И сразу хочу ответить на пост из предыдущего треда:
____________________________________
Жизнь использует энергию Солнца
Тут все вроде понятно. Первые репликаторы и так далее.
Но в глобальном смысле, как и почему происходит самоорганизация мы не знаем. Открытая термодинамическая система, локальное снижение энтропии.
Энергия солнца рассеивается живыми существами, которые используют ее для обработки информации.
На примере двухщелевого эксперимента видно, что поведение частиц зависит от возможности распространения информации об этом в пространстве.
В конце нужно дополнить, что до нашего появления происходила когнитивная эволюция, обусловленная многими факторами.
О мозге мы знаем много, но находимся только в начале пути к теории сознания _____________________________________
Да, термодинамическая система, да, локальное снижение энтропии, согласен, но общая энтропия все равно повышается. Мы помним, что мутация ДНК - это случайный процесс и на одну полезную мутацию в подавляющем большинстве случаев приходится множество нейтральных и вредных, так что закон термодинамики никуда не девается.
Не очень понял, что значит "энергия солнца рассеивается живыми существами". Живые существа используют энергию солнца, чтобы пилить себе необходимые для жизни вещества.
Касаемо сознания. А что, если разум - это не такая сложная вещь, какой мы ее себе представляем? Есть огромная нейросеть из 150 миллиарда нейронов. Эта нейросеть изначально на генетическом уровне имеет набор безусловных рефлексов и других простых параметров для того, чтобы нейросеть могла обучаться, что она и делает на протяжении всей жизни. Основное непреодолимое препятствие на пути к созданию ИИ является как раз не недостаточная изученность мозга, а недостаток вычислительной мощности срвременных вычислительных систем.
____________________________________
Жизнь использует энергию Солнца
Тут все вроде понятно. Первые репликаторы и так далее.
Но в глобальном смысле, как и почему происходит самоорганизация мы не знаем. Открытая термодинамическая система, локальное снижение энтропии.
Энергия солнца рассеивается живыми существами, которые используют ее для обработки информации.
На примере двухщелевого эксперимента видно, что поведение частиц зависит от возможности распространения информации об этом в пространстве.
В конце нужно дополнить, что до нашего появления происходила когнитивная эволюция, обусловленная многими факторами.
О мозге мы знаем много, но находимся только в начале пути к теории сознания _____________________________________
Да, термодинамическая система, да, локальное снижение энтропии, согласен, но общая энтропия все равно повышается. Мы помним, что мутация ДНК - это случайный процесс и на одну полезную мутацию в подавляющем большинстве случаев приходится множество нейтральных и вредных, так что закон термодинамики никуда не девается.
Не очень понял, что значит "энергия солнца рассеивается живыми существами". Живые существа используют энергию солнца, чтобы пилить себе необходимые для жизни вещества.
Касаемо сознания. А что, если разум - это не такая сложная вещь, какой мы ее себе представляем? Есть огромная нейросеть из 150 миллиарда нейронов. Эта нейросеть изначально на генетическом уровне имеет набор безусловных рефлексов и других простых параметров для того, чтобы нейросеть могла обучаться, что она и делает на протяжении всей жизни. Основное непреодолимое препятствие на пути к созданию ИИ является как раз не недостаточная изученность мозга, а недостаток вычислительной мощности срвременных вычислительных систем.
Единственное чего я не понял из всего,так это как из нихуя появилась жизнь и причём разумная жизнь на земле и как из крокодилов и прочей ползучей хуйни появились приматы,а потом и неандертальцы
Эволюция. А вообще, один из ключевых моментов - это нервные клетки. Они большие, сука, и у них длинные отростки, а еще они могут передавать электрохимические сигналы. Сначала просто было выгодно уметь реагировать каким-нибудь подобием мышцы на изменение условий среды, а через миллиард лет этих клеток стало так дохуя, что они не просто стали управлять рецепторами и мышцами, но и как-бы решать сложные задачи, ведь они составляют невероятные по сложности и запутанности структуры. У человека их полторы сотни миллиардов. Не удивительно, что мы можем думать и имеем сознание.
Ну бля одна обезьяна появилась,а у другой ползучей хуйни не получилось эволюционировать и как дальше быть мм?надо потомство, а есть всего лишь нулевой "пациент" с которого все и должно было раскрутиться
Я ебал эту хуйню читать. Ухожу.
мимо тупой
мимо тупой
Бля, ну ладно, объясню принцип эволюции. Есть ДНК. Это такая громадная молекула. Если ее полностью собрать, то она будет длиной в два метра. Но она находится в виде хромосом, ну да похуй. Короче, она состоит из последовательности нуклеотидов. И с помощью РНК она может синтезировать разные белки и еще организовывать вообще процесс развития клеток, эмбрионов и прочего. Иногда при делении, или в результате других причин появляются мутации, т.е. изменения последовательности нуклеотидов. Это приводит к тому, что все, что как-то связано с ДНК, т.е. весь организм как-то изменяется. Это изменение может быть полезным, нейтральным или вредным ДЛЯ РАЗМНОЖЕНИЯ . Если признак полезен для размножения, особь оставит больше потомства и передаст признак своим потомкам, они тоже оставят больше потомства и тоже передадут этот признак потомству и так будет происходить, пока этот признак не распространится на всю популяцию.
Виды, которые живут в условиях нихуя не меняющихся, очень-очень седленно эволюционируют. А гоминиды, например, в своем прошлом были вынуждены спуститься с деревьев и приспосабливаться, как-то искать еду, и их эволюция поперла так, что охуеть можно.
Тот, от кого все пляшут, называется Last Universal Common Ansestor (LUKA). Люка был, скорее всего, бактерией. Ну и от него произошли все виды животных.
Ничего не было, а потом хуяк появилось. Веруем.
Я не писал, что ничего не было. Мы не знаем, что там было. Мы знаем, что всё существует благодаря тому, что вселенная стала расширяться. А еще было состояние теплового равновесия, до того, как вселенная начала излучать. Мы не можем заглянуть во время, раньше этого момента.
>Мы не знаем
>но религия для даунов
Веруем.
>Мы не можем заглянуть
Значит всё таки есть непознаваемое? Но Бога нет точно? Веруем.
Кстати, постоянно бугурчу от таких ебантяев, у которых все знания - это "вера".
Угу, я тоже. Особенно с атеистов.
Опять ты свои пасты кидаешь, ебаклак?
В последнее время, начал замечать, если не думать так, чтобы жить долго и что-то на тему " я почти что не существует тупы вы, в целом, говорить о том, что вы хотите.
Анон,я, ниже, почему возникла Вселенная. Среда, даже самый пиздец теории(хотя и возвращение их на пол)влажная. Может, мы попытаемся опровергнуть. Да, макароны сообщение о том, что было после:
Есть big bang-это название отражает суть была, примерно 14 миллиардов лет назад, и чтобы вы чувствовали себя в этой ситуации сейчас. Этот процесс расширения Вселенной. Все остальные модели в стандарт, как Вселенная на больших масштабах пространства. Все места, в ту же юридическую школу,хип галактик галактик " не так темно вакуума больше не находится(если отличается. В какой-то момент, во Вселенной, почему вы начали масштабируемая скорость гравитации,что состояние не выжать его обратно(микроволнового космического фонового излучения, как видно из анализа текущей ситуации галактик для низких температур и отдалиться друг от друга,люди, всегда, быстрее. Красный или синий, чтобы измерить скорость галактик не изменилось(эффект Доплера)может проводить измерение скорости. Расстояние конструкция является более сложной,например,яркость звезд, как известно, параметры). Вселенная "состоялся в невообразимое было с наполняет энергией. Не думаю, что стоит представить, до узловой точки накопления энергии. "Сегодня высокие бесконечное пространство, наполненное высокой температуры, с высокой энергией. Это температура ниже(просто закон природы), и из-за этого Вселенная может существовать без коррупции,является сокращение потребления алкоголя и веществ образуется при столкновении передней стр / мин много электроэнергии, остальные рот мыть(тем не менее существует и не может существовать предел стр / мин температура расстались. При низких температурах,больше существовать не может. Этот конфликт материи антиматерия может emigrirovat, чтобы получить стр / мин и влажность. В основном, они должны быть proanalizirovat но,к счастью,экспресс ppm и античастица-это немного разные свойства. Некоторые свойства античастиц и поддержку, стр / мин не симметрично(мулатский разных типов. Эксперименты показывают, мягкая в общении,это означает, что не выполняется мулатский антиматерия ведут себя по-разному). В связи с этим,формируются небольшие ppm ppm и атомному осуществляется не остается места. Может небольшой,гравитация,gravity gravity собрания россиийской темно и я начал тянуть время новости стали более тесно результаты, более того, до тех пор, пока плотность и температура настолько высока, что ядран атомов и их назначение вход не очень сотрудничают,образуя гелия и выделением энергии, и,Борьбу с весом,начиная с водорода и гелия в квартире искусств понять. В результате равновесие этих двух сил сформировались начала их не-топливо(упрощенно говоря),они рухнули,так как появились солнце и другие звезды, как и наши соотечественники материал рефлюкс небольшой облом в виде непрореагировавшего материала космического земляки, мы все.
