Как сильно отличалась бы игровая индустрия, если бы ID выпустили Дум таким каким задумывал его Ромер

Как сильно отличалась бы игровая индустрия, если бы ID выпустили Дум таким каким задумывал его Ромеро, и таким каким позже стал Дум3? На мой взгляд, то была бы игра которая на целую эпоху опережала бы свое время.

>>10227133 (OP)
Прямо как Дайкатана?

>>10227183
У Ромеро не было людей что бы ее воплотить такой какой он ее задумывал, а тогда была целая команда юных гениев. Иронично что Кармак хуесосил Ромеро за его видение Дума, и в итоге сделал третью часть именно такой какой видел ее Ромеро

>>10227133 (OP)
>таким каким задумывал его Ромеро
Ромеро ебаный идиот и вообще не вдуплял что такое хороший геймплей. Дайкатана тому подтверждение. К думу-3 ромеро отношения не имеет. Так что слушать ромеро - точно привело бы к обсёру в любом разе.

>если бы ID выпустили Дум
>как Дум3?
А он не был бы как дум3. Максимум это был бы тот же самый дум1 но с кучей унылых текстов.

Сделать полноценный хоррор с вылезающими зомбями из труб не было технической возможности. Дум1 вообще заперт в своих технических ограничениях, понимать надо.

>>10227133 (OP)
Там ничего такого не было, что прям охуеть. Ничего не изменилось бы, только вероятность, что дум был бы просто очередным шутером 90-х, а не настолько культовый как сейчас. Это Том Холл хотел, а не Ромеро. Дум3 уже совсем другая песня.

>>10227242
Визуально она более совершенной выглядит чем финальная версия. В ней множество обьектов декораций и более насыщенные локации.

>>10227241
>Сделать полноценный хоррор с вылезающими зомбями из труб не было технической возможности
Ну здрасьте, System Shock-то сделали.

>>10227195
>Иронично что Кармак хуесосил Ромеро за его видение Дума, и в итоге сделал третью часть именно такой какой видел ее Ромеро
Че ты несешь блядь

>>10227241
Элементы хоррора остались в финальной версии, например так темная локация которая вела к секретке с бензопилой.

>>10227251
>Ну здрасьте, System Shock-то сделали.
Здрасьте.
Нет, на движке дума1 не сделали систем шока.
Читай внимательнее:
>>10227241
>Дум1 вообще заперт в своих технических ограничениях, понимать надо.

>>10227133 (OP)
>если бы ID выпустили Дум таким каким задумывал его Ромеро
Не Ромеро, а Том Холл в первую очередь, Ромеро его идеи зарубил, и сделал тупо шутер. И она бы не вышла, они бы за год не успели все сделать, а в то время на год позже - это уже другая эпоха. Первый систем шок начали делать на пару месяцев позже, а вышел он на год позже дума, в конце 1994, причем в урезанной версии. Там было все, что должно было быть в думе, но большого ажиотажа он не вызвал, его идеи были слишком передовыми для того времени.

>>10227133 (OP)
После дума шутаны с РПГ элементами волной пошли в 94-95. Кроме System Shock были Strife, Cybermage, TekWar. И какого-то суперсильного влияния на индустрию они не оказали. Народ предпочитал или шутаны или РПГ. Иммерсив симы начались с нормальным 3Д, со спрайтами как-то не зашло.

>>10227133 (OP)
Ромеро это тупой хуисас. Думы и квейки тащили в основном графоном, как и положено было в то время.Фар край и крузис тому подтверждение - тупые пострелушки но из-за графона из считали еба играми. После крузиса, эта тема перестала работать, просто потмоу что время пришло. Крузис был последним вспуком.

А чисто на геймплее Ромеро нихуя за 30 лет не селад винрарного. До сих пор пидрила делает игры и постоянно какой-то кал.

>>10227665
>Фар край и крузис тому подтверждение - тупые пострелушки но из-за графона из считали еба играми
Сука бля, не пизди. Не тупые они, уж в фар крае на реализме тактику приходится применять сильнее, чем где бы то ни было.
Они в целом ТЕХНОЛОГИЧНЫЕ, на графоне свет клином не сошёлся. Физон, ИИ, транспорт, просторы.

>>10227691
>Физон, ИИ, транспорт, просторы.
Но не сюжет, не геймплей, не игровые механики. Не то, в чем Ромеро, теоретически мог бы себя показать.

>>10227665
>Думы и квейки тащили в основном графоном
Тащили и по сей день тащат исключительно геймплеем, иначе давно бы сдохли.
И пожалуйста, в будущем старайся писать посты не длиннее одного предложения. Иначе при такой концентрации чуши, как у тебя, они плохо переносятся читателем.

>>10227709
>, иначе давно бы сдохли.
Так они и здохли давно. Никто в кваку и дум в чистом виде не играет. Только модами обмазывают. Чистый дум запускают разве что на всяких калькуляторах, но не играю, а просто выебнуться типа вот запустил.
Если ты что-то хочешь контрвспукнуть, то покажи сне какой-то стрим который в этом году был на твие где играли в 1 или 2 квейк, который Ромеро делал. Ой, как неудобно получилось да?

>>10227971
> Никто в кваку и дум в чистом виде не играет.
Играют или в чистом или почти в чистом, то есть gzdoom или ремастеры от nightdive, или простые quality of life моды вроде smooth doom. Вот брутал вроде популярен был, но его фанатов тупо нет на думовских форумах, они где-то рыгают в стороне и презираются основным сообществом.

>>10227703
>, ИИ, транспорт, просторы
к геиплею имеют наипрямеишее отношение.

>>10227971
>Так они и здохли давно.
За Quake не слежу, но Doom популярен, контент создаётся непрерывно. Даже свой "Оскар" проводится каждый год:
https://doomwiki.org/wiki/Cacowards
>Никто в кваку и дум в чистом виде не играет. Только модами обмазывают. Чистый дум запускают разве что на всяких калькуляторах, но не играю, а просто выебнуться типа вот запустил.
В качестве опровержения этого бреда ниже могли быть предоставлены ссылки на YouTube-каналы нескольких известных протыков, в том числе со стримами, но я считаю, что уже потратил на тебя достаточно своего времени, и это не рекламный тред.

>>10228473
>Играют или в чистом
Докажи.

>>10228705
>контент создаётся непрерывно.
То есть не в чистом виде. Я тебя понял писюн. Без модов к этому ШЫДЕВКУ притрагиваться невозможно.

>>10227665
>Ромеро это тупой хуисас. Думы и квейки тащили в основном графоном
При Ромеро у Id были играбельные синглы, в ку2 сингл - душная параша с врагами-губками, он вытянул только графонием и мультиплеером.

>>10228786
Скачиваешь вад, открваешь архив и находишь в README-файле строчку "Advanced engine needed". Если там указано что-то отличное от ZDoom/GZDoom, перед тобой вад на чистую игру.
Даже вады, требующие для корректной работы Boom или MBF:
https://doomwiki.org/wiki/Boom
https://doomwiki.org/wiki/MBF
- считаются чистыми. В частности, демо по ним принимаются DSDA, в то время как по GZDoom - нет.

>>10227691
Вот двачую. Far Cry первый был революцией не только графонисто, но и геймплейно, и он не виноват, что тупые школьники не смогли осилить механики и играли на изи с сэйвами через консоль, и дропнули на первых мутантах.

>>10227709
>Тащили и по сей день тащат исключительно геймплеем, иначе давно бы сдохли.
В них играют, потому что их протыки зафорсили в 2010-х. Фсё.

>>10229028
Фаркрай первый - унылая ссанина про обстрел кустов.
проходил 2 или 3 раза на максимальной сложности без сохранений

>>10229039
И до, и после 2010 у дума было очень активное комьюнити. После появления YouTube и стриминг-сервисов оно просто увеличилось по естественным причинам.

>>10229087
Это комьюнити представляло из себя скуфов-воннаби программистов в проперженных свитерах, которые вместо донди в 90-х себе купили 386-й, да так на нем и сидели. А потом работка, жена, выпердыш - уже не до игр. Так и остался для них дум единственным и неповторимым. Такой себе пример для подражания, конечно. Примерно уровень современных скуфов-сталкероебов и танкистов

>>10229114
Ты-то что взорвался? У тебя же тик-ток есть и фортнайт. Гораздо круче скуфов.

>>10229119
Я абсолютно спокоен. И я сам скуф 89 г.р., 26 лет за пекой.

>>10228908
>Даже вады
Так а нахуя мне вады которые каокй-то васян сделал? Почему не играют в то, что нахуевертил гений Ромеро? Если дум такой гениальный, то нахуя его обмазывают модами? Вон в доту и контру играют даже без модов уже дохуища лет. Зайди на твич и посмотри сколько стримов по этим играм. И сколько по думу 1 и 2.

>>10227133 (OP)
Если под "задумывал Ромеро" подразумевается что-то типа рпг от первого лица с душными перегруженными механиками как на пике - то вполне возможно такого явления как дум просто не существовало бы, никто бы не стал играть в эту хуету и иконой шутеров стала бы какая-то другая игра. Очень хорошо, что никто не стал слушать этого не очень компетентного персонажа (назовить хоть одну успешную игру ромеро лол)

>>10229077
>про обстрел кустов
Вот этого-то в других играх не хватает.

>>10229156
>Почему не играют в то, что нахуевертил гений Ромеро?
Так ведь играют
> Если дум такой гениальный, то нахуя его обмазывают модами?
Так почему бы и нет?
> Вон в доту и контру играют даже без модов уже дохуища лет. Зайди на твич и посмотри сколько стримов по этим играм.
А за посещение твича надо нахуй из интернета изгонять.

>>10229191
>>10227133 (OP)
Если поднять вот эту серию книг и посмотреть в ней главу про дум — возникает ощущение, что на дум им было ну не прям наплевать, но всякие РПГшки типа World of Xeen и Ultima Underworld тогдашним игрункам нравились куда больше.
Ну, может это вкусы конкретно ихней редакции были такие.

>>10229028
>>10227691
Что вы несете нахуй? В кал крае тупорылые боты, которые еще и палят по тебе сквозь стены, потому что сука видят тебя сквозь стены, чем и пользуются. На харде трудно играть не потому что там якобы пиздатый ИИ, а потому что на этот тупой ИИ навешали читов. А если говорить про старые версии, то там даже на харде никаких проблем этот "гениальный ИИ" не вызывал. Сука ебаные утки, спокнитесь уже. У кал края была только одна нормальня игрулька - 2 часть, все остальное кал для школьников.

>>10229214
У тебя 96 год или позже, когда понавыходило куча альтернатив думу. До конца нулевых дум считался архаичной отсталой игрой, но в десятых он опять начал переживать волну популярности.

>>10229245
> которые еще и палят по тебе сквозь стены,
Только через палатки, которых не так много, и этот недосмотр исправлен фанатскими патчами.

>>10229245
Ну тут ты не прав, в крайтековских поделиях разрабы довольно дохуя накрутили фишек для ии, типа они могут прочёсывать местность, выслеживать тебя, действовать в команде, поддерживать атакующие и оборонительные формации и ещё чё-то не вспомню чё. Просто всё это разбивается об геймплей обычного шутанчика, всему этому тактикулу просто негде развернуться. Ну и конечно же добивают всё шероховатости и тупняки, типа уже упомянутой стрельбы сквозь палатку или проблем с нахождением пути. В принципе, это можно про все игры крайтеков сказать: набор фич звучит круто на бумаге, на практике либо уныло, либо не работает.

>>10229277
>Просто всё это разбивается об геймплей обычного шутанчика, всему этому тактикулу просто негде развернуться.
Да нормально разворачивается, хватит пиздюнькать. Простора для обхода шелупони достаточно.
На его современников типа дума третьего и халфы второй вообще смешно после этого смотреть.

>>10229283
Да нихуя не разворачивается, тебя просто ушатывают одной очередью, ну или ты ушатываешь. Все обходы шелупони бессмысленны, потому что затревоженный бот автоматически сливает твоё местоположение всем ботам в местной локации и они начинают видеть тебя даже сквозь стены. В итоге играешь как в шутанчик, только школокиркорный. Все фишки улетают в трубу за ненадобностью.

>>10229302
> тебя просто ушатывают одной очередью, ну или ты ушатываешь.
Ну вот собственно В ЭТОМ И ТАКТИКА, под очереди не подставляться.
>Все обходы шелупони бессмысленны, потому что затревоженный бот автоматически сливает твоё местоположение всем ботам в местной локации и они начинают видеть тебя даже сквозь стены.
Бля, грамотный обход шелупони — это разница между парочкой встревоженных, которых можно перестрелять, и всей оравой.
Ну или разница между голимой позицией и позицией, в которой всю ораву таки получится перекосить пулемётом.

>>10229332
Любишь играть против читерящих ботов, которые тебя палят сквозь стены и всегда знают где ты? Сори, но для этого есть моды на сталкера.

на самом деле игры упростили не для шкильников, а для для соснолеговна с 3-мя кнопками вместо управления и там преобладает японский дизайн с катсценами, укрытиями, перекатами и "глубоким" сюжетом, игра только как нарративный элемент и потому качество может быть ниже среднего.

>>10229209
>Так ведь играют
Где?
>Так почему бы и нет?
Ок, может ничего плохого в мождах нет если параллельно играют, но есль буквально никто в оригинал не играет, то значит что он говно.
>А за посещение твича надо нахуй из интернета изгонять.
Пошли первые вскукареки

>>10229359
Да нет там такого, шизы ёбаные никчёмные.

>>10229245
Прострелы палаток - это патчи от юбисофт, которые непонятно нахуя нужны вообще. В пацанской 1.1 такой хуйни нет и не было никогда.
>На харде трудно играть не потому что там якобы пиздатый ИИ, а потому что на этот тупой ИИ навешали читов
Никаких читов там не навешано. На реалистике все отличия - в уравнивании игрока с ботами в плане хп, брони и дамага, и в том, что боты теперь могут слышать игрока даже когда он крадется. Градация, естественно, есть, никто со ста метров не услышит, как ты чешешь на пузе.
> А если говорить про старые версии, то там даже на харде никаких проблем этот "гениальный ИИ" не вызывал.
Во-первых, ИИ в старых версиях и в последних один и тот же. Во-вторых, никто не говорит, что он гениальный. Он просто хороший. Но если в сравнении с другими шутерами смотреть, то можно и гениальным назвать.

>>10229277
>. Просто всё это разбивается об геймплей обычного шутанчика, всему этому тактикулу просто негде развернуться
Какого еще обычного шутанчика? Far Cry - это тактический стелс-экшн. Просто ты в него неправильно играл.
>>10229302
Блядь, еще один наставил говнопатчей, которые ломают ИИ и рад. В нормальном фаркрае без васянопатчей стелс и ИИ работают, как часы.

>>10227133 (OP)
Ты можешь любой левелпак играть с Doom Delta, чтобы получить тот самый бета-экспириенс. Очень тупая идея была изначально делать нескольких персонажей, балансить под них уровни. Там еще потерянные души били хитсканом изо рта.

В принципе, я думаю то что вышло было лучшим вариантом.

>>10229544
Алё, тебя буквально сквозь кусты видят, что у тебя там тактического.

>>10229547
Фикс поставь, дурачок. Который специально для говнопатча сделали, сломавшего ИИ к хуям. Это как бы не секретная информация. Но тебе же проще захуесосить игру, даже не разбираясь. Блядь, я иногда думаю, что юбипидоры специально этот блядский патч таким выпустили, чтобы их обоссанные фаркраи на фоне оригинала выгодно смотрелись.

>>10229467
Двачую люто-бешено. Как же они заебали.

>>10229558
Ты даун, я этот кал проходил ещё на пиратке на диске в версии 1.0. Там говно унылое.

>>10229567
Даун - это ты. И ты это уже доказал. Обтекай теперь, балдей.

>>10227133 (OP)
>таким каким позже стал Дум3?
Симулятор ходьбы электрика с фонариком, вместо динамичного мясного шутера? Ну фейл и был бы, прям как бздум 3. Капча как бэ намекае

>>10229611
Почаще протыков цитируй, дум3 - это мясной шутан, не такой мясной как сэм, но на уровне первого дума, а то и мяснее.

>>10229214
Конечно. Дум после выхода первого квейка, да даже дюка3д, превратился в музейный экспонат. Его уважали, но играть в него во второй половне 90-х пришло бы в голову только тому, кто на пенек с ммх еще не перекатился. Ну и не стоит забывать, что в 90-е, еще со времен дума, любители шутеров дрочили на МУЛЬТИПЛЕЕР. Собственно из-за мультиплеера на дум тогда и наяривали так яростно. И на квейк первый тоже, кстати. А не потому что там левелдизайн, крутые монстры и бла-бла-бла. А зумеры сейчас вообще в какие-то моды с мауслуком и коллиматорами играют и причмокивают. Просто лол. Чисто туземцы тупые, которые белым господам невпопад пытаются подражать.
>>10229253
>но в десятых он опять начал переживать волну популярности.
Ага. Потому что протыки зафорсили, а зумеры занюхали как обычно.

>>10229633
>мясной шутан
>нет расчлененки
>трупы растворяются спустя 3 секунды
>дробовик выглядит и звучит как кал
>попытка в ненужный сурвайвал с максимум полутора чертями на экране вместо проджектайл хелла
Не, это бенчмарк освещения, который по ошибке причисляют к играм.

>>10229611
>вместо динамичного мясного шутера?
Ты ванильный дум досовский запускал хоть раз вообще?

>>10229662
Дум 3 - это привет из 90-х. Иды просто не смогли адаптироваться к современному рыночку, хотя и старались изо всех сил. Получился буквально пикрил.

>>10229699
Что там в рынке 2004 было такого чего не было у дум3? хл2 это тухляк, фк1 ужасно состарился. пенкиллер - польский шутер второсортный, даже не знаю что там ещё вспомнить можно.

>>10229727
>хл2 это тухляк, фк1 ужасно состарился
А вот дум 3 заебок, да? Ору.
>Что там в рынке 2004 было такого чего не было у дум3?
А чего там было? Дубовая стрельба, как будто из дохэдшотных времен? Толстенные скрипты с очевидными триггерами? Деревянные растворяющиеся враги? А ведь на полном серьезе пытались запилить кинематографичный сюжетный шутер, как щас модна. В халве первой даже, которой они очевидно вдохновлялись, все было в разы лучше сделано. И с графоном ведь обосрались. Мы эти ваши динамические тени в 2001 видели еще, а то и в 99-м, на шейдеры в анриле 2 посмотрели. Пипл хотел фотореализма и хайрезных текстурок. А это что за хуйня?

>>10229214
>Если поднять вот эту серию
Ну т.е. какие-то зумерские исследования и копания в археологических находках? Проще у очевидцев спросить, а я тебе как очевидец отвечу за рашку - дум обязательно стоял или, хотя бы, запускался на любом компьютере вообще который мог запускать какие-то игры, это было что-то вроде гта того времени. А дальше можете теоретезировать по книжкам сколько влезет

>>10229964
> отвечу за рашку
>это было что-то вроде гта того времени
Вызывает сомнения и возраст и умственное развитие тебя.

>>10229986
Ну сомнения есть признак наличия хоть какого-то ума, нетипично для зумера и уже плюс

>>10229156
Ну сколько можно издеваться над собой? Ты не можешь написать и десяти строк, чтобы не дристануть под себя.

>>10227133 (OP)
Оригинальный Дум и так опередил своё время, куда ещё-то.

>>10227242
Как это он мог быть "очередным", если он был чуть ли не первым. Полноценное 3д было только в Вульфенштейне от самой ИД. А если и были другие игры от первого лица, вроде ЗТ, там это реализовалось через отрисовку спрайтов в нужной проекции. Как бы оригинальный Дум ни обромерился, его революционности это бы не повредило.

>>10230652
>Полноценное 3д было только в Вульфенштейне от самой ИД.
Чел бля. Ultima Underworld куда трёхмернее дума будет. Про всякие десценты вообще молчу.
У дума хорошии баланс графона с производительностью. Вот это есть, да.

>>10230652
Вульфик3д тоже охуеть какой прорыв, вин своего времени, но до дума ему далеко. Думу повезло что дум2 сделали, не "новую часть на новом движке", а допилили первый, укрепили базу, поэтому такой культ и вечная популярность. Вот всяким баладам, еретику, хексуну, да и квейку, не особо повезло со вторыми частями.

>>10230652
>Полноценное 3д было только в Вульфенштейне от самой ИД.
Первый рейкаст движок - 1982 год, игра Wayout на Apple II.
https://www.youtube.com/watch?v=frFvZwa_5bo
Ultima Underwold вышла на пару месяцев раньше вольфенштейна и по технологиям его превосходила во всем кроме скорости работы.
https://www.youtube.com/watch?v=ee4PUcpGSn8

>>10230678
Блад 2 как раз сделали годную игру, а первая часть кал.
Еретику не нужна вторая часть, первая душнина, мод на дум с неподходящим под дизайн уровней скином и худшей боевкой. Еретик 2 не имеет ничего общего с первой частью, другая игра, поэтому вышла годной.
Вот Хексену, да, не повезло со второй частью, очень жаль.

>>10231456
>Блад 2 как раз сделали годную игру, а первая часть кал
Вот же ебанат.

>>10229657
>Дум после выхода первого квейка, да даже дюка3д, превратился в музейный экспонат.
Ничего, что дум под виндовс рекламировал лично Билл Гейтс. В 97 id открыла исходники, и пошла волна модов и портов. Играть не переставали никогда. В девяностые-нулевые играли околованиллу. Моды вроде брутала - это уже десятые года.

>>10231471
И всё это сразу было ретроёбством для нетакусь, таким же, как и сегодня.

>>10231465
Уродский дизайн уровней, хитсканящие враги, кал кала. Вторая часть крутецкая, молодцы.

>>10231476
>И всё это сразу было ретроёбством для нетакусь
Тогда сама пекарня с играми была для нетакусь. Массово компы у нормисов пошли в середине нулевых.

>>10231476
>И всё это сразу было ретроёбством для нетакусь
Ты думаешь в условном 2003 у всех четвертые пни дома стояли? Компы с ДОСом в организациях еще в нулевые встречались кое-где, у многих дома такие были, списаные с работы.

>>10231450
Этой игры не было. Не видел чтобы кто-то играл, даже в журналах упоминания не видел. А дум стоял на каждом компе, а где не стоял, носили на дискетах.

>>10231476
Тогда таких понятий и не было. Спокойно играли и в первый дум, и во второй постал, и в сплинтер селл.

>>10231483
Так вторая часть такой же хитсканерский пиздец, да даже хуже. А вот с левелдизайном все не так однозначно, вторая часть - коридор, первая - ёбаный лабиринт крысиный. По мне, так сорта говна, нужна золотая середина.

>>10231471
>Ничего, что дум под виндовс рекламировал лично Билл Гейтс
Потому что это была самая известная игра в самом популярном жанре. И рекламировал он шиндовс, а не дум. Так-то дум и на тест для беременности портировали. Это, по-твоему, значит, что в него массово рубились на тестах для беременности, лол?
> 97 id открыла исходники, и пошла волна модов и портов.
Ну как волна? Так, рябь на воде. И занимались этой хуйней те, у кого комп новин очки не тянул. Утки, короче. Но относились к ним лояльно, потому что дум оставался уважаемой игрой, с оговоркой "играть я в это, конечно, не буду".

>>10231505
А вот и нихуя. Если только тупые детишки, которые только-только с горшка слезли. Наоборот, раньше игры превращались в говно мамонта за год, а то и за полгода. В условном 2001 году не то что в дум никто играть на полном серьезе на современном компе не стал бы, но и даже в квейк 2. А в эпоху шиндовс ХР, то есть с 2002-2003 года, досовские игры вообще было запустить не так-то просто. То одна проблема вылазила, то другая.

>>10231498
>Этой игры не было. Не видел чтобы кто-то играл
Не удивительно, если ты родился в 2010.

>>10231550
Речь и не про 2003 год, а сегодня, дум это топ с 2010х годов из-за скачка качества модов и ностальгии. Теперь это вечная игра, как тетрис или шахматы.

>>10231537
Коридор/лабиринт это лишь стиль игры, это не хорошо и не плохо, важна конкретная реализация. В первом Бладе дизайн просто говно, лабиринт тут ни при чём, разработчики не смогли сделать как следует, а во второй всё круто, смогли. Если же тебе не нравится какой-то стиль игры, это твои проблемы, а не игры.

>>10231644
То ли дело родиться в 2015 и быть педовикия экспердом-олдфагом по американскому рынку из начальной школы, пока сам в рашке. Малолетний дебилоид даже не понимает, что тогда не было интернета, а значит игр которые не завезли на дисках тупо не существовало, узнать о них неоткуда, никаких всемирных "релизов" не было как концепта, вместо этого были магазины и рынки, пошел и смотришь диски, вот и весь "релиз", так что своими педовики-всхрюками можешь подтереться, бред ни о чем, никак не касается этой страны.

>>10231652
>дум это топ с 2010х годов из-за скачка качества модов и ностальгии.
Все верно. Только не из-за скачка качества модов и ностальгии, а из-за протыков.

>>10231656
Ну так и во втором бладе коридор говенный. Сравни с халвой, например.

>>10231672
Говно у тебя в голове. Блад2 крут и халва крута, а вот вторая халва говно.

>>10231664
То есть, если твой батя на рынке твоего мухосранска эту игру не видел в 93, в нее никто в России не играл? Если у тебя инета не было в 90-х, то в сети вообще никто не сидел? Охуенная экспертиза, конечно.

>>10231676
Со всем согласен, кроме блад2 крут. Там из крутого только шмаляние с двух рук. А если хочешь посмотреть реально годный шутерный левелдизайн, наверни AvP1999, кампанию за марина. Вот это и есть золотая середина лабиринт-коридор.

>>10231550
>В условном 2001 году не то что в дум никто играть на полном серьезе на современном компе не стал бы, но и даже в квейк 2.
Играли в ку2 в 2001, даже чемпионаты в клубах были. Еще спорили, что лучше: ку2, ку3 или UT.

>>10231685
Это котлеты. Но лично я ни в одном клубасе Q2 не встречал даже. Q3, UT99, CS и всё. Любителей Q2 в начале нулевых встречал только среди консоледебилов, которые до сих пор на первой плойке сидели. Они там лютые зарубы устраивали 1 vs 1, лол.

>>10231684
Если игра не топ шедевр, не значит она плохая, тогда 99.9% игр сразу в говно записываются.
>золотая середина лабиринт-коридор
Не нужны никакие середины. Стиль игры выбирает разработчик, это не твое дело как игрока кукарекать. Если тебе не нравится стиль игры выбранный разработчиком, это твои проблемы, а не игры. Еще раз, ты критикуешь не качество игры, а то что её стиль не такой как тебе хочется. Это твои псих. проблемы, а не игры. Надо играть в игру как она есть и оценивать качество, а не ожидать всякий бред в фантазиях, а потом говорить игра плохая когда эти фантазии не исполнились.

>>10231718
Ты все правильно говоришь, но за себя кукарекать я имею полное право. Даже уточнил, написав "по мне".
Вроде как в этом и заключается суть общения и обсуждения, в обмене мнениями. Ну и, если уж на то пошло, ты тогда тоже не имеешь права кукарекать, что блад2 крут, и что не нужны никакие середины, претендуя при этом на объективность и пытаясь попустить меня.

>>10231739
Нет, вкусовщина твоя никому не интересна, тут не блог/твиттер и ты не знаменитость. Здесь говорят об играх, а не о себе, то есть объективно. Если тебе сам жанр игры не нравится, тогда не играй, но не надо кукарекать что игра плохая, это не игра, а ты узколобый.

Мне нравится исследовать уровни, поэтому Дум и Хексен шедевры нафиг, я вижу качество игры и так и говорю, а вот Блад и прочее тоже с исследованием уровней это говно, дизайн уровней уебанский, боевка уебанская, враги уебанские.

Но я так же и не против коридоров, если игра не бродилка, не значит она стала хуже. Блад2 крутая игра, как и Синдикат (шутер) тоже, хоть сколько кукарекай против, что тебе не нравится коридор, или там блум-эффекты графические. Там это сделано как надо со смыслом и качественно, всё круто, прекрасные игры. В Блад2 может и нет исследований, зато она мрачная, кровавая, стрельба приятная, всё круто.

>>10231664
Может у тебя в куеве не было, у меня в 94 году 2х скоростной сд-ром был и китайские сборники с кучей игр, были и классик фонд, но мне не попадались

>>10231763
Ну ок. Я так понял, твоя основная мысь, если без эмоций, заключается в следующем: есть игры коридорные, есть лабиринтовые, а есть золотисто-срединные, и если тебе не нравятся игры коридорные, то просто не играй в них, раз это не твое, а не пезди тут. С этим я полностью согласен.
Но я-то не говорил, что мне не нравятся коридорные игры. Я тебе даже пример привел годной коридорной игры с годным коридорным левелдизайном - первая халва. Поэтому блад 2 я именно с точки зрения качества оцениваю, а не стиля. Я вот, имея огромный шутерный багаж, говорю, что левелдизайн в блад 2 максимум средненький. Это что? Вкусовщина или объективность? А у тебя? А почему? Если честно, то твой пост выглядит именно как квинтэссенция вкусовщины.

>>10231483
Вторая часть - кривое недоделанное недоразумение, в лучшем случае альфа-версия того, что следовало выпустить. Это известно каждому, кто хотя бы раз пытался в это играть и вникал а суть вопроса. Твоё мнение поперёк общего выглядит сейчас как попытка обмазаться говном.

>>10231790
Да нет там ничего кривого и недоделанного. Просто шутер нового поколения, замена симуляторам сбора цветных карточек, которые уже всех к тому времени заебали. Проблема заключается в самом подходе монолитовцев к созданию шутеров - враги мгновенно и без промаха начинают ебать игрока, как только его увидят, поэтому пусть игрок или сэйвскамит или запоминает уровень. Такая хуйня и в первом бладе была.
Другой анон

>>10231780
А я уже ответил, первая халва не хорошая игра, а уникальный шедевр. Говорить, если игра не на уровне шедевра, значит говно, это максимализм, детская тупость, ты сразу записал 99.9% игр в говно, это не мнение, а кукареканье, твои псих. проблемы, а не игры.

>Поэтому блад 2 я именно с точки зрения качества оцениваю, а не стиля.
Не ври. Ты сказал, что Блад2 плохой потому что коридор. Даже игру не оценивал, а сразу хрюкнул говно только по жанру. Да и не можешь ты оценить коридор, тебе такое не нравится, ты предвзят. Просто не играй и не кукарекай. Держи язык при себе о том в чём не смыслишь, умнее будешь.

>>10231790
>что следовало выпустить
Типичные фантазии. Лучше разрабов знаешь что должно было быть, придумал себе шизу, и потом хрюкаешь что разработчики не прочитали твои мысли и не воплотили в игру. Тупейший эгоцентризм пиздюка.
Пойми, всем насрать на тебя и твои ожидания, ты никто, сопля под ногами. Если такой умный, знаешь как делать, вот и делай игры сам. А пока ты не разработчик, рот не разевай о том что надо было делать, это не твоё собачье дело. Разработчики делают что они решили, тебя спрашивать никто не собирается.

>>10231790
Вот ты как раз пример как протыки искажают мнение.

>>10231850
> первая халва не хорошая игра, а уникальный шедевр
Лол, раз уж ты сам хотел перевести легкий пиздеж про игры в формат научного игрового консилиума, то изволь избегать пустых вскукареков уровня "мни па кафу значит всё крута игра шидевр!!!". Отвечай за базар, короче.
>Ты сказал, что Блад2 плохой потому что коридор
Я такого не говорил. Я говорил, что в блад 2 говенный коридор. Где "говенный" - это не просто цветастый эпитет к слову "коридор", а качественная оценка именно коридора из блад 2. Впрочем, иди на хуй думай, как хочешь.

>>10231850
> А я уже ответил, первая халва не хорошая игра, а уникальный шедевр.
Это говна кусок скативший жанр, а не игра.

>>10231881
Ммм, пук протыка...

>>10231869
>>халва шедевр
>лол, кудкудах, азаза
Ну вот, всё ясно, перешел на кривляние. Надо было сразу кривляться, а не косплеить человека.

Или я должен сейчас еще доказывать что верблюд это верблюд? То что халва уникальна это самый тупорылый факт, аксиома. Спорить тут, только выставлять себя клоуном дебилом.
Халва нахуй прорыв, революция, шутан+кино, кинематографичный сюжетный геймплей, да еще и качество бога. Не сраные ролики как в говне2 с черножопыми обезьянами и уродами вместо ученого, с дизайном советского города (мам, я низнаю что рисовать, скопипизжу рандомфотки и наклею фототекстуры на плоские картонки), графика где, пидоры? Бездарная бездушная мерзость. Даже сами разрабы знали что игра унылое говно, вот и всунули дурацкие мини-игры с физикой и покатушками на машинке, да еще половина игры симулятор ходьбы, иди по пустому месту и слушай болтовню из динамика, вот это игра, охуеть просто, помойный мусор.

>>10227133 (OP)
>Как сильно отличалась бы игровая индустрия
Да никак, дум и вульфа это прежде всего трёхмерная пострелушка от первого лица, причём такого невиданного до тех пор качества, что у людей просто менялась концепция мировосприятия, ибо такого они просто нигде еще не испытывали в жизни. Пялиться в экран монитора и гонять там бесов в трёхмерном пространстве. А баланс и прочие нюансы уже не так важны.

>>10231888
Ты даже перед протыком бессилен, что ожидать от поедателя говна у которого "хл - шедевр". https://www.youtube.com/watch?v=vni5L9t4-gQ

>>10227133 (OP)
То, каким ромеро изначально задумывал дум в итоге вышло. Называется квейк 1.

>>10231927
Квейк же вроде хотели делать днд-рпг, а потом перепилили на шутан с ассетами оставшимися от рпг.

>>10231927
Да ничего ромеро не задумывал в смысле задумка там проработанная. Он бредовые идеи накидывал как обезьяна бесноватая с печатной машинкой. Некоторые из идей чисто случайно оказывались приколяндрами и были сделаны в играх.

Вы этого ромеру знаете только потому что этому еблану пиздецки повезло оказаться в компании талантливых ребят. Без них он обычный распиздяй который у нас бы в 90е пиздил лампочки в подъездах и бухал портвешок.

>>10227133 (OP)
>На мой взгляд, то была бы игра которая на целую эпоху опережала бы свое время
Невозможно в рамках дебильного жанра шутеров

>>10231898
Так я не игру хуесосил, а твои доводы, которых нет. Первую халву-то я люблю и считаю, что это объективно хорошая игра. Даже охуенная, если хочешь.

>>10231909
Я другой анон, лалка, можешь меня протыками своими не бомбардировать.

>>10227133 (OP)
>>10227195
Так дум3 кал, если бы дум вышел таким, его бы никогда так не задрачивали, он был бы и вполовину не таким фановым, в итоге Ъ и богами шутеров сделались бы Эпики со своим Анрылом, и бум шутеров был бы тогда же, а к Думу бы относились максимум как к неплохому хоррору, вот и всё. Алсо, перу Ромеро так же принадлежат одни из уёбищнейших левелов в Квейке, так что я бы не стал ему сильно доверять.

>>10232067
При этом охуеннейший Q2 и остальные части разработали уже без него.

>>10231550
>В условном 2001 году не то что в дум никто играть на полном серьезе на современном компе не стал бы, но и даже в квейк 2
Ну, с Ку2 ты преувеличиваешь. Во-первых, у него ещё долго сохранялось мультиплеерное сообщество, а во-вторых, надо учитывать всяких деревенских нищуков. И я даже не про тех, у кого подолгу оставался древний комп (хотя и такие случаи были), а про тех, у кого не было доступа к новым дискам, и приходилось переигрывать в одно и то же.

>>10231898
>мам, я низнаю что рисовать, скопипизжу рандомфотки
Шизик? Дизайнер из восточной Европы, он нарисовал родные хрущи. Он же потом нарисует город в Дисхонорде.

>>10229986
>Вызывает сомнения и возраст и умственное развитие

Да нет, не вызывают никаких - это дебил-зумерок серит фантазиями.


>>10229253
>До конца нулевых дум считался архаичной отсталой игрой,

>>10229657
>Дум после выхода первого квейка, да даже дюка3д, превратился в музейный экспонат.

Вот только не музейный Unreal в 98 могла потянуть далеко не каждая ПеКа, а при ценнике $700 - $800 тех долларов за системник, его обновляли где-то раз в 7-10 лет.

Поэтому в новиночки можно было пошпилить только в клубасиках за деньги, а по домам и офисам народ играл именно в дум и прочий дьюк ньюкем.

Алсо, мы при наличии первокваки и дьюка по сети гоняли именно в дум - в думе хорошие сетевые режимы, в чём-то даже лучше квейка.

>>10231803
>Да нет там ничего кривого и недоделанного.
Она официально, по признанию самих разработчиков, была выпущена недоделанной, даун.

>>10229214
>Если поднять вот эту серию книг и посмотреть в ней главу про дум — возникает ощущение, что на дум им было ну не прям наплевать,

Им было наплевать по одной простой причине - задача этой серии книг перевести интерфейс и пересказать основы сюжета игры тем, кто не знает англюсик. То есть, примерно всем.

Поскольку в думе нужны буквально три опции, который каждый находил методом тыка, они вообще могли ничего не писать про дум и отписались там для галочки.

>>10231850
Спесивое уёбище выдало поток словесного поноса про волю разработчиков. Теперь вернёмся в реальный мир.
Следите внимательно: оно всё равно будет уверено в своей правоте.

>>10232396
>нейрокал dместо мозгов
Что и требовалось доказать. Хрюкают против правды только боты без мозга промытые гуглом.

Что толку повторять за ботом? Я и сам это могу, любой может. Но зачем? Показать что ты даун тупее бота?

>>10232382
И что они там, по их собственным словам, не доделали?

>>10232317
Я писал именно про людей, которые следили за индустрией и имели актуальное железо. Да, были старые игры, аналогов которых на тот момент не было или было очень мало, и в них играли. Но дум и квейк 2 в их число не входили. А киберкотлеты это другое, речь про сингл шла.

>>10232359
>Вот только не музейный Unreal в 98 могла потянуть далеко не каждая ПеКа
Читай внимательнее, я и писал про тех, кто на ммх не накопил, как про исключение.

>>10233271
>и писал про тех, кто на ммх не накопил, как про исключение.

Но это нихуя не исключение. В условном 98-ом году первопней, их amd-клонов и прочих сортов 486-ого было больше в абсолютных значениях, чем mmx + P2.

Поэтому все играли в думокваку, а в анрил - уже лишь избранные.

>>10233336
Всё так. Играл в анрил потому что имел вуду, без вуды анрил неиграбелен, это тебе не квака которая играбельна в софтварной эмуляции, тут уже некстген под видеокарту сделано, эмуляция в анриле чисто для галочки кал.

>>10233336
Ну и что? Еще больше людей до конца 90-х на денди и сегах сидели. Это значит, что танчики и дюна 2 были актуальными играми? И чего сразу анрил-то? Это гигайоба, которая и в 2001 далеко не у всех 60 фпс выдавала.

>>10233427
Ну и как? Имея вуду, стал бы в 1998-м в дум играть на полном серьезе?

>>10233510
Стал бы, разные игры. Анрил больше атмосферное приключение с красивыми видами, как сейчас пидоры говорят "иммерсив сим", очень крутой, вынос мозга на полном серьёзе, но думу не конкурент. Просто в дум уже наигрался раньше, сколько можно-то, а анрил по сути игра на раз.

>>10233548
>разные игры. Анрил больше атмосферное приключение с красивыми видами, как сейчас пидоры говорят "иммерсив сим", очень крутой, вынос мозга на полном серьёзе, но думу не конкурент
Понятно, в анрил ты не играл, или играл полчаса.

>>10227133 (OP)
В 90е была огромная куча амбициозных игр. Их всегда объединяет то, что они все говно. Если бы дум и квейк сделали такими, каким задумывали с сюжетом, с рпг элементами и всем таким- не получилось бы громкого хита.

>>10233554
>Понятно
Так говорят кто ничего не понял. Судить игру только как пыщь-пыщь, ты либо не играл, либо не способен воспринимать искусство, весь этот дизайн, атмосфера, музыка, пролетает мимо твоего куцего мозжечка интересующегося только дрочилкой. Наверняки а еще в мультиплюй паршу дрочишь типа каэсика и прочего говна на бесконечный дроч ради дроча, где даже графику всирают специально чтобы противника было лучше видно.

>>10233336
Анрил это кал скучнейший. Только ради оправдания покупки вуду в него и играли наверное. Потому что как игра дум в разы веселее.

>>10233569
При чем тут восприятие искусства, лол? По факту анрил - клон дума, но геймплейно набафанный по самые помидоры. И с охуенной атмосферой, да. Какой нахуй иммерсив сим? Ты еще скажи, как занюхиватели протыков любят, что в анриле динамика низкая, а в думе ОГОГО ЕБАТЬ!

>>10232540
>врёти
Давай я тебе помогу, чтобы ты дальше не позорился:
https://blood-wiki.org/index.php/Development_of_Blood_II
Знаешь, как я это нашёл? Посмотрел на картинку ещё раз и набрал в строке поиска Google: "development of blood II blood-wiki".
Учись пользоваться Интернетом, пригодится.

>>10233576
>По факту анрил - клон дума
Боже...

>>10233588
Клевый аргумент. Железный. Хотя какие аргументы могут быть у того, кто жанровую принадлежность игры по музыке и графону определяет?

>>10233336
Чувак, ты же сам пишешь, что в дум играли только от безысходности, те, у кого анрил не шел. Как это опровергает тезис о думе-музейном экспонате во второй половине 90-х? Есть же разница, играть потому, что у тебя ничего больше не идет, или потому, что это охуенная и до сих пор актуальная игра, которая лучше новых игр?

>>10233615
У какого-нибудь школьника в то время могла быть такая "проблема", но время то всё раставило по своим местам, анрил на кладбище, дум93 полон жизни.

>>10233636
Не время расставило, а протыки. Зумерам, которые и наяривают сейчас на дум, на старые игры вообще поебать. Им только имидж прошаренного геймера нужен, тонкого ценителя и понимателя классики. И что им протыки просунут под видом элитного классического гема, то они и будут хрючить, причмокивая. А в данном конкретном случае, они даже не в дум играют, а в говномоды, которые к тому самому вообще никакого отношения не имеют, кроме названия.

>>10233652
Сам начинал с брутала, который вряд ли можно назвать элитным, но примерно с 2018го перешёл на более благородные варианты.

>>10233660
Молодец, что честно признался. Уважаю.

>>10233652
Время расставило. Дум играбельный, а анрил нет. Спустя года технологичность анрила уже не впечатляет, а играть в него просто невозможно. Дум же наоборот, даже в оригинале играется отлично, а его технологическая отсталость от анрила уже давно не имеет никакого значения, потому что анрил тоже устарел

>>10233450
>Ну и что?
>И чего сразу анрил-то?

Тебе богородица запрещает прочитать ветку треда или что? Вот же пишут:

>>10233615
>Как это опровергает тезис о думе-музейном экспонате во второй половине 90-х?

Потому что нельзя называть "музейным экспонатом" то, что не стоит в музеях.

>Есть же разница, играть потому, что у тебя ничего больше не идет, или потому, что это охуенная и до сих пор актуальная игра, которая лучше новых игр?

Нет, в контексте твоего тейка есть разница между "все вокруг играют" или "играю только я, потому что все вокруг уже проапгрейдились, а я один ещё нет".

Твой тезис про "устаревание дума в 90-ых" такой же абсурд как тезис про устаревание PS1 после продажи первого ляма PS2. PS1 по-прежнему на руках у сотен миллионов людей, кругом ларьки с играми под неё, все вокруг в неё играют. PS1 - по-прежнему актуальная платформа, под неё выходят новые тайтлы, есть посвещёная ей пресса, игорьки по-прежнему в неё играют.

PS1 пеередет в категорию "устаревшей" приставки лет через 4 - 5 после релиза PS2, а в категорию "музейного экспоната" вообще где-нибудь в районе 6-7 лет спустя.

Ты подменяешь реальное положение вещей на даты из педивикии.

>>10233672
Что ты мне талдычишь тут, как бот? Нахуй мне очередной твой пересказ кулстори от протыков? Если уж решил ответить на мой пост, то опровергай тезис о зафорсивших протыках. А не тупо повторяй свой предыдущий пост.

>>10233688
Бля, такая софистика галимая поперла у тебя, что даже отвечать лень. Еще меня в каких-то подменах обвиняешь. Умываю руки.

>>10233600
С чего ты решил, что я собираюсь что-то тебе доказывать?

>>10233695
Тебе уже половина треда на ебало нассала, довольно на сегодня.

>>10233711
Можешь еще всем моим постам дизлайки поставить, лол.

>>10233697
>Бля, такая софистика галимая поперла у тебя, что даже отвечать лень.

Спасибо, что не ответил. Очень ценю.

>>10233727
На здоровье!

>>10233695
> то опровергай тезис о зафорсивших протыках
Дум всегда был популярен. О нем всегда знали, в него всегда играли. Не было такого периода, когда дум был забыт или не актуален. Он переиздавался на всех поколениях консолей, что его тянули, на него постоянно выходили соурс порты и новые вады.
У анрила нечего этого не было. Он вышел, в него поиграли на релизе и все, дальше он нахуй никому был не нужен. Ни переизданий на консолях, ни какого то активного комьюнити, нихуя. Игра пустышка. Движок дальше жил, мультиплеерный спинофф дальше жил, а оригинал просто всеми был забыт и никто об этом не пожалел

>>10233778
>Он вышел, в него поиграли на релизе и все, дальше он нахуй никому был не нужен.
Вот про анрил-то, как раз, до самого конца 00-х в интернетах стабильно вспоминали. А вот в 10-х вдруг резко забыли о его существовании, но вдруг вспомнили дум. Подсказать, что произошло, или сам догадаешься?

>>10233778
>У анрила нечего этого не было.

У анрила - не было, у анрилтурнамента было всё, включая турнаменты.

>мультиплеерный спинофф

Пчел, все прекрасно понимали, что анрил - это в первую очередь двиг. "Спинофф" вышел буквально год спустя и в него шпили во всех клубасах потом несколько лет. Это буквально была вторая по популярности сетевая игра после каэсика.

>>10233778
>>10233979
>У анрила - не было
Да все было. Зумеры, вы че нахуй? Еще в нулевых в журналах про анрил постоянно вворачивали. И про музыку, и про графон, и про ИИ ботов, и про ООП (зумеры не знают). Это икона была, нахуй. Крузис своего времени. Пока на дваче олды сидели, анрил в каждом треде про старые игры вспоминался. Да ёбанарот, хоть вот на олдгеймсе посмотрите. Коментов больше, чем у первого и второго дума вместе взятых.
https://www.old-games.ru/game/1948.html
https://www.old-games.ru/game/715.html
https://www.old-games.ru/game/4788.html
https://www.old-games.ru/game/23.html

>>10233897
> Вот про анрил-то, как раз, до самого конца 00-х в интернетах стабильно вспоминали.
Это про турнамент. И новые части все время выходили. Тот всратый сингл из конца 90х забыли сразу

>>10234008
>Еще в нулевых в журналах про анрил постоянно вворачивали.
>Это икона была, нахуй. Крузис своего времени.

Это про движок, это не про игру.

Игру я сам дропнул на каком-то моменте. Где-то когда дошёл до шестирукого йога, который там в воздухе висел. Он оказался не убиваем, меня это огорчило, я заебался там бродить в поисках целей и я забил.

А вот в УТэшечку я отвисал даже в одно ебло с ботами часами. До сих пор от музона мурашки на кончиках 10 пальцев из 10.

>>10234008
Я сидел тут в ретро тредах и проходил старые шутаны. Много игр тогда прошел, но анрил дропнул. Эта игра просто пытка, гигантские пустые уровни, импакта у пушек нет, враги прыгают на рандоме как шизы какие то, музыка тоже калыч какой то, зевоту навевает. Это чисто продукт своего времени, сейчас в это играть не получится

>>10234043
Зумер, не беси меня.
>>10234052
Это про оригинальный анрил писалось, не сомневайся. Я и сам не сказать, что любитель анрила, но факт есть факт - на него дрочили, и еще как. UT99 я вообще считаю лучшим шутером из когда-либо созданных, но к теме это не относится.

>>10234058
Мне в целом тоже не нравится, хотя ИИ и музыка там объективно охуенные, не пизди давай. Но речь о другом. Был культ? Еще как был. Про играть сейчас я и не говорил ничего. Но если бы протыки расфорсили, то зумеры побежали бы играть, роняя слюни и молофью.

>>10234067
ИИ в думе объективно более охуенный, потому что он отыгрывает роль лучше и создает прикольные игровые ситуации с теми же инфайтами. В УТ вроде как пытались сделать ботов похожими на живых игроков- но это выбивает из погружения и каких то супер тактических маневров они не делают, они просто прыгают и стрейфятся.
Музыка вкусовщина конечно, и я даже видел людей, которые реально эту музыку любят. Но для меня это звучит не очень и по настроению сильно мимо кассы. Вообще не понимаю, что люди в этом находят. Обычно когда в саундтрек тредах люди выкладывают музыку, даже если я не играл- в принципе понятно, за что там ухо зацепилось и чем это прикольно, но у анрила ни внутри игры, ни отдельно музыка вообще не заходит. Ну и десу секса первого тоже музон примерно в таком же стиле и тоже вообще не заходит.
>Был культ?
Я не видел. Видел только культ анрил торнамента.
>Но если бы протыки расфорсили, то зумеры побежали бы играть, роняя слюни и молофью.
Это не так просто работает. Если игра хуйня- форси не форси, а играть не будут. Вон крузис тоже пиздец зафоршен и мем графон как в крузисе до сих пор жив, хотя графон современных игр уже давным давно его обогнал даже в проходных проектах. Но стали ли пориджи переться от этого с крузиса и играть в него- да хуй там, игра просто не очень и графоном с мемами его не вытянуть. А анрил как игра еще хуже. Нас уже двое в треде кто это тягомотину дропнул, и это при том, что игра проходится за несколько часов, но она просто такая скучная и тягомотная, что даже эти несколько часов буквально заставляешь себя за ней сидеть. А дум каким бы примитивным он не был, он как игра норм работает, там весело и не душно, бегаешь, стреляешь чертей, уровни не пустые и не гигантские, куда идти понять просто, музыка не заунывная это просто сама по себе хорошая игра, хоть 30 лет назад, хоть сейчас, хоть еще 30 лет пройдет. Да, у нее был приток популярности из за брутала, но в целом в нее всегда играли и куча людей, кто родился сильно позже ее релиза ее проходили. Она короткая, увлекательная, ты ее запускаешь и через несколько часов ты уже смотришь на финальный экран не заметив как время пролетело. Анрил совсем не такой и в этом его проблема, ты форси не форси, а люди сядут в него играть и с 99% долей вероятности дропнут, а те кто не дропнул- чисто пересиливают себя ради археологического интереса.

>>10234110
>ИИ в думе объективно более охуенный, потому что он отыгрывает роль лучше и создает прикольные игровые ситуации с теми же инфайтами.
Ты обкуренный или бухой, лол? Я просто в ахуе, если честно.
> Вон крузис
Крузис это не классика, и у него стойкий душок попсы - не повыебываешься. И от современных шутеров он слишком слабо отличается - не экзотично. Ну и игра должна быть типа скилловой, типа которую не каждый осилит. Но может, лет через 10 и будет переться от него молодежь. Предпосылки уже даже сейчас есть. В каждом треде про утерянные технологии древних он почетный гость, например.
>и это при том, что игра проходится за несколько часов
Не играл, что ли? Анрил пиздецки длинный.
>А дум каким бы примитивным он не был, он как игра норм работает, там весело и не душно, бегаешь, стреляешь чертей, уровни не пустые
Давай в очередной раз уточним: речь идет про оригинальный досовский дум, который тракторный, с разрешением 320х200 и хардлоком на 30 фпс, или про порты и моды с мауслуком?
> но в целом в нее всегда играли и куча людей
Это уже here we go again. Коментить не буду.

>>10234059
>Это про оригинальный анрил писалось, не сомневайся.

Я и не сомневаюсь, что писалось - сам читал. Вот только играть не игралось ни хуя. А идолы у журнашлюшек в расчёт не принимаются.

>факт есть факт - на него дрочили

Игроки дрочили на двиг. На двиг 99, 03, 04. Это был буквально конкурент Q3. Под "анрилом" в начале нулевых уже понимался двиг мультика, так же как под "квакой" - мультик третьей.

Про оригинальный сингл забыли действительно очень быстро. И дело даже не в том, какой (хороший или плохой) сингл первого анрила, а в том, что уже вышла целая пачка синглов ему на смену - та же халфа к примеру, которые быстро затмили его по впечатлениям.

>>10234110
>у анрила ни внутри игры, ни отдельно музыка вообще не заходит.

Ну тут ты давай не пизди - демо с замком это просто икона эпохи, блядь.

Мимо->>10234154

>>10234110
>ИИ в думе объективно более охуенный
Проблема лишь в том, что в оригинальном Думе нет ИИ. Вообще, ни в каком виде.

>>10234151
>Ты обкуренный или бухой, лол? Я просто в ахуе, если честно.
А че в ахуе то? Боты дума умеют реагировать на звук, боты дума умеют пиздиться между собой если друг друга заденут, они нормально ищут пути, нигде не застревают и как бы к ним претензий вообще ноль.
>Ну и игра должна быть типа скилловой, типа которую не каждый осилит.
Да всем похуй на это старые шутаны тоже нихуя не скилловые, левой пяткой на геймпаде проходятся.
>Анрил пиздецки длинный.
Ага, целых 5 часов. Можно сказать вечность.
https://www.youtube.com/watch?v=J4fJWvckmFQ
Хотя конечно как повезет, затупить и ходить кругами кучу времени там есть где. Но это не потому, что много контента, а потому что хуевый левел дизайн и непонятно куда идти и что делать
>Давай в очередной раз уточним: речь идет про оригинальный досовский дум, который тракторный, с разрешением 320х200 и хардлоком на 30 фпс, или про порты и моды с мауслуком?
Да без разницы. К тому же мауслук по горизонтали у игры с релиза есть, а чего то другого там и не надо.

>>10234151
>про порты и моды с мауслуком?

Секундочку, блядь. Дум поддерживал мышь в досе. Mouse.com должен быть запущен, само собой, и увидеть мышь.

Вверх-вниз не работает, но это и нахуй не надо.

>>10234052
>Unreal мне не понравился, но UT с ботами - совсем другое дело, до мурашек
Знаешь, как я понял, что ты пишешь хуйню?

>>10234164
> в оригинальном Думе нет ИИ. Вообще, ни в каком виде.

Бля, ну хорош. В оригинальном думе черти могут начать друг дружку пиздить, если их подставить под огонь друг друга.

Через 10 лет это выдавалось как дохуя прогресс у фаркрая.

>>10234174

Конечно, знаю. Ты не видел ни одного, ни другого, но зачем-то решил высратся.

>>10234171
>Боты дума умеют реагировать на звук
>они нормально ищут пути, нигде не застревают
Сил моих уже нет. Как человек с хотя бы 3-4 извилинами в голове может на голубом глазу такое писать? Или ты в Doom не играл никогда?

>>10234154
>А идолы у журнашлюшек в расчёт не принимаются.
Еще как принимаются. Протыки того времени. Вон, я ссылку на олдгеймс кидал, там наглядный дакфест.
>Игроки дрочили на двиг
Ты когда в игры вкатился? Ты реально не понимаешь охуенность анрила для 98 года? Под анрилом понимался анрил. И графон его, и геймплей. И музыка тоже, которая, на минуточку, в MP3 была, что по тем временам срывало башню не хуже графона. И звук аппаратный с новомодными эффектами. Это все единое целое. Процентное соотношение, насколько халва затмила анрил, я высчитывать не буду. Обе эти игры культ, вот и всё. А других шутанов, способных что-то затмить, в ближайшее время и не было.

>>10234180
Я дум кучу раз проходил. Никаких претензий к ии там никогда не было, делает ровно то, чего от него ждешь

>>10234184
>в MP3 была
Музыка была трекерная.

>>10234171
Ну, бля, давай подытожим. В анрил ты нихуя не играл, в оригинальный дум тоже. В левелдизайне и ИИ нихуя не понимаешь. О чем пиздеть-то?

>>10234172
>речь идет про оригинальный досовский дум, который тракторный, с разрешением 320х200 и хардлоком на 30 фпс, или про порты и моды с мауслуком?
Стрейфы всегда были в думе
>с разрешением 320х200
Дум95 прокачался до 640х480, это тоже канон.
>хардлоком на 30 фпс
35 вообще-то

>>10234172
Не играл - не позорься.

>>10234175
Астанавись.

>>10234188
Нет же, нихуя подобного.

>>10234184
>Ты реально не понимаешь охуенность анрила для 98 года?

Я реально понимаю охуенность анрила. В 98-ом году каждая витрина каждого компьютерного магазина крутила эту демку.

Но эта эпоха прошла очень быстро. В 2003-ем году в первый анрил никто уже не играл. Играли в каэсик, играли в ку3, играли в халфу и flashpoint. Сингл первого анрила был забыт.

>>А идолы у журнашлюшек в расчёт не принимаются.
>Еще как принимаются.

Тогда мы обсуждаем не во что играли игроки, а про что писали журнашлюшки. Это две очень большие разницы.

Журнашлюшки довольно натужно тугосерили штампами. Какой-нибудь учу форсил свои форсед-мемы и каждая первая RTS там подавалась в сравнении с command & conquer, в который блядь, вот вообще почти никто не играл.

>>10234185
У меня тоже никаких претензий к нему. Только не надо приписывать этому "ИИ" тех возможностей, которыми он не обладает, ладно?
Иди учи матчасть на тему распространения звука в Doom и механизма поиска пути монстрами.

>>10234188
>>10234201
А, да, загуглил. Прошу прощения, наебался.

>>10234184
> Ты реально не понимаешь охуенность анрила для 98 года?
С учётом того, что в 98 уже был халф лайф и син- вообще не понимаю охуенности анрила. Ну типа движок, да, классный. Но как игра- хуже буквально любого другого шутана на рынке.
> И музыка тоже, которая, на минуточку, в MP3 была, что по тем временам срывало башню
Тогда уже много игр с живым звуком и музыкой было. К 98 году это вообще не новшество. К тому же разве у анрила не трекерная музыка в UMX была? Вроде именно она, поэтому и такая отстойная. Вся музыка, сделанная так звучала однотипно

>>10234194
>>Дум поддерживал мышь в досе.
>Не играл - не позорься.

Ну, раз ты настаиваешь, чтоб тебя обоссали публично, заявка принята и выполнена.

>>10234201
Вот с кем приходится тут сидеть.

>>10234205
>В 2003-ем году в первый анрил никто уже не играл.
Как и в дум. Кто спорит-то? И в халву в 2003 уже не играли. Вот в ОФП играли, потому что аналаговнет на тот момент.
>Тогда мы обсуждаем не во что играли игроки, а про что писали журнашлюшки.
Журналисты пишут, игроки играют. Где еще тогда было инфу брать? Оборотную сторону дисков читать, или по лицевой с выбором определяться? Интернет тогда хуй у кого был, а ирл знакомые-пекари были в дефиците.

>>10234208
> Только не надо приписывать этому "ИИ" тех возможностей, которыми он не обладает, ладно?
В смысле не обладали? Запускаешь начало дум 2, там 2 солдата стоят спиной. Делаешь выстрел- они агрятся и поворачиваются. Что это если не реакция на звук? Да и вроде дорогу до игрока они всегда исправно находят. Я ни разу не видел, чтобы монстр в думе застрял в углу или еще какой нибудь такой хуйней занимался. Всегда как то сближаются, препятствия и углы всякие обходят, а не утыкаются в них.

>>10234210
>и син
Вот он, маркер протыкозанюхивателя. Абсолютная нонейм-параша по тем временам. И вообще-то анрил вышел до халвы.
>Тогда уже много игр с живым звуком и музыкой было
С мп3 я наебался, забей.
>Вся музыка, сделанная так звучала однотипно
Как сделанная, лол?

>>10234211
Продолжаешь позориться. Накати оригинальный дум прямо сейчас и поиграй с мышкой, лол.

тест

>>10234217
Я уже выше признал свой обсёр и извинился. Ну попутал, можешь посмеяться надо мной и потыкать пальцем.

>>10234221
ЕЕБААААТЬ!!! Шедевральный ИИ, не то что в анриле.

>>10234220
>>В 2003-ем году в первый анрил никто уже не играл.
>Как и в дум. Кто спорит-то?

Так в УТ играли. Речь как раз про то, что "культ анрила" - это культ движка по своей сути, а не первой игры.

Вот с думом получилось по другому, хотя на его движке аж две независимых игры склепали. От дума до наших времён сохранился именно игровой состав - уровни, оружие, баланс.

>>10234220
>Как и в дум. Кто спорит-то? И в халву в 2003 уже не играли.
В дум и халфу до сих пор играют. А анрил мертвый.
https://steamcharts.com/app/70
https://steamcharts.com/app/2280
https://steamcharts.com/app/13250

>>10234225

Ты просто пиздец какой тупой дегенерат.

>>10234232
>Так в УТ играли
Ну так это тоже анало-говнет. Сетевой шутан. Три стула было всего в 2003-м. И UT99, кстати, самый непопулярный был из этого трио.
>Вот с думом получилось по другому, хотя на его движке аж две независимых игры склепали.
Нихуя не понял, что ты хотел сказать.

>>10234236
Да ты заебал, я прекрасно знаю, что дум мышь поддерживал. Я тебе говорю, поиграй с мышью.

>>10234224
>Абсолютная нонейм-параша по тем временам.
Ну я в нее почему то играл, и она лучше анрила.
>И вообще-то анрил вышел до халвы.
Да и похуй. Игры которые вышли до анрила тоже лучше анрила. Сравнивать анрил с дюк 3д просто смешно, Дюк его одной левой укладывает. Да блядь, даже рэднэк ремпейдж и то более стоящая игра, чем анрил, и вот там кста реально охуенный mp3 саундтрек был.

>>10234233
Твоего отца-членодевку я до сих пор ебу. А твоя мать мертвая. Дальше что?

>>10234228
Тебе нелегко будет смыть этот позор.

>>10234238
Влево вправо она крутила камеру как в современных играх, а вверх и вниз сам движок не позволял. Немного неудобно, что на мышке еще и ходьба забиндена, но это можно отключить.

>>10234238
>Я тебе говорю, поиграй с мышью.

Ты дебил, блядь. Я купил себе домой первый комп в 98. Системник оплатил до дефолта, а монитор не успел. В итоге оказался с системником без монитора. Но я был хитрожопый - я взял карточку с видеовыходом, и подключил системник к телеку.

Венду было ставить на машину бессмысленно, текст было видно откровенно хуёво, но вот в дум я мышкой спокойно играл.

>>10234248
>я взял карточку с видеовыходом

В смысле в момент комплектации системника.

>>10234248
>спокойно играл.

Кстате, на большей диагонали, чем все доступные тогда мониторы, лол.

>>10234246
Согласен. Но errare humanum est, хули.

>>10234247
Ну да, немного неудобно, а так, в принципе, то же самое, что и в модах современных, лол.
>но это можно отключить
Научи, у меня никогда не получалось.

>>10234248
А я король Англии, пруов не будет.

>>10234221
>Что это если не реакция на звук?
Но при чём здесь ИИ? Учи матчасть, узнаешь ответ.
>Я ни разу не видел, чтобы монстр в думе застрял в углу или еще какой нибудь такой хуйней занимался.
Ты недостаточно играл в Doom. Учи матчасть, узнаешь, как работает поиск пути у монстров, и при чём здесь ИИ.

>>10234260
>А я король Англии,

Хорошо, что ты совершил каминг-аут.

>>10234262
Ага, сделал каминг прямо тебе за щеку.

>>10234261
>>Что это если не реакция на звук?
>Но при чём здесь ИИ?

Реакция ботов - это и есть ИИ.

Или ты, зумерок, думаешь, что ии - это только сорта чатгопоты?

>>10234263

Ебать, тебе пердачелло распидорасило. Отойди в уголок и там обтекай.

>>10234267
Нет тебе.

>>10234248
> и подключил системник к телеку
И как, заебись? Названия папок как читал?

>>10234276
>Названия папок как читал?

В слух и с выражением, блядь:

>>10234248
>текст было видно откровенно хуёво

но разобрать было можно.

>>10234280
А в фоллач как играл?

>>10234285

А в фоллач я не играл. Как и в гта.

>>10234259
> Научи, у меня никогда не получалось.
Правда не видишь?

>>10234289
Это что у тебя? В оригинальном думе вот так.

>>10234287
То есть тебе из-за отсутствия монитора пришлось в 98 в дум играть? Сочувствую. Как хоть он там выглядел? Наверное лучше, чем на мониторе. Сеточка-то на теликах тогда размером с кулак была, здорово пуксели должна была сглаживать.

>10234295
>То есть тебе из-за отсутствия монитора пришлось в 98 в дум играть?

Да. Я уже наигрался в него до этого, так что радости было мало.

> Сочувствую.

Спасибо.

>Как хоть он там выглядел?

Хорошо выглядел. Импы были прям как Борис Николаич - сплошь огурчики.

>>10234264
>Реакция ботов
Что тебе было сказано про матчасть?
Реакция "ботов" на звук происходит в обработчике события выстрела игроком из оружия. Записал для тебя небольшую демонстрацию.

>>10234300
>Импы были прям как Борис Николаич - сплошь огурчики.
Чет вспомнил, как году в 2001 дум накатил со сборника какого-то (от безнадеги), и там русская озвучка была. Импы, когда по ним стреляешь, говорили ОЙ КРУТОЙ, КРУТОЙ. а когда убиваешь - АЙ УБИЛ. Люто проигрывал тогда. Интересно, есть ли сейчас в сети эта версия.

>>10234304
>Реакция "ботов" на звук происходит

И это - главное!

>>10234321
Нет. Главное - это то, что ты обосрался.

>>10234261
>Но при чём здесь ИИ?
При том, дебил. Поведение компьютерных противников это и есть ИИ - искусственный интеллект. В думе ИИ охуенен, враги ведут себя прекрасно.

>>10234330

Это у кого какие приоритеты - одним важно поведение ботов в игре, а другие просто любят говно.

>>10234334
>а другие просто любят говно
Ну я бы уж не сказал, что дум прямо говно. Просто игра своей эпохи.

>>10234336
Говноед с говном в голове. ИИ как в думе до сих пор нигде нет. В подавляющем большинстве шутеров враги тупые скрипты, просто пукают в тебя как прописано. А в думе совсем не так, там враги живут своей жизнью, чтоят спиной и тебя не замечают, а если заметят. сначала орут, а только потом стреляют, им нужно время прийти в себя. Дальше, начинают стрелять и попадают друг в друга и соответственно переключаются на обидчика, такого нигде больше нет. В думе враги живые, живут, у них есть зрение, слух, воля действовать по своему усмотрению, и все действия реалистичны, надо время опомниться, перемещаются как люди, а не как утюги скользящие. Такого охуенного ИИ как в думе не было и нет нигде.

Как пример, когда вышел Анрил было много визга про крутой ИИ, только он же там говно, ну перекатываются эти скаржи, и что? Это естественно когда бои один на один, если будет стоять как в думе, боя не получится, просто баланс боевки. Но нет никакой воли, свободы действий, просто обычный тупой скрипт атаки как везде.

>>10234351
Надеюсь, это троллинг такой, а не рак мозга.

>>10234321
>>Реакция "ботов" на звук происходит
На какой секунде видео?

>>10234333
В думе "ИИ" представляет из себя примитивный конечный автомат и некоторое количество костылей. Это выполняет свою функцию, но не более того. Игру это не портит.

>>10234354
Рак мозга это когда перехрюкиваешь что слышал в пердонете, а на арументы вообще ничего сказать не можешь, ведь в пердонете ответ на разумное мнение не загуглишь, скопипастить дебил не может, остается только пукать: "найс, я обосрался, пук".

>>10234361
То как устроен код не твое собачье дело, ты не кодер, и вообще не имеет значения. Важно как себя ведёт ИИ, и в думе ИИ великолепен, до сих пор все игры сосут думу с проглотом. Настолько живых противников тупо нет нигде.

>>10234363
Как скажешь, только не нервничай.

>>10234367
Вот и не хрюкай, свинья тупая. Почему-то именно такие тупые выродки и хрюкают против дума, за всякое говно ссаное. Наверное зумеры, считают, графоуния нет, значит игра устаревшее говно. А вот и нет, урод, утерянные технологии древних, вот что такое дум, величайшая игра которую повторить никто не может.

>>10234370
Бля, если не траллинг, то охуенный ты кадр.

>>10234372
>Бля, если не траллинг, то охуенный ты кадр.
В каждом треде такие есть. Вон недавно ксенонавты джва вышли, там сидит точно такой же, тоже с игрой-родолначальником жанра из ранних девяностых, которому больше ничего и не вышло с тех пор.

>>10234376
>пук, среньк
>а вот там соломенная кукла, хрюк
>кто сейм?
Если нечего сказать, тогда рот закрой, воняет.

Приходи когда найдешь мозги, поиграешь в разные игры, сформируешь мнение, и будешь способен вести разумный диалог. А пока ничего такого от сральщиков на дум не видно и не предвидится, означает, все среньки - необоснованы ничем, с думом всё прекрасно, шедевр ИИ, аналогов нет.

>>10234376
Ну, если он про X-COM первый затирает, то соглашусь с ним, пожалуй. В ксенонавтов 2 я не играл, но первая часть нахуй не нужна была, по сути. Икскомы от фираксиса и феникс поинт это кал по сравнению. А клоны джаги - это совсем другая история. Так что, ящитаю, первый X-COM все еще актуален.

>>10234390
Лол, ну вот. Тогда и кроме оригинального дума ничего не нужно, он "всё ещё актуален"! Новодумы всякие "кал по сравнению", а современные бумер-шутеры "нахуй не нужны".
Чё и споришь тогда с шизиком, если сам в соседней палате?

>>10234395
Откуда такие выводы? Среди старых игр есть и говно, и шедевры. И устаревшие, и актуальные. И даже есть устаревшие шедевры и актуальное говно. Но если выбирать между думом и современными бумер-шутерами, то, видит Бог, я выберу дум. Ибо современные бумер-шутеры реально пиздец говно. Симулякр мерзкий.

>>10234395
А ты, с подходом все новое заебись, а все старое хуйня, в какой палате?

>>10234401
>Но если выбирать между думом и современными бумер-шутерами, то, видит Бог, я выберу дум. Ибо современные бумер-шутеры реально пиздец говно. Симулякр мерзкий.
Лол. Я ж говорю, полная невменяемость, которую всерьёз воспринимать невозможно.
>>10234402
>А ты, с подходом все новое заебись, а все старое хуйня,
Такой "я" только у тебя в голове существует.

>>10234366
>ты не кодер
Этот факт ты каким образом установил?
>в думе ИИ великолепен
>Настолько живых противников тупо нет нигде.
Всё, ты официально подебил, совладать с твоей тупостью я не в силах.

>>10234184
> Ты реально не понимаешь охуенность анрила для 98 года?
Как минимум в СНГ оригинальный Анрил мог просто пройти мимо людей. У меня именно так и было, эволюцию шутанов я видел как Ку2-ХЛ-Ку3-УТ99. Ну и где-то там на фоне пробегал Син. Про существование оригинального Анрила я узнал уже в интернетную эру после выхода УТ2004.

>>10234224
Син очень быстро состарился, да и на старте брал только обёрткой. Но запомнился он очень ярко, на момент выхода он очень впечатлял всякой хуитой вроде дизайнов персонажей, прикольно бахающих пушек, разрушаемостью в офисных декорациях. В ретроспктиве конечно оригинальный Анрил лучше Сина именно как шутан, но меня-школьника Син в своё время очень впечатлил. И скорее всего я тогда оценил бы его выше Анрила.

Пока я рассуждал о поверхностной привлекательности Сина, то пришёл к ещё одной мысли: возможно, популярность классических Думов объясняется не только удачной геймплейной формулой, но и эстетикой. Что-то забористое есть в этих коричневых коридорах с чертями и двустволкой, с характерной музычкой, чего вообще ни один экшен потом не повторил, включая перезапуски самого Дума.
И вдогонку: малопопулярный Блад запомнился только благодаря своей эстетике, которая там действительно очень удачная, а вот по геймплею/геймдизайну он наверное худший из всей эпохи, во всяком случае среди релизов от серьёзных студий.

>>10234992
Син васянская параша, был на старте васянской парашей и остался навсегда. Недоделка от петухов не сумевших сделать игру.

>>10235150
Ну мне было лет 9 или 10, мне зашло.

>>10235321
Даже Треспассер лучше, хоть и недоделка, но была прикольная идея ради лулзов, а Син просто безыдейный кал. Видимо какой-то резвый манагерок хотел покорить мир громкими кукареками в надежде что аниме вывезет, но силенок ничего сделать нет и обосрался, не фортануло.

Из нормальных игр была Shogo, ну и Они.
Правда Они таки кал уровня инди раннего доступа, демку с боевкой сделали, а игру не вытянули, врагов нет, уровней нет, так, плейсхолдеры для галочки, дрочи боевку ради боевки, полноценную игру не завезли.

>>10235018
>но и эстетикой
Да какая там эстетика? Кислотное вырвиглазие и безвкусная эклектика. Даже подземелья кремля эстетичнее.
>а вот по геймплею/геймдизайну он наверное худший из всей эпохи, во всяком случае среди релизов от серьёзных студий.
Про шэдоу вариор забыл.

>>10234992
>>10235018
А че не так с сином? Мне он запомнился чем стредним между второй квакой и первой халофой. Там была неплохая стрельба, там была куча гиммиков и разнообразия, типа в компах потыкаться, турельные миссии с вертолета, покатушки на всякой хуйне, подводные уровни, даже за монстра давали поиграть. Это все было не так хорошо отполировано как в халфе, но в целом было очень даже годно.
Я его конечно очень давно проходил, но у меня от него впечатления только положительные остались, он во всем был лучше анрила кроме собственно технически графона. Может если я сейчас перепройду найду до чего доебаться, но я в ютубе потыкал- вроде игра именно такая, какой я ее запомнил. Я в целом вижу, почему она осталась в тени ХЛ1, при том, что в каких то аспектах была даже более амбициозная, но в то же время между ней и анрилом- я всегда выберу син.

>>10227195
Кармак ёбаный аутист, который ничего не знает, кроме кодинга. У него каждая игра техдемо. Дум 3 это техдемо освещения и шейдеров. Нужно было Кармака делать рабом Тома Холла и Ромеро, а не наоборот.

>>10227133 (OP)
>Как сильно отличалась бы игровая индустрия, если бы ID выпустили Дум таким каким задумывал его Ромеро, и таким каким позже стал Дум3
Ты в марафон и страйп играл?

>>10235416
>Кислотное
Ну алё, какая кислота, там игра цвета чернозёма.
>безвкусная эклектика
Да скорее наоборот, рабское следование херне из ужастиков.

>>10229156
Сигил недавно вышел, в него играют. Днота и кс это мультиплеер. Причём под кс имеется в виду го и кс2. В 1.6 играет только быдлецо из снг и ностальгирующие скуфы.

>>10227195
Была у него команда, не хуй было переносить на новое двигло готовую игру. Так бы вышел середнячок и пох. И не хуй было делать из нас всех сучек Ромеро

>>10234395
Дум актуален в том плане, что у него много интересных вадов, не всё же время одни и те же уровни дрочить. А у икскома эмерджент геймплей и моды. И кстати оригинальный икском для доса, который не есть его опен клон для современных систем, неудобный пиздец по современным меркам. Я бы после многих часов игры в опен назад не вернулся.

>>10227133 (OP)
Есть такая игра, только там рпг прокачки нет, а в остальном то же что и хотели

>>10235620
>И не хуй было делать из нас всех сучек Ромеро
Этот слоган даже не он придуиал.

>>10234205
>Я реально понимаю охуенность анрила. В 98-ом году каждая витрина каждого компьютерного магазина крутила эту демку.
Ты его проходил до конца хоть раз? Там много очень душных моментов, где надо кругами бегать в поисках нужной кнопки. Ебучие кишки в инопланетных кораблях, замки где по колодцам надо лазить часами. В этом плане он хуже хексена. Я в те времена без инета только с читами его смог пройти. Как шутан он 6/10. Крутое оружие вроде ASMD или ракетницы-гранатомета, но в сингле оно нафиг не нужно, там тупо нет моментов, где бы оно пригодилось.
Халфа анрил просто размазала при выходе: она была в разы интереснее и работала на 233MMX без вуду. Это реально уже шутан следующего поколения.

>>10236553
Для меня первая игра на анриле, которая произвела впечатление была Руна.

>>10235561
> Нужно было Кармака делать рабом Тома Холла и Ромеро, а не наоборот.
Без этих двух Кармак продолжил делать хорошие игры- а эти двое без него не сделали ничего стоящего. Как не крути, а Кармак принимал верные решения

>>10229156
> Вон в доту и контру играют даже без модов уже дохуища лет
Дота и контора это моды изначально и были. К тому же пользовательских карт и режимов на контру как грязи

>>10236553
Я мимо и проходил. Хексен кстати тоже шедевр. Ты просто неосилятор не в теме жанра. Спасибо думу, выпускали игры с интересным исследованием уровней. Очень жаль, что потом шутеры слили в унылые пробежки, уже молчу про открытый мир, за такое надо кастрировать. Даже кишка, хоть и плохой, но уровень, а открытая срака вообще уровней нет.

>>10229114
Какое отношение имеет твоя рвонь от каких-то "скуфов" под кроватью к качеству игры DOOM?
Правильно, никакого. Я не участвую ни в каких говносообществах, которые тебе так дороги, не можешь заткнуться рассказывая о них, а просто играю в игры и заявляю по факту, дум актуален даже сегодня, просто потому что отличная игра со всех сторон, идеальная гармония образующая бессмертный шедевр.

А протыки и прочие это овцы без мозгов и мнения, они просто идут туда где движ, как зомби на запах человечины. Дум шедевр, поэтому вокруг него движ, независимо от того кто вокруг, всегда был.

>>10236553
>>Я реально понимаю охуенность анрила. В 98-ом году каждая витрина каждого компьютерного магазина крутила эту демку.
>Ты его проходил до конца хоть раз?

Вот это тоже мой пост:

>>10234052
>Игру я сам дропнул на каком-то моменте.

>Халфа анрил просто размазала

Как игра - да. Хотя халфу я тоже дропнул, как к инопланетянам улетел, лол.

Но речь не про игру. Анрил был технически сногсшибательным прорывом. Это щас он не вызывает восторгов, а тогда с прозрачной водичкой и сравнительно большими пространствами это был космос.

>>10236781
Водичка не впечатляет. Турок был с водичкой, впечатляло где-то минуту, а потом уже было пофиг на посредственную игру. Анрил крут как игра, художники и дизайнеры постарались.

>>10236781
Анрил движок первый вызывает, а игра нет. Мне и сейчас нравится лоуполи стиль 99 года, но только у дизайнера инди игры должно быть выработано чувство формы, цвета и светотени, чтобы создавать красивые сцены.

>>10236823
>Водичка не впечатляет.

Тебя сейчас. А тогда впечатляла.

>>10235634
Это он сейчас так пиздит. Но в любом случае он его одобрил. Эго в облаках летало тогда.
Единственный плюс его, это то что он под крыло взял Спектра и тот шедевров на века успел наклепать

>Ромеро
Чел за 20 лет не сделал ни одной хорошей игры и уже не сделает

>>10237364
Ромеро просто нужно работать чисто маппером, а не главой проекта.

>>10236682
>Дота и контора это моды изначально и были
Какая разница? Есть игра в которую играют десятилетиями, а есть в которую не играют. Когда лично ты в последний раз играл в мультиплеер дума? Неудобный вопрос, пынимаю.
Тогда другой вопрос - если дум такой гениальный геймплеем и геймдизайном, то почему он отсосал у контры как пылесос. Только квейк 3 продержалс относительно долго, но какая неожиданность нашего гениального геймдезигнера уже тогда не было в id. Как же так получается, что как только чветоч игродизайна съебал, то внезапно геймплей стал лучше.
Давайте думать блять подсказывайте, Ромеро хули ты как тукан обдрыстаный сидишь и молчишь - кукарекни что-то в свою защиту.

>>10235584
-КОКОКО Я СИГИЛ СДЕЛОЛ!!

А вот и кукарек от Ромеры. Твой сигил по сути признание, что за 30 лет ты нихуя не смог сделать и как побитая собака вернулся, поджав хвост туда, где тебя помнят незаслуженно как разработчика. Полный опущ блять.

>>10237607
Ему вообще не нужно работать а пора на пенсию просто ему ЧСВ не позволяет признать что он уже списан

>>10237619
>>10237624
До тебя Ромеро в детстве домогался чтоли? Чего распетушился?

Самый базированный чувак из "праймовой" id.
В отличие от остальных (то есть вечно на грания слез Холла, Ромеро с его пасынками, человека-провала Макги и всяких Кармаков), доволен жизнью, пышет энтузиазмом (в свои 70), продолжает консультировать и даже участвует в каких-то там проектах, имеет одиннадцать, что ли, внуков.

>>10237677

>>10237638
Весь тред доказывают что Ромеро какой-то мегамозг и мог бы перевернуть индустрию
@
Gоказываю с пруфами, что это не так
@
АРЯЯЯ ЧИВО ТЫ РАСПИТУШИЛСА???

>>10237677
Это чмо ебаное высрало самые вонючие карты, худшие среди всех остальных лвлдизайнеров. То что дум 2 такой кал собственно он и есть причина.

>>10237677
Самые хуёвые уровни дум хаххах

>>10237357
>шедевров на века
В ион сторм он сделал только деус экс. И вообще спектор олд и оверрейтед.

>>10227241
>Ромеро ебаный идиот и вообще не вдуплял что такое хороший геймплей
Это люди не вдупляют что такое хороший геймплей.
Daikatana как раз подтверждению этому, абсолютно гениальная игра. Особенно "греческий этап", абсолютно гениальный левел-дизайн.
Хэйт её в нулевые лишь доказательство того, что большая часть людей на земле всё таки имеют iq около 100.

>>10238610
Собственно, такая же история с Gauntlet: Seven Sorrows
Теперь даже второй ссылкой в гугле вылезает реддит с постом "Gauntlet: Seven Sorrows was incredibly underrated." в котором заявляется "I think that this game got overlooked because of bad timing. It came out towards the end of the PS2 console cycle and had to compete with God of War 2."
Сказано достаточно, уже даже нормисы выкупают.

Ромео - гений.

>ctrl+f
>Уиллитс
>0 rusults

Я не понял.
В треде вообще всех обосрали, но не Тима, которого традиционно ставят в один ряд с такими "очаровательными" людьми, как Фарго и Суини.
Подозрительно.

>>10237677
> Самый базированный чувак из "праймовой" id.
Его уровни просто ужасные. Без вопросов- худший маппер, что когда либо был у ид. Если в игре натыкаешься на уровень, который кажется кривым, душным, раздражающим- это всегда его. Я вот не шучу, если выкинуть все, что он сделал- игры станут только лучше.

>>10238610
Дайкатана на релизе всех бесила обязательным нпц спутником, который тупил и застревал. Эскорт миссии традиционно самые ненавистные в играх, и Ромеро всю игру решил сделать из них.

>>10237357
> под крыло взял Спектра и тот шедевров на века успел наклепать
То, что у спектра были шедевры- вот очень спорное утверждение. Все его игры это большие амбиции и хуевая реализация. Он был чистой воды Кириллом, который дрочил на симуляцию и системность и при этом вообще нихуя не думал о таких вещах как геймдизайн. У него в играх криво и косо было все. Тот же деус экс если смотреть объективно это игра на 6 из 10 максимум.

>>10239425
Подрастёшь поймёшь.

>>10239452
>Тот же деус экс если смотреть объективно это игра на 6 из 10 максимум.
Текстуры, модели и ебальники персонажей на 2 из 10 максимум. Калище, id себе такого не позволяли.

>>10239452
Если ты про 2 часть - Инвизибл Вар 2003 года, то я согласен.

>>10239602
В плане - я ей 6/10 поставил.

>>10236781
>Анрил был технически сногсшибательным прорывом.
Первый Quake был технологическим прорывом. Даже Doom-ы не были такими прорывными, в сравнении с Wolf3D.
После Quake, в плане таких же скачков в технолгии, уже были HL2, Doom3 (Riddick).
https://youtu.be/CaHtOISsLT4

Unreal же в свое время ничем особым не выделялся, относительно того же Q2, Q3, HL. Ну кроме того что он жрал как Crysis, что его мало кто мог запустить. Но Crysis кстати был прорывным, хотя бы тем что там можно было деревья рубить и вообще интерактивность была на уровне. Но только это все не для железа того времени.

>>10237850
>То что дум 2 такой кал собственно он и есть причина.
Причина в том, что ты протыка послушал, и не очень умного. Doom жив и остаётся эталоном шутера с классическим шутерным геймплеем именно благодаря второй части.

>>10239976
>Unreal же в свое время ничем особым не выделялся,

>>10236781

Алсо

>>10239976
>Но Crysis кстати был прорывным, хотя бы тем что там можно было деревья рубить и вообще интерактивность была на уровне.

В анриле вообще-то ящики надо двигать, чтобы собрать ништяки, и стенки взрывать, чтобы пройти уровень.

Взрыв стенок был в Дьюк Ньюкеме, а вот ящиков до анрила я не помню нигде.

Касаемо уровней Петерсена в DOOM 2, где он, как и в DOOM 1, был основным дизайнером по количеству созданных карт - ему принадлежат как худшие, так и лучшие, наиболее интересные уровни в игре. Вклад Ромеро невелик, качество уровней в среднем выше, но уровни не сказать чтобы были лучше хороших уровней Петерсена, и геймплей жидковат. Макги - качество тоже неоднородное, и половина его вклада напоминает speedmap-компиляцию, что я считаю неприличным в игре, продаваемой за деньги. И ещё один весьма тухлый уровень Грина.

>>10240123
>В анриле вообще-то ящики надо двигать, чтобы собрать ништяки
В халве уже была скелетная анимация. И ящики там тоже были.

>>10240184
Ромеро раздражало, что Кармак не хотел в геймплейные и нараиивные эксперименты, ему очень тесно было в рамках которые установил Кармак, последней каплей стала разработка Квейка, которую Кармак потребовал упростить до уровня дума.

>>10240209
>В халве уже была

Блядь, сука, нахуй. Ну вот почему, почему ты настолько тупой дегенерат? Что заставляет тебя быть тупым дебилом? Чем тебя, сын сифилитичной шлюхи и спидозного бабуина, нужно пиздить, чтобы в тебе появилась хоть мельчайшая крупица чего-то человеческого?

>>10240273
Не гори так, петушок. Разница в полгода, для таких продуктов, ничего не решает. Халва, затмила собой, анрилу, потому что в последнем, ничего кроме красивой заставки с замком и завышенных требований к железу, не было.

>>10240286
Тебя с такой упёртостью и маневренностью надо в порашу посадить.

>>10240123
>>10240209
А я напоминаю, что между анрилом и первой халвой вышел Trespasser, в котором был физон, как в халве 2 и еще куча других технологий из будущего. Но почему-то на него всем было похуй, и сейчас его никто вспоминает.
>>10239976
>Первый Quake был технологическим прорывом
Настоящим технологическим прорывом был Terminator: Future Shock 1995 года, полностью трехмерный шутан от первого лица, с полноценным мауслуком и огромными открытыми уровнями с возможностью ездить на машине и летать на самолетике. Ну и Descent еще. А квейк первый если и был прорывом каким-то, то только мультиплеерным. Еще плюсик можно поставить за то, что он глайд поддерживал.

>>10240286
>Разница в полгода, для таких продуктов, ничего не решает.
В 90-х за полгода игры разрабатывали с нуля. Всяких дюков и бладов вообще за пару месяцев клепали. Так что нет, многоуважаемый зумерок, полгода в 90-х - это огромный срок, за который игры уже в говно мамонта порой успевали превратиться.
Мимо

>>10240351
> Всяких дюков и бладов вообще за пару месяцев клепали.
Эксперт из 5б. Их клепали полтора-два года.

>>10239602
Не, я про первую. Там плохая стрельба, плохой стелс, кривой баланс, глуповатый сюжет с хуево озвученными диалогами. Там реально единственный плюс это претензия на системность и вариативность, но даже они не сказать, что супер удачно сделаны. Это кривая игра, которая только мечтает быть чем то большим.

>>10240112
Плюсы второго дума это двустволка и новый бестиарий. Минусы- все уровни Петерсона, в которых черт ногу сломит, вообще хуй пойми че делать и куда идти. К счастью не все уровни дум 2 он делал, там есть и более менее играбельные мапы. Но все таки для дум 2 петерсон сделал большинство уровней, и все его уровни кал.
Тут даже никакое мнение протыка не нужно, просто запусти дум 1 и дум 2, как дойдешь до уровня, который воняет говной- отрой дум вики и посмотри, кем он сделан, это всегда будет один и тот же человек. И в первом квейке кстати та же самая картина. Вся игра хорошая, а четвертый эпизод кал, думаешь как же так качество просело, нормально ж все было. Открываешь вики- а четвертый эпизод целиком петерсон делал и все сразу на свои места встает.

>>10240424
Жалобами на сложные уровни ты только себя дураком выставляешь, кто-то два часа будет бродить, а другой даже не заметит и пролетит налегке. Петерсон добавил в игру то что нужно, она не должна угождать подпивасам.

>>10240351
Пойди почитай игровые журналы тех лет, поймешь тогда, сколько было Quake-киллеров и как быстро они, за пол года, делались. )) Тот же Unreal, один из самых яростных убивц кваки, вышел с задержкой аж в два года.
А еще есть такой чел, Джон Ромеро, который после ухода из Id, увидел презентацию Q2 и решил переписать свою Дайкатану на этом движке. Просто перенести уже почти готовую игру, на другой движок. Казалось бы, на дворе 90-е, все не драйве, за полгода запилить игру, не вопрос. А перенести на другой движок, так вообще за неделю можно. Ахахахаа )))

>между анрилом и первой халвой вышел Trespasser
Даже не слышал про такой. Если все так круто, то странно что не взлетела. Подозреваю, что не все так круто было. :)

>Terminator: Future Shock 1995
Неа, не было. А был бы, то был бы )) на месте дума. А на месте дума - дум.

>Ну и Descent еще.
Ну это все равно уже не тот жанр. Мне он даже тогда не очень нравился, какой-то детской стрелялкой показалась тогда. А то что дело происходило в какой-то космической шахте, я уже спустя несколько лет узнал случайно из какого-то журнала. Да, 3-х мерная, все дела, но не шутан, уровня кваки и даже дума.
Тогда кстати еще была 1-я Ларочка. Тоже вся 3D, но не шутан. Ну и вообще 3D не в Id, придумали. Просто они одни из первых сделали готовый играбельный продукт в жанре шутеров.

>>10240123
>Взрыв стенок был в Дьюк Ньюкеме, а вот ящиков до анрила я не помню нигде.
В квейк 2 можно было двигать взрывающиеся бочки. И их нужно было двигать, чтобы несколько бонусных предметов взять.
>>10240317
>Но почему-то на него всем было похуй, и сейчас его никто вспоминает.
Наверное потому, что это технодемо, а не игра. Я его проходил, вот литерали, это полноценной законченной игрой вообще не ощущалось. Задумки прикольные, и на удивление это все игралось даже не так уж криво для таких новаторских решений в плане физона и управления. Проблема в том, что вся игра- одна большая пустота. Большие пустые уровни, где бегает полтора противника, которых вообще обойти и не заметить можно было, видов динозавров раз два и обчелся. Ни какого то крутого дизайна энкаунтеров, ни загадочек интересных. Вот буквально ходишь по этой буро зеленой пустоте не понимая толком куда и зачем, и потом бац и левел кончился и следующий точно такой же.
На этой платформе можно было сделать шедевр, но такое ощущение, что они сделали крутой движок, запарились над физикой и механиками и на левелы денег и времени уже не было, просто на шлепали за пол дня весь мап пак толком никак не связанный да релизнули. Даже самые прикольные левелы типа того городка- они все равно кажутся не финальным продуктом, а заготовкой, там везде можно зайти, но нигде нихуя нет.

