Почему не производят надёжные, ремонтопригодные и недорогие автомобили по технологиям 80х-90х? Без л

Почему не производят надёжные, ремонтопригодные и недорогие автомобили по технологиям 80х-90х? Без лишней электроники и всяких разных маловажных функций, но с надёжными кузовами и двигателям, которые бы ходили по 500 000 или больше как старые японцы и немцы?

Нахуя делать автомобиль, который купят раз в 20 лет, если можно делать авто который будут покупать каждые 3-5 лет,

>>6245831 (OP)
>надёжные, ремонтопригодные и недорогие автомобили по технологиям 80х-90х?
Гранта и нива чем не подходят под твои требования?

Производят, но не для тебя. Всяким африканским и нище-американским рынкам нужнее.

>>6245850
Они не надёжные

>>6245850
Там ни кузовов нормальных нет, ни двигателей. Ну вернее двигатель гранты то 300 тысяч отходит, но он до этого момента несколько раз отрыгнет все датчики и все навесное.

>>6245855
> Всяким африканским и нище-американским рынкам нужнее

А мы чем хуже?

>>6245831 (OP)
Не выгодно. Выгодно впарить дорогую хуету в кредит, с заложенным износом, и только с узловым ремонтом. В результате и при продаже заработают заебись и потом на ремонтах заработают не хуже.
>>6245850
Не надежные, не ремонтопригодные, гниющие. А вообще жирновато. Ладно бы хоть первого логана в пример привел.

>>6245861
А у нас - автоваз!

>>6245855
Хотет!

>>6245831 (OP)
>Почему не производят надёжные, ремонтопригодные и недорогие автомобили по технологиям 80х-90х?
Производят. Логущок.

>>6245879
Типа машина на уровне немцев и японцев 90х?

>>6245831 (OP)
>технологиям 80х-90х
Ты дебил? Сейчас технологии лучше на порядок. Невыгодно делать устройства с большим сроком службы.

>>6246278
Тащемта лучше по своей цене, она более технологичная, оттого и недорогая. Погугли цену япов и немцев в те годы, переведи с учётом инфляции и охуей.

>>6245831 (OP)
Лада Гранта

>>6245831 (OP)
Ты либо жирный, либо не очень умный.
Для начала покажи автомобиль из 80-90 годов, который надёжный, ремонтопригодный и дешёвый.

Окажется что либо автомобиль был дорогим, либо у него чудесный двигатель с ресурсом 100к до капиталки.

>>6245831 (OP)
Выпускают, но не для нас. Мы выбрали величие и прусский мир.

>>6246296
>Мы выбрали величие и прусский мир
Еблан,
>Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
>Тебе бы видно было,
Что деглобализация - общемировой тренд, у всех "виликие и магучие" предки, многотысячелетняя история и т.д.

>>6246294
>Для начала покажи автомобиль из 80-90 годов, который надёжный, ремонтопригодный и дешёвый.

Королла 100. Выпускалась лет 14, одна из самых распространённых моделей в мире.

>>6246281
>Сейчас технологии лучше на порядок
А движки по миллиону уже не ходят. Можно чугунный блок хотя бы вернуть?

>>6246287
А они по 500 000 ходят?

>>6245850
>Гранта и нива
Не надежные и гниют. А так да ремонтопригодные и дешевые.
>>6245879
>Логущок
База.

>>6246294

>>6245855
ты посмотри сколько оно стоит после привоза в рф и охуей

>>6246294
>Для начала покажи автомобиль из 80-90 годов, который надёжный, ремонтопригодный и дешёвый.

очевидные королла и гольф

>>6245831 (OP)
Инжектор это ебическая вещь, которая ебёт в рот и жопу карбюратор."Не ссы, доедем" это про инжектор.

>>6246578
Палка о двух концах. Сгорят мозги - никуда инжектор не поедет. Хотя на электронном зажигании на карбе тоже не поедет, если сгорит коммутатор.

>>6245831 (OP)
А в чем их выгода?

>>6246675
В надёжности, долговечности, ремонтопригодности

>>6246287
>Лада Гранта
У них тоже бывает проблема с масложором на облегченной поршневой. Часто попадается брак в виде стука подшипника первичного вала КПП. Ржавеет и гниет на уровне Дэу Нексии и китайцев 2000-ых.
Повозка хоть и простая и ремонтопригодная, но с качеством на АвтоВАЗе все равно проблемы.
мимо владел двумя Грантами 2013 и 2017, причем с нуля

>>6246729
Так купил бы аудио А4, а6. Пока они были в этой стране. И недорого же было. Взамен получаешь хороший кузов и качественный автомобиль.
Но нет, мы будем покупать ваз и жрать гомно.

>>6246742
Лучше Полу-Седан или легендарный Логушок с газушком. Ауди хоть не гниет практически, но не фига не бюджетно содержать было до всех этих ковидов, воинушек и сосанкций, а сейчас тем более. Да и надежность у ВАГа с середины 00-ых не очень стало, а машины 90-ых укатали еще 8-10 лет назад.

>>6246316
Только вот она совсем не дешёвая:
https://www.drom.ru/info/misc/toyota-corolla-touring-wagon-ae100-1994-83577.html
"За седаны Sprinter/Corolla E100 в разном состоянии надо было выложить от трех до четырех с лишним тысяч долларов."
"Сейчас смешные суммы, а тогда… Хонды, Ниссаны и прочие Мицубиси стоили дешевле."

>>6246838
>Только вот она совсем не дешёвая
Мне лень читать статью. Чё там? Дорогое обслуживание?
Тогда вопрос - в сравнении с чем? Тут прикол в том, что таких машин было очень много и до сих пор на разборках есть чем поживиться.

Ну, это если говорить на тему - что из старенького брать.

>>6247207
> Мне лень читать статью.
Я тебе цитаты оттуда привёл чтобы ты не утруждался. Дорогая была на момент поступления в продажи по сравнению с хондами и ниссанами.

>>6246729
Зачем ты через 4 года купил ту же машину? Таксист?

>>6245831 (OP)
Ленд Круйзер 70 до сих пор производят. Бери и катай хоть 30 лет, нихуя ему не будет. Стоит, правда, как новый Крузак со всей электронной тряхомудией, свистелками и перделками.

>>6246334
Видел в такси с пробегом 350 тысяч, была вполне живой.

>>6247243
А по сравнению с немцами?

>>6247317
На РАБоту ездить приходилось 50 км в одну сторону, 50 км обратно т.к. жил в загородном доме.
Сейчас живу в квартире в 10 минутах ходьбы от метро, а загородные дома в рот ебал.

>>6247430
А как же своя крепость, уют, отсутствие ебанутый соседей хотя бы сверху и снизу?
Тоже просто мысля просвистывает.

>>6247430
>> Сейчас живу в квартире в 10 минутах ходьбы от метро >>
Я как-то жил в 15 минутах ходьбы от работы, а у жены работа была в 10 минутах.

>>6247359
Но он того стоит. Ещё есть логущек, машина на десятилетия. Но вам же на самом деле не надо надёжности и качества.
Вам, быдлу и толпе, надо экранчик, доста, чтобы нарядно было.

В то же время Логущек и Ленд крузер 70 угловаты и неказисты, на МКПП и из опций максимум кондиционер. Здоровому человеку больше не нужно, поэтому я с равным уважением смотрю как на владельцев редких 70-ток так и логущьков.

А потому что объективно ничего больше не нужно в машине чтобы она ездила годами без проблем. Но вы же предпочитаете жрать говно и наслаждаться экранчиками в кожаных креслах с вентиляторами. Вот и жрите что хотели, Китай вам привез этого в избытке, ублюдки.

>>6247433
>> Но он того стоит. Ещё есть логущек, машина на десятилетия. Но вам же на самом деле не надо надёжности и качества. >>
Есть ещё Спарк– отличный автомобиль для города. 68 лс, АКПП, кондиционер. Откатал на нем больше 10 лет – полет нормальный. Обслуживание дешёвое, подвеску перебрать, тормоза поменять – недорого.
>> Китай вам привез этого в избытке >>
Ага, одну и ту же машину под разными названиями продают. Коробки и двигатели почти одинаковые, только обёртка разная.

>>6247431
>А как же своя крепость, уют, отсутствие ебанутый соседей
Так оно так, но свой дом за городом надо иметь когда ты либо наносек-удаленщик либо кабан-кабаныч.
Если обычный РАБотник 5/2, коих 95% населения, то честно говоря нахуй оно надо.

>>6247431
> отсутствие ебанутый соседей хотя бы сверху и снизу?
Ага, вот только сбоку они никуда не деваются.
мимо

>>6247376
Ну ты же сам привёл пример этого автомобиля как дешёвого. А теперь просишь меня сравнить? Давай-ка сам

>>6247359
Ты не понял. ОП дурачок хочет и дёшево и надёжно и ремонтопригодно в одном флаконе. А реально можно либо один пункт выполнить, либо в исключительных случаях два

>>6247501
По сравнению с немцами и американцами японки были дешевыми

>>6247503
Сейчас машины по технологиям 80х явно должны быть дешевле, чем современные, хотя бы за счёт упрощённой электроники

>>6247443
Так быдло обёртку и хочет. Если бы голосовали рублём и не покупали машины с дсг, вариаторами, хреновой безопасностью как сейчас с китайцами, и требовали бы автоматические коробки, механику, толстый металл и чугунные блоки как у Тойоты, качество как у Тойоты и неприхотливость, пришлось бы делать такие машины и меньше наживаться на экономии материалов

>>6247800
>Тойоты
>Тойоты
Японодрочер, ты?

>>6247798
Ну так пока тазоклассика продавлаась - она была дешевле современных на тот момент автомобилей, всё так.
>>6247796
И ты сейчас принесёшь цены на момент продаж короллы е100 чтобы можно было сравнить?

>>6247803
А где-то кроме тавоты ещё делают таких чугуниевых динозавров?

>>6247806
При чем тут цены на момент продаж? Речь о том, что сейчас копия тойоты 80х будет дешевле новых современных моделей, а большинству потребителей ее хватит более чем

>>6247901
У тойоты уже лет 20 как все двигатели алюминиевые, за исключением может быть дизелей для джипов, туда я особо не вникал. Давно пора бы уже уяснить, что сам чугунный блок по умолчанию не даёт какой-то ебейшей надёжности (если речь идёт про простую гражданскую эксплуатацию, а не постройку корчей), решает как правило внутрянка мотора и качество его сборки/изготовления

>>6247983
Так у тойоты и нет уже такой легендарной надёжности, как была, чисто ореол прошлого остался, их в рейтингах надёжности корейцы обходить начали

>>6248016
>их в рейтингах надёжности корейцы обходить начали

А у корейцев чель моторы не алюминиевые. Хочешь я тебе еще более страшную вещь скажу, те самые ужасные ваговские еа888 ген, которые стали мемом и испортили вагу репутацию... имеют чугуный блок.

>>6245831 (OP)
Ебаная экология, душат и дрочат моторы и коробки, чтоб не жрали бенз и не коптили, на надежность похуй.
Плюс маркетолуховые функции.
Мимо езжу на мазде 2001 года
Из поломок: оплавилась фишка фары, замена фишка плюс работа 700р, замена сетки бензонасоса, своими руками бесплатно, спасибо пыпе за качественный 95 бенз на нк альянсе
Остальное только по ходовке

>>6247798
Схуяли они должны быть дешевле? Дешевизна получается при ебических масштабах, когда клепают миллионами. Поэтому Тойота Королла и стоит 13 штук баксов, а не 30. Никто тебе старые машины в таких масштабах собирать не будет.

>>6247800
>автоматические коробки, механику, толстый металл и чугунные блоки
Напомни мне, в каких современных Тойотах все это есть?

>>6247972
Хоть одно обоснование дешевизны? Что, металл дешевле стал? Штамповочный пресс дешевле? Сборочная линия двигателей дешевле стала? Роботы для сборки? Установка 10 деталей вместо 1 монолитной дешевле?

>>6248160
Прадо, лк 300, лк 70, форчунер, хайлакс, гт.

>>6247972
Тред не читай
@
Невпопад отвечай

Оп пишет:
>>6245831 (OP)
> надёжные, ремонтопригодные и недорогие автомобили по технологиям 80х-90х.
То что по словам поддержавших его анонов ремонтопригодно и надёжно оказалось дорогим по сравнению с аналогами.

А теперь ты предлагаешь вместо современных технологий производства и сборки использовать технологии 30летненй давности. И считаешь что автомобиль который даже при равенстве технологий был дорогим теперь станет дешевле аналогов, технологии которых шагнули вперёд.

>>6248152
>Схуяли они должны быть дешевле?
Конструкция проще

>>6248183
>То что по словам поддержавших его анонов ремонтопригодно и надёжно оказалось дорогим по сравнению с аналогами.
Ты изначальный посыл не понял. Сейчас можно производить авто, которые будут конструктивно автомобилями 80х-90х, они будут дешевле современных, при этом ремонтопригоднее и даже надёжнее, чем современные.

>>6248378
>Сейчас можно производить авто, которые будут конструктивно автомобилями 80х-90х, они будут дешевле современных, при этом ремонтопригоднее и даже надёжнее, чем современные.
Ну при зомби-апокалипсисе примерно так и будет. Эт не я сказал, а Круз в "Эпохе мертвых".

>>6248378
> Сейчас можно производить авто, которые будут конструктивно автомобилями 80х-90х
Можно. И даже делали, тазоклассика например. Дешевле и ремонтопригоднее. Но не надёжнее.
Как я и писал выбери 1 пункт или 2 в лучшем случае.

>>6248378
Если ты под ремонтопригодностью не подразумеваешь возможность ремонтировать в гараже молотком и ебоной матерью, а именно возможность быстро и качественно заменять неисправные узлы, то с современными тачками проблем нет вообще.

>будут дешевле современных ... и надёжнее
Купи себе логущек наконец. Он дешевый, неубиваемый и ремонтируется легко

>>6245856
Тыскозал?

>>6248376
С точки зрения сборки - нет. 10 деталей дороже прикрутить, чем один модуль.

>>6248161
Ну иди посмотри, столько ЛК 70 стоит.

>>6248378
>ремонтопригоднее и даже надёжнее
Выбери что-то одно. В современном авто меньше деталей, чем в авто 40-летней давности, поэтому оно меньше ломается. Ремонтопригодность - она потому, что все разбирается на мелкие детали, а не меняется в сборе. Сейчас идет блок-фара сразу с поворотником, раньше была отдельно фара, отражатель, лампочки, поворотник.

>>6245831 (OP)
Делают, но ты слишком нищий для таких машин. В цивилизованных странах только на таких и ездят

>>6245879
Факт. Ну и все машины на к4м, выбирай на любой вкус:
Логущок - если хочется просто классики без лишнего.
Альмерущок - если надо больше места и лучше внешку.
Дастурщок и терранущок - если хочется комфорта.
Ларгусщок - если много груза возить.
Меганущок - для стиля и настоящий европейский С класс.
Чугунный блок, жрет любой бензин, убить можно только если ремень проебать. Остальные узлы авто тоже живучие и неприхотливые. Авто относительно свежие, пока ещё можно успеть найти машину до 10 лет из-под деда с небольшим пробегом, хотя конечно придется из-за такси и юрлиц отсеять хороший процент рынка.
Хули ещё надо ОПу?
Не красивые, не едут не рулятся? Ну извините, тут, как говорится, или шашечки или ехать.
Те самые неубиваемые авто прошлого тоже зачастую были утилитарными жоповозами. А "выглядящие, едущие и рулящиеся" даже в золотые времена были прихотливыми и уступали утилитарным авто. Хочешь красиво ездить - будь готов платить красивые цифры. Тут уже дело каждого

>>6248777
>если хочется комфорта.
Если хочется кроссовок*
Самофикс

>>6248777
У тебя почти нет машина на к4м, в списке, дебил ебаный.

>>6247458
Участок надо большой брать. Хотя бы гектар.

>>6248827
>надо
Кому надо?

>>6245831 (OP)
Я далеко не эксперт в автомобилях, но приведу свои рассуждения по теме.

Снижение надёжности и ремонтопригодности является следствием одновременного усложнения и удешевлением автомобилей.

К автомобилям предъявляются требования по экологии и безопасности, а цены на топливо не прощают большой расход топлива. Поэтому усложняется конструкция двигателя и прочих систем авто, добавляется масса электроники. Отказались от карбюратора, обязательными стали abs и esp, ставят уже по 8 катализаторов и так далее. К тому же, чем проще машина, тем меньше там комфорта, к которому уже все привыкли.


Естественно, это усложняет ремонт автомобиля, ведь его запчасти становятся по сложности сопоставимы по сложности условной целой семёрки. А на это накладывается удешевление. Если сделать машину, которая будет "идеальной" в глазах условного водителя, кем потенциально является ОП, то эта машина окажется просто золотой. Да, гепотетически, её можно будет починить на коленке, она будет ездить по 5млн тысяч км и потреблять рюмашку топлива с утра (ну чисто для бодрости), но только её никто не сможет себе позволить. К тому-же, так как нет ничего идеального, у машины всё равно будут минусы. Например, кто-то покупает классику, потому что она перебирается гаечным ключом и пятирублёвой монетой. Но это вряд ли убедит её купить людей, которые в целом не особо готовы перебирать авто, ведь значительно проще заменить какой-то узел и поехать дальше.


Последним решающим фактором, который уже обозначали выше (весь тред не читал), является банальный маркетинг. Да, можно разработать ремонтопригодный агрегат с качественным металом и ЛКП, но тогда его будут спокойно ремонтировать, и новый покупать никто не пойдёт, если не выкатят реально полезные фишки в новых машинах. Конечно, всё кажется логичным - нет новшевств в авто, хер вам, а не продажи. Но только на какие деньги эти новшества будут внедряться, если у всех уже есть супер крутой авто на века, и новых продаж просто нет?


Кроме того, делать что-то ремонтопригодным может быть дороже само по себе. Допустим, у тебя есть какой-то агрегат, требующий условной герметичности. Для ремонтопригодности тебе потребуется хорошая обработка деталей, хороший герметик и хороший крепёж. А можно просто заварить всё, что будет значительно дешевле. Единственный минус - если сломается, то либо ты кулибин с балгаркой, либо покупай новый узел в сборе, ведь отдельную запчасть никто не продаст.

Я не очень разбираюсь в авто, поэтому, если наговорил тут глупостей - поправьте, пожалуйста.

>>6248799
Глаза разуй, хуила. Я перечислил самые популярные в РФ, куда этот мотор ставился.

>>6248763
Конкретные модели?

>>6248777
>Авто относительно свежие, пока ещё можно успеть найти машину до 10 лет из-под деда с небольшим пробегом, хотя конечно придется из-за такси и юрлиц отсеять хороший процент рынка.
>Хули ещё надо ОПу?
Новые, в производстве

>>6248883
Вместо нормального двигла ставят мотор от газонокосилки с двумя турбинами. Естественно, это все плохо сказывается на надежности и долговечности. Некоторые узлы специально делают неремонтируемыми, чтобы человек не сам чинил, а ездил в сервис, который платит производителю. Например, электронные узлы, которые раньше можно было разобрать и починить, теперь просто заливают компаундом и меняют целиком. Плюс реально есть фактор запланированного устаревания. Все это результат работы маркетологов. В 80е-90е научились делать очень надежные авто и люди просто перестали покупать новые. А деньги-то компаниям надо получать, вот и стали такое делать. Сейчас вон вообще подписку начали внедрять на функции

>>6248777
Лохань и корыта на его базе а принципе не автомобили, это скорее самоходные телеги с ДВС.

>>6249025
>Лохань и корыта на его базе а принципе не автомобили, это скорее самоходные телеги с ДВС.
Ты еще на Гранте/Калине не ездил, вот это реально самоходная телега с ДВС.

>>6247445
Хуй знает, у нас в городе частный сектор довольно большой, кроме чуреков, кабанов и наносеков гречневых тоже хватает, вот моя и хочет домик там. Я вроде как не против (гараж, банька-парилка), но ведь знаю что в частном доме ёбани хватает, хотя бы снег тот же чистить, да и там-сям подлатать. Ну и цены там не хуёвые, скажу я вам.
Короче взвешиваем.
>>6247458
Ну да, тем более сосед-мудак в частном доме - это не тоже самое, что в квартире. Но тем не менее, гараж и баня - звучит заманчиво.

>>6248381
Светлая ему память. Все книги прослушал в озвучке Кравеца.

>>6248396
ЛОГУЩЕК
О
Г
У
Щ
Е
К

ГУЗУЩЕК
П
Р
О
П
А
Н
У
Щ
Е
К

>>6248659
Про нынешним меркам не дорого. 7100

>>6249009
Гольф

>>6248777
Да ты ж мой умница, все как надо написал.

>>6249010
Нахуй пусть проследует, или за 7 100 000 р тлк 71.

>>6248777
>А "выглядящие, едущие и рулящиеся" даже в золотые времена были прихотливыми и уступали утилитарным авто.
Ух блять, помню батину Ауди, которая стояла больше, чем ездила, и вынудила его даже обратиться на СТО по поводу ходовой

>>6248777
>Меганущок
Неиронично заебись машина

>>6249114
С чего советуешь начать знакомство с его творчеством?

>>6249122
Современный гольф это недорогая модель с технологиями из 90х?

>>6249177
Посложнее гужевой повозки конечно, но не прям уж так. И стоит она меньше годовой зарплаты типичного рабочего бюргера, что совсем недорого так-то

>>6249174
Начни с подписки на канал Кравеца, я послушал все озвучки, и его наилучшая.

Начни с книги "эпоха мертвых" часть "начало", потом "побег из Москвы" ну и дальше разберёшься.

Я слушаю на ночь, или в долгой дороге предварительно накачав в телефон и через наушник, правый.

>>6249019
>Вместо нормального двигла ставят мотор от газонокосилки с двумя турбинами.
И получат мощь, как у V8, но от газонокосилки. Разницу в цене сам прикинь. Зачем это отдавать потребителю, если можно забрать себе? К тому же, пакетик сока отъебнет через год после конца гарантии, и потребитель придет за новой тачкой.

>>6249196
> И стоит она меньше годовой зарплаты типичного рабочего бюргера
Типичный рабочий бюргер - одна из самых зажиточных страт в ЕС, а цена гольфа на фоне конкурентов не маленькая, а наоборот завышенная

>>6249324
Гольф 29к евро, Королла 33к евро ты точно уверен насчёт завышенной цены?

>>6249327
Тойота последние лет 15 тоже оверпрайс

>>6249324
Напомни, сколько зарплат обычного рабочего Ваньки стоит гранта?

>>6249054
Хз на счёт гранты, но в сравнении с той же приорой логан это телега без намека на эргономику.

>>6249354
Ездил и на гранте, и на приоре, и на органе, все одного сорта телеги.

>>6249354
>логан это телега без намека на эргономику
Все так, только наоборот

>>6249335
Что тогда не оверпрайс?

>>6249370
Логан это максимально уебанская и дешманская повозка, даже смотреть на нее противно. Сразу видно, что за рулём ссаный неудачник

>>6249394
А приора — это прям порш кайен с другим шильдиком

>>6249394
Никто оэиз логущьков реагировать не станет, зря стараешься. На логущьках с пропанущьком ездят уверенные в себе граждане среднего класса, пользующиеся всеми преимуществами выгодной программы от компании Газпром Чистая выгода. Посему, твои потуги тщетны.

>>6249402
Весь Кавказ катает на приорах как раз из-за ее ебейшего стиля, а не на ублюдочком логане
>>6249405
Да мне похуй на этих ебанатов и неудачников и как они там реагируют. Они и сами прекрасно знают, какие они никчёмные и жалкие, это их зона комфорта. Эта машина чистейший эксперимент, на сколько низко может пасть человек при покупке машины. И судя по продажам, очень много людей считают себя хуже говна

>>6249417
>лада пидора
>ебейший стиль
Ухахахаха

>>6249424
Говноед, не истери

>>6245831 (OP)
А зачем нужно это говно мамонта? Там ни Абс ни стабилизации, иной раз даже музыку не послушать, а про расход в 17 литров на старых японцах вообще молчу. Короче Вовка не нужны тебе эти старухи некрухи.
Исключение разве что сборка со старым дизайном на новых компонентах, это было бы классно

>>6249428
Каждый автопроизводитель, кто пытался сделать современный автомобиль с ретро дизайном, жидко обсирались с продажами. Так что ради нескольких покупателей с альтернативным вкусом никто такое говно делать не будет

>>6249438
А я и не говорю что там должен быть свой дизайн, там должна быть современная телега и условный топ 5 кузовов прошлого

>>6249500
Ещё раз: уже пытались, но жидко обосрались

>>6249503
Значит делали никому ненужное говно типо той же короллы или тлк, либо жидко обосрались по технической части

>>6249376
Остальные японцы, корея, франция

>>6249346
1. Это не имеет отношения к сравнению цен у одноклассников разных производителей
2. Вчера опубликовали, что средняя зп в РФ 70 000, цена на гранту получается примерно тот же год

>>6249428
>про расход в 17 литров на старых японцах вообще молчу. Короче Вовка не нужны тебе эти старухи некрухи.
Так речь не про старые авто, а про новые

>>6249438
>современный автомобиль с ретро дизайном
Так речь о том, что там будет старая надежная начинка, нормальный двигатель, а кузов при желании можно вообще взять от современной модели для экономии, если он хорошо оцинкован и не гниет. Такого никто не делал

>>6249438
Ну раз ТЫ СКОЗАЛ.

>>6249548
+15
>>6249551
Современная начинка надёжнее, как бы ты сейчас не копротивлялся, но это так. Просто защита от дурака сильно слабее. Так что новые машины созданы для умных людей
>>6249552
Ну да, первая ебать успешная, а вторая вообще не за дизайн ценится

>>6249574
>Современная начинка надёжнее
Ну неси пруфы тогда

>>6249579
Купи себе современную машину и убедись. Ах ну да, ты же днищеборд и потребляешь только самое дешёвое и хуевое, поэтому ты так трепетно мечтаешь о надёжности, ведь даже небольшая неисправность вызывает у тебя истерику и финансовый крах, ведь надо покупать дитоли, а не пивасик

>>6249546
Глянул ради интереса, Мазда3 27к, Сид от 25к.
Но Сид в базе совсем грустный

>>6249510
>никому ненужное говно типо той же короллы или тлк
>Королла и ток
>Никому не нужное
Пиздец, двачеры реально в каком-то своем параллельном мире живут.

>>6249581
>даже небольшая неисправность вызывает у тебя истерику и финансовый крах
А если впринципе западло тратиться на что-то кроме расходников и бензина? Послушаешь всяких блогеров по немцам и постоянно звучат какие-то нюансы и "правильное обслуживание".
Я готов ездить хоть на самом убогом архаичном говне, лишь бы вообще не думать про машину. Насрать как оно едет, рулится и какая там эргономика, главное голову не ебет.

>>6249574
Да вообще говно непродающееся.
Забыл про еще один абсолютно провальный нет автомобиль с ретро-дизайном.

>>6249607
> главное голову не ебет
Просто периодически заезжаешь на СТО, платишь деньги и тебе обслуживают автомобиль. И никакой ебли мозга.
Архаичное говно ещё больше обслуживания требует чем современные автомобили

>>6249605
Японодрочер спок, я к тому что делали бы они реально массовые модели, на которые есть запрос, а не американ мускул кары и машинки Джеймса бонда не знали бы бед

>>6249912
>делали бы они реально массовые модели, на которые есть запрос
Модели тойты такими и являются
> а не американ мускул кары и машинки Джеймса бонда не знали бы бед
Ты точно про тавоту? И какие у нее беды?
Ты реально шизофреник, иди лечись.

>>6249616
>Просто периодически заезжаешь на СТО, платишь деньги и тебе обслуживают автомобиль. И никакой ебли мозга.
Ебля мозга начинается с тем чтобы найти такой сервис где тебе не доили как лоха. Спойлер: один хуй не найдёшь-если ты будешь приезжать на сервис со словами обслужите мне машину то тебе не буду делать ровно нихуя, при этом деньжат с тебя срубят нормально.

>>6245831 (OP)
Производят, ток у тебя денег на них нет.
Бюджетный вариант - прадос с 2.7
Небюджетный вариант - 70 крузак из арабских стран (для арабов 70ки делают до сих пор и успешно там продают).

>>6249054
Ну, кстати, калина вполне себе автомобиль. Шумку бы получше да двигатель помощнее и было бы даже сейчас очень даже заебись.

>>6249616
И как часты эти звёзды на СТО и сколько все стоит?
>>6250085
Этого двачую.
Нет, я не сторонник гаражной ебли и сам ничего серьезней замены аккумулятора не делаю никогда. Но вот желания искать "хорошие клубные сервисы", где все сделают как надо, вникать в нюансы обслуживая технически сложного автомобиля и тд - нахуй надо.
В технически простой машине все понятно - где-то что-то скрипит или стучит, заехал - понятную процедуру за понятные деньги сделали быстро и все.
А с каким-нибудь условным вагом надо вникать. Когда-то, когда смотрел ещё татарина и крашенного - главных вагодрочеров всея руси и у них постоянно мелькали всякие нюансы, "правильное обслуживание", "сервис, который знает эти авто" и прочие обороты - понял, что с чем-то европейским и технологичным вне сценария "купил новый, откатал гарантию и слил" я отказываюсь иметь дела. Ну и на личном примере мне хватает спросить сколько тетка сливает в год на 10 летний дизельный XC60, обслуживая его у официалов (уже бывших офк).

>>6250092
>Почему не производят надёжные, ремонтопригодные и недорогие автомобили по технологиям 80х-90х?

>>6250119
>спросить сколько тетка сливает в год на 10 летний дизельный XC60
Сколько?

>>6250171
Ну уж извини, надежность кузова = хороший металл.
Надежность конструкции = массивная толстая рама.
Надежность подвески = тяги толщиной с руку и чугуниевый мост.
Ремонтопригодность - все тот же чугуний в движке и автомат размером со слоновью ногу, чтобы внутри ничего не перегревалось и фрикционы-соленоиды и прочее так же были выполнены на века.
Сам понимаешь, дешевым это быть не может, металл на деревьях не растет.
Поэтому прадос с 2.7 - самый дешевый вариант из вечных автомобилей был. Один раз купил, загоняешь на антикор раз в несколько лет (если в солевых столицах живешь), и ездить он будет до твоей пенсии, а там и продашь его дороже в десятки раз чем купил, привет инфляции.

>>6249608
Пидоры от этих твоих аргументов просто в восторге

>>6250205
Эта твоя рама и хороший металл в праде успешно сгнивает в ноль примерно лет за 10

>>6245831 (OP)
Нексии, логаны (и на базе них же всякие Ларгусы), Саманды, Ланосы-хуясносы - всё делают, не пизди. Правда кузова у них слабенькие, но и твой Галант обоссаный тоже гнил не хуже в свои годы (как и Цываны, и 626 и прочая японодроч, вот немцы в этом плане получше были, да...)

>>6250283
> загоняешь на антикор раз в несколько лет
Читать естесн ты не умеешь.

>>6250283
У тупых гряземесов она сгнивает разве что.

>>6250301
> твой Галант обоссаный тоже гнил не хуже в свои годы

Пиздец ты даун. Галант новый здесь никогда не продавался, а те что сюда ехали уже имели по 150к пробеги и гнить начали уже ближе к совершеннолетию, что как минимум если не идеал, то вполне достойный результат

>>6250312
Не, в солевых городах типа Москвы, да еще если хранить во влажном помещении за 10 лет на раме могут появиться очаги коррозии, да. Но как бы антикор за этим и нужен, чтоб такой хуйни не было.
Ща антикор на прадик тот же нормальным составом со скрытыми полостями стоит меньше 50, по сравнению с ценой машины - копейки.
Ну офк если делать в нормальном профильном сервисе, а не в хуйне с жирным ютубным пидором.

>>6250314
Нексия 150 тоже отходит без проблем, ёбаный ты крохобор, Только она с завода будет ездить по бескрайним просторам солевых морей под чутким управлением уебанских водителей (и механиков под стать им же)

>>6250301
Кстати на фото в оп посте ни разу не галант, а прульная корона 88 года. Что уже выдаёт в тебе очередного охуенного экс-перда по японским машинам. Так-то эти короны если бы их не били в свое время и не просили оцинковку до сих пор бы ездили без гнили, потому что металл там просто ебейший (самый лучший экспорт родом из внезапно совка) и соответственно ебейшее качество подготовки и оцинковки

>>6250316
Я к тебе домой рекомендую ю приеду, извинись.

Жирный ютабный популярный блогер.

>>6250320
Извиняются перед телеграмным популярным блогером, ты чот путаешь, дон

>>6250309
До пизды твой антикор

>>6250393
> рррря гниет
> рррря антикор нинужин
Деточка, иди отсюда, пока тебе антикор в технологическое отверстие не залили

>>6250407
антикор с губ сотри, ничтожество

>>6250460
О, еще одному провели обработку скрытых полостей длинным шлангом, полным горячего и густого антикора.

>>6250316
> Ща антикор на прадик тот же нормальным составом со скрытыми полостями стоит меньше 50, по сравнению с ценой машины - копейки.
Только у владельца денег на это нет, ибо ЦА кукузера - жлобы.

>>6250489
Дунно, все знакомые владельцы крузаков/прадо, которые брали машину с новья и надолго - антикорили сразу.
Если жлоб берет - то у него и на замену масла денег нет, этажи тавота, она ниломаецца.
Видел разобранный 1хд-фте, у которого владелец масло в принципе не менял, хуле, приехал капиталить. Ну а хуле, там ДВЕНАДЦАТЬ ЛИТРОВ же, этажи ДОРОГА.

>>6250491
Да вот хуй знает, знакомый крузак-юзер наоборот денег не жалеет по принципу того, что если вовремя и грамотно все делать, то тачка будет служить практически вечно по современным меркам, не жлоб, обычный менеджер среднего звена

Я на свою субу тоже не жлоблюсь на оригу, потому что знаю, что это вернётся дополнительным ресурсом и уверенностью в тачке

>>6250489
Я бы сказал что ца старого крузака - жлобы, это да, они свято верят что покупают "вечную" машину 15 лет отроду с гнилой рамой

ЦА свежих крузаков это более адекватная публика, которая иллюзий не строит

>>6250509
Все правильно говоришь

>>6250508
> если вовремя и грамотно все делать, то тачка будет служить практически вечно по современным меркам
Ну да, я это и пытаюсь донести.
В крузаках с завода заложен гигантский по современным меркам запас прочности, за это их и любят, и прощают им все недостатки (привет отсутствие тормозов, рулежка грузовика, мертвый с точки зрения динамики 2.7 на прадо, посадка "колени выше головы" и тд).
Если их целенаправленно не убивать и нормально обслуживать - реально машина до пенсии.

>>6250514
Вот именно поэтому я иногда и думаю "пошло все на хуй, взять крузака и ездить на нем до упора", но потом прихожу в себя и вспоминаю, что юзать его в ДС это мазохизм полнейший

>>6250521
Когда в тучные времена формировали корпоративный парк для разъездов всякого среднеруководства, не представительский - заложили прадосы на межгород и регионы, а для ДС - хайлендеры.
Платформа камри приподнятая, места дофига, идет исключительно мягко, хоть и пружины, есть 3.5 249.
Тоже канешн габаритная штука, но удобнее, чем рамный внедорожник в городе.

>>6250534

хайлендер был лютейшим оверпрайсом еще даже в хорошие времена (2018 примерно), сейчас я даже боюсь думать, сколько они стоят...

но да, аппарат крайне достойный в плане ресурса, видимо оттуда и прайс

>>6249417
> Весь Кавказ катает на приорах как раз из-за ее ебейшего стиля
Десятка с фарами газели. Ебейший стиль, ага

>>6250728
Тссс, не буди его. Он в плену иллюзий и считает что это отличные транспортные средства.

>>6249417
> Весь Кавказ катает на приорах как раз из-за ее ебейшего стиля, а не на ублюдочком логане
> Да мне похуй на этих ебанатов и неудачников и как они там реагируют. Они и сами прекрасно знают, какие они никчёмные и жалкие, это их зона комфорта. Эта машина чистейший эксперимент, на сколько низко может пасть человек при покупке машины. И судя по продажам, очень много людей считают себя хуже говна

Все верно, и покупают Жигули вместо логущька на пропанущьке

>>6250731
Хули тсыкаешь, надоело получать струи мочи в свое потешное ебало?

>>6250762
Потсыкал тебе на голову, щенок ебаный. Что ты мне сделаешь? Потерпишь же очевидно.

Логущек-пропанущьок 1.4, разумеется на шикарной белшине.

>>6249370
> Все так, только наоборот
Нет, можно начать с уебищных сидений на лоханке, а закончить дилдаком вместо рычага КПП, и приплюсуем откровенно слабый отопитель и кондиционер.

>>6250803
Все тут идеально. Удобный и эргономичный рычаг КПП, сиденья прям замечательные. А ты врун и явно не владел логущьком

>>6250805
> Все тут идеально
Просто ты слаще редьки ничего не ел.
> не владел логущьком
Естественно, я же не таксист или идиот частник это говно себе покупать, у нас был служебный второй дорест, в него хотя бы дверные ручки завезли, но все остальное осталось таким же ущербным. После него в приору садишься как в космолёт где все удобно и эргономично, кроме кнопок управления подогревом сидений.

>>6245831 (OP)
Рыночек порешал.

>>6250805
По превью показалось, что первый пик в деревенском сортире снят, лол.

>>6250782
Ты забыл штанишки снять, ссыкло шиzaнутое

>>6250913
Монополии навязали

>>6249992
Дурик, тот пример который ты привел в реальности перевыпускал американские мускул кары, а про таету это так иносказательно про ненужность

>>6245831 (OP)
Проблема в том, что между автозаводами утрачена рыночная конкуренция в виду насыщения рынка автомобилями и технологическим тупиком: все уже изобретено, кроме внедрения ИИ в сам авто на уровне полностью автономной машины. 60 лет назад ситуация была иначе: американцы почивали на лаврах, а немцы и позднее японцы стремились делать качественные авто в борьбе за покупателя, главным образом, на том же рынке США. Электронная эра, пришедшая в 1990-е годы, усложнила конструкцию авто, сделав его с годами менее надежным.

>>6246294
MB W123 240d.

>>6247458
Площадь земельного участка спасает от сраных соседей.

>>6245831 (OP)
>Почему не производят надёжные
Невыгодно экономически
>ремонтопригодные
Невыгодно экономически
>недорогие автомобили
Невыгодно экономически
>по технологиям 80х-90х
Невыгодно экономически
>Без лишней электроники
Невыгодно экономически
>с надёжными кузовами и двигателям, которые бы ходили по 500 000 или больше
Невыгодно экономически

>>6246333
Чугунные двигатели хуже.

>>6247798
> Сейчас машины по технологиям 80х явно должны быть дешевле, чем современные, хотя бы за счёт упрощённой электроники
Нет. Ты совершенно не понимаешь ни в технологиях, ни в инфляции.

>>6248883
> Снижение надёжности и ремонтопригодности является следствием одновременного усложнения и удешевлением автомобилей.
Хоть кто-то шарит.

>>6251642
Чем, мистер эксперт?

>>6251643
>Ты совершенно не понимаешь ни в технологиях, ни в инфляции.
Эксперт в чате?

>>6251637
>Годы производства1975—1986
И он новый стоил 25 тысяч дойчмарок, тех самых, полновесных.

>>6249114
>>6249238
"Мертвый Лерой" охуенный, из серии "Эпоха мертвых".

>>6251635
>между автозаводами утрачена рыночная конкуренция
Очнись, Вася, ты обосрался! Авторынок давно попилен между транснациональными мультибрендовыми корпорациями, там никакой конкуренции нет. VAG, Toyota, GM, Ford, Stellantis, Hyundai, BMW, Mercedes-Benz, Renault-Nissan и Tesla занимают 70% рынка. Между собой они шарят движки, платформы и технологии, чтобы снижать издержки. Одна модель с разными мордами может продаваться на нескольких рынках под несколькими брендами.

>>6249105
>сосед-мудак в частном доме
Может устроить тебе Хиросиму и Нигер-ссаки. Подвалит грузовик говна под забор, например. Или устроит ебическую вечеринку, пляски у костра с голой жопой и прочие непотребства.

>>6251783
>Авторынок давно попилен между транснациональными мультибрендовыми корпорациями, там никакой конкуренции нет
А ведь предупреждали умные люди в журнале "Автомобили" еще в 2000 году, что так и будет. Там еще аналогия была с рынком гражданской авиации, на котором уже тогда остались только Боинг и Эйрбас.

>>6251781
Мне тоже нравится, но короткий рассказ, всего на пару часов.

>>6251638
Не спасёт. Ебанутый сосед, например, может жечь листья и делать вид, что это не он. А когда менты приезжают на вызов, ещё и устроить истерику, начать рассказывать, что ты его терроризируешь, и требовать принять от него заявление на клевету. Или приехать на тракторе, чтобы сделать у себя какие-то работы на участке и навести грязи на всю улицу. Или просто завести свору ебанутых собак, которые будут орать, как сумасшедшие, 24/7. А если тебе не повезёт совсем, то у тебя будет тусовка шашлычников и любителей домашнего копчения по соседству

>>6251785
На такого хотя бы заявить можно

>>6251823
Нихрена ты долгий, лол. А "Нижний уровень" как тебе?

>>6251949
Отлично. Очень нравится. А вот коллаборация с Корневым существенно ухудшает сюжет. Все эти рассказы про Приграничье с ведьмами и рунами чушью попахивает и явно в сторону фэнтези. Что не есть хорошо.
Я слушаю Круза за рулём, соответственно качаю заранее из телеграмм-канала Кравеца.
Искренне жаль, что новых не будет. А корневскую бредятину не слушаю.

>>6251953
>Все эти рассказы про Приграничье с ведьмами и рунами чушью попахивает и явно в сторону фэнтези. Что не есть хорошо.
Не читал ни одной из них, лол.
>Искренне жаль, что новых не будет.
Афанасьева читни, правда, насчет аудио я хз. Алсо, про зомби-апокалипсис трилогия у него тоже есть.

>>6245831 (OP)
Ммм блять, даже и не знаю. Может потому что на дворе капитализм? Кому нужно изделие которое будет ездить 40 лет? Это в 80-90 делали качественные авто, чтобы завоевать рынок. Гиганты выиграли, мелких выкупили. Сейчас это никому нахуй не нужно, поездил 5 лет и сдал машину в нормальных странах. Это только в странах третье мира ездят на тачках 30 летних давностях до посинения.

>>6255491
Так машины особо не изменились. Мощнее не стали, подвеска такая же. Меняются только свистелки и перделки. Планшеты лепят и всё.

А цена растёт. Так а хули она растёт?

>>6255525
Как раз таки мощнее и стали. Раньше 2.5 литровые чугунные двигатели дай бог выдавали 100 л.с, сейчас 1.5 литровые турбо перделки алюминиевые выдают 200 л.с, только это привело к тому, что моторые на российском охуенном бензине порой и 200 т. км не могу проехать без капиталок двигателя. НАДЕЖНОСТИ НОЛЬ.

>>6255529
Мощнее не стали нихуя.

Турбина только добавляет мощности.

Атмомоторы выдают максимум 120 на 1.5 литра, и то за счёт облегчённой поршневой и фазокрутилок.

Подвеска - обычный Макферсон, сзади балка.

>>6255525
Денег очень хочется, а конкурентов задавили

>>6255529
Че еблан, 30 лет назад чугунные атмо шестёрки уже выдавали 200 сил с 2.5 литров. Ничего по сути не изменилось, все эти фазовращаетли, турбо, индивидуальныее катушки, изменяемую геометрию впуска и электродроссели изобрели ещё тогда.

>>6255474
Загуглю вечерком.

>>6245831 (OP)
> Почему не производят надёжные, ремонтопригодные автомобили по технологиям 80х-90х?
Потому что это будут дорогие автомобили.
> с надёжными кузовами и двигателям,
Они и так надёжны, гарантию ходят и даже больше, а на любителей донашивать за 2-3 владельцем всем похуй.

>>6255525
>Мощнее не стали, подвеска такая же.
Серьезно?

Volkswagen Golf II (1983) - базовый движок 1.3л, 55 лс, топовый движок 2.0л, 136 лc.

Volkswagen Golf VIII (2019) - базовый движок 1.0 TSI 108 лс, топовый движок 2.0л, 316 лс.

С того же объема снимают в 2.5 раза большую мощу. Не возросла она, ага. Когда-то у Мерседеса 240D было 55 коней, и всем хватало.

>>6255639
>чугунные атмо шестёрки уже выдавали 200 сил с 2.5 литров
Есть только у БМВ, мотор M52. У Ауди было 150 коней, у Мерседеса 160, у Хонды 176.

>>6255941
Ну, 25 лет назад у ПСА был атмосферный 4-цилиндровый EW10J4S - 2 л. 177-180 л.с.
А до него в 80-х был крутой движок XU9J4, он был 1,9 литра объёмом, а мощностью - 160 л.с. После небольшой модификации он выдавал уже более 200 л.с. Считаю, что это было весьма неплохо для атмосферника того времени. Но это высокооборотистые спортивные движки со слабым моментом.

>>6251787
>А ведь предупреждали умные люди в журнале "Автомобили" еще в 2000 году, что так и будет
Конечно, конечно, в 2000-м, агась
>"...Конкуренция превращается в монополию. Получается гигантский прогресс обобществления производства. В частности обобществляется и процесс технических изобретений и усовершенствований.
>Это уже совсем не то, что старая свободная конкуренция раздробленных и не знающих ничего друг о друге хозяев, производящих для сбыта на неизвестном рынке. Концентрация дошла до того, что можно произвести приблизительный учёт всем источникам сырых материалов (например, железорудные земли) в данной стране и даже, как увидим, в ряде стран, во всём мире. Такой учёт не только производится, но эти источники захватываются в одни руки гигантскими монополистическими союзами. Производится приблизительный учёт размеров рынка, который "делят" между собою, по договорному соглашению, эти союзы. Монополизируются обученные рабочие силы, нанимаются лучшие инженеры, захватываются пути и средства сообщения – железные дороги в Америке, пароходные общества в Европе и в Америке. Капитализм в его империалистской стадии вплотную подводит к самому всестороннему обобществлению производства, он втаскивает, так сказать, капиталистов, вопреки их воли и сознания, в какой-то новый общественный порядок, переходный от полной свободы конкуренции к полному обобществлению.
>Производство становится общественным, но присвоение остаётся частным. Общественные средства производства остаются частной собственностью небольшого числа лиц. Общие рамки формально признаваемой свободной конкуренции остаются, и гнёт немногих монополистов над остальным населением становится во сто раз тяжелее, ощутительнее, невыносимее...

>...Развитие капитализма дошло до того, что, хотя товарное производство по-прежнему "царит" и считается основой всего хозяйства, но на деле оно уже подорвано, и главные прибыли достаются "гениям" финансовых проделок. В основе этих проделок и мошенничеств лежит обобществление производства, но гигантский прогресс человечества, доработавшегося до этого обобществления, идёт на пользу спекулянтам... "На этом основании" мещански-реакционная критика капиталистического империализма мечтает о возвращении назад, к "свободной", "мирной", "честной" конкуренции..."

>В.И. Ленин. Империализм как высшая стадия капитализма (1917*)

>>6245831 (OP)
>Почему не производят надёжные, ремонтопригодные и недорогие автомобили?

Потому что рыночек так паришал.

>>6245856
Я бы не сказал. На счёт гранты не знаю, но совдеповские трёхдверные ниваси ездят до сих пор.

>>6251645
Приносят меньше прибыли производителям и продавцам.

>>6245831 (OP)
>Почему не производят надёжные, ремонтопригодные недорогие автомобили по технологиям 80х-90х?

А как же отечественный автопром? Вон до сих пор используют коробки с моторамикоторые ещё при совдепе делали.

>>6249438
Акценты в старом кузове выпускались до 12 года

>>6249607
> Насрать как оно едет, рулится и какая там эргономика, главное голову не ебет.
Имено в этом и есть секрет популярности тазов.

>>6255975
>высокооборотистые спортивные движки
В этом вся суть. Раньше это были спортивные движки, а сейчас ставят на офисные пузотерки.

>>6256117
И где там ретро-дизайн? Одну и ту же машину выпускали 20 лет.

>>6256119
Это ТАЗы голову не ебут? Ты серьезно? ТАЗ - это не та машина, в которой можно проехать год без поломок до следующего ТО. Они популярны, потому что чинятся за копье и запчасти дешевые, по сравнению с иномарками.

>>6256134
По сравнению с современными солярисами вполне себе ретро . Давно не видел угловатые машины.

>>6256130
> Раньше это были спортивные движки, а сейчас ставят на офисные пузотерки.
Нихуя подобного, лол. Там как минимум 100 бенз и интервалы замены масла меньше 5к км, явно не для тачек на повседнев.

>>6246294
Ауди 80-100, Volkswagen Passat B3

>>6255771
>гарантию ходят
Сколько сейчас гарантия у новых?

>>6256083
Их чинить надо постоянно

>>6256136
> в которой можно проехать год без поломок до следующего ТО
Назови мне такую машину, на которой можно год откатать без поломок. У знакомого новая собака, у него то дверная ручка отвалится, то повторитель в зеркале сдохнет, сейчас троса ручника закисли, орига стоит 12к, ждать месяц, заменитель есть только на один, сидит сейчас и репу чешет.

>>6256146
Я имею ввиду, что в 80-е годы 180 коней - это V6 и пушка-гонка, а сейчас пакетик сока на офисном овоще.

>>6256225
Ниссан, Тойота, Митсубиси. Три года гарантии отъезжают без поломок с вероятностью 99%. С собаками не надо сравнивать, они рядом не валялись.

>>6256173
Ты в курсе, что Ауди 100 начиналась от 30000 баксов, когда была новая? Это нихуя не дешево.

>>6256225
Хундаи нулевых. Акценты, сонаты, элантры. Скрипят, пердят, стучат, но ездить можно будет

>>6256271
> Ниссан, Тойота, Митсубиси. Три года гарантии отъезжают без поломок с вероятностью 99%
Ага, и кучей нюансов. У тавотоводав вообще заведено - пока машина заводиться - исправна. У меня братишка на королле доездил, пока один цилиндр не отключился, хорошо сервис был рядом, чуть электрод в цилиндр не провалился.
> С собаками не надо сравнивать, они рядом не валялись.
Как по мне одного поля ягоды.
>>6256332
> Хундаи нулевых. Акценты, сонаты, элантры
Им песда, тот же акцент стал довольно редким зверем, хотя раньше их было довольно много.

>>6256357
>тот же акцент стал довольно редким зверем, хотя раньше их было довольно много.
Смотря какой регион. Буквально час назад видел на заправке несколько акцентов

>>6248438
да блядь, ну вот Я например скозал, а не он, че тебе, легче стало?
откуда вы блядь лезете такие? реально начнешь в лахту верить.
у меня 7 лет опыта ежедневной эксплуатации практически всей отечественной легковой/легкой коммерческой техники (гранты, шеви нивы, приоры, патриоты, буханки и т.д.).
И вот тебе срез.
Отъебывает ВСЕ, ПОСТОЯННО, ВЕЗДЕ. Это не значит, что это невозможно эксплуатировать (как тагаз тагер), напрягает именно ВНЕЗАПНОСТЬ, ты не знаешь, что откуда вылезет.
Веста - отъебывающие передние ступичные на 50к, гранты - ну здравствуй 2109, хрустящие через 30к гранаты, иксрэй - отъебнули привода на 70к, патриоты это блядь вообще да здравствует сюрприз, завод ЗМЗ обожает лотерею "какой датчик отъебнет у тебя сегодня", глючащие блоки всего и вся также в программе. Я пречислять могу очень долго, потому что это моя ответсвенность и мой геморой каждый раз.
В то время как про замовскую камри я вообще не помню, она как в паралельной реальности существует, я не тойотоеб, но факт остается фактом - меняются только расходники (налет -290 т.км.)
F10 начальника мне приносила МЕНЬШЕ проблем. Да, дорого обслуживать, но деньги не мои, а вот приколов с "Але, ну мы встали тут за 250км от города" с ней не было. Прошла 300к.
Поэтому да блядь, да, они ненадежные. В этом проблема.
мимо начальник гаража в госшараге

>>6256225
>У знакомого новая собака
Это что за авто?
>>6256278
Так для своего времени они были суперпродвинутыми. Речь о том, чтобы сейчас ее повторить, и она будет дешевле современных за счет упрощения конструкции

>>6256395
>славяне не могут в машины
Кто бы мог подумать.

>>6256454
> Это что за авто?
Церата 2019 г.в.

>>6256395
Как по мне, так больше от стиля эксплуатации зависит, который для гранты и камри/бмв радикально разный, и не забывай про разные ценовые категории, у тавоты и бмв не было задачи максимально экономить на комплектухе. У нас был служебный легендарный надёжный лопушок на бензушке, который эксплуатировался далёко не без нюансов. УОЗ, как и тавота камри, бггг, да, живут в параллельной реальности, госконторы его все равно купят, но тавоты есть помимо российского ещё и другие рынки, так что за качеством приходится следить.
>>6256454
> она будет дешевле современных
Не будет, металл нынче дорог.
> за счет упрощения конструкции
Что ты там собрался упрощать?

>>6245831 (OP)
>надёжные
>ремонтопригодные
>недорогие
>технологии 80х-90х
>Без лишней электроники

>>6256738
Проиграл с РОЗОВОГО НИВАПИДОРА на шебм.

>>6256738
>надёжные

>>6256555
А ты сам-то кто пажизни? Ты как будто не сам такой же как мы все.

>>6256608
Так и пиши. Я зафиксировал твой айпи, и взял тебя на карандаш. Буду следить за твоими пстами и наказывать за откровенную клевету и глупости.

>>6256395
> госшараге
Начальник, ты сам себе насрал на голову. Во первых перечислил поломки ходовки , во вторых упомянул госконтору. Соединяем это все вместе и получаем всем извечный результат: к казённым тазам всегда относятся максимально хуево и летают на них по хуевым дорогам на максимальной скорости. А твою камричку очень жалеют, ибо возит хуесоса в костюме.

>>6256797
Для начала покажи автомобиль из - годов, который надёжный, ремонтопригодный и дешёвый.Королла . Выпускалась лет , одна из самых распространённых моделей в мире.

>>6256797
Для начала покажи автомобиль из - годов, который надёжный, ремонтопригодный и дешёвый.Королла . Выпускалась лет , одна из самых распространённых моделей в мире.

>>6281355
Ты забыл добавить, что она самая распространенная во всяких черножопых странах с полумертвой экономикой и преступным правительством. В цивилизованных странах всем поебать на Тойоту в принципе

>>6281566
Ты про США?

>>6281569
> швятая
Блять) тавотадауны как всегда сразу прячутся штатами, абсолютно не зная их автореалий

>>6245831 (OP)
You'll own nothing and you will be happy.

YOU.WILL.EAT.ZE.BUGS

>>6281575
Ну так че там? В США тойота и королла одна из популярных.

>>6281589
Ты в курсе, я что там машины не покупают, а фактически берут в длительную аренду? Ездят на них, пока гарантия действует, а потом новую берут. А что там с надёжностью поебать абсолютно. Лишь бы жопу возила и ежемесячный платеж поменьше был. И как можно вообще брать во внимание выбор людей, которые не могут водить машины, у которых больше двух педалей под ногами? Пойми, там люди максимально далеки от знаний об устройстве автомобилей. Лишь бы с волмарта до дома покупки привезти, да черножопых пиздюков в школу/со школы возить.

>>6281597
Ага, ток на новых ездят и покупают только новые, понял.

>>6281597
Умник, у них тоже есть свои зажопински и урюпински, где местные нищеброды вместо лизинга покупают 10+ летние тачки в собственность. Алсо, почитай реддит - многие америкосы вполне себе рубят в устройстве тачек, если это конечно не стокилограммовые нигерши с одной извилиной, которые возят детей и гоняют за хрючевом.

>>6281566

>>6281600
>>6281605
>>6281626
https://motorandwheels.com/toyota-car-owners-demographic-facts/
Половина владельцев тавотки в штатах- тёлки.
Тойота- #1 среди черножопых владельцев.
Владелец тавотки зарабатывает примерно 52000 баксов в год, при среднем заработке автовладельцев- 70000 долларов. Т.е. владелец тавотки- нищук.
Возраст американского тавотадауна- 30-50 лет. Т.е. куколд с малолетними пиздюками и жирной женой.

Как-то не похоже на людей, разбирающихся в тачках людей. Скорее, похоже на людей, которым было бы на чём перемещаться, похуй на чём.

>>6281737
430 тысяч рублей в месяц. Нищеброд, да.

>>6281626
Ну так в чем противоречие?

>>6281743
Ну ты же, оправдываясь, вякаешь о швятой, лол. 40

>>6281743

И платит налогов половину от этого (в зависимости от штата). Алсо, в штатах ебейшее неравенство и много дорогих тойот типа секвойи.

Учи матчасть, додик.

>>6281737
>Как-то не похоже на людей, разбирающихся в тачках людей. Скорее, похоже на людей, которым было бы на чём перемещаться, похуй на чём.
>

Так это и есть здравое отношение к тачке, понравилась - берешь и ездишь. Я бы блять с удовольствием так купил новую тавотку.

Это у нас тачка опять стала роскошью - даже если не в покупке, то блять в ремонте потом. Вот мы и пытаемся выковырять алмаз из говна, разбираясь в матчасти, чтобы часом не купить то, что через полгода отъебнет и попросит 300к на то, чтобы снова поехать.

>>6245850
АКПП не завезли.

>>6281785
В гранту таки завезли

>>6246316
Тут надо в сервис тащить - смотреть что с рулевым, уже по фотографиям видно что оно неисправно.

>>6281788

>>6281778
Какое здравое отношение, болезный?) Сегодня в топе продаж китаепараша и корейская хуета, которая жрет масло литрами и тарахтит поршнями уже после 100к пробега, а к 150к наматывают вкладыши на колено. Где тут дравле отношение, лол? Автомобиль это в первую очередь удовольствие от управления, от ощущения скорости, которое передает машина, удовольствие от дизайна и технической красоты. А кого это не интересует, тот ничего не понимает в автомобилях и отношение у них ровно такое же, как стиральной машине или микроволновке. И легендарная надёжность тавотки это всего лишь жалкий пиздеж от ее даунов-фанатов, которые ничего кроме этого говна ничего не пробовали. По факту же оно не дотягивает по надёжности до тех же французов. И ещё раз, в Америке тавотку берут помоу что она самая дешёвая , а не потому что надёжная.

>>6281801

петролхэд детектед

>>6256395
Камри, поколение? Плез)) тихо коплю на свою первую тачку, но я так понимаю там ласт модель на которую я в жизни не накоплю...

>>6281798
Кто не успел, тот опоздал 🤭

>>6281775
Для рашки даже 210 тысяч а месяц зто дохуя. И речь не про дс

>>6281846
хохлина, сгинь

>>6281828
Потреблядский неосилятор, спокойно

>>6281859

Ой да ладно тебе, твое копание в железе такой же эскапизм, как танчики, варкрафт, аниме и далее по списку. Ты пытаешься найти в этом превосходство, потому что тебе не хватает его в жизни. Говоря простым языком - ты чмо.

>>6281775
> половину налогов
Мань, у большинства американцев ставка 22%, а не половина.
>>6281877
кекнул с тебя, дурачок. Сам-то в жизни кроме двачевания и дрочки ничего не можешь, живёшь за счёт мамкиной пенсии.

>>6281801
> в Америке тавотку берут помоу что она самая дешёвая

Лол, а ничего что в мурике как минимум Хуйдай дешевле.

>>6281737
>Половина владельцев тавотки в штатах- тёлки
>Возраст американского тавотадауна- 30-50 лет. Т.е. куколд с малолетними пиздюками и жирной женой.
Т.е. люди, которым нужна просто надежная машина и которым некогда ею заниматься
>Как-то не похоже на людей, разбирающихся в тачках людей.
Те, кто "разбираются", под влиянием маркетинга покупают однообразные устаревшие оверпрайснутые пикапы, которые никогда не будут использовать по назначению, чтобы выпендриться перед такими же соседями

>>6281801
>Автомобиль это в первую очередь удовольствие от управления, от ощущения скорости, которое передает машина, удовольствие от дизайна и технической красоты
И при чем тут пикапы, которые в сша в топе по продажам?

>>6281801
>По факту же оно не дотягивает по надёжности до тех же французов. И ещё раз, в Америке тавотку берут помоу что она самая дешёвая , а не потому что надёжная.

>>6281886
Потому что хундай вообще говно ёбаное, зато в росиюшке расходятся как пирожки с говном
>>6281889
Поебать на надёжность, когда есть гарантия, пойми. Российский рыночек тебе яркий пример.
>>6281890
О, пошли виляния жопой, лол. Пикапы это рабочая лошадка, а не доповоз, там задачи другие. Так что помой жопку и пробуй ещё раз аргументировать
>>6281891
Это рейтинг хуйня, потому что не учитывает характера проблем. Условно намотанные вкладыши Киа/хундай приравниваются к сгоревшей лампочке в Ленд Ровере.

>>6281908
> Пикапы это рабочая лошадка
Для поездок в тц и боулинг
>Это рейтинг хуйня
Неси свой

>>6281884
>ставка 22%
это ставка одного налога, сечешь?

>>6281891

> Мини БМВ Форд (надежнее чем) Ниссан Хонда Субару

Говно а не рейтинг.

>>6281946
Постят НЕПРИЯТНОЕ да?

>>6281912
> > Пикапы это рабочая лошадка
> Для поездок в тц и боулинг
Лол
> >Это рейтинг хуйня
> Неси свой
Не палю годноту
>>6281938

А ты сечешь, сколько сам платишь со своей смешной подачки?

>>6282043
>Не палю годноту
Секретные рейтинги надёжности автомобилей, ясно

>>6282021

Ну ладно, допустим в Форд еще как-то можно поверить, что на свой крупнейший рынок они стараются выпустить модели понадежнее.

Но блять мини и бмв еще на гарантии отъёбывают по мелочам и не только, в то время как япы до 100к это вообще только расходники.

Короче, стойкое ощущение того, что рейтинг вырван из контекста.

>>6282058
>Но блять мини и бмв еще на гарантии отъёбывают по мелочам и не только

Эти отъебы с тобой в одной комнате?
>в то время как япы до 100к это вообще только расходники.


Тут такое дело, что типичный я не видел современных Япов. В лучшем случае прулекейкары из Жопани, поэтому живет в мирке начала 10х.

>>6282056
Зачем шокировать быдло разрывами его маняшаблончиков? Тогда на автаче станет скучно

>>6282064



> >в то время как япы до 100к это вообще только расходники.
Ебать достижение, аж целых 100к, лол

> Тут такое дело, что типичный я не видел современных Япов. В лучшем случае прулекейкары из Жопани, поэтому живет в мирке начала 10х.
Современные япы, это те, которые попытались и обосрались в современные, почти совершенные технологии ДВС?))) Попытались, да обосрались, лол

>>6282064
А ты прям блять на всех новых япах и бэхах и мини-пидорах катаешься и всю статистику видишь?

Корону-то сними с башки, эксперт диванный.

>>6282084
>Корону-то сними с башки, эксперт диванный.

Хуя японодауну припекло.

>>6249010
>Новые, в производстве
Иран там обещал какие-то пепелацы на основе 1го Логана завезти в Poccnr, но, боюсь они от 1,5 ляма будут стоить. Мне вот интересно, блядь, если логущки раньше собирались на автотазе, то почему наши дауны не смогли на тех же самых станках примерно тоже самое хуярить? С Ларгусом же смогли.

>>6282103
>если логущки раньше собирались на автотазе

Потому что они там не собирались наверное.

>>6245861
>А мы чем хуже?
сноу ниггер, сам подумой, если ест ьчем

>>6246298
>Что деглобализация - общемировой тренд
Несколько стран африки, где военные хунты захватили власть, роисся, блядорусь, таджики/узбеки/кигризы и прочее среднеазиатское говно, это по твоему весь мир? Ну ок.
Запомни, сынок, при тоталитаризме не будет нихуя хорошего. Всегда в любой стране мира тоталитаризм приводил к упадку, разрухе и деградации. Ну и войнам разумеется. Тоталитарные уёбки больше нихуя не умеют и не соображают.

>>6282118
>>6282120

хахоль пашоль вон

>>6282118
>>6282120

>>6282103
У них и есть логан, только 3его поколения. Выйдет в 2024 году.

>>6282078
Тайные рейтинги для не таких как все, никто их показать не может, но они точно есть, надо просто поверить

>>6282103
Иран на основе Пежо машины клепает

>>6249548
> 1. Это не имеет отношения к сравнению цен у одноклассников разных производителей
> 2. Вчера опубликовали, что средняя зп в РФ 70 000, цена на гранту получается примерно тот же год
Пивное дерьмо, ты сам в это веришь?

>>6282120
Тебе сколько лет, сынок?

>>6250818
Ну, пидора даёт логущку пасасать ток в эргономике салона и в десигне. Все остальное либо на том же уровне, либо пидора сосёт. Маленький салон, гремящее при езде нутро, отъебы по мелочи чуть ли не каждую неделю и дор.

>>6282149
Дебс, дело не в "тайных" рейтингах, а в твоей тупости и манямирке. Как говорится, глухому не скажешь, слепому не покажешь, а долбоёбу не докажешь

>>6282242
>а в твоей тупости и манямирке

А ты уверен, что это не твой манямирок-то. Это ты в перманентное врети ушел.

>>6282205
> пидора
> в десигне
Самому не смешно?

Потому что бегают дурачки эко-активисты, которые кричат о сохранении природы. Как долго живёт стартер с функцией старт/стоп? Как долго походит двигло которое нельзя греть более 20 секунд даже в -10*С ( ибо за такое штрафуют в Германии и Польше ). А автопроизводителям это на руку, за экономией в расходе и с "заботой" об экологии, они получают хороший доход на запчастях и на продажах новых авто.

Есть на ютубе и тик токе канал ДДК моторс ( украинский ), где мужики делают капиталку монстрам с обьёмом 3.0+, при том что эти машины имеют малый пробег и являются относительно свежими по годам.

>>6282248
> перманентное врети ушёл
лол, вот это проекции пошли

>>6282242
Так у тебя рейтинги-то со статистикой есть или нет?

>>6282347
> нельзя греть
всем похуй на самом деле. Может доебаться какой нибудь полицай с ментом головного мозга, но шансы минимальны. Всегда грею машину, если обмерзли стёкла, ибо чистые стекла важнее для безопасности, нежели какой-то ёбаный мент, решивший самоутвердиться лишний раз. Пусть лучше маргинальных каклов и нигеров ловят

>>6282401
Есть конечно, но поберегу твой пердак, ибо и так он уже в клочья порвался

>>6282449
Я не владелец тойоты, давай неси

>>6282262
В сравнении с логущком, офк.

>>6282103
Потому что глобализация, если половина машины собирается из привозных запчастей от поставщиков из других стран то в отсутствии оных хуй ты что соберёшь.

>>6281626
И как это противоречит тому,
>что она самая распространенная во всяких черножопых странах с полумертвой экономикой и преступным правительством. В цивилизованных странах всем поебать на Тойоту в принципе
?
СШАшка целиком и полностью соответствует этому тезису

>>6282118
А ты подумал? Ведь такого говна могло и не быть

>>6282120
Сейчас ты предложишь в России установить либеральную демократию, да?