спины и жопы
По удобству практически любое ведро можно с логаном сравнить и оно будет лучше. Удивительно под кого он вообще делался, после часов поездок в учебных логанах свой фокус ощущался как космолёт, как по удобству, так и по мягкости хода. За исключением дешевизны и надёжности машина полное говно
по мне так класс решает, даже у голого мондео шумка и безопасность уровнем повыше, чем у фаршированного фокуса. а там сам смотри, лично мне от тачки как инструмента ничего не нужно, кроме кондея и подъемников, все эти жопогрейки для дрочеров на свою ласточку.
ОП, Мондео на нищей комплектации брали в основном таксеры и юрики как разъездные авто. Отсюда общая ушатанность этих моделей.
Потом Мондюк достаточно тяжёлая тачка, двухлитровый атмо двигатель еле - еле справляется, приходится постоянно крутить. Отсюда имеем меньшую живучесть этих движков именно на Моне.
И третье: нет ничего более унылого, чем бизнес класс в нищей комплектации, на тряпке и механике.
Мими на Мондео 2.3 Титаниум блэк
Потом Мондюк достаточно тяжёлая тачка, двухлитровый атмо двигатель еле - еле справляется, приходится постоянно крутить. Отсюда имеем меньшую живучесть этих движков именно на Моне.
И третье: нет ничего более унылого, чем бизнес класс в нищей комплектации, на тряпке и механике.
Мими на Мондео 2.3 Титаниум блэк
фокус те же полторы тонны весит. по живучести 2.0 мотора рассуждения ни о чем, он 500 ходит легко. итого тот же фокус, только пизже со всех сторон.
Нельзя брать в пример корыто созданное для бомжей из 3их стран
>фокус те же полторы тонны весит
Ебать дебил. До полутора тонн немного не дотягивает даже мондео. А фф2 весит вообще 1300.
Прежде чем пиздеть посмотрел бы характеристики.
Почему такая разница в ценах? Что там за высокие технологии в покраске бампера на мондео, что бюджет работ на порядок выше?
Можешь позволить себе мондео - значит есть деньги, значит плати больше.
Там какие-то нюансы по покраске и противотуманкам. Не вдавался, просто цену услышал
В сервисах никогда не был? Заехал на типа престижной тачке - ценник х2 минимум
бля ты гном?
на изи поясняю:
есть тачки с одним железом. таких большинство.
тысячи их.
в результате пресловутый КЛАСС это просто размер кузова.
более того, в тачке выше классом и с одинаковым железом будет ебанее.
например движок 1,6 на поло это одно, а такое же говно в пассате 1,6 это просто УБОЖЕСТВО ЕБУЧЕЕ.
он тяжелее и едет еще хуевее поло.
в таком случае естественно комплектация лучше.
класс берется только тогда, если надо СЗАДИ ВОЗИТЬ ПАССАЖИРОВ.
но у комплектухи тоже есть НЮАНС.
Это ПОЛОМКИ ДАТЧИКА УГЛА НАКЛОНА СИДЕНЬЯ и прочей хуйни, которыми часто напичкан фарш. искать заебешся, или будешь ездить с неработающими функциями
1
> Focus
> Mondeo
A что, нормальных машин больше нет?
Опхуй - альтернативно одарённый юноша.
И ему не понятно что есть куча разных прикольных ведерок за эту сумму, которые будут напихивать по комфорту фондам.
> прикольных ведерок за эту сумму
> сейчас начнёт советовать праворульный металлолом
зачем? купи гольфа 5-6 и не еби мозги.
>гольфа
>напихивать по комфорту фондам
Ты бы еще сирокко посоветовал, дурень.
Начнем с того что опхуй действительно альтернативно одарённый. Если он купит фокус на роботе, то ему можно поставить памятник. Заслуженный.
Пруль нинужен. Есть специальные загоны для подобных шизов.
ОП охуеет с гольфа. За 450 он возьмёт усосыша на bse моторе. И будет жаловаться что не едет. Старый суп он не потянет. Пассат тоже.
Хочет форд. Пусть ебется.
ваговод
Нормальные машины, один из самых дешёвых C и D классов своего времени
Кому и собак ебать тоже нормально, тоже очень дёшево
Фокус лучше? Ты болен?
Объективно есть что сказать?