>>10240435
Одно дело сложность, а другое просто сделать неочевидный какой нибудь проход в стене и ждать, когда игрок все протыкает. Да, петерсон не так издевался над игроками, как это делали например в реднек ремпейдж или даже том же анриле, где куда идти еще непонятнее и неочевиднее. Но все таки контраст с уровнями от хороших маперов всегда был виден.

>>10240402
>плохая стрельба
Сейм, а за остальное: школобес, вышел из моей доски.

>>10240503
Если тебе все остальное зашло- то скорее ты впечатлительный школобес.

>>10240458
>Неа, не было. А был бы, то был бы )) на месте дума. А на месте дума - дум.
Дум не был техническим прорывом. А терминатор был. Но дум был хорошей игрой, а терминатор не был. В этом вся суть. Большие амбиции- это рак, в 90е много кто пытался делать игры больше, круче, симулятивнее, с кучей возможностей. Только собрать все это в одну хорошую игру почему то не получалось. И в итоге из геймдева тех лет запомнили не масштабные и прорывные проекты, которых была хуева туча, а всякую примитивщину типа дума, которая не замахивалась на слишком многое, но зато была просто хорошей игрой в которую фаново было играть. Даже говенные уровни петерсона не сильно портили кайф от кор геймплея, потому что даже на говенных уровня стрелять по чертям все еще было весело.

>>10240112
Странная проекция, но ты тупой уёбок, поэтому простительно.

>>10240566
>Дум не был техническим прорывом. А терминатор был. Но дум был хорошей игрой, а терминатор не был.

>>10240566
Хороший урок для современных инди девов, кстати.:

>>10240458
>Даже не слышал про такой. Если все так круто, то странно что не взлетела.
Да ничего странного. Подобных примеров в истории геймдева не так уж и мало. Быдло не любит непривычное.
>Ну это все равно уже не тот жанр
Это шутер от первого лица, все остальное - твои личные заебы уже. Да и речь не про геймплей, а про технологичность. Ну и детским десент никак не назовешь, скорее уж квейк выглядит детским на фоне десента.
>сделали готовый играбельный продукт в жанре шутеров.
А кто степень играбельности измеряет?
>>10240463
>Наверное потому, что это технодемо, а не игра
А какая разница? Там физон и графон, для 98 года, настолько отвал пизды, что игра и не обязательна уже.
>Проблема в том, что вся игра- одна большая пустота. Большие пустые уровни, где бегает полтора противника, которых вообще обойти и не заметить можно было
Вообще не правда. Там дизайн как в фаркрае первом - широкие коридоры, иногда с обходными путями.
>видов динозавров раз два и обчелся
Вот это правда.
> Ни какого то крутого дизайна энкаунтеров
Дохуя там такого. На каждом уровне свои фишки какие-то. То стелсишь, пробираясь через гнездо в скалах, то бежишь через лес, где здоровенные динозавры гасятся, а ты пытаешься соблюсти баланс, чтобы тебя не съели. Городок, всякие базы и лабы, подъем на гору с паркуром, боссы и прочее.
>ни загадочек интересных
Тоже дохуя, просто не такие толстые, как в халве 2, пока качели не соберешь - дальше не пройдешь. Вспомнить хотя бы уровень, где ты по разрушенному монорельсу идешь и всякие тяжести скидываешь на динозавриков.
>буквально ходишь по этой буро зеленой пустоте не понимая толком куда и зачем, и потом бац и левел кончился и следующий точно такой же.
Врешь и не краснеешь.
> там везде можно зайти, но нигде нихуя нет.
Всмысле нигде нихуя нет? Там пушки по домикам раскиданы. Ну и ты на этом уровне ищешь раскиданные ключи, чтобы попасть в конце концов в главное здание и открыть ворота из этого городка. А можно, кстати, вообще нихуя не искать, а тупо построить лестницу из говна и палок и перепрыгнуть через забор.
Все у них получилось. Вышел охуенный сурвайвл хоррор про динозавров с атмосферой сталкера.

>>10240566
>Но дум был хорошей игрой, а терминатор не был.
Странно. А почему я тогда пару лет назад, впервые накатив его, чисто посмотреть что за хуйня такая, очнулся только тогда, когда полностью прошел и фьючер шок, и скайнет? И до сих пор тянет перепройти периодически?
>Только собрать все это в одну хорошую игру почему то не получалось
Кто сказал, что не получалось? Неосиляторы? Говноеды? Смешно. Это как сейчас зумеры кричат, что старые фоллачи неиграбельные, потому что кривые. Не могли зделать как в скайриме, и графику, и управление!
>И в итоге из геймдева тех лет запомнили не масштабные и прорывные проекты, которых была хуева туча, а всякую примитивщину типа дума
Вот именно, мухи невер ченджес. Уже тогда обыватели готовы были убить геймдев, когда он еще в зародыше находился. Но, слава богу, попадались тогда еще норм пацаны, которым было насрать на мнение потреблядей, и они делали то, что хотели, а не то, что продавалось.

>>10240587
Почему терминатор плохая игра? Потому что он не похож на дум.

>>10241516
А можно по-русски?

Когда кто-то говорит, что в Q2 интересные уровни, этот человек нагло врет, в том числе себе.

>>10241657
Ку2 это вообще говно, которую только мультик вывез.

>>10241476
>Это шутер от первого лица, все остальное - твои личные заебы уже.
Это не шутер, это симулятор чего-то летающего. Тогда можно и Need for Speed приписать к шутерам, тоже 3D типа и управление крестиком на клаве.

>А кто степень играбельности измеряет?
Потребитель, прикинь?

>>10241499
Терминатор вообще спустя пару лет после дума вышел. Сама по себе игры выглядела как унылая пародия на дум. Не удивительно что она не взлетела. Тогда уже все ждали Quake и его убивц в виде Unreal и Prey. Все журналы пестрили скринами, будущих игр, а тут выходит такое.. Ахаха 😆 При все своей технологичности, она даже Duke Nukem 3D по полной проигрывала.

>>10241657
Они средние, в 90х уровни хорошие были только в Duke3d, ну ещё в Heretic простые и приятные без охуительных идей уровня Петерсона.

>>10241499
>Вот именно, мухи невер ченджес. Уже тогда обыватели готовы были убить геймдев, когда он еще в зародыше находился. Но, слава богу, попадались тогда еще норм пацаны, которым было насрать на мнение потреблядей, и они делали то, что хотели, а не то, что продавалось.
Просто людей не наебать. Были люди, которые понимают, что делают и делают это хорошо. А были люди, которые делают что хотят, но вообще не разбираются как надо. И вот вторые обречены на провал, даже если у них в голове и на бумаге что то охуенное- на практике едва играбельный калыч.
И примитивщина больше на слуху, не потому что все вокруг слишком тупые для настоящих илитарных игр, а просто потому, что в эту примитивщину часто вложено больше умений и понимания дела и она тупо в разы качественнее.

>>10241657
Качество левелов в играх от id обычно на уровне- в игре стрелять весело, а левелы не мешают получать от этого удовольствие. Q2 тут не исключение. Переходы через загрузки бесят, в остальном нормально, ходишь, стреляешь, нигде не затыкаешься. Сказать, что уровни сильно хорошие я не могу, но и ругать их на фоне анрила и реднек ремпейджа как то не хочется. Вот самый средняковый средняк из средняков.
>>10241815
Двачую этого. Уровни дюк3д это просто шедевры, они до сих пор играются просто охуенно и фору любому шутану дадут, хоть ретро, хоть современному.

>>10241839
Давай так. Как ты считаешь, существовали вообще игры, которые были одновременно и качественными, и люто инновационными , но при этом провалились и забылись к настоящему времени?

>>10241854
> Уровни дюк3д это просто шедевры, они до сих пор играются просто охуенно
А внезапный спавн противников за спиной - это тоже шедевральный дизайнерский прием? Ну типа в дополнение к шедевральным уровням?

>>10241854
>и реднек ремпейджа
Чиво? RR это теперь эталон левелдизайна, лол? А чего не NAM сразу? Или ты еще про него видосы на ютюбе не смотрел от умных дяденек?

>>10241883
Это эталон кала левел дизайна, я вообще хз как его без интернета проходили

>>10241885
Ну вот и я о том же.

>>10240424
>Плюсы второго дума это двустволка и новый бестиарий.
Гений. Плюсы шахмат [по сравнению с шашками] - это новый бестиарий.
>уровни Петерсона, в которых черт ногу сломит, вообще хуй пойми че делать и куда идти
На этом разговор с тобой можно заканчивать. Если у тебя проблемы с ориентированием в стоковых уровнях, тебе вряд ли уже можно чем-то помочь.

>>10241815
>ещё в Heretic простые и приятные без охуительных идей уровня Петерсона
Я понимаю, что тебе очень хочется написать что-нибудь неприятное про дизайнера уровней, укравшего у тебя счастливое детство, но давай хотя бы без откровенной чуши, ладно?

>>10241893
Нас тут таких, кто уровни петерсона не любит- уже много. Ну и, анон, надо понимать, что в игре важно не наличие челленджа как такового, а наличие челленджа, который интересно преодолеть. И вот у петерсона с этим проблема. Он умеет придумать странные препятствия и нетипичные игровые ситуации, это факт. Креативил он больше других. Только как правило это все не очень интересно было проходить, и проблема не в сложно, а в не интересно. У него была фантазия, но не было чувства вкуса, не было геймдизайнерской чуйки. И от этого его уровни многих раздражают.
Вот у левелорда в дюк3д и креатива и вкуса было навалом, уровни изобилуют уникальными фичами и даже хардкору место есть, но нет места духоте и скуке. Он не только придумывал идеи, но ещё и понимал, что весело, а что нет.

>>10241893
>Если у тебя проблемы с ориентированием в стоковых уровнях
Проблема не с ориентированием, а с тем, что пройти без сейвскама можно, только если ты наизусть уровень знаешь. Если единственный путь для выигрыша - выдрочить прохождение до секунды, то играть становится не интересно.

>>10241898
>но давай хотя бы без откровенной чуши, ладно?
В еретике, например, на КАЖДОМ уровне есть карта, и найти ее обычно не очень сложно, после чего можно найти ВСЕ секреты. В квейке есть уровни, на которых все секреты открыть невозможно физически из-за кривого дизайна (и Петерсен по багам чемпион).

>>10241476
>А какая разница?
>игра и не обязательна уже
Ты где находишься?

Вся суть залетной швали, припёрлась в игровой раздел, игры не нужны, но рассуждает с видом эксперта по ним. Какая может быть экспертиза по играм у говна которому на игры насрать?

>>10242019
>В еретике, например, на КАЖДОМ уровне есть карта, и найти ее обычно не очень сложно, после чего можно найти ВСЕ секреты.
И что?
>мам, квейк
Каким боком к Еретику?
>4 эпизод плохо
Самый динамичный геймплей из всех эпизодов.
>В квейке есть уровни, на которых все секреты открыть невозможно физически из-за кривого дизайна
Я совершенно искренне не помню таких в оригинальной игре.

>>10242016
Skill issue.

>>10242043
>Skill issue.
Нет, там уровни специально сделаны так, что их нельзя пройти с первого раза, не умерев в нескольких местах. Это плохой дизайн.

>>10242040
>Каким боком к Еретику?
У тебя СДВГ? Ты не можешь несколько три поста подряд прочитать и сопоставить?

>>10241815
>>10241854
Проблема в том, что в The Reckoning уровни были лучше (в Ground Zero, как и в оригинале, говно).

>>10242049
Пройти с первого раза, это не игра, а симулятор ходьбы, геймплея в таком высере нет, как книжка с картинками или интерактивный мультик - пассивное смотрение, а не активная игра.

Игра подразумевает геймплей, обучение игрока путем преодоления сложностей. Ты не можешь сразу выиграть с нуля, сначала нужно проигрывать и учиться. Тем более требовать сразу гарантий выигрыша, это не игра, а читерство, отказ от игры.

>>10242023
Ебать ты долбоеб, земля пухом.

>>10242049
Нет там такого. Оригинальные карты для DOOM 2 - один из самых доступных маппаков из всех существующих для этой игры, рассчитанный на массового неопытного игрока. За всю игру найдётся две с половиной напряжённых ситуации. Если у тебя он вызывает трудности, это твои личные проблемы.

>>10243096
>самых доступных маппаков рассчитанный на массового неопытного игрока

Настолько доступно и рассчитано на массового игрока, что приходится рисовать ебейшую стрелку, чтоб игрок понял куда ему идти

Так Ромеро Quake сделал без Кармака вот и наслаждайся, я наслаждаюсь почти от всех частей

Про уровни дум 2 я могу следующее сказать. Я как-то раз сгенерировал себе эпизод в генераторе рандомных карт, и не заметил как его успел пройти. А когда проходишь рандомные карты, тебе начинают запускать обычные, так я пару штук успел пройти перед там как заподозрил что сгенерированные уже закончились. Вот такой хороший левелдизайн в Дум 2.

>>10243349
Захватывающая история. Осталось сделать ровно две вещи. Первая - показать этот "эпизод", чтобы другие могли оценить. Вторая - привести примеры хороших карт. Тебя не сильно это затруднит?