Сосет из-за этого начал вращаться на орбите вокруг Солнца, скорость их он. Позже,щебень " планеты, как места тела. В солнечной системе много планов, но многие также рассматривается план. Существует четкое различие Большой Камень считался план, а это нет. Района, руководителей, роди старых звезд. многие вещи, в том числе в результате его жизни и смерти,то есть атомов химических элементов водорода и гелия. Сильное взаимодействие молекул сырья, деятели культуры и образования. Другие геохимические процессы получения молекулы более сложной формы. И в какой-то момент,молекулярной ДНК и РНК. Теория РНК-молекулы РНК для первого мира было показать жизнь,он может разрабатывать и производить функцию хранения генетической информации, может быть, но позже,в любом случае,взяла на себя роль ДНК для хранения генетической информации. Эти молекулы могут воспроизводить полностью,но часто-нет, такие вещи, как ДНК, влажного дня. Может быть, это мутация и какие из них могут быть без ущерба для здоровья полезно-структуру ДНК, в целом, влияет ряд молекулярно. ДНК определяет структуру и условия, в которых вокруг вас. Так и ДНК воспроизводит лучшие условия лучше. Это приводит к сбору полезных и запускает процесс эволюции мутация " происходит, как простые биологические многоклеточные,рыбы,птицы,насекомые,млекопитающие и все другие.
Анон,я, ниже, почему возникла Вселенная. Среда, даже самый пиздец теории(хотя и возвращение их на пол)влажная. Может, мы попытаемся опровергнуть. Да, макароны сообщение о том, что было после:
Есть big bang-это название отражает суть была, примерно 14 миллиардов лет назад, и чтобы вы чувствовали себя в этой ситуации сейчас. Этот процесс расширения Вселенной. Все остальные модели в стандарт, как Вселенная на больших масштабах пространства. Все места, в ту же юридическую школу,хип галактик галактик " не так темно вакуума больше не находится(если отличается. В какой-то момент, во Вселенной, почему вы начали масштабируемая скорость гравитации,что состояние не выжать его обратно(микроволнового космического фонового излучения, как видно из анализа текущей ситуации галактик для низких температур и отдалиться друг от друга,люди, всегда, быстрее. Красный или синий, чтобы измерить скорость галактик не изменилось(эффект Доплера)может проводить измерение скорости. Расстояние конструкция является более сложной,например,яркость звезд, как известно, параметры). Вселенная "состоялся в невообразимое было с наполняет энергией. Не думаю, что стоит представить, до узловой точки накопления энергии. "Сегодня высокие бесконечное пространство, наполненное высокой температуры, с высокой энергией. Это температура ниже(просто закон природы), и из-за этого Вселенная может существовать без коррупции,является сокращение потребления алкоголя и веществ образуется при столкновении передней стр / мин много электроэнергии, остальные рот мыть(тем не менее существует и не может существовать предел стр / мин температура расстались. При низких температурах,больше существовать не может. Этот конфликт материи антиматерия может emigrirovat, чтобы получить стр / мин и влажность. В основном, они должны быть proanalizirovat но,к счастью,экспресс ppm и античастица-это немного разные свойства. Некоторые свойства античастиц и поддержку, стр / мин не симметрично(мулатский разных типов. Эксперименты показывают, мягкая в общении,это означает, что не выполняется мулатский антиматерия ведут себя по-разному). В связи с этим,формируются небольшие ppm ppm и атомному осуществляется не остается места. Может небольшой,гравитация,gravity gravity собрания россиийской темно и я начал тянуть время новости стали более тесно результаты, более того, до тех пор, пока плотность и температура настолько высока, что ядран атомов и их назначение вход не очень сотрудничают,образуя гелия и выделением энергии, и,Борьбу с весом,начиная с водорода и гелия в квартире искусств понять. В результате равновесие этих двух сил сформировались начала их не-топливо(упрощенно говоря),они рухнули,так как появились солнце и другие звезды, как и наши соотечественники материал рефлюкс небольшой облом в виде непрореагировавшего материала космического земляки, мы все.
Сосет из-за этого начал вращаться на орбите вокруг Солнца, скорость их он. Позже,щебень " планеты, как места тела. В солнечной системе много планов, но многие также рассматривается план. Существует четкое различие Большой Камень считался план, а это нет. Района, руководителей, роди старых звезд. многие вещи, в том числе в результате его жизни и смерти,то есть атомов химических элементов водорода и гелия. Сильное взаимодействие молекул сырья, деятели культуры и образования. Другие геохимические процессы получения молекулы более сложной формы. И в какой-то момент,молекулярной ДНК и РНК. Теория РНК-молекулы РНК для первого мира было показать жизнь,он может разрабатывать и производить функцию хранения генетической информации, может быть, но позже,в любом случае,взяла на себя роль ДНК для хранения генетической информации. Эти молекулы могут воспроизводить полностью,но часто-нет, такие вещи, как ДНК, влажного дня. Может быть, это мутация и какие из них могут быть без ущерба для здоровья полезно-структуру ДНК, в целом, влияет ряд молекулярно. ДНК определяет структуру и условия, в которых вокруг вас. Так и ДНК воспроизводит лучшие условия лучше. Это приводит к сбору полезных и запускает процесс эволюции мутация " происходит, как простые биологические многоклеточные,рыбы,птицы,насекомые,млекопитающие и все другие.
>но религия для даунов
Придурок, изучены излучения ранней вселенной, установлено, что она расширяется, существует куча подтверждений теории относительности, блядь. Это факты, которые отвечают нам на вопрос о том, откуда всё появилось.
> Значит всё таки есть непознаваемое? Но Бога нет точно?
Это пока не известно, однажды, возможно, мозайка сложится окончательно, учитывая современные темпы.
Про бога вообще не хочу говорить. Иди лучше туда, где обсуждают магию, фей, единорогов и прочее говно и обсуждай с ними своего бога.
Первый раз кинул
Проиграл.
Не пизди, я был в тех тредах, да и гуглится.
Ну прошлый раз я ее просто написал. А сейчас кидаю.
Ясно.
откуда я блять знаю ты дебил ебаный мы дальше луны не были
Я и не спорил, что она расширяется, маньк. Не рвись ты так.
>Это факты, которые отвечают нам на вопрос о том, откуда всё появилось.
Веруете?
>Это пока не известно
Ну а пока веруете?
Пиздец. Ты настолько ограничен, что охуеть можно.
Вот тебе пример. Мы взяли на земле водород (и другие элементы) и посмотрели, какой спектр он излучает, потом изучили спектр звезд и обнаружили тот же спектр, таким образом, по этому спектру можно узнать, какие элементы находятся в звездах.
Что ты скажешь? Что НИТРОГАЛ РУКАМИ ЗНАЧИТ НИЗНАИШ ?
Большой взрыв материи и энергии - пустяк по сравнению с НАСТОЯЩИМ БОЛЬШИМ ВЗРЫВОМ, который произошёл в информационном пространстве.
Кванты - это и есть информация, в каком то роде.
А источник большого взрыва(он же Бог) - это настоящий момент времени.
Почему из этого родилось всё остальное? Оно захотело быть.
Ещё один шизик.
ты родился в говне, живешь в говне и умрешь в говне на этой ебаной планете. так сделали ВСЕ кто тут появился, ты не знаешь где ты находишься, нахуя ты тут нужен и вообще что происходит. умник хуев, никогда ты не узнаешь почему ты здесь
А,да, ещё.
В настоящий момент времени в вселенной нет никого кроме людей. Если люди не поверят в существование инопланетян так же, как верят в Бога - никаких инопланетян не появится. Люди выполняют служебную функцию, все люди на Земле в совокупности являются объединённым "осознанием" нашей вселенной.
В настоящий момент времени в вселенной нет никого кроме людей. Если люди не поверят в существование инопланетян так же, как верят в Бога - никаких инопланетян не появится. Люди выполняют служебную функцию, все люди на Земле в совокупности являются объединённым "осознанием" нашей вселенной.
Я не шизик, просто знаю чуть больше тебя, а тебе не нравится это знание. Ну и ладно.
Зарепортил шизика.
Лол.
Лол, ловите дауна. Ты как голожопый островитянин каменного века. Да нету нихуя больше никого, мы избранные дети солнца.
Я не сторонник теорией, базирующихся на предположении, что когда-то было "ничего", а потом откуда-то появилось "что-то". Наш разум не в состоянии осознать, что это было всегда, и Вселенная - это сама по себе сущность вне времени и пространства.
Поссал в рот всем теоретикам, допускающим возникновение Вселенной
Мы не избранные, мы получились вообще случайно. Мы как работники забегаловки. Пока мы не скажем работодателю:
- Мы не справляемся, наймите ещё работников.
Вот тогда оно уже "наймёт" кого то ещё, создав их из ничего по служебной необходимости.
Точнее, правильно было бы сказать, что если инопланетяне понадобятся нашему миру, они воплотятся в нём сами. И могут воплотиться с памятью о том что их цивилизация была уже миллиарды лет и так далее. Но на самом деле их не было, до того как они не стали нужны. Так же не было и нас.
Анан, годный способ представить себе четырехмерное пространство дай. А то полосы какие то.
"Ничего" - это и есть "что-то".
Ничего - это и есть всё.
Ничего было всегда, но в то же время - не существовало никогда.
До "ничего" - никакого времени не было.
Было(и не было) ничего.
Таким образом, мой юный друг, твоя теория о том что вселенная была всегда, вовсе не противоречит с теорией о её возникновении.
Обоссал патетичного имбецила.
> недостаток вычислительной мощности срвременных вычислительных систем.
Мощность нахуй не сдалась. Нужна соответствующая архитектура с сумматорами с нелинейными передаточными функциями.
Всегда пожалуйста.
Ты злишься. Даже не потому что не можешь понять, а потому что не хочешь. А почему ты не хочешь понять?Потому что тебе кажется, что всё это - шизофрения, и что ты своим отрицанием возвысишь себя над другими людьми.
Возвышай, мне не жалко. Какая разница, кто где стоит?
>ПССССССС.
никогда не говори никогда
Ну бляя, красиво крутится, ну а хуле.
Мне нужно ПОНЯТЬ, понимаешь? Я вижу что тут все на говно изворачивается, и все в одной точке пересекается, но это не дает мне возможность представить четырехмерное пространство.
И что?
по такой цепочке размышлений можно придти к тому, что нас нет.
Никогда.
никогда не говори никогда
пойми трехмерное пространство с точки зрения двухмерного человечка, а дальше проще
Там же чётко показано - четырёхмерное это когда четвертое измерение содержит в себе три предыдущих, но и они содержат в себе четвёртое.
А одна точка - это и есть оно, пространство, сколько бы измерений у него не было.
Никогда.
Откуда дровишки, крякало? Ссылочку на рт, будьте добры. Всё остальное лишь убогая, хуёво продуманная трактовка идеи Бога, через каких то гумункулов объеденённого сознания вселенной и забегаловки. К чему все эти покаки? Это слишком убого.
большн никогда не говори никогда
я че сука ебу как эта пизда получилась
Никогда.
В каждый момент времени нас не существует, да. Мы существуем в движении между этими моментами. Появляемся и исчезаем каждую секунду, как процедура компьютерной программы.
Поясню за веру. Вера, это когда ты тупо настаиваешь на какой-то одной версии/постулате/наборе постулатов. Ключевые слова здесь - это "тупо настаиваешь", "рвешь на себе майку, если кто-то против", "отрубаешь голову неверному".
Поясню за науку. Есть гипотезы, и их дохуя. И любой нормальный ученый не будет с пеной у рта "тупо настаивать" на верности только одной гипотезы, а остальные смешивать с говном. Человек, поступающий так, является тупым веруном. Смысл именно в том, чтобы изучить как можно больше вариантов и понимать, чем они отличаются, какие достоинства/недостатки и т.д. К чему-то можешь сильнее склоняться, к чему-то относиться с долей скептицизма. Понятна теперь разница между ученым и веруном?
Первые две фразы не понял.
Я пытался трактовать так, дабы вопрошающий (то есть ты) понял это.
Сознание это и есть мы, те самые гомункулы. Оно едино. Конечно живым существам кажется будто они отдельные особи, но на самом деле, конечно, они даже не особи, не то что уж отдельные. Просто подпрограммы в программе.
Ты опять выходишь на связь, мудила?
Но ни одна религия не рассказывает о том, что где-то во Вселенной еще может быть жизнь. То есть бог - это всего лишь локальное явление во Вселенной, этакий маня-мир, имеющий отношение только к планете Земля?
Нет. Вера это когда ты просто веришь и всё.
И оно как бы само собой появляется, если ты веришь достаточно сильно.
А наука - это познание мира.
Понятна теперь разница между учёным и веруном?
Короче я услышал вяленький набор штампов и твой вариант походного набора "небыдло". Ок. Но ты мне лучше как не учённый не учённому скажи, веруешь что было ничего и оно ебануло?
Помню, помню! Это как в GTA Vice City: машина мимо проезжает, а оборачиваешься - ее уже нет.
А,да, идеальный верун должен быть в достаточной степени глуп и умён, чтобы обмануть себя и в то же время поверить в свою ложь.
Т.е лучшие маги(и одновременно лучшие священники) - это всяческого рода шизики. Но у них не хватает контроля дабы использовать полученную ими силу.
В будущем эти проблемы будут решены, возможно.
Пиши свои глупости сколько угодно, этим ты меня лишь веселишь.
вообще и времени не существует. как мы можем "почувствовать" время? за счет памяти. сохраненных кадров, обрывков чего-то. прокручивание этих кадров в верной последовательности создает иллюзию изменения, мерой скорости которого является время.
по большому счету без памяти мы бы постоянно пребывали в бесконечном "сейчас", просто потому что альтернатив бы не было. вот так и существует мир, в настоящем
Да, ты попал в точку.
Как только хотя бы одна начнёт рассказывать и в это поверит много народу - сразу появится ещё какая то другая планета.
Бог - это вселенная. Вселенная - это манямир.
Человек - всего лишь выдумка, через которую бог думает. До человека "бог" не думал а просто делал.
>Первые две фразы не понял.
Дурачёк, ты выдаёшь трансцендентное как нечто само собой разумеющееся. Ты не можешь этого доказать, у тебя нет фактов твоей правоты. Всосал теперь?
>Конечно живым существам кажется будто они отдельные особи, но на самом деле, конечно, они даже не особи, не то что уж отдельные. Просто подпрограммы в программе.
Ну понятно же всё это и тускло. Пойми, в любой вменяемой религии это точно так же. Нахуя ты свой неуклюжий велосипед изобретаешь? Это же просто блеклая хуйня. Замени программу на Бога, и всё. Да и христианских трактовках эта идея всего вообще, именуемое тобой программой гораздо складней.
Ага. Считай что все мы - боты прохожие из Гта Вайс Сити. И когда главный герой заворачивает за угол, нас уже нет. Но главный герой это тоже мы. И вообще вся игра - это мы, одна большая программа, которая написала себя сама, потому что захотела быть, в отличии от множества других подобных программ, которые не захотели.
Магач протёк, пора упиздывать с этой помойки.
Ага.
Ты ведь можешь изобразить проекцию трехмерного куба на листе бумаги? Так вот, реальный трехмерный куб (ну, например, бумажная коробка) является проекцией четырехмерного куба на трехмерное пространство. Таким образом, все что ты видишь вокруг - это проекции четырехмерных объектов на наше трехмерное пространство.
Ну и к чему это ведёт то в конце, программа без Бога. Всё позволено? Так ведь?
Да хуйня это, обычный морфинг. Сути не отражает, что у точки должно быть 4 координаты вместо 3.
Ну имея возможность наблюдать 3д, мозгу как нехуй построить в голове целый 3д мир, но 4д...
Я понимаю что это, но не могу представить картину мира в 4д.
Так я же не пытаюсь кого то убедить.
Мне глубоко всё равно, поверил ли ты мне так, или тебе нужны какие то доказательства для доказательств. Всякий человек, подумав логически, в своём разуме может найти единственно верный ответ, заложенный туда с самого начала. Он состоит из множества вещей, и конечно то как написал тебе я - это далеко не вся правда и даже не самый большой её кусок, но правду каждый в конечном итоге постигает сам.
Я ничего не изобретаю, ты меня спросил, я ответил. Но я не соглашусь что в любой религии точно так же - многие религии нелогичны. Да, любая религия осознаёт, в общих чертах, как появилась вселенная, но всякая религия трактует это по своему. И ты тоже можешь трактовать как хочешь, суть от этого не изменится.
Ну, христианские трактовки уступают многим философам, что были до них, тому же Платону например.
поправочка: все, что ты видишь - проекция трехмерных объектов на двухмерное пространство сетчатки твоего глаза; все, что трогаешь - на плоскость твоих рук. не скажешь же ты, что можешь определить толщину своего монитора при условии, что никогда не видел его кроме как с той позиции, в которой видишь сейчас?
Сложный тред сажи
Программа это и есть Бог.
Ну, безусловно, Богу позволено всё. Ну, кроме того что он сам себе запретил. Законы физики - именно те "запреты". Но и они могут меняться, если Бог действительно пожелает.
А какая часть Бога может желать? Только живые существа.
Рассказываю. Сначала представим себе аналогию. Есть двумерное пространство, мы проводим еще одну перпендикулярную линию и попадаем в трехмерное. А теперь всего лишь представь себе пространство, в котором возможно построить 4 перпендикулярных прямых. Это невозможно тупо из за интуиции.
Но можно посмотреть на стереографические проекции 4хмерных фигур на 3 измерения. Чтобы вместить 4хмерные фигуры в 3 измерения, нужно изогнуть прямые и выпучить поверхности. Так что здесь нарисована не очень удобная проекция.
Вот здесь хорошо продемонстрировано:
https://youtu.be/C_nV07wzAIA
Потому что мир слишком сложно устроен.
Посвяти ты этому всю жизнь - ты смог бы. И сможешь ещё, если захочешь. А захочешь когда поймёшь зачем тебе это.
прост)))
Отражает. Четвертая координата в четвёртом измерении, которое одновременно внутри и снаружи.
Вероятно вселенная - побочный выброс энергии из абсолютно другой неведомой нам системы.
Вероятно, твоя мамаша насосала хуёв общей длиной от Земли до Плутона.
>Так я же не пытаюсь кого то убедить
Ну-ну.
>поверил ли ты мне так, или тебе нужны какие то доказательства для доказательств
Шта? Или верь мне нахуй, или не заёбывай! Это так понимать?
>и конечно то как написал тебе я - это далеко не вся правда и даже не самый большой её кусок
Попахивает жизой.
>но правду каждый в конечном итоге постигает сам.
Человек слаб, глуп и тщеславен. Его правда может оказаться лишь плодом больного воображения и\или болезней.
>Я ничего не изобретаю, ты меня спросил, я ответил
Ты именно что изобретаешь, как и всякий задумавшийся свою картину мира. Иначе скажи с представителем чего честь имею?
> но всякая религия трактует это по своему
Я говорил в вменяемых, читай авраамических. Там трактовка едина. Альфа и омега, что была всегда. Твоя программа, собственно.
>христианские трактовки уступают
В чём? В логичности? Может быть, но человеку свойственно так же и иррациональное, что религия с мистическим опытом таинств покрывает с лихвой.
>Платону например
Неплох, но всё это вшивый эгоцентризм лайк э буддизм, который ставит человека самому себе судьёй, что почти всегда ведёт к ахуевшести примата.
В рулеткотред, быдло.
Не имею желания посетить твои любимые треды, быдло.
Ну, представь что всё вокруг из кубов и шаров и прочих, запомни как выглядят четырёхмерные геометрические фигуры, подели на них мысленно всё что тебя окружает. Дальше ты, так скажем, отчасти увидишь, а отчасти "почувствуешь" как все объекты вокруг стали четырёхмерными.
После этого ты можешь поехать и отправиться в психушку, но я предупреждал.
Ну так, примерно, четвёртое пространство можешь почувствовать?
Не ну каждый объект не будет на говно изворачиваться, нужно что бы мироздание в целом изворачивалось. Ну понимаешь, я на словах могу это написать, но проекция в мозгу не строится.
Сколько измерений было на тихоокеанском театре военных действий?!
.. Два!
Понимаешь, твоя гипотеза не объясняет возникновение "другой системы".
А вот та которую высказываю я(Она однако не является моей) многое объясняет.
Единственное что не объяснено - почему же небытие(является всегда) стало бытием, и нам приходится уже додумывать это для себя, начиная от "прост", заканчивая "от скуки".
Просто - пока что лучшее объяснение.
Теории что бытие было всегда намного хуже, ибо они не могут пояснить откуда появилось "всегда".
А "всегда" - это на самом деле и есть бытие, да и небытие тоже.
ЭТО КЛАССИКА, БЛЯДЬ! СКОЛЬКО ИЗМЕРЕНИЙ, СУКА? СКОЛЬКО, БЛЯДЬ, ИЗМЕРЕНИЙ, СКОТИНА, БЛЯДЬ?
Кстати, важно отметить, что этот гиперкуб состоит из правильных кубов, но в трёхмерное пространство невозможно вместить куб, у которого вместо сторон кубы и он нарисован именно таким образом.
Но человек и есть сам себе судья. Человек придумал все суды. Человек придумал своё понимание бога. Человек придумал кару небесную и материализовал её. Только человеческая совесть - судья человека.
Одновременно совесть - это человек,а человек это вселенная. Не бывает каких то частей. Человек это сигарета в урне, человек это муха на стекле, человек это небо над головой. Всё таки единственный момент времени, коим является вселенная, хоть и можно делить, но на деле это единый объект.
Жизнь всегда была, точнее она вне времени и пространства. Просто изначально ей небыло откуда появиться и пришлось прибегнуть к махинациям
Могу. Могу даже увидеть как всё вокруг возникает изнутри себя и окружает само себя. И почувствовать как каждая молекула моего тела совершает тоже самое. А вот пятое и дальше - это уже за гранью моего сознания.
Даун ебаный, портфель собрал на завтра?
Шизик, ты тут уже знатно поднасрал, мамка твоя убирать будет?
Мироздание в целом - это одновременно каждый квант в нём.
А тебе нужно чтобы изворачивались лишь те части которые тебя окружают, и лишь для тебя. Сделать это вполне возможно моим способом. Разбей на фигуры, посмотри как фигуры изворачиваются и как из них создаётся всё вокруг. Затем ты почувствуешь что всё, из чего состоишь ты сам, постоянно производит те же самые манипуляции.
Я уже объяснял с точки зрения психологии, с чем связана ваша агрессия. Больше мне сказать нечего.
Продолжайте.
Галоперидола, сроооочно!
Лол.
>Школьник обосрался и пытается сделать невозмутимый вид
И что?
Ты только последнее прочитал? По другим пунктам возражений не имеется, или вопрос совести для тебя самый важный? Ну обычно эти поиски и начинаются с проблем с совестью, когда сил признать себя виноватым не хватает. И прошу, оставь эти потуги на поэтичность, слишком смахивает на продукты американской масс культуры 80-х типо Ошо с модой на всё восточненькое. Я с самого начала понял, что ты хотел сказать про иллюзорность понятия совесть. Только, братик, при всей этой иллюзорности боль всегда реальна. Ты палату нумер 6 читал, Антона Павловича? Так вот ты похож на её ГГ.
>Человек придумал все суды. Человек придумал своё понимание бога.
Это стократ душевней и очеловеченней твоей однобокой хуиты.
Хуй тебе в очко.
Бля, я не охуею? Нет, правда, чувствовать 4 измерение по моему очень волнительно, так сказать.
Человек никогда ничего не способен придумать, человек всегда пользуется тем что придумано до него по факту, докажи обратное.
Тёлку за сиськи лучше помацай, поволнительней будет.
Нейросеть это просто функция от входов, дающая набор сигналов на выходе. Куда её выходы идут дальше, кто их потребляет?
Говно без задач.
Ебал даже. Но 4д пространство интереснее.
А как же природные задачи? Задачи досуга, задачи мягкости?
Не совсем понимаю, к чему ты клонишь. Ты про теребление вареника что ли?
Бог атеистов.
>но со своими богами идите-ка нахуй
Не способные опровергнуть бога атеисты сдаются без боя.
Мягкость женской кожи, губ, волос, и весьма доставляющие в связи с этим ощущения. Задачи удовольствия, так сказать.
Что то я проигнорировал, с чем то согласился.
Насчёт совести решил разъяснить тебе подробнее.
Извини, не хочу оставлять их. Можешь закончить диалог, коли тебе неприятно.
Боль не всегда реальна. Она реальна лишь когда ты её чувствуешь. Ты чувствуешь её, лишь когда в неё веришь. Этим фактом пользуются йоги, например. Да и не только они. Раз уж ты так любишь о сумасшедших, то вот тебе ещё факт:
У многих, кто страдает размножением личности, часто существует личность которая занимает тело в момент когда тело получает боль. Это может быть поразительно, но эта личность боли зачастую не чувствует, так как в неё не верит. То есть да, разум сумасшедшего отказывается верить в боль, и человек боли не чувствует, хоть сигналы от нервных рецепторов и продолжают поступать в мозг, но фильтруются.
Я частично похож, но в отличии от Рагина мне глубоко всё равно, что обо мне думают другие люди. То есть люди вроде тебя меня не злят совершенно, а его разговоры о его сумасшествии выводили из себя.
Ну я не спорю, на твой вкус и для тебя это возможно лучше. А уж про человечней и вовсе спорить не буду - чистая правда.
Лол.
Это в твоем манямирке так, но ты взгляни трезво на суровую реальность. Она же срет вонюче.
Не интересует, у меня и член толком не стоит.
Ой не пизди мне тут, ну поебалися быстро так, и все. А 4д пространство это же завораживает.
Ебля это говно ебаное, поебался и толку нет.
Можешь и с ума сойти, так то. Я предупредил, если что.
Ты про какую нейросеть? Которая в человеке?
Или ты про ноосферу?
Бог атеистов и Бог верунов - это одно и то же.
Вот, ОП пишет.
>Касаемо сознания. А что, если разум - это не такая сложная вещь, какой мы ее себе представляем? Есть огромная нейросеть из 150 миллиарда нейронов. Эта нейросеть изначально на генетическом уровне имеет набор безусловных рефлексов и других простых параметров для того, чтобы нейросеть могла обучаться, что она и делает на протяжении всей жизни. Основное непреодолимое препятствие на пути к созданию ИИ является как раз не недостаточная изученность мозга, а недостаток вычислительной мощности срвременных вычислительных систем.
>Касаемо сознания. А что, если разум - это не такая сложная вещь, какой мы ее себе представляем? Есть огромная нейросеть из 150 миллиарда нейронов. Эта нейросеть изначально на генетическом уровне имеет набор безусловных рефлексов и других простых параметров для того, чтобы нейросеть могла обучаться, что она и делает на протяжении всей жизни. Основное непреодолимое препятствие на пути к созданию ИИ является как раз не недостаточная изученность мозга, а недостаток вычислительной мощности срвременных вычислительных систем.
Бля, и я такой сейчас думаю "Ебать, а тот анон прав, нужно заканчивать с этим дерьмом". Пиздарики.
В его манямирке так, а в твоём срёт вонюче. Каждый выбирает манямирок для себя, как говорится.
Ну значит действительно тебе пора.
Боль то ты все равно будешь ощущать и будешь просто тирпила ебаная
У вас каникулы ещё не закончились что ли?
Но его манямир 3д всего то, лол.
А я хочу 4д.
Аноним 13/11/15 Птн 23:20:25 №106799xxx
Ну и к чему это ведёт то в конце, программа без Бога. Всё позволено? Так ведь?
Что значит "все позволено"? Все - это что? Насилие, предательство, ложь, убийство и т.п.? Если объединить - противоправные действия. На этот случай есть закон. Хочешь жить в обществе, не оглядываясь и не опасаясь за свою жизнь и свободу - не нарушай закон или (как некоторые) не ловись.
С другой стороны - абориген в глухих джунглях, увидев тебя, с радостью может подумать - "О, обед!"
И не потому что, он такой плохой человек, просто он воспитан иначе. И любой, кто отличается от него и его племени, НЕ является человеком, а значит съедобен. И никакие угрызения совести его доставать не будут.
Все зависит от точки зрения...
мировоззрения...
выбираем удобный шаблон
И говорим вот закон
Ну и к чему это ведёт то в конце, программа без Бога. Всё позволено? Так ведь?
Что значит "все позволено"? Все - это что? Насилие, предательство, ложь, убийство и т.п.? Если объединить - противоправные действия. На этот случай есть закон. Хочешь жить в обществе, не оглядываясь и не опасаясь за свою жизнь и свободу - не нарушай закон или (как некоторые) не ловись.
С другой стороны - абориген в глухих джунглях, увидев тебя, с радостью может подумать - "О, обед!"
И не потому что, он такой плохой человек, просто он воспитан иначе. И любой, кто отличается от него и его племени, НЕ является человеком, а значит съедобен. И никакие угрызения совести его доставать не будут.
Все зависит от точки зрения...
мировоззрения...
выбираем удобный шаблон
И говорим вот закон
По сути, сама нейросеть. Только в ней еще есть механизмы, отвечающие за эмоциональное состояние, она же вырабатывает гормоны, влияющие на ее же деятельность.
Не ну это же уровня майл ру. С ума сойти, ну охуеть.
Имеет ли сознание функция f(x, y) = x + y ? Где граница между функциями, имеющими сознание и не имеющими?
Влетел и обоссал опущей итт.
Два чая.
Выходы идут в ноосферу, а оттуда в само мироздание.
Можно просто сказать "я не знаю".
Я кстати долгое время сидел на мейле. Хороший был сайт, душевный. Да, он постепенно превращался в бездушную машину выкачки денег, но не был таким создан.
А что тебе мешает?
Хотя, я тебя предупреждаю - если ты не только себя или какие то объекты ощутишь в 4 д, а например комнату в которой ты сейчас находишься - внятно передвигаться ты по ней не сможешь, и от любого движения будешь падать. Это мой личный опыт. Я связываю это с чем что человеческая система координации сделана именно для трёхмерного пространства.
Ну вот хоть по человечески заговорил. Про эфемерность боли это конечно весьма прохладные истории. Когда я говорю человек, я имею ввиду человек вообще. Так вот он прекрасно чувствует боль.
>мне глубоко всё равно, что обо мне думают другие люди
В православии подобное состояние зовётся прелестью. Иными словами, ты много на себя берёшь, когда говоришь, что не люди, не Бог тебе не судья. Такой подход всегда ведёт к несчастью и страданиям, которые реальны. От которых йога не спасёт. Ведь всё в мире познаётся в сравнении, отчего ты знаешь, что ты не безумен?
Рагин же до свапа был всё таки не совсем потерянным, он просто пребывал в манямирке, подобно твоему, но не столь всеобъемлющем.
>на твой вкус
Это вкус и восприятие человека в мире победившего единобожия.
Нет, не будешь. Мозг отфильтрует.
Нервы будут ощущать и подавать сигнал, но до сознания он не дойдёт.
Это проверенный научный опыт. Иди обучись у йогов и почувствуй на себе сам. Что тебе не понятно? Боль это всего лишь чувство человека, всего лишь сигнал в мозгу. А любой сигнал в мозгу можно отключить усилием воли.
Ну а дальше что, лол?
Я говорил про человека, не Бога.
Это тред псевдонаучной бредятины?
Курс математической логики намекает что чем больше взрослеет человек, тем больше функций появляется в его мозгу.
Если считать сознание функцией, то чем больше в этой функции подфункций - тем с большей уверенностью мы можем ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что эта функция является сознанием.
Давай ещё. Ты крутенький.
То есть ты не ешь людей, только из-за того что это закон?
Можно и так, выбор за тобой.
Но так как я предполагаю что знаю, я высказал свои предположения.
двач в общем есть одна тян одногруппница очень нравится сисечки попочка как к ней подкатить сори что не по теме
Представь человека, который является точной копией тебя, но у него "за рулём" нет никого. Никто не смотрит из его глаз, никто не слышит его ушами, но внешне невозможно отличить его от тебя. У него нет сознания, а у тебя есть. Или такой человек невозможен?
Если бы не закон, я бы давно нашёл Абу и перерезал ему глотку. Спасибо, Абу!
Абу благословил этот пост.
Наш Бог заборет.
верун
Когда был мелким, учительница по биологии рассказывала, что люди в древности считали, что если мочу залить в конский желудок и оставить на три года, а потом добавить крови, то получится маленький ребёнок.
Теперь понятно почему они не дожили до нашего времени.
Анон, как думаешь, возможно ли формализировать и математически обосновать философию? Если это уже произошло, то подскажи, в каком направлении искать.
Это сорт оф гомункулы. Типа сперму с кровью мешать и все такое.
Можно отключить реакцию на боль, но ощущения ты никак не отключишь, без анестезии или наркотиков
Лол, спасибо за неплохой термин для сеттинга.
Я тут недели две ломаю голову, чем заменить "гламур" из мира тьмы. Думал - шармом может. Но Прелесть лучше звучит. Вот видишь, и от тебя польза есть.
Такой подход ведёт к разному.
Ты в своей узкости не можешь даже понять, что существуют в мире создания с извращённой совестью диктующей им наоборот делать плохие поступки и так далее. И никакой кары они могут за это и не нести. Но я не буду с тобой спорить, ибо ты верующий. Ты выбрал, ну так скажем, лёгкий путь(который доступен далеко не каждому). Я за тебя рад. Хотя твоя вера видимо недостаточно сильна пока что дабы иметь какое то материальное воплощение, но может тебе то и норм, если тебе вера чисто в моральных аспектах нужна.
Все мы живём в манямирке, манямирок и есть реальность.
Однако в том значении, в котором ты говоришь, у Рагина его не было до разговоров с психом. Когда он начал размышлять что "может быть оно не так просто, как кажется"(что кстати нормально для человека) и одновременно его другие люди стали за высказывание таких мыслей упрекать в сумасшествии, он действительно "поехал", но именно от того что его назвали поехавшим.
А на самом деле, его заместитель желавший занять его место просто поверил в сумасшествие Рагина настолько, что воплотил это в реальность.
Тебе тоже желаю почувствовать "победу единобожия" на вкус, так сказать.
Как Пифагор что ли? Нет, но есть философия математики.
Ну так а я о чём? Я именно о реакции говорил.
>как
>Анон, как думаешь, возможно ли формализировать и математически обосновать философию? Если это уже произошло, то подскажи, в каком направлении искать.
Лол, ну и даун
Ага, и что?
Проходи мимо. Или оставайся.
Лол, человек это и есть Бог, этому тебя даже твоё учение учит, лалка.
Прошёл прямиком в твою попку, няша.
Невозможен.
Мозги человека, эта нейронная сеть - это и есть руль, это и есть "ты".
Человек без мозга мёртв.
Человек с повреждённым мозгом, у которого за рулём нет никого - овощ.
Так что почему невозможен то? Ты даже можешь их увидеть в реальности, таких людей.
Самого себя что ли?
А что Пифагор?
Я о самой философии. Почему каждый философ придумывает свои теории, а не пытается открыть объективную истину, как в других формальных направлениях?
Ты говоришь так, как будто её реально ощутить органами чувств.
Давно сделано за тебя.
>объективная истина
Философы и пытаются, их теории это и есть попытки.
Эти попытки ничем не отличаются от других формальных направлений.
А разные направления науки по сути не отличаются друг от друга.
Наука есть лишь одна.
Мне это неинтересно.
Врёшь.
много букав@идешь нахуй
>Я тут недели две ломаю голову
И толкиен тебе не помог с этим термином, графоман?
Я вот знаешь, читаю тебя, и увидел только один более менее искренний пост здесь ты ещё пытался не скатывать всё к
>ехал быдло через быдло
Да и то срывался. А это же полный пиздец. Я не буду оправдываться или что то доказывать, я просто повторю с чего ты взял, что ты не безумен?
Конечно. Её реально ощутить самим мозгом(или каким то другим органом, кто знает). В общем, ощутить её неким органом чувств можно.
Ага.
Может стать частью, при усилиях, а не по факту, мань. Человек лишь подобие, в плане свободы и творчества, но не Бог. Где ты такую хуйню то вычитал.
Их попытки вообще говоря не являются чисто формальными. Некоторые пытаются в своих теориях описать природу мира, другие — социальные процессы. Такой подход описывает лишь частные случаи, а в наиболее абстрактном смысле мыслил, к примеру Кант, но в то же время и у него нашлись оппоненты, выдвигающие идеи, противоречащие идеям других людей, хотя бы самого Канта. В то же время, в математике нет отрицающих другие теорий, есть альтернатива.
Лол.
Бля, как ты не поймешь, я могу представить как пидорасит комнату, но это будет что то уровня объебоса.
Там ведь все находится в одной точке, и нигде, пиздец же. По моему ты какое то низкополигональное говно представил.
Нет. В Толкиене оно ассоциируется у меня с кольцом, а в таких философских диспутах мозги работают получше и сейчас я понял что можно это использовать для сеттинга.
Все мои посты были искренними, я писал то что думал.
Я не "срывался". Я не считаю тебя "быдлом" или себя элитой, меня это вообще не интересует.
Я вообще ни разу не говорил что я не безумен, более того, ты это говоришь как что-то плохое.
Вот это уже немного ошибочное понимание учеников Иисуса.
Я бы переформулировал так - человек может обрети часть могущества Бога, то есть научиться частично управлять миром, при известных усилиях. Но частью Бога и Мира он является. И в христианстве это тоже сказано, что в каждом из людей Бог, и что всё состоит из Бога. Так что теория про "подобие" противоречит с другим постулатом христианства. Подобие не может быть одновременно своим прародителем. Это нелогично.
А разница то какая?
Скорее уж наоборот, в математике "ошибочные" теории забываются в большинстве своём, та самая альтернатива, а в философии по сей день живы.
В одной точке и нигде. И в то же время само в себе. И вращается через само себя. +
Значит, если бы мы смоделировали человека некотором суперкомпьютере, который бы с точностью до изоморфизма и значений в нейронах воспроизвёл нейросеть в мозгу человека, подали бы на вход сигналы об окружающем мире, у него появлось бы сознание?
>Я не считаю тебя "быдлом" или себя элитой
Ты серьёзно думаешь, что называть быдлом можно только применив это самое слово? И возвысить себя, только напрямую заявив об этом? Весь твой тон говорит об этом. И если ты искренне этого не замечаешь, то это хуёвый знак.
К слову, если за моим лагерем стоит более чем 2-х тысячелетнее предание перекрёстных проверок и перепроверок, то что стоит за твоими словами? Твой авторитет и всё?
>это говоришь как что-то плохое
Ещё бы. Ты не можешь дать адекватную оценку собственному тону, так же это может сопровождаться когнитивной дисфункцией, которая вполне укладывается в твою теорию того, что каждый живёт в своём манямирке буквально. И только твой собственный авторитет для себя самого, и отсутствие, так сказать здорового образца.
И как осознать это говно?
Пиршество Семёна.жпг
В математике любая теория верна, если она верна в логическом смысле. Альтернативы не забываются, а напротив. Те же альтернативные геометрии до сих пор живы и дают развитие другим, более абстрактным разделам математики. То есть, математическая теория верна всегда, для нее не существует понятия актуальности. Та же теория чисел это один из древнейших разделов математики, но он ценен и сейчас, и будет ценным. А учение средневековых философов уже попросту неактуально, так как описывало явление общества не в самом общем смысле.
> Но частью Бога и Мира он является.
Это понятно, друже. Но так же как и камень, и насекомое. Но телом принадлежа Богу, душой он может от него отвернуться, в виду данной свободы воли. Наверное, ты чего то не понял.
А вот и нет.
Я тот хуй который впервые задал этот вопрос аудитории.
Так что походу ты идешь нахуй.
Я уже описывал выше же.
Да.
Нет.
И сознание это было бы одинаковым вне зависимости от того, много операций делал бы этот суперкомпьютер или, например, одну в год?
И если бы мы взяли большой лист бумаги и стали бы подсчитывать вручную состояния этой нейросети в каждый квант времени, получается, эта бумага с чернилами смогла бы себя осознать?
И если бы мы вдруг решили из текущего состояния переходить не в следующее, а в одно из предыдущих?
Я не верю в реальность происходящего и в своих мыслях я совсем запутался. У всех созданий разное восприятие жизни в целом, да и отдельные ситуации всегда трактуются по-разному. Не уверен, что происходит реально, но, думаю, что большинство вещей вокруг меня - плод фантазии непонятно чего непонятно где. Алсо, я объебос-психонавт, может проблема таится в этом?
Мне кажется, что сознание это нечто большее, чем набор значений, изменющиеся согласно некоторому принципу.
Есть ли во вселенной что-то кроме значений, как вы думаете? Значения это всего-лишь способ описать то, что мы видим.
Есть ли во вселенной что-то кроме значений, как вы думаете? Значения это всего-лишь способ описать то, что мы видим.
То есть погоди ка, получается это не ты пытаешься надо мной возвысится с своими попытками меня задеть, а я над тобой? oh shi...
Ладно, не стоит переводить стрелки. Хотя не отрицаю и такой возможности.
Я не буду спрашивать о каких там проверках и перепроверках ты говоришь, потому что знаю что многие из них не пройдены, и довольно существенная часть той же библии является выдумками апостолов, а предшествующей библии Торы - выдумками евреев. Более того, Иегова это форма имени Йам, Йам - Бог воды у евреев и финикийцев. А его супругой была......угадай кто? Да да, Иштар, она же Астарта, она же демон распутства, покровительница семьи, Баст, Богиня-кошка и так далее. Понимаешь, я тоже в некотором роде религиовед, только в отличии от тебя я не читал Ветхий Завет, Новый Завет и Евангелия раз за разом, а искал откуда они произошли.
При этом я не отрицаю, кстати, чудес Моисея.
Чудеса Христа мне кажутся преувеличенными уже после его смерти, однако я не отрицаю его искренней веры, и то что благодаря искренней веры его сподвижников в него они действительно имели возможность пообщаться с ним после смерти.
Магомед же и вовсе был сказочник и любитель переделывать и сшивать то, что было до него, ну прямо как я сам.
Однако это лишь моё мнение.
Собственный тон оценивать негоже, судить о человеке должны другие.
Ну и да, каждый живёт в своём манямирке буквально, и видит реальность таковой какой ему хочется. Реальность от манямирков правда не меняется, как правило, но не всегда.
Некоторые уходят в свой манямирок насовсем и впадают в кому.
А ещё есть общий манямирок, он же Мир Мечт, куда можно попасть из снов. Сны это частный случай попадания в свой манямирок буквально.
Я не являюсь для себя авторитетом.
А вот от фразы про здоровый образец меня уж здорово замутило. Мне кажется не стоит брать на себя право судить, какие образцы здоровые, а какие нездоровые. Впрочем это лишь моё мнение, опять же.
Пойду поблуждаю по миру грёз.
Ты малолетний далбоёб, вот в чём твоя проблема.
Кое что из них учений актуально до сих пор.
Не говоря уж про древнюю грецию, которая актуальна более двух тысяч лет.
Ебать ты написал сколько.
Нет, боюсь ты не понял, что "стремление к добру" это не совсем "Бог".
К сожалению, мне уже больше двадцати пяти. Да у меня стаж употребления где-то 15 лет.
Нельзя отвернуться душой от самого себя.
Не было бы. Чем больше операций, тем ближе к реальному человеческому сознанию, которое вычисляет операции каждую секунду.
Нет, не смогла бы.
Микросхема нарисованная на бумаге не работает сама по себе. Попробуй процессор из бумаги нарисуй и посмотри заработает ли он.
Зависит от воли того кто принимает такое решение.
Скорее всего ничего не вышло бы.
Ведь тебе нужно заново создать мир в тот момент времени который тебе нужен. Я не говорю что это совсем невозможно, но тем не менее.
А, да, твоё тело в нашей реальности в этом случае станет овощем.
Ну понимаешь, то чему ты приписываешь свойство фантазировать существовало ещё до понятия фантазий, до понятия материи и времени даже. Небытие было до бытия. Оно решило быть ещё тогда, когда никаких причин не существовало.
Не понимаю, почему не было бы? Представь, что наша вселенная просчитывается на каком-нибудь компьютере, и когда он сильно начинает греться, инженеры понижают в нём частоту. Но мы же этого не замечаем, ведь для нас не существует того времени, в котором живут инженеры, для нас есть только такты этого компьютера.
А если бы это была огромная механическая микросхема, как машина Чарльза Беббиджа?
Много чего есть.
Но сознание - это нейроны.
Совокупность всех нейронов формирует в разряженных ионах экзосферы ноосферу.
У вас туб можна пораковать?
Я лишь подъёбываю тебя для прикола и живости общения, да и делаю это явно, в отличии от тебя в прошлых постах, ну да хуй с ним, да и ты вроде как покаялся.
>не буду спрашивать о каких там проверках и перепроверках
Христианской общиной на предмет ересей и прелестей
Твои знатные байки я конечно пропущу, и что ты там отрицаешь или нет, мне конечно до пизды, ведь изначальная суть разговора была не в толковании Писания.
>каждый живёт в своём манямирке буквально
И если я ударю кому нибудь в ебало, наши манямиры соприкоснуться? Чушь какая то.
>А ещё есть общий манямирок, он же Мир Мечт, куда можно попасть из снов.
Прохладно.
>Я не являюсь для себя авторитетом.
От чего ты отталкиваешься в своих суждениях, уж не на собственном опыте ли? Или всё целиком и полностью плод твоей больной фантазии?
>фразы про здоровый образец
И "так сказать" тебя не смутило? Здесь имелся в общем смысле Христос, и в более узком вообще окружающее тебя общество (община), которое в крайнем случае способно тебя, обосравшегося на лекции, разбудить. Эдакий предохранитель безумия тотального.
>Впрочем это лишь моё мнение
Я так и не понял, на чём основанное.
Потому что недостаточно точная сималяция, вот почему. Очевидно же.
Почему восковой банан это не настоящий банан?
А вот например звук из колонок ничем не отличается от того же звука инструментов, а раньше в старых подобных приборах отличался.
И так далее.
Недостаточная точность симуляции ведёт к недостаточной схожести.
Ты говоришь отчасти правильно, касаемо устройства того как это всё функционирует. Но вселенная была ещё до тепла и до тактов, вселенная была до всего.
И это никак не связано с твоим предположением из плохого суперкомпьютера смоделировать человеческий разум. Из хорошего, мыслящего со скоростью человеческой мысли, вполне можно смоделировать.
Какое стремление к добру? Я говорил только о Боге.
Легко.
>Ну понимаешь, то чему ты приписываешь свойство фантазировать
Ты вообще о чём?
>Небытие было до бытия
Слаборазвитый мозг человека не может понимать то, что было до появления чего либо. Откуда ты знаешь, что там было небытие? Может быть, так называемый большой взрыв - плод взрыва сверх-бомбы во время галактической войны развитых цивилизаций?
Да и откуда я вообще могу знать, что всё происходящее реально? Вдруг я нахожусь в подобии симулятора, и время, которое я вижу было тысячи лет назад? Вдруг это сорт оф историческое исследование, а кусок моего ДНК - доказательство существования людей, и в данный момент какие-нибудь полуслоны с тентаклями на крыльях считывают с него информацию путём её восстановления или что-то типа?
В чём разница между симуляцией на бумаге и симуляцией в компьютере?
Может, ты хочешь сказать, что как только мы начинаем моделировать с некой приемлемой скоростью, вдруг открываются небеса и в машину селится сознание?
Вроде того, на самом то деле, действительно соприкоснуться. А что тебе кажется чушью и нелогичным?
Я отталкиваюсь от совокупности полученных мною из иных источников знаний. Конечно я и собственный опыт учитываю, но он был получен уже после того как я получил знания.
В то же время можно считать мой опыт плодом моей больной фантазии, если тебе так удобнее.
Но опыты тех кто были до меня - это уже опыты их больной фантазии.
А Библию можно назвать плодом больной фантазии учеников Христа, как и его воскрешение. Аметисты то так и делают, между прочим.
И ничего, все живы-здоровы. И аметисты, и веруны, и так далее.
Объясню.
Чтобы разбудить кого то, кто обосрался на лекции, тебе нужно вначале посчитать что он обосрался на лекции, а окружающие меня люди считают прямо обратное, в отличии от тебя, к примеру. Поэтому им нет нужды меня "будить".
К безумию это отношения имеет мало. Скорее к .....к менталитету конкретной общины что ли?
Deus
@
Cogito ergo sum
@
??????????
@
quaestus!
Ну, ты напиши код на бумаге, потом в компьютере программу напиши. И поймёшь. Разница лишь в том, что в компьютере оно работает, а на бумаге нет.
Нет, я хочу сказать, что как только суперкомпьютер сможет мыслить с скоростью человеческой мысли, он сможет смоделировать человеческое сознание, ничем не отличимое от настоящего. Небеса тут, боюсь, отношения не имеют. Машина сама моделирует себе сознание, так скажем. Из программ написанных человеком, которые с точностью моделируют нейроны и их работу.
Ну ладно, значит можно. Тогда многие из нас это Бог отвернувшийся от самого себя. Ну и что?
Каким образом это доказывает существование?
В чём разница между суперкомпьютером и миллиардом рабов, занимающимися выполнением кода, написанного на бумаге?
Я логически пришёл к этому выводу, опираясь на имеющиеся у меня логические средства.
Я имею в виду большой взрыв не материи-энергии и даже не пространства-времени, а именно информационный. Грубо говоря, имею в виду ту самую вещь, которая в библии описана "Вначале было слово". Вначале была некая информация, возникшая из информационного вакуума, то есть, из небытия. Возникшая ещё до того, когда существовали какие то причины. Дальше уже начали появляться какие то понятия вроде причин, пространства и времени, а дальше они уже начали себя проявлять, создавать реальность и так далее.
Откуда? Оно происходит. Всё что происходит - реально. То что происходит в симуляторах тоже реально. Сны реальны. Глюки реальны. Реально вообще всё, что существует в какой либо из реальностей, это настоящее значение слова реально. Если ты используешь это слово в значении "существует в нашей реальности", то просто ощути её органами чувств и успокойся.
> А что тебе кажется чушью и нелогичным?
Что в настоящем манямирке, т.е выдуманной реальности я не могу разбить ему ебасос, поскольку это акт действительности объективной, существующий для нас, и для наряда ППС, к примеру.
>Я отталкиваюсь от совокупности полученных мною из иных источников знаний
>Я
Головка от хуя. Ну серьёзно, ты себе то можешь представить, бля, а вдруг я не прав! Вдруг я ебанулся и несу дичь! И христиане сомневались порой. Ты же так уверенно излагаешь собственную муть, вот до чего я доебался по сути. Ты впал в гордыню, и не считаешь нужным даже проверять себя собой. Ты же всего лишь человек, не ужели ты не видишь по всей истории, как человек слаб и труслив?
>И ничего, все живы-здоровы
Колхоз дело добровольное, знаешь ли. Никто им молний с небес не обещал.
>Скорее к .....к менталитету конкретной общины что ли?
Ну да, менталитет человечества, если угодно.
В чём разница между виндовсом и миллиардом актёров, пытающихся изобразить из себя операционную систему?
Судя по моим расчётам, это ~3,48 триллионов минетов
Чего?
Разница только в скорости выполнения. Вот что я хотел от тебя услышать.
Этот факт может не существовать для него, если он поехавший. Этот факт не существует для тех кто живёт в других реальностях физически, а кроме того он не существует для тех кто в него не верит и не знает о нём.
То есть в манямирке нигритёнка из Сомали есть голод. А русских, бьющих друг другу ебальники, там нету.
Могу. Вполне возможно, что так оно и есть. Я и проверяю себя собой, да и не только, почему нет то.
Столь уверенно я излагаю по ряду причин, не связанных с моей уверенностью. Можно сказать что я сорт оф оратор и периодически вынужден убеждать людей даже в том, во что не верю сам.
Кто самые наибольшие еретики и меньше всего веруют? Правильно, священники.
Нет. Разница в том что есть настоящее, оригинал, а есть копия, подделка, своего рода пародия. Эти рабы выполняющие написанное на бумаги будут лишь пародией на настоящий суперкомпьютер, они будут лишь его ИЗОБРАЖАТЬ, но не станут им на самом деле. А итоги их действий будут совершенно иными.
Я не знаю, какие в будущем есть технологии, и своим органам чувств я доверять не могу.
К анусу своему подкати
Ты сам понял, что ты написал?
Задачей процессора компьютера является выполнение команд, записанных на бумаге - памяти. Ты можешь выбирать, рабы будут выполнять твои команды или транзисторы в процессоре, но суть одна и та же - преобразование одних величин в другие.
Может, прикреплённая картинка что-нибудь объяснит.
>Этот факт может не существовать для него, если он поехавший
Ну дак он существует для окружающих не ебанутых, опирающихся например на Христа, вот тебя и кудахтанье про образец. Ничего в этом нет от фашизма, который ты, наверняка, увидел.
>То есть в манямирке нигритёнка из Сомали есть голод. А русских, бьющих друг другу ебальники, там нету.
Перебор, мань. Ведь существует интернациональный долг и завоз демократии. Реальности опять совпали.
>Можно сказать что я сорт оф оратор и периодически вынужден убеждать
>Так я же не пытаюсь кого то убедить.
Бака.
>Кто самые наибольшие еретики и меньше всего веруют? Правильно, священники.
Великий инквизитор, пройдите на парашу!
Да.
Лол, ты похоже начал случай приведённый на этой картинки применять ко всему, чему угодно, и сделал в этом большую ошибку.
Очевидно что множество сознаний рабов никак не могут заменить собой механизм транзисторов, они будут НЕРАВНОЗНАЧНЫ.
У рабов в голове много лишних мыслей, но могут родится и какие то гениальные идеи.
Для транзистора же такое невозможно.
Поэтому если они будут выполнять одну и ту же задачу, то выполнят её совершенно по разному.
Так же как и рыбы плавают совершенно по разному, и даже люди ходят с разной скоростью, разной походкой.
Атеисты считают ёбнутыми тех кто опирается на Христа, и считают что у тех свой манямирок.
Вообще, с чего ты сам то решил что ты - не ебанутый? Как ты взял на себя смелость определять нормы или считать Библию определяющей нормы?
Нет, не совпали. В реальности большинства живущих в мире людей тебя не существует, и ты там никогда не появишься. Многим плевать на интернациональный долг и демократию, а даже если и не плевать, это не создаёт в их мирке тебя автоматически.
Это я сейчас не пытаюсь. А на работе приходится этим заниматься.
Ну ведь правда, священники наиболее неверующие. Те кто пытаются убедить других поверить во что то, будут меньше всего верить в это, ибо знают механизм убеждения. Это как сказочник, который не может поверить в собственную сказку. Те кто могут - это отдельная песня, их очень мало и они необычные люди с необычной судьбой и необычными возможностями, как например Моисей тот же. Они могут и на реальность воздействовать.
Мы не живём в объективной реальности. Это наша реальность подстраивается под чужие. Из всех этих "подстраиваний" и формируется объективная.
О, забудь про рабов. Пускай это будет огромная механическая машина. Пускай каждый транзистор в ней будет коробкой метр на метр на метр, пускай это будет увеличенная копия суперкомпьютера. Я говорю следующее, что бы ты ни подал на вход суперкомпьютеру, ты в точности то же самое можешь подать на вход механической машине и она выдаст такой же результат, что и компьютер. (Только не говори, что механическая машина будет чаще ломаться из-за того, что она большая, астероид врежется или сгорит из-за несоблюдений ТБ)
Если мы можем смоделировать сознание на суперкомпьютере, значит, можем и на механической машине. Значит, можем и на листе бумаги, ведь всё равно, кто допишет ноль на следующую строчку - электрический заряд, рычаг машины или рука раба с гениальными идеями.
>Атеисты считают ёбнутыми тех кто опирается на Христа
Пускай кукарекают, что с них взять?
>Как ты взял на себя смелость определять нормы или считать Библию определяющей нормы?
Культурный код наверное. Откуда у морали и современной этики ноги растут, как ты думаешь? Что такое хорошо, что такое плохо, и почему людей кушать и клонировать нельзя?
>Многим плевать
Не отменяет единой реальности. Мировая скорбь, слыхал о ней?
>Те кто пытаются убедить других поверить во что то
Пытается прежде всего доказать себе, от того у него это получается столь хорошо.
>Вообще, с чего ты сам то решил что ты - не ебанутый?
Я уже ссылался на авторитет предания и писания, вроде?
Мне кажется, что это всё - эксперимент.
Некие создатели решили проверить, что случится если: взять коробку, налить туда водорода и проверить, догорит ли водород до состояния сложных веществ? Сможет ли он домешаться до перехода между Не живыми химическими веществами и живыми клетками? И главное дойдет ли эволюция до некого уровня, который бы я назвал "уровень создателей".
Я считаю что "коробка водорода" - это первый уровень, никто бы и не подозревал, что водород можно перегонять в гелий, в металлы, и варить из них простые и сложные вещества.
Второй же уровень, это начало смеси некоторых веществ, в том числе и аминокислот, в следствии которой появятся живые залупы.
Третий уровень начнется, когда эволюция достигнет определенного потолка, а что ждет нас за ним, не известно никому...
Поздравляю, ты только что изобрёл Бога. В доступном тебе понимании.
А тебе не кажется, что религия немного права?
Я знаю, дружище. Ты вникни, ахуеешь, как всё сложнааа и прекрасно одновременно.
Механическая машина-возможно.
Но человек-не машина, он напишет по другому, сделает по другому. С рабами ничего не выйдет, это вообще глупая идея - моделировать сознание человека с помощью работы других людей. Без электричества(которое используется в нейронах) ничего не выйдет тоже, поэтому паровая машина тут уже не подойдёт.
Нет, сами они разувериваются в этом как правило.
Авторитеты ничто, правда всё.
Мировая скорбь вовсе не доказывает существование единой реальности, а даже наоборот.
Вот только как бы тебе намекнуть, все годные мысли высказанные в священных писаниях появились ещё до написания этих священных писаний.
Ни Моисей, ни Будда не являются авторами единобожия и первопричины.
Это скорее их понимание, зачастую сильно исковерканное и разбавленное говном.
Анон, расскажи о том, как ты себе представляешь, почему возникла вселенная. Приветствуются даже самые ебанутые теории (но со своими богами идите-ка нахуй). Мы будем пытаться их опровергать. Для затравки пощу свою пасту о том, что было после:
Большой взрыв - это название, слабо отражающее суть того, что происходило почти 14 миллиардов лет назад и происходит сейчас. Это процесс расширения вселенной. В стандартной модели принято считать, что любое место во вселенной в большом масштабе похоже на все остальные места. Везде те же самые законы физики, те же кучи галактик и темной материи, и тот же вакуум между скоплениями галактик (странно, если бы было по-другому). В определенный момент вселенная по каким-то причинам начала расширяться с такой скоростью, что в последствии гравитация, которой обладает материя, не смогла сжать всё обратно (об этом говорит анализ реликтового излучения низких температур и современная ситуация, в которой галактики удаляются друг от друга, причем, те, что дальше - удаляются быстрее. Скорость галактик измеряется по красному или синему смещению (эффект Доплера), что позволяет измерить их скорость. Расстояние измеряется чуть сложнее, например, по яркости звезд с известными параметрами). Вселенная имела немыслимую температуру и была наполнена плотной энергией. Не думаю, что стоит представлять это как точку скопления энергии. Это скорее бесконечное пространство, наполненное огромной энергией и имеющее высокую температуру. По мере расширения температура снижается (просто закон природы) и из за этого во вселенной могут существовать, не распадаясь, частицы материи, образующиеся при лобовом столкновении фотонов, имеющих энергию, равную массе покоя частицы, которую они запиливают (у всех частиц есть граница температуры, при которой они не могут существовать и распадаются. Чем ниже температура, тем больше видов частиц может существовать). Из этих столкновений получаются частицы материи и антиматерии, которые могут анигилировать. И в принципе они должны все проанигилировать, но, к счастью, частицы и античастицы имеют немного разные свойства. Некоторые свойства частиц и античастиц не симметричны (есть различные виды симметрии. Экспериментально показано, что в слабых взаимодействиях симметрия не соблюдается, а это значит, что антиматерия ведет себя иначе). По этой причине во вселенной осталось немного частиц, которые образовали более тяжелые частицы и ядра атомов. Водород, возможно, благодаря гравитации темной материи и собственной гравитации стал собираться в более плотные структуры, в результате чего гравитация все больше стала стягивать водород, пока его температура и плотность не стали такими большими, чтобы ядра атомов и составляющие их частицы не стали сильно взаимодействовать, образуя атомы гелия и выбрасывая энергию, которая как-бы, борясь с гравитацией, стала расталкивать водород и гелий. В результате равновесия этих двух сил образовались звезды, а, когда их "топливо" сгорело (упрощенно выражаясь), тогда они разрушились, выбросив вещества, которые образовали звезды поменьше, типа нашего солнца, и другой космический мусор в виде прореагировавших веществ, из которых мы с вами состоим.
Этот мусор благодаря своей скорости вышел на орбиту солнца и начал вращаться вокруг него. Позже этот мусор спрессовался в такие космические тела как планеты. В солнечной системе дохуя планет, но большинство из них планетами не считаются. Просто нет четкого разграничения, какой гигантский камень считать планетой, а какой - нет. Планета типа нашей содержит кучу всего, что породила древняя звезда в результате своей жизни и смерти, а именно атомы химических элементов, тяжелее гелия и водорода. Атомы этих веществ, сильно взаимодействуя, образовывали молекулы. Разные геохимические процессы могли порождать молекулы все более сложной формы. И в определенный момент возникли такие молекулы как РНК и ДНК. Есть теория РНК-мира, которая говорит о том, что первой молекулой жизни была РНК, которая может справляться с функцией хранения генетической информации и производить белки, но позже в любом случае ДНК переняла роль хранения генетической информации. Подобные молекулы могут размножаться, делясь, но часто происходит такая вещь как мутация ДНК. Эти мутации могут быть полезными, а могут быть вредными, потому что структура ДНК вообще влияет на то, что происходит вокруг этой молекулы. ДНК своей структурой может определить условия среды вокруг себя. И чем лучше условия создает ДНК, тем она лучше размножается. Это приводит к накоплению полезных мутаций и запускает процесс эволюции, из которого появились простейшие существа, многоклеточные, рыбы, птицы, насекомые, млекопитающие и все остальные.