Объективнее некуда
ты поехваший ? что живее, не дымит то и бери, обе будут хавать масло
Дваждую антонов выше - лучше класс ниже с полезными свистоперделками чем пустое авто классом выше. Всегда кекаю с соседа на камри, который с утра в мороз выходит пораньше и скребет стекла ото льда, в то время как я с приложения в телефоне включаю обогрев лобового, сажусь в авто и сразу еду.
И, кстати, на мондео с 2л обгон на трассе будет болью.
И, кстати, на мондео с 2л обгон на трассе будет болью.
>При покупке машины 10+ лет, что лучше выбрать? Класс или комплектацию?
Что более живое выбирай, шизик.
> сегда кекаю с соседа на камри,
Типичный камридаун
> я с приложения в телефоне включаю обогрев лобового
Порижду любое говно можно впарить, лишь бы с телефона управлялось.
>любое говно можно впарить
То есть ты считаешь, что обогрев лобового это бесполезная хуйня, верно? Подскажи - эта опция на твоих авто была?
>лишь бы с телефона управлялось
А что в этом плохого? Очень удобно.
Вообще подозреваю в тебе дремучего гречневого скуфидона, для которого любая технология не как у дидов это говно и нинужно.
Хлебушек, не рвись ты так. Лучше бы о будущем позаботился, а не погремухи на колесах с управлением с телефона в кредит покупал.
>не рвись ты так
>подорвался от того, что у кого в авто есть человеческие опции
>начал нести какую-то скуфидонскую дичь про будущее
Я тебя услышал. У вас, гречневых, так говорят?
> пук
наверное при выборе фф2 или мондео тех же лет надо смотреть на того, кто менее усосан и не сгнил они все уже сгнили на самом деле
у меня был фф2 на 2.0 титаник, классная тачка, но никаких сверхопций там не было. Кайфовал от обогрева лобаша, да.
на фф2 есть проблема с рыжиками на крыльях и крышке багажника. Если видишь такое - то скорее всего хозя хуй забивал и днища и порогов там уже нет.
у меня был фф2 на 2.0 титаник, классная тачка, но никаких сверхопций там не было. Кайфовал от обогрева лобаша, да.
на фф2 есть проблема с рыжиками на крыльях и крышке багажника. Если видишь такое - то скорее всего хозя хуй забивал и днища и порогов там уже нет.
>на фф2 есть проблема с рыжиками на крыльях и крышке багажника
Подтверждаю. У коллеги фф2 и как раз крылья и крышка багажника все ржавые.
Фф2 говно а не машина, сиденья неудобные, в целом эргономика хуйня, пластик дешманский, обогрев лобаша там нужен изза хуевого обдува. В общем типичная когда-то кредитопомойка, эстафету которой принял на себя соплярис.
сидения там неудобные в бомж комплектациях. в гиа и титанике они другие. Это раз. Ну и во-вторых - объемы продаж говорят сами за себя. 100% таксистов ошибаться не может
> объемы продаж говорят сами за себя
Ну тогда гранта самая лучшая машина
Кстати плюсану.
Сейчас целый кузов звучит многим пизже, чем штатные свистели и перделки. Главное что бы пол не дырявый был и лонжероны прямые.
А ничтяки и так доставить можно.
ваговод, который докидывает ништяки сам
При условии, что обе в одинаковом состоянии, я бы выбрал комплектацию. Свистоперделки очень сильно влияют на комфорт и к ним очень сильно привыкаешь.
Я три года назад выбирал между К5 в бомже и Элантрой в максималке. Выбрал элантру. К5, конечно, большая и просторная, но пустая, такая нужна только чтобы пассажиров сзади возить.
>сиденья неудобные
Спорно. Выше писали что в ГИА и ТИТАНИУМ другие сидения
>в целом эргономика хуйня
Один из самых удобных салонов. Каждая кнопка на своем месте. Прям нечего изменить.
>пластик дешманский
На панели весь пластик мягкий, сверчков не замечено на пробеге 145к
>обогрев лобаша там нужен изза хуевого обдува
Бля, ну это просто бред.
>В общем типичная когда-то кредитопомойка, эстафету которой принял на себя соплярис.
Очень спорно. в фокусе высокий водитель может сесть сам за собой и не страдать, в отличии от соляры. Просто разный класс.
ИТОГ - ты сказал хуйню.
> >сиденья неудобные
> Спорно. Выше писали что в ГИА и ТИТАНИУМ другие сидения
ДРУГИЕ не значит что удобнее, ебаные табуретки.
> >в целом эргономика хуйня
> Один из самых удобных салонов. Каждая кнопка на своем месте. Прям нечего изменить.
Ну после Логана да, получше. Но в нормальных машинах просто земля и небо
> >пластик дешманский
> На панели весь пластик мягкий, сверчков не замечено на пробеге 145к
В жигуле тоже мягкий
> >обогрев лобаша там нужен изза хуевого обдува
> Бля, ну это просто бред.
Ну тут просто пук. Я испытывал проблемы с лобашом только на Жигулях и мечтал об обогреве, пересев на нормальные машины, забыл что такая опция существует. Не нужно короче.
> >В общем типичная когда-то кредитопомойка, эстафету которой принял на себя соплярис.
> Очень спорно. в фокусе высокий водитель может сесть сам за собой и не страдать, в отличии от соляры. Просто разный класс.
Зато будет страдать от сидений, лол. Видимо ты ещё в школу ходил, когда ФФ был на пике популярности у офисного планктона, но потом случился крымнаш и планктон понизил планку говноедства до сопляриса
> ИТОГ - ты сказал хуйню.
Итог- ты пересел с жигуля на фф и теперь восхищаешься им и не веришь взрослому дядьке, который уже поездил на всяком говне и немного в нем разбирается
Нахуй ты ему что-то объясняешь? По его постам видно, что это малолетний пиздюк, который в машинах то не сидел.
Не рвись ты так, ФФ это жалкая попытка скопировать гольф. Ты на салоны глянь, они даже приборку скопировали
Завоняло в треде отъебнувшими дсг от буксования в сугробе
Ты перепутал, это воняет твоя подгоревшая жопа и не в треде, а прямо под тобой
Фокус.
Тред можно закрывать.
Ага, они ведь только на дсг.
Даже 7 поколение есть на обычном ватомате
У вас вторая захрустела, уважаемый.
ваговод
Ебать подгар ваговодов. Пиздуйте лампочки по 5к покупать, дегенераты.
Ну и хули ты всполыхнул? Не можешь себе позволить лампочку за 5к?
робот только в 3 фокусе появился, дебич
а чем гольф лучше?
Тем, что всем. Гольф-класс же.
У вас императорское качество и фондовая надёжность протекает. Подтерите
Форд это ломучее говно. Есть только 1 вариант брать форда-когда он новый.
Кстати, какие лампочки? Которые не перегорают?)) я правда хз почем они даже)
Качеством в целом повыше. Это не охуеть какой дорогой сегмент, но все же. Качество и компоновка салона, поведение на дороге. Смешно это говорить про жоповозки-но это так.
У меня 5 гольф на палке, 1.6 мотор. За 2 года я нихуя по двиглу и коробке не делал ( естессно кроме обслуги)-а машине за 15 лет уже. Внутри норм-уютно, просторно.
Я хз, мб это реально ваговодство головного мозга-но я у друга ездил на фф2 рестайл-и мне не понравилось. Чопорный какой то, деревянный чтоли
>Форд это ломучее говно.
Фф2 как раз-таки и брали из-за надежности и хорошего сочетания цена/качество.
>Есть только 1 вариант брать форда-когда он новый.
Предложи авто тех же лет (12+), которые настолько надежные, что в 2023 не будут требовать ремонта. Не верх рынка в одеяле, а середину.
>Которые не перегорают?
Ты из тех ебливых ухарей, которые ближний и поворотники не включают, шоб лампочки не перегорали?
Конечно, я ещё бухаю, а потом в бензобак ссу-экономия!
> Фф2 как раз-таки и брали
Ага, новым. И с новым-проблем нет. А вот ваг был подороже, и 2-3 хозяева с меньшей вероятностью были стритсракерами.
Я одно время смотрел фф2 хэтчи-им такая пизда, мама не горюй. Это не исключает того факта, что и гольфы усосы есть, но тут и надо на состояние смотреть. А при схожей цене - гольфы с большей долей не будут выжаты. А про впечатления-ну я писал выше
> Предложи авто тех же лет (12+), которые настолько надежные, что в 2023 не будут требовать ремонта.
Ты ща серьезно?) нет таких. Мб приору купить и пересобрать-как раз в эти бабки выйдет) некропремиум и прули я советовать не буду
> Фф2 как раз-таки и брали из-за надежности и хорошего сочетания цена/качество.
Чел, это были нулевые, вся страна на полудохлых тазах ездила и начинала пересаживаться на новые иномарочки в кредит, конечно же, все охуевали от надёжности, комфорта и престижности после тазов. Объективно его уже распробовали к началу десятых, попробовали немцев и французов, и что-то он на фоне конкурентов быстро сдулся.
> Предложи авто тех же лет (12+), которые настолько надежные, что в 2023 не будут требовать ремонта. Не верх рынка в одеяле, а середину.
Любая тачка, которую продает нормальный чел, а не червь-пидор
>А вот ваг был подороже, и 2-3 хозяева с меньшей вероятностью были стритсракерами.
Вообще нихуя ни на чем основанное заявление. С тем же успехом, можно сказать, что форды покупали прижимистые деды и семейные скуфы, а ваг - кабанчики, богатая молодежь и хачерва.
> что форды покупали прижимистые деды и семейные скуфы
Его покупали менеджеры по продажам и прочая офисная хуета. В кредит. Его второе название-кредитопомойка
>Фф2 как раз-таки и брали из-за надежности и хорошего сочетания цена/качество.
Лол блять. Его брали, потому что после запуска завода во Всеволожске это была самая дешевая "иномарка" иссалуну. Как и рено лохань потом, и соплярис. Вот и весь секрет успеха.
«Качество вцелом повыше» это хуйня, а не ответ. У меня фокус 06 года, езжу уже 8 лет, тоже фигню менял типо ступиц и резинок в подвеске, машина неубиваемая если специально не нахратить ее. Рулится классно, с эйбахами -30 еще лучше. Просторный салон (компоновка не сильно отличается от гольфа, те же самые немцы делали все таки) подогревы всего чего надо, фары с подсветкой поворотов. Купил кстати в свое время его за 260 тысяч. Что было и есть с подобным оснащением ща эти деньги?
> на фоне конкурентов быстро сдулся
Чел, 3 фокус до крымнаша был самой продаваемой иномаркой, а потом рядовые эквестериане уже не могли себе позволить ничего кроме соляриса и гранты. Было бы все ровно, и 4 фокус был бы в топе продаж, как в англии и остальной европке
>надо на состояние смотреть
Охуенная у тебя логика - фф2 ушатаны, гольфы ушатаны но нужно смотреть состояние.
>нет таких
Тогда к чему все твои посты? Про то, что новое лучше 12+ летних? Ну охуеть ты капитан очевидность. Тред про выбор б/у, мань.
Ты пишешь так, как будто в нулевых кроме тазов и фокуса не было нихуя. А на самом деле в нулевые к нам возили все, выбор был огромный, б/у рынок Европы был открыт. Но тем не менее популярен был именно новый фокус. Странно да? Или все жрали говно, а ты дартаньян?
>Объективно его уже распробовали к началу десятых, попробовали немцев и французов, и что-то он на фоне конкурентов быстро сдулся.
А может потому что в 2010 его сняли с производства?
Что гольф что фокус тех лет не сильно проблемные машины. У гольфов тоньше кузов и они сильнее ржавеют. У фокусов в зависимости от кузова разные приколы. Единственная проблема - они чинятся раком, примерно как французы. Снятие батареи через снятие жабо, замена лампочек со снятием фары, замена топливного фильтра только через снятие бака и т.д.
Касательно сравнения с Мондео - голый D класс это такси. Самому в таком ездить некомфортно.
Касательно сравнения с Мондео - голый D класс это такси. Самому в таком ездить некомфортно.
Чел, он был на пике до кризиса 2008, а потом пиздец. До кризиса трехдверная днищебродская комплектация стоила тыщ 450, а по акции и за 400 можно было урвать.
> Ты пишешь так, как будто в нулевых кроме тазов и фокуса не было нихуя. А на самом деле в нулевые к нам возили все, выбор был огромный, б/у рынок Европы был открыт.
