Итоги прошлого треда
Вкотился. Кстати, Джеймс Скотт, который изучал анархию в ЮВА, оказался тем еще коммиманькой мютюэлистом.
Так он приводит в пример Несправедливость рыночка, что в случае голода мать вынуждена продавать Деточек за еду.
За какую еду, если везде голод; кому продавать, если самому в голод еда нужна4 где отец Деточек и почему он не может ловить рыбу или охотиться на мясо четвероногое, пернатое и двуногое; почему все цивильные люди в зонах рискованного земледелия создают добровольные страховые кассы и неприкосновенный запас солонины-ветчины-квашений-сухой лапши-зерна за тысячи лет до государства и маняраспределителей.
Все-таки Гарвард надавил ему на мозг изрядно, топовые универы США реально рассадник коммунистов. Автор сам говорит как охуел, как при коллективизации в Китае уморили 35 миллионов человек, Вьетминь поубивал его же избравших мелких земельных собственников, а в Кампучии устроили полный ад и содомию. Но нет, это неправильный социализм, вот при анархизме будет правильный с общими трусами.
>За какую еду, если везде голод; кому продавать, если самому в голод еда нужна4 где отец Деточек и почему он не может ловить рыбу или охотиться на мясо четвероногое, пернатое и двуногое; почему все цивильные люди в зонах рискованного земледелия создают добровольные страховые кассы и неприкосновенный запас солонины-ветчины-квашений-сухой лапши-зерна за тысячи лет до государства и маняраспределителей.
Смотрите, оказывается голодомора не было?
Ты реально как аргумент против рыночка приводишь блять Голодомор в СССР?
>Госкап
Но ведь это проход в Рашку прямо в ОП-посте, и твоя жопа немедленно национализируется для общих нужд господ этатистов. Возьми нормальные госкапчики, США там, Швейцарию, Монако.
А если не возьму? Что ты сделаешь тогда, моя собственность?
> ваш госкап ненастоящий
Доброе утро. Наступил новый день, новый тред, а значит, пришло время для нового вопроса для анкапов.
Жил-был Серёга Атлантов. Надоело ему одному жить, он взял да женился. Ну как женился, заключил брачный договор и поселил Женю Кабанчикову на своей проперти. Потом на свет появился Димка Атлантов. Но Серёга оказался строгим отцом, и, когда Димке исполнилось 11, сказал сыну - ты теперь самостоятельно должен жить, ищи сам способы заработка, и отчаливай с моей собственности. Женя против была, но ничего не поделаешь - у неё нет прав селить в проперти кого бы то ни было. Отец дал Димке 1000 анкап-долларов подъёмных и сказал закрыть калитку снаружи.
В этатистких парашах за такое могло быть что угодно от штрафа до тюрьмы, а как с этим дела при Анкапе?
Жил-был Серёга Атлантов. Надоело ему одному жить, он взял да женился. Ну как женился, заключил брачный договор и поселил Женю Кабанчикову на своей проперти. Потом на свет появился Димка Атлантов. Но Серёга оказался строгим отцом, и, когда Димке исполнилось 11, сказал сыну - ты теперь самостоятельно должен жить, ищи сам способы заработка, и отчаливай с моей собственности. Женя против была, но ничего не поделаешь - у неё нет прав селить в проперти кого бы то ни было. Отец дал Димке 1000 анкап-долларов подъёмных и сказал закрыть калитку снаружи.
В этатистких парашах за такое могло быть что угодно от штрафа до тюрьмы, а как с этим дела при Анкапе?
Почему в самом плодородном регионе планеты вообще произошел голод? Почему украины не могли ловить рыбу или охотиться на мясо четвероногое, пернатое и двуногое? Почему все цивильные люди в зонах рискованного земледелия создают добровольные страховые кассы и неприкосновенный запас солонины-ветчины-квашений-сухой лапши-зерна?
Какие же анкапы дегенераты
Подожди? Я не понял о чем речь. Анкапы виноваты в голодоморе на Украине?
Да ничего не будет, если КЮ не предусмотрено.
Анкап-школотун скажет, что это нарушение НАПа и ребенок может застрелить папашу.
Анкап-чайлдфри скажет, что папаша имеет полное право так поступить.
Анкап-хитрожопик начнет маневрировать, что тут надо учитывать правила анкап-стейта, в котором находится проперти папаши.
Короче какой ты - такой и анкап
>если КЮ
Анкапы виноваты в игнорировании реальности и создании лишних сущностей
А я понял, почему атланты в примерах госкапа вечно используют рашку. Они просто за рубежом не были, и не видели нормального левиафана. А здесь земля проклятая, и анкап тут тоже не взлетит поэтому.
Шел 12 номерной тред, представления об анкапе оставались на уровне мемасов. Почему все представляют постапокалиптиный манямир, а не ту же в общем-то хуйню, где только функции государства раскиданы по частникам?
Например, функция ебать тебя за твои же нологи.
То есть, я хотел сказать, частно осудить тебя за твою же подписку на суд.
Потому что те же самые частники моментально превращаются в государство.
Либо частник предоставляет пакет услуг - он становится государством
Либо частники объединяются для минимизации издержек - получается государство.
>а как с этим дела при Анкапе?
Проблемы Димки. Крайне сомнительно, что от него откажутся другие родственники. Мать может и развестись с Серегой, если он не одумается, и забрать Димона, скажем, к деду по матери в семью.
В целом, поскольку Димка живет целиком и полностью за счет папки и мамки, как ему жить они же и будут решать, а не третьи лица.
Другой вопрос, что если Димон начнет бомжевать и воровать, то Серегу потащат в суд за порчу чужой собственности и угрозу безопасности от его безответственных действий, что либо заставит его взять шкета назад, либо оплатить все издержки и отправить шкета туда, где он не нанесет никому вреда.
То есть примерно то же самое, но без ювенальной кражи детей у врагов государства и проч.
>Романтичный Конек-Горбунок
>Ласковый Пегасик
Unf~ какая у тебя любимая пони? :3
>Ласковый Пегасик
Unf~ какая у тебя любимая пони? :3
> то Серегу потащат в суд за порчу чужой собственности и угрозу безопасности от его безответственных действий
Чего? А как же индивидулизм и личная ответственность?
От государственных услуг невозможно отказаться, попадешь в клетку/убьют за неуплату нологов.
От частных можно. Вот если частник будет силой заставлять платить ему за услуги (а то и просто платить), он превращается в стационарного бандита, т.е. государство.
>Анкапы виноваты в игнорировании реальности
Какой реальности?
>создании лишних сущностей
Каких?
Так пусть объединяются сколько влезет. Пока это все ненасильно и можно в любой момент сделать альтернативу, меня все устроит.
В случае неоплаты подписки компания ООО "Негосударство" отказывает вам в оказании улсуг до погашения долга.
Чем это отличается от государства, еще раз, елси тебя объявляют перступником и отказыают в базовых правