А СУКА КАК ЖЕ МЕНЯ БЕСЯТ ЕБУЧИЕ РЕДУКЦИНИСТЫ БЛЯТЬ. Как же заебало слышать простые ответы на вопросы о сложных, композиционных состояниях и вещах, где все переплетено и друг с другом связанно. Вот у человека к примеру апатия, нет ни малейшего интереса к жизни. А что ему скажет редукционист - материалист? У ТЕБЯ ПРОСТО ДОФАМИНА МАЛО БЛЯТЬ. У тебя нериализованный потенциал, мечты, занимаешься нлюбимым делом, проблемы с друзьями/семьёй/девушкой, комплексы из детства переросшие в блоки, и все это тесно переплетено. А что редукционосит сука ебучий пидор - гондон ебать его в жопу все твои проблемы, имеющие глубокий, многоуровневый характер объяснят:"гыыыыы серотонина мало жри жирную еду гыгыгы я обесцениваю всё разнобразие жизни гыыы и нихуя не думаю глубоко так как нахуй если можно всё пояснить просто ГЫЫЫ". СУКА КАК ЖЕ У МЕНЯ ГОРИТ С ЭТОГО ПОДХОДА К ЖИЗНИ БЛЯТЬ НАХУЙ. просто надо было выразить эту ярость, мои друзья этого нихуя не понимают. ЧТо вы об этом думаете, друзья = двачеры? Хотелось бы обсудить концкретно редукционизм в сознании, эмоциях, нейробиологии и радости от жизни.
P.S. картинка для привлечения вниманяяяя Ошибка постинга иди нахуй заебала блять эта хуйня
>>192583663 (OP) Смирись, всё так и есть. Все твои усложнения надуманы, на самом деле ты просто кусок мяса, управляемый впрыском наркоты-нейромедиаторов. Будь у тебя всё в порядке, ты бы не писал сюда эту хуйню.
>>192583927 Двачую его. Если считаешь что не управляем гормонами, испытай сам различные вещества и посмотри как ты будешь видеть свои же сложные проблемы. Очень отрезвляюще, поможет понять что ты не пуп земли и что проблемы у каждого второго абсолютно такие же
>>192584300 Дело не в самих проблема скорее, а их причинах. И жизни в целом. Просто с точки зрения редукционстов - мтериалистов жизнь сводится к получению дофаминов всяких. И зачем тогда жить если можно облодбаться и умереть, с осознанием что это самое лучшее, что жизнь может тебе дать. Или зачем любить и реализовывать себя, если можно скушать мороженное и получить то же самое? Но разница есть, и существенна. Эмоции всегда разные, может и мдма даст дохуя серотонина, но удовольствия я от него получу меньше, чем от общения, когда я не просто пассивно осознаю что - то, а активно учавствую в процессе. Что - то слишком сумбурно выходит.
>>192584511 Обдолбаться и умереть или пожить и умереть, кто ещё больше счастья в итоге за жизнь получил - вопрос. Не могу сказать что они тотально не правы. А вообще, как человек который юзал антидепрессанты могу сказать что жизнь она та же, а вот то как ты ее воспринимаешь зависит от уровней этих гормонов сильно. Вот сидит себе сыч дома и грустит из за своих проблем, накатил ты ему коктейль из прааильных препаратов курсом и он вполне себе пойдет чем то заниматься да ещё и жить захочет, чтож тут плохого?
>>192584852 >>192584852 Такого, >>192584852 А может быть наоборот что воспритяие зависит не от гормонов а от мыслей, от мыслей зависят гомроны? Просто смотри, везде пишется, что нейромедиаторы ПЕРЕНОСЯТ сигнал. Вот почтальон несет письмо, и ты сейчас заявляешь что источником информации является почтальон.
>>192584985 Ни то ни другое, человек штука сложная. То что мы считаем своим сознанием, собой, есть лишь часть сознания. Что такое личность так же размытое понятие. Есть вот общее настроение, на фоне настроения происходят эмоции и мысли, и все это влияет друг на друга. И часто так бывает, что человек в такой вот апатии нуждается лишь в бусте гормонов которые изменят настроение и дальше уже он сам меняет образ жизни, так как хочет. А бывает что человек такой, пессимист/грустняшка, такова его личность и ему вещества не помогут в этом смысле. Но большинству людей подход с бустом нейромедиаторов подходит, ничего плохого в этом нет
>>192584985 Нейромпдиаторы не несут вы сете сигнал или какую-то инфу, они взаимодействуют с чувствительными к ним рецепторами, ааа рецепторы уже творят то, что заложено у них в генокоде
>>192584511 > Просто с точки зрения редукционстов - мтериалистов жизнь сводится к получению дофаминов всяких. Нет, не сводится. Дофамины всякие - это всего лишь механизм, с помощью которого рептильная часть твоего мозга управляет твоим телом. Но если этот механизм нарушается, то у тебя появляются проблемы. Включай кору головного мозга и думой.
>>192583663 (OP) Потому что нормальный ответ на любой мало-мальски обширный вопрос, тупой ты овощ, занимает лекцию в две пары длиной, а то и целый семестровый курс.
>>192584511 > мдма даст дохуя серотонина, но удовольствия я от него получу меньше, чем от общения Эх хорошо быть нормисом никогда не пробовавшим наркоту
>>192583663 (OP) >АРЯЯЯ Я НИТАКОЙ КАК ВСЕ И ВСЕ СЛОЖНА ПЕРЕПЛИТЕНА БЫДЛА НИПАНИМЕТ ПИЗДЕЦ НИЧЕ НЕ ХОТЯТ ПАНИМАТЬ АРЯЯЯ БЫДЛА ВИДИТЕ Я КАКОЙ УМНЫЙ И НЕЩАСТНЫЙ Да мне поебать че там к тебя, чёрт ёбаный. Более того, вникать в твои дохуя сложные и уникальные проблемы нет ни малецшего желания, понимаешь? Это не люди вокруг тупорылое ограниченное быдло, которое тебя такого уникального не понимает, а им просто похуй. Поэтому ДА ПРОСТ СПИ ПОБОЛЬШЕ И КУПИ ВКУСНЯШЕК). Никому твоя дрисня не интересна и обсуждать твои сопли с тобой никто не будет. Нахуя прямо не пошлют, но вежливо предложат купить шоколадку, ебаный ты нытик.
>>192583663 (OP) >У ТЕБЯ ПРОСТО ДОФАМИНА МАЛО Зато слишком много дофамина тоже дает апатию и ни малейшего интереса к жизни, плюс галлюцинации, паранойю и бессонницу дает.
>>192583663 (OP) >Вот у человека к примеру апатия, нет ни малейшего интереса к жизни. >У тебя нериализованный потенциал, мечты, занимаешься нлюбимым делом, проблемы с друзьями/семьёй/девушкой, комплексы из детства переросшие в блоки, и все это тесно переплетено. Так у тебя апатия или ниривализованый потенциал и т.д.? Так-то разные проблемы - разные решения.
>>192583663 (OP) Потому что 90% вот этих вот апатичных-грустненьких укладывается в рамки типичных случаев из учебников. Ты можешь месяцами разбирать случай каждого конкретного приунывшего школьника, но в итоге получишь для всех один и тот же результат с минимальными отклонениями от стандарта.
>>192585782 Дело не во мне, а в самом подходе к жизни, когда все проблемы объясняются слишком просто, а радость обесценивается и жизнь сводится к одной вещи.
>>192585883 Все проблемы объясняются очень просто, болтшая часть столь же просто разрешается, а то что ты их накопил неразгребаемую кучу и сидишь ноешь - сам еблан.
>>192585883 Нейромедиаторы (дофамин/серотонин) это просто биохимические показатели твоего уровня радости, они повышаются и понижаются у всех людей от определённых вещей поэтому наиболее практично давать общие советы, а для решения личностных проблем обратись к родственникам, близким друзьям или психологу или расписывай всю проблему предметно, а не жалуйся что тебе просто хуева, какой вопрос такой и ответ.
>>192586005 >Нейромедиаторы (дофамин/серотонин) это просто биохимические показатели твоего уровня радости, Не только радости. Они дохуя за что отвечают. Тот же серотонин и его рецепторы(5HT1a) даже за возбудимость рвотного центра отвечает.
>>192585943 Да почему я ною то? Я уже в сотый раз говорю что дело не в каких - то моих лчных проблемах. Меня сам по себе бесит когда сложное объясняется простым.
>>192583663 (OP) Ты удивишься, но все твои душевные терзания и глубокие мысли по поводу каких-то вещей действительно в итоге упрутся в особенности строения организма и отклонения в подаче гормонов в том числе.
>>192586056 Организм это единая система, всё отвечает за всё как бы и рецепторы серотониновые и дофаминовые есть не только в мозге в лобной коре, а я веду речь именно о тех что там.
За свои 27 лет вытащил из глубоких депрессий, апатий, около суицида и т.п. тонну людей. При этом сам максимально заебался скажем так в самом крайнем смысле. Не делаю ничего с собой, и не буду собираюсь чисто из за того, что за меня держится много людей, и живу по факту что бы они жили. Очень забавно выводить кого либо из депрессии или отговаривать от суицида, когда сам сидишь и щелкаешь револьверчиком у ебала, но не будешь выпиливаться чисто из за какой то мифической ответственности и понимания того что, моя смерть может повлечь еще больше смертей, хуйня какая то в общем.
>>192586071 Два чаю, учим биохимию и строение мозга. Психология и психиатрия все равно не справляются вообще ни с чем, что от них ждут. Вколоть успокоительные и посидеть в закрытой комнате мы и без этих "врачей" сможем.
>>192586373 Хз блядь, мне везет на ебанутых, депрессивных, шизоидных, суицидников. Просто блядь каждый второй с кем я знакомлюсь, и тип просто так их дропнуть не могу пока не приведу их психическое здоровье в норму. Сам при этом не пессимист был, но и не сверх жизнерадостный гипер активный мудлан, просто среднечок, которому норм. И тип все вкладываю людей, а сейчас думаю как меня все заебало. Вот-с
>>192586301 Заебал, дядь. Правильно кушай и занимайся спортом, в крайнем случае жри антидепрессанты - и твоя возьня с суицидом пропадет без следа. Это кажется бредом, потому как в депрессивном состоянии человек в самом деле весьма убедительно обуславливает свое стремление умереть, только вот в здоровом организме подобные идеи не циркулируют вообще. Да, в жизни и правда много боли и мало смысла, но акцент на этом делает только уязвленный и истощенный мозг, в то время как нормальный человек просто радуется жизни.
>>192585687 Двачую, всем просто похуй на проблемы какого-то душного нытика. Пусть ещё спасибо скажет за дофамин-хуин, а не стандартный нормоблядский ответ в духе "прост не грусти))00"
>>192586429 Ну почему. Например, зная, что ленюсь что либо делать/учить, не Я, а всего лишь мой мозг, так как он издревле не настроен на продолжительную по времени работу на отсроченный результат, я могу более эффективно его обмануть и заставить работать. А ведь мог бы пойти к психологу, получить псевдодиагноз "грустненькая депрессия" и успокоиться на этом. Потому что сам с собой ты ничего поделать не можешь. Психология/психиатрия не решает проблему, они говорят: "ты и есть проблема, ебись с этим как хочешь, у нас только длинные слова и никаких конкретных решений" А когда проблема не в тебе лично, а всего лишь в каком конкретном органе, тут гораздо легче действовать. Победить орган проще простого. Это не редукционизм, это более тонкий и предметный подход к проблеме.
>>192586493 Да бля, кушаю правильно, сам готовлю и причем хорошо, спортом и так занимаюсь, так как военный. Антидепресантные не хочу, да и нельзя. Читай выше про людей которые мне попадаются, от этого и началась возня. Просто я устал, нужен отдых, но бля всегда что то должен. Про суицид то я не особо то и думаю, просто иногда клинит когда сверх нормы морально истощусь, а истощаюсь из за тех людей которых держу на плаву блядь за счет своего морального состояния. В общем ебал я в рот этих депресивных педико-суицыдников, сам таким из за них стоновлюсь
>>192586301 >>192586455 >>192586384 >>192586820 ой, бля, иди нахуй чмошник,в депрессии он, сука, если ты в депрессии, то ты должен себя превозмогать даже для ответов в этот тредик, ну кого ты обманываешь себя? создал себе миссию бля спасения позеров от суицида, знаем таких, типикал ущерб, просто признайся, что играешь в психоаналитика, чтобы ЧСВ потешить своё, тут не 15-летние школотроны сидят, чтобы позерам верить >>192586729 чаю тебе с дофамином
>>192586976 Ну слушай, я высказал как это есть. Кажется писал что не совсем в депрессии, а просто очень сильно устал от моральной нагрузки которая появляется из за того что я стараюсь помочь ебанатам котрые на меня как мухи на говно липнут, вот так вот, + сейчас в командировке на кавказе, тут тоже "весело". Почему ты говоришь что я должен себя вести как маленькая пизденька и забиваться куда то в щель и потом что то "превозмогать" ? У всех по разному протекают подобные состояния. Ну про миссию, ничего не создавал, почему то все так совпадает, ну позеров наверное 20%, им обычно ебальник просто бью и все. Психоаналитика ? Я тупой, я служу в армии РФ по контракту в горячих точках, слово то сложное. Я может быть и не знаю всех подоплек психологии. Но мне хватает жизненного опыта, что бы решать поставленные задачи, за частую с людьми достаточно быть мягким, честным, и просто дать им понять что они нужны, грубо говоря согреть. Все. И зачем такая агрессия с твоей стороны ? Будь пожалуйста сдержанней, зачем быть врагами если можно быть друзьями.
>>192586866 Ты щас наверно с катушек съедешь НО ТЫ МОЖЕШЬ УПРАВЛЯТЬ СОБСТВЕННЫМ МОЗГОМ Каждый раз когда ты делаешь математическое вычисление, к примеру, ты совершаешь настоящее противоестественное действие со своим собственным мозгом. Ни одно обстоятельство во внешнем мире неспособно заставить его сделать что ли бо подобное, на это способнп лишь твоя личная ВОЛЯ. Мозг может моргнуть глазом, вильнуть тазом, сделать какое то мгновенное действие, которое надо сделать здесь и сейчас потому что от этого зависит жизнь/вероятность сильной травмы всего организма. Но ничто не заставит его пойти взять документы и начать поступать в ВУЗ. Таким образом есть отдельно твой мозг и некая ВОЛЯ быть человеком которая тебя им и делает. И желательно что бы эта ВОЛЯ была в твоём теле главным паханом, даже выше мозга.
>>192583663 (OP) Ты просто убил все свои ДОФАМИНОВЫЕ рецепты дрочкой конечно обычная тян и секс доставлять не будет Потом, пади, спайсухой приложился, чтобы окончательно дофамин стереть в порошок. Просто нет слов Одно слоово - Двощер. Поди убейся маня
треду присваиваю статус: Sange and Yasha. Что в переводе: саги тебе неземной еблан
>>192583663 (OP) Бесконечно удваиваю. Редукционисты сосут хуй, из-за их пошлого отношения к миру мы постоянно идём не туда, прогресс стопорится. Единственно верный путь это воспринимать мир во всей его сложности, решать именно ту задачу, которая стоит, а не пытаться свести её к чему-то более простому, в итоге решая более простую задачу, а не ту, которую изначально надо было решить. Такой подход это тупо тупик.
>>192587428 Какая хуйня...С такой логикой сексом нельзя заниматься потому что при сексе кайфа больше и рецепторов должно убиваться больше...Да вообще ничем блять заниматься нельзя. Жить вредно.
>>192587410 Я с тобой не собираюсь дискутировать, ты свинья тупорылая, бисер перед тобой метать не собираюсь, ОПу добра, а ты хуй в рот бери, мелкобуква вонючая.
>>192583927 МОЩНО ты себя опустил и описал) Лично я - высокодуховное существо, вечная душа ( я не тролирую) А ты будь куском мяса, желающим засунуть в кусок мяса Мне тебя и таких как вы - жаль
Но ничё, все рано или поздно придут к великому осознанию истины, дорошие школьники ценики мезантропы и прочий модный скам
Ах да, \Сажи наверните, Умники)
Сейчас бы создавать тред, высерая туда умные тексты и типа делая вид что они умные и самоутверждаться на дваче
>>192587432 Да, я в целом топлю за интегральный подход: когда истина, открытая в данной сфере, имеет облать определения, и в другой сфеере она не работает.
>>192587257 ты говоришь, что заебался общаться с нытиками, но в то же время продолжаешь это делать. где-то тут пиздёжь. это раз. из депрессии не выводят жизненными пиздежами и подзатыльниками. это два. позеры, которые шкварят других позеров вдвойне противны. это три за мат извени
>>192587459 Секс это другое Ты движениями сжигаешь чо то там, летимитоцин или серотонин\, да не важно в пизду коороче
Суть в том, что при сексе идёт обмен энергией, равный выделяется адреналин в равной его части, и твои движения физические это всё уравнивают и получается равный энерго-обмен , от пары раз в день секса ты не истощён так же как от 5-уровневой дрочки за час. Такие дела
Мимо научный сотрудник (нескажу какой лаборатории)
>>192587528 Мне на самом деле очень лень полностью все рассказывать, я только с дежурства пришел. В общем ты немного не прав, а я не все рассказал, и не точно сформулировал. За мат извиняю. Просто хотел попытаться выговориться, ни разу не жаловался на двощах просто, не знаю как это правильно делать.
>>192587520 Именно, именно, а то как же вымораживает хуйня типа да вот ща мы 100000 компов возьмём и там нейросетей с 100000 слоёв и ИИ будет, ну мозг же тоже самое, или другая хуйня, сведение к алгоритмам, типа вот мозг тоже по алгоритмам работает, мы все программы, а мир вообще СЕМУЛЯЦЕЯ ПУК СРЕНЬК))000 Больше серотонина хавай и тян появится)
>>192587520 Или когда теорему Гёделя начинают блядь к анальной ебле применять или квантовые эффекты в макромире, ой бля, я сейчас сгорю. Целое сука больше суммы его частей! Вся хуйня проявляется только когда всё соединено друг с другом, так нахуй вы вырываете что-то и забиваете зуй на другое? Пидары! Редукционисты сосут хуй!
>>192587655 Верно, фраза вырванная из контекста теряет первоначальный смысл. Уже дико заёбывает когда теряется смысл к жизни тебе говорят иди дофамин жри. А вот только нчиего не измениться: дела не будет, детские комплексы не разрешаться, и счастья не будет. Бесят уже эти статейки в инете, люди нихуя не разбираются, врывают фразы из начных статей, и пишут как хотят.
>>192587748 Да каких статей, чувак, какая-то домработница в вк картинку хуйнула и все оттуда понахватали, статей, лол. Уверен, что 90% тех, кто срёт про дофамин серотонин просто схавали вот эту пикчу. Как всё просто и понятно сразу! Три порции дофамина, две серотонина и вот любовь готова! Мечта имбецила!
>>192587751 Выразить ярость к этому чудовищному подходу, просто триггернулся посмотрев один ролик на ютубе по этой теме. Ну и послушать мнения двачеров.
>>192587895 Чувак, да там всё пиздёж, организм в сто раз сложнее блядь работает, там этих медиаторов только штук 30, плюс там нихуя не детерминировано всё химией, там может наоборот быть, что ты исптываешь любовь и у тебя всплеск всех гормонов. >>192587924 Просто иди нахуй, ладно?
>>192587812 ДА блять, ты охуенно меня понимаешь. О любви написано куча книг, особенно мне нравится концепция любви Эриха Фомма что любовь не чувство, а действие, не пассивное наблюдение за переживанием, а активность, направленная на партнера. И все жалуются ааа бля влюбился а она сукой оказалось ой памагите тянучку хочетсЯ. А почему? Потому что кто - то спизданул что любовь 3 года живёт и вообще химия всё. А вот подумать что связь между людьми укрепляется потому что они через многое вместо проходят это неее, это нахуй, думать это слоооожна.
>>192587976 >А вот подумать Не, думать тупо, лучше мемных научпопных пикч похавать, там уже за тебя подумали, тебе остаётся лишь мнение заиметь и срать потом везде своими дофаминами серотонинами, дмт во сне вырабатывается, мдма таблетка любви и тд >>192588000 >>192587993 НПЦ ебучие, не пишите мне. Я с людьми пообщаться захожу. >>192588024 Да может, так помимо химической регуляции там ещё хуева туча всякой другой, там целый мир, организм блядь, это не механизм, не программа, это охуенно сложный мир, в этом разбираться надо, но нахуй, если можно просто свести всё к какой-нибудь хуйбале и збс, картина мира готова.
>>192588082 Ну в общем ладно, добра всем Людям итт, а редукционистские нпц пусть дальше хуй сосут, годный тред, наконец-то где-то смог ярость по этому поводу выплеснуть, охуенно, что мы не одиноки, пацаны. Пойду я.
>>192588082 кусок тупого говна,в отличии от твоей ебанной философии, косвенные потверждения того,что нами управляет химия есть ( психические заболевания, медицинские препараты (нейролептики, обезбаливающие,антидепрессанты,транки и тд), наркота и тд). Поэтому ты такой или с пруфами или иди нахуй
>>192586493 >Правильно кушай и занимайся спортом, в крайнем случае жри антидепрессанты - и твоя возьня с суицидом пропадет без следа. А теперь представь, что ты педофил, у которого каждая ночь трудная, а утром надо мыть полы в хате и драить дальняк, и сидеть еще долго. Помогут тебе антидИпрессанты? А ты утверждаешь, всё дело в дофамине.
>>192583663 (OP) > >А СУКА КАК ЖЕ МЕНЯ БЕСЯТ ЕБУЧИЕ РЕДУКЦИНИСТЫ БЛЯТЬ. Как же заебало слышать простые ответы на вопросы о сложных, композиционных состояниях и вещах, где все переплетено и друг с другом связанно. Вот у человека к примеру апатия, нет ни малейшего интереса к жизни. А что ему скажет редукционист - материалист? У ТЕБЯ ПРОСТО ДОФАМИНА МАЛО БЛЯТЬ. У тебя нериализованный потенциал, мечты, занимаешься нлюбимым делом, проблемы с друзьями/семьёй/девушкой, комплексы из детства переросшие в блоки, и все это тесно переплетено. А что редукционосит сука ебучий пидор - гондон ебать его в жопу все твои проблемы, имеющие глубокий, многоуровневый характер объяснят:"гыыыыы серотонина мало жри жирную еду гыгыгы я обесцениваю всё разнобразие жизни гыыы и нихуя не думаю глубоко так как нахуй если можно всё пояснить просто ГЫЫЫ". >СУКА КАК ЖЕ У МЕНЯ ГОРИТ С ЭТОГО ПОДХОДА К ЖИЗНИ БЛЯТЬ НАХУЙ. просто надо было выразить эту ярость, мои друзья этого нихуя не понимают. >ЧТо вы об этом думаете, друзья = двачеры? >Хотелось бы обсудить концкретно редукционизм в сознании, эмоциях, нейробиологии и радости от жизни. > >P.S. картинка для привлечения вниманяяяя >Ошибка постинга иди нахуй заебала блять эта хуйня Я знаю меня тоже заебало социальное ингибирование, и мешает достигать цели по моему плану, из тупости мешков с мясом.
>>192588371 Да, но это в случае с пониманием, а вот в случае с любовью которая сама по себе иррационально всё как раз на ощущении базируется, именно поэтому мдма действительно может заставить чувствовать любовь и закрепить это надолго, ну в рамках психотерапии конечно а не торча.
>>192588547 Лол что? Состояние сознание это и есть ощущение. Любовь это комплекс взаимодействия с объектом любви в которых она проявляется вот так можно сказать, а само ощущение от химии и от настоящей идентично, можешь не верить конечно, тяжело признавать что есть вещество которое как снотворное заставляющее хотеть спать может вызвать тоже состояние сознание что при любви к человеку.
>>192588591 Вещество меняет состояние сознания, я думал ты его называешь ощущением, ну а теперь одно не значит другое, вот как с тобой спорить? Ладно в любом случае ты будешь до последнего сопротивляться, прикол в том что редукционист как раз ты поскольку идея изменения состояния сознания такими вещами как мдма более новая чем древняя философия любви
>>192588632 Мало ли что ты думал, я чётко писал, что химия меняет ощущения, а не состояния сознания. Состояние сознания остаётся тем же. Нельзя сойти с ума от химии, например.
>>192588653 >Нельзя сойти с ума от химии Можно разумеется, только на время воздействия химии это называется делирий. А можно и насовсем если химией сломать мозг, это даже с помощью алкоголя можно. Ты как-будто совсем не разбираешься, либо троллишь.
>>192588683 Шизофрения никто не знает что такое, не надо тут дофамин свой приплетать, едут не от спайсов и солей, а от образа жизни, то же самое с алкашами. >>192588680 Изменение ощущений != сумасшествие, если ты не совсем идиот, у которого ощущения контролируют разум полностью, я столько перехавал за жизнь тебе и не снилось и всегда можно себя контролировать, если бы химия контролировала разум, то я бы себя контролировать не смог.
>>192588768 > я столько перехавал за жизнь тебе и не снилось и всегда можно себя контролировать Что даже семена дурмана контролировал небось? Ну и в целом понятно, тут я умываю руки, остается только пожелать тебе удачи в твоем наркоманском отрицании и иллюзии контроля. Напомню только что помимо твоего субъективного опыта есть масса другого.
>>192583663 (OP) Ну они вообще-то правы. Не нравится жизнь - скучно -жрешь всякую херь от скуки для удовольствия - гормональный сбой - чувствуешь себя еще хуевее. Одно порождает другое. Контролируешь питание, гуляешь, занимаешься физухой - чувствуешь себя лучше. Но все это не решит, конечно.
>>192588813 Дурман/тарен исключение, так как там просто выключается сознание, это не то, это как снотворное по сути. Смотри, ты умеешь в логику? Если ты говоришь, что химия контролирует сознание ты же имеешь ввиду для всех людей она контролирует сознание, а я тебе привожу контрпример, не для всех, это утверждение неверно получается. Понимаешь?
>>192588858 Почему же снотворное, ты же не спишь, лолка, а ходишь и ведёшь себя так как-будто сошёл с ума (а ты и правда сошёл). Алсо чтобы ты там не говорил про то что ты хавал у любого вещества есть грань за которой ты уже не можешь ничем управлять или у тебя остается только иллюзия что ты управляешь а на самом деле нет (как с водярой например), а твой контрпример это вообще курам насмех, ты просто жрешь что не попадя и даже не отслеживаешь как это на тебя влияет, естественно для такого психопата какое-то там экстази как чашка кофе будет.
>мааам, ну скажи что я уникальный как снежЫнка и маи проблемы ето проблемы ВЕЛИКИЕ.... а кругом тупые нпц и ани карочь проста не понимают мою тонкую душевную организацию.... эээх как же мне решить мировые проблемы когда все такие БЫДЛА вакруг мааам.... Взлольнул с очередного уженешкольника-максималиста, открывающего для себя экзистенциализм.
>>192588957 Я не жру ничего уже лет 5. Нет, можно умереть, да, дознуться, можно вырубить сознание, но контролировать его невозможно, я ходил сдавать экономику по тремя марками, я знаю, о чём говорю. >>192588948 В том смысле, что всё как во сне и ты процентов 70 не помнишь.
>>192589028 >я ходил сдавать экономику по тремя марками, я знаю, о чём говорю Вот очередной выебон от тебя, может хватит уже? Самому не смешно? Попробовал бы под 20 марками сдавать? Или дорогу соли занюхнул бы, вмазался кетамином, курнул сальвии и побежал сдавать. Психоделики в плане контролируемости психоза это вообще самые безобидные из галлюциногенов
>>192588977 Нейролептики не гасят дофамин, они выключают восприимчивость к дофамину, который является передатчиком импульсов в голове, грубо говоря нейролептики уничтожают связь между нейронами. >>192589080 В чём не понимаю? Снотворное выкидывает тебя в сон, холиноблокаторы выкидывают тебя в сон наяву, в первом случае спишь, во втором лунатик, одна хуйня. >>192589083 Я пробовал жрать марку, занюхивал дорогой мефа, закидывал мдма и всё это под стероидами. И нихуя. Было бы как ты говоришь мной бы химия управляла, а так я ей. Вот и всё. Это не выебоны, а контрпримеры. Учи логику. https://www.youtube.com/watch?v=8OZV_Jung38
>>192589131 Какую впизду логику? Ты сейчас как алкаш который хвалится что выпьет сто литров и не упадет, да срал я на твою субъективщину и выебоны, кайфожор вонючий.
>>192589154 Обычную классическую логику, если ты говоришь, что у людей химия правит разумом, а я привожу тебе контрпример, то что из этого следует? Что твоё утверждение неверно.
Может я неправильно понял ОПа, но двачую У меня мамка такая На учебе пиздец, скорее всего скоро отчислят, хотя бы подработку хуй найдешь, вся семья, включая саму лемаман чморит Зато потом она подходит и пихает какие-то таблетки со словами ну вот у тебя витаминов мало, на солнце редко бываешь НУ СПАСИБО КОНЕЧНО, НО ЭТО НИХУЯ НЕ ПОМОГАЕТ БЛЯТЬ. НЕДОСТАТОК ЧЕГО-ТО В КРОВИ В ЭТОМ СЛУЧАЕ ЭТО СЛЕДСТВИЕ ПРОБЛЕМ, ЭТО БЛЯТЬ ЛЕЧЕНИЕ СИМПТОМОВ, НО НЕ САМОЙ БОЛЕЗНИ Так ещё эти ебаные таблетки и не помогают нихуя
>>192589171 Долбоеб, химия правит разумом постоянно, а не только под наркотой. Наоборот наркотой ты как бы можешь слегка повлиять на эту химию и попробовать самому порулить разумом в силу своего интеллекта, ты же просто жрал ПАВ для кайфа и ощущений их и получал, вот твой опыт. А про то что от веществ нельзя сойти с ума - тысячи примеров сошедших с ума людей перевешивают твою ошибку выжившего, логики тут нет.
>>192589197 >химия правит разумом постоянно Быдло тупое, наверняка ты ведь даже не понял мой пост про логику, лол, Проигрываю с таких тупых, как попка дурак повторяет одно и то же. Я тебе контрпример привёл, если бы она правило постоянно, то я бы не смог оставаться адекватным и быть при этом объёбанным.
>>192589217 >оставаться адекватным и быть при этом объёбанным. Ты сам постоянно повторяешь одно и то же, такое ощущение что последствия и через 5 лет остались от упорок (отупел в смысле ты дружок). Я тебе уже привел аргументы против 1. Субъективный опыт и ошибка выжившего это не контрпример 2. Ты не можешь оценить степень своей адекватности будучи объебаным 3. Есть дозы и вещества которые полностью отключают какой либо контроль так что ты уж точно не скажешь что был адекватным и глупо это отрицать Вот что ты против этого приводишь? ДА Я ЕБАТЬ МАРКУ ПОД МЕФОМ ТО ЖРАЛ С УМА НЕ СОШЕЛ ЗНАЧИТ ОТ ВЕЩЕСТВ С УМА НЕ СХОДЯТ, просто пиздец общаюсь с тобой дауном и чувствую как время зря уходит
>>192589197 Ты можешь нормально мыслить с температурой или если у тебя жопа чешется? То, что жопа чешется тоже изменение состояния сознания, да? Нет, блядь, это изменение ощущений, да, жопочешица отвлекает тебя от мыслей, но ты можешь концентрироваться и забивать хуй. С наркотой то же самое, с серотонином дофамином и тд то же самое, с холиноблокаторами и снотворными не то же самое, но там и принцип действия другой, мы же про нейромедиаторы говорим. >>192589280 Ты понимаешь, что когда ты говоришь для всех людей верно А, а я являю собой пример человека, для которого А неверно, то это значит что для всех людей верно А неверно вообще? Господи, почему ты такой тупой, зачем ты срёшь мемасами типа ошибка выжившего, список логических ошибок ещё мне покажи. Дурачок. Включи мозги и подумай, пожалуйста.
>>192589316 >Ты понимаешь, что когда ты говоришь для всех людей верно А, а я являю собой пример человека, для которого А неверно Оно для тебя тоже верно просто ты не сошёл с ума от наркоты, тебе тупо повезло, а мог бы и сойти так же как любой человек от этого незастрахован, никто не бессмертный, если хочешь могу тебе рецептов и дозировок накидать как именно тебе сойти с ума с помощью веществ и проверишь.
>>192589306 Ну и тут, кстати, ты с логикой не дружишь, я не написал, что все люди, играющие в доту и аниме, сошли с ума, тогда бы твоё утверждение было опровержением, я написал, что дохуя людей сошло. А у тебя, ну и у всех, кто дрочит на дофамин, именно, что химия контролирует разум для всех людей. Эх ты. >>192589344 Как оно может быть для меня верно, если я под марками блядь экономику сдавал, полностью себя контролируя и тд. Я же говорю, я вовсе не выёбываюсь, я просто пишу, что от химии ты можешь дознуться, но самоконтроль не потеряешь никогда.
>>192589365 Что ты привязался к этим своим трем мракам, вот тебе рецепт, каждый день жри циклодол в дозах чтобы глюки были ну скажем 50мг и курю спайсуху, через месяц оповестишь о результатах, бессмертная маня
>>192589363 Ну тут обосрался, признаю, что существуют нейромедиаторы, воздействие на баланс которых приводит к полному вырубанию сознания, однако первоначальное утверждение о том, что химия контролит разум, по прежнему остаётся неверным. Существует химия, которая контролит разум, но это явно не дофамин/серотонин/адреналин, они лишь на ощущения воздействуют.>>192589401
>>192589401 Потому что это контрпример к твоему высказыванию, блядь, почему ты такой дурак, я заебался печатать уже. Иди бля логику учи, хуйня твой поинт. Да, есть химия, которая влияет на разум, но не вся химия такова, нельщя говорить, что от количества дофамина будет любовь или депрессия, это тупо просто напросто. >>192589438 Ты этого не помнишь же. Как лунатик.
>>192589451 Правильно не помнишь, потому что ничего не контролировал был в состоянии сумасшедшего если постараешься останешься в нём навсегда, вывод - любой может сойти с ума от химии, всё. А насчет депрессии от химии рекомендую проверить это двумя годами ежедневной упорки эйфоретиков и сравнить с НАСТОЯЩЕЙ ДЕПРЕССИЕЙ своё состояние после (дети не делайте так мы тут шутим)
>>192583663 (OP) Нет, ты. Ты же слабоумный долбоёб на школьнике. Ты просто никому не нужен. Вот если бы ты был няшной 15 летней школьницей -камвхорой то сразу бы собрал вокруг себе пиздолизов
>>192589482 Я был в состоянии человека, который во сне ходит, причём тут сумасшествие? Не вся химия такая, понту тебе от воздействия на сознание, после которого ты вообще ничего не помнишь. А от той, которая сознание не выключает, а воздействует только на настроение по сути, на ощущения, вроде дофамина и серотонина, ты не теряешь контроль, если тебя накачивать дофамином ты не станешь любить весь мир и тд. Ты уже споришь лишь бы спорить? Ну бля, какого хуя? Я как со стенкой разговариваю.
>>192589542 >понту тебе от воздействия на сознание, после которого ты вообще ничего не помнишь Для науки ебать, хочу тебя химией с ума свести, даже не знаю что посоветовать ещё кроме холинолитиков, как насчёт еждневного поедания PCP? Вроде достаточно мощная вещь чтобы экономику сдавать не вышло
>>192589542 >если тебя накачивать дофамином ты не станешь любить Ну ладно в целом ты прав, настоящие чувства и тупа накачка серотонином и дофамином это не одно и то же, молодец что хоть это понял а то так и сторчался бы.
>>192587909 >кислоты = религиозный опыт, просветление Все базовые религии вышли из уебывания галлюциногенов. Более того - есть теория, что Homo Sapiens как раз обрели самосознание из-за упарывания галлюциногенов, благодаря которым у них появилось абстрактное мышление.
В мифе об Адаме и Еве их изгоняют из рая, когда они жрут плод с Древо Познания - были неразумными животными, а стали отличать плохое от хорошего.
Моисей увидел Бога, когда стоял возле горящего куста. Бог выглядел как видение при бэд-трипе, можешь почитать первоисточник.
Вещества - это краеугольный камень всех религий. Религиозный опыт - это всегда измененное состояние сознания.
>мдма = любовь МДМА вызывает резкий прилив серотонина, повышая чувство эмпатии. Ты действительно начинаешь любить всех вокруг. Любовь - это не какое-то возвышенное чувство. Ты же не считаешь, что боль - это что-то возвышенное? Правильно, мы ощущаем боль так остро, потому что это сигнал об опасности или каких-то нарушениях. У чувства любви тоже есть свой неромантизированный механизм.
>>192589589 В смысле хорошо, что это понял? Я с самого начала на этом настаивал же. А, или ты в целом про мою жизнь? Ну да, на опыте понял, что в наркотиках нет ничего, это говно говна.
>>192589756 Ну так ты сравни людей тех времен и нынешних. Те могли тень от веток принять за Страшного Лесного Духа, которого можно отогнать жертвоприношениями.
В наше же время у галлюциногенов огромный потенциал для психотерапии.
>>192589806 Все эксперименты по психотерапии кончались тем, что врач просто начинал торчать и придумывать всякие небылицы, лишь бы ему давали ещё. Лол. Ни одного подтверждения нет пользы в психотерапии, хотя экспериментов была масса. А вот то, что триптамины от мигрени помогают чистая правда, по сути основная причина была, по которой употреблял, это чтобы голова переставала болеть. Но теперь сделали таблетки суматриптан с триптамином непрущим, которые охуенно помогают.
>>192583663 (OP) >А что ему скажет редукционист - материалист? У ТЕБЯ ПРОСТО ДОФАМИНА МАЛО БЛЯТЬ. Нет, редукционист говорят так "ты че бро ты в апатии потому что не смотришь мир позитивно, будь уверенным в себя и все наладится, поверь мне"
>>192589865 Года два назад узнал про них, аптекарша посоветовала, а то мне нихуя не помогало вообще, сколько не жри, даже кеторол перестал помогать, про всякие екседрины и прочие ношпы даже не говорю.
>>192589837 Последние исследования показывают, что галлюциногены и МДМА помогают при лечение резистентных депрессий и PTSD. Исследования эти ведутся сейчас очень осторожно, потому что вещества эти до сих пор стигматизированны после 60-х.
>>192583663 (OP) You are not special. You're not a beautiful and unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. We're all part of the same compost heap. We're all singing, all dancing crap of the world.
>>192589967 Да мне помогло, ну сам почитай отзывы на эту тему, это вроде как именно для лечения, пропьешь курс и должно всё пройти в теории, а то что ты пьешь это чисто чтобы купировать приступы
>>192589983 Слушай, ну спасибо, братишка, завтра куплю. Если поможет, то очень буду благодарен тебе. А то мне кажется у меня печень скоро отвалится от суматриптана, лол. Так-то я помню, когда торчал ещё, марку/ипомею сожрёшь и потом месяц нет вообще болей. Круто, если так же сработает.
Шо то хуйня, шо эт хуйня. Попробуй, не обяснив ребёнку- что такое сложение, комплексно изложить тему интегралов со всец математикой. А ведь при глубоком рассмотрении, вообще вся математика на одном лишь сложении строится. Просто операции с каждымэразом всё усложняются и извращаются, но это не отменяет того, что и деление и логарифмирование строятся на сложении.
Так много где. Не только в математике. В программировании например, весь много-гигабайтный код всё равно сводится к десятку процессорных команд.
Да, где-то нужно комплексно рассматривать всё. А где-то можно свести к поиску простого решения более простой проблемы. Например, то что ты в жизни видишь.лишь одно говно- это следствие как множества факторов в твоей жизни, так и следствие одного большого фактора- нехватке гормонов.
"Редукцинисты" впринципе правы, ибо нет смысла обьективно что-то там усложнять и саморефлексировать.
Человек это машина - нацеленная на выживание. Все те нейронные связи они материальны ты их можешь в микроскоп увидеть при желании. Раз они материальны значит подчиняются законам физики. У каждой нейронной сети есть начало и конец. К примеру фотон отразился от картины, попал на сетчатку глаза, вызвал импульс в нейронной сети, сигнал распростроняется активирует области отвечающие за осознание того что ты видишь, за ощущения в целом. Тоесть это можно упростить до раздражение -> реакция организма.
Вот и все, все эти нейромедиаторы это всего лишь тонкие винтики настройки синтезируемые из внешнего мира в плане из еды например тоесть будь ты сытый довольный с приподнятым дофамином то увиденная картина была бы для тебя чем то большим в плане ощущений, а будь ты голодный заебанный, нервный сигнал просто не проходит по спецефической области лимбической системы ответственной за радость например из-за физического недостатка молекулы серотонина например а в свою очередь проходит в другие области заставляющие тебячувствовать что лучше бы ты пожрал а не на картины пялился.
Мозг просто слишком слошкая херня. Но не нужно забывать что мозг обьективен и материален тоесть обьясним полностью. Просто пока что мы обьяснить это не можем.
Проблема "НЕредукцинистов" в том что они дохера парятся. Придумывают какие то абстрактные мысли и т.д. Мозг это физика, его можно упростить до 0 и 1 но мы пока что не настолько продвинуты.
Кстати оффтоп за ИИ: ИИ и есть по сути аналог мозга. Ибо цель мозга решать проблемы с выживанием или саморефлексией например учится на ошибках, адаптироваться к среде. Тоже делает и ИИ, только у него задачи другие. И то что ИИ нахуй не усралось выживание и т.д. не значит что это жалкая пародия на мозг
>>192594911 Кстати ОП, то что раздражитель, в нашем случае мысль о "редукцинизме" не вызывает у тебя радости и принятия как это вызывает у адептов уже говорит о том что сети в мозге у тебя другие, винтики нейромедиаторов настоены подругому кстати по большей части они кодируются ДНК, тоесть все твои сети в мозгу это результат дохуя долгой адаптации и подбора подходящих параметров из внешннй среды, а так же опыт других ты - твоего бати например ну и твой опыт который тоже будет передан дальше и это значит что ты.просто другой человек, прийми это, у тебя другой опыт, другая среда от чего и мысли другие.
Фундаментальной проблемой человека я считаю способность привносить раздражители когда их обьективно нет т.н. саморефлексия
>>192583663 (OP) Тебе дают простой совет, потому что никто не хочет разбираться в твоей тяжёлой жизненной ситуации. Хочешь размусоливать свои проблемы, плати бабки психологу.
>>192594911 >>192583663 (OP) Так в общем и устроен твой мозг по большей части, приходит раздражитель, мозг основываясь на своем опыте что закодированно в сложной сети нейронов, отношению медиаторов и т.д решает эту проблему в конце получая удовольствие т.к. главноя задача мозга решать проблемы. А вот проблема человека в данном случае что у него есть псевдорандомный генератор мыслей каждая из которых еже секундно проходит по дохуищи нейронов попутно оценивая эту идею через призму опыта и в конце делая какой то финальный вывод и получая дофамин в качетве награды за решенную проблему. ОП ты делаешь то же самое, я делаю тоже самое, все делают тоже самое. Задумайся блять
>>192583663 (OP) > У ТЕБЯ ПРОСТО ДОФАМИНА МАЛО БЛЯТЬ. Лол, петушёк, ну давай, подними дофамин. Увидишь, что нихуя у тебя дело не сдвинулось. Дофамин блять. Сначала был Тихомиров с тестостероном "ты сыкливый омежка - коли тестостерон", потом всякие малолетние мамкины учёные с дофамином "увидел бабу с большими сиськами - всё, дофамину пизда, неделю восстанавливаться надо, ебааать!"
>>192583663 (OP) Больше бесят дебилы, которые всерьез верят, что они ПРОСТО ТАКИЕ, омежки с рождения и навсегда, ещё и оправдываются, что это у них характер такой и тело чувствительное. Хотя это всё просто психические, неравные и другие расстройства, которые можно исправить.
>>192595499 Что тоже явдяется вполне себе материальным, так как нейронные сети заставляющие чувствовать омежку омежкой есть, а с помощью психотерапии их.можно разрушить. Мозг же пластичен.
повыдумывали себе еще одного бога блять. Мысли, действия, чувства это блять не что то там ой какое загадочное и неопознанное. Они материальны и обьективны, закодированы в сложной цепи нейронов и прочих МАТЕРИАЛЬНЫХ вещах. Вот вам и доказательство: ваш мозг побыстрее хочет решить проблему и получить дофамин, поэтому ему легче поверить что это все магия и мистика, а не признать что пока что мы тупые для такого. Проблема человека в этом и есть, генерирует проблемы сам себе
Генетическая память в плане допустим предрасположенность к шизе как самый банальный пример. Понятно что ты не будешь.помнить как батя тетю сраку пялил в 1945
>>192583663 (OP) Годный тред. Редукционизм - частный случай механицизма, это разновидность метафизического мышления. Рекомендую вкатываться в диалектический материализм, там такие темы очень подробно разобраны.
СУКА КАК ЖЕ У МЕНЯ ГОРИТ С ЭТОГО ПОДХОДА К ЖИЗНИ БЛЯТЬ НАХУЙ. просто надо было выразить эту ярость, мои друзья этого нихуя не понимают.
ЧТо вы об этом думаете, друзья = двачеры?
Хотелось бы обсудить концкретно редукционизм в сознании, эмоциях, нейробиологии и радости от жизни.
P.S. картинка для привлечения вниманяяяя
Ошибка постинга иди нахуй заебала блять эта хуйня