Только денег было не очень много, а с приходом доступных кредитов как раз начали брать фф2
>вся страна на полудохлых тазах ездила
>Только денег было не очень много
Дружище, ты уж определись с аргументами, а то у тебя маневры пошли.
>а с приходом доступных кредитов как раз начали брать фф2
Ты на вопрос не ответил - почему с таким огромным выбором авто, как в нулевые, брали именно фф2?
> Дружище, ты уж определись с аргументами, а то у тебя маневры пошли.
Ну, в начале нулевых Я уже в армейку сходил и в колледже отучился. Видимо я постарше тебя и прекрасно помню и конец 90ых и 00ые. Лучше скажи, почему я тебе должен что-то доказывать? Говорю как было, а верить или нет, тебе решать, можешь у родителей поинтересоваться, как оно было
>в начале нулевых Я уже в армейку сходил и в колледже отучился. Видимо я постарше тебя и прекрасно помню и конец 90ых и 00ые.
Ну вот и случился слив уровня начальной школы - А Я СТАШЕ ТЕБЯ!
Я тоже в нулевые университет закончил после 11 классов. Тоже прекрасно помню, что было в 90е и в 00е. Дальше то что?
> Ну вот и случился слив уровня начальной школы - А Я СТАШЕ ТЕБЯ!
Поридж, ты спалился. Если бы в начале нулевых не бегал под стол и не срал в горшок, то был бы в курсе, как всё было.
>ВРЕТИ!!! Я ЗНАЮ КАК БЫЛО!!!
Как скажешь.
>Чел, он был на пике до кризиса 2008
посмотри за 12-13 года статистику, из ц-класса самый продаваемый это 3 фокус, больше него продано только помоек б-класса по типу поло или солярисов
>Снятие батареи через снятие жабо, замена лампочек со снятием фары
Нахуя? так все нормально снимается, батарея вперед и вверх достается, лампочки через крышку фары
5 гольф объективно уебище и снаружи и внутри. 6 вот нормальный, да.
5 и 6 оба ВЫСЕРЫ
норм выглядит только 4
Я тебе про 00ые, ты мне про 10ые. Ты как себя чувствуешь, норм?
>Вообще нихуя ни на чем основанное заявление.
Что будет отжато с большей долей вероятности через 5-6 владельцев:
1) Десятитурбинный AMG/X100/MPOWER бричка
2) овощной c-klass
?
Форды а старте покупали манагеры в кредит-это самая дешман ино была. Соответственно-последующая перепродажа не увеличивала ценник, а сбивала. В результате-фокусы хэтчи на палке в 2010 за 250к - его буквально разбирали пацанчики с раёна, ты в эти бабки из иномарок не мог купить себе практически нихуя ( ну да ну да, марки же!)
>«Качество вцелом повыше» это хуйня, а не ответ.
Ну а я че сделаю) я и там и там ездил, мне ваг больше понравился, гораздо. Че надумал-то и говорю
>Охуенная у тебя логика
Я тебе написал же еманаврот-открой гольфы на дроме и фокусы-где ушата даже на дилетанский взгляд больше? Сам как думаешь?
>5 гольф объективно уебище и снаружи и внутри
Бля, у 5 с 6-пиздец никакущая разница в салоне) Ладно бы ты еще про 7 сказал.
А по внешке-да хз, дело вкуса и стайлинга. 5 с 3 дверями с лоском-выглядит заебательски.
>норм выглядит только 4
тут я поддвачну, выглядит он внатуре круто-но их просто нет уже
>Форды а старте покупали манагеры в кредит-это самая дешман ино была.
Ну не самая, Лохани, Акценты, Спектры да тот-же Гетц и срание Солярки (они успели с последними партиями Фокуса 2 пересечься) дешевле были.
>самая дешман ино была
Это была самая лучшая иномарка по соотношению цена/качество.
Собственно поэтому на нее массово и пересаживали гайцов в свое время. Точно так же, как c Октавией со конца десятых годов.
Ты заебал со своими шизопроекциями, угомонись.
даже не по отношению цена качество.
Это был просто один из ТОПов в своем классе.
удачная тачка, от дизайна до техники.
тащема то и в европе фокус был в топах в то время, он только через несколько поколений пошел нахуй, потому что проебали полимеры в плане управляемости и качества и задрали цены, зазвездившись
при покупке авто 10+ лет - критерий только один - состояние, что живее - то и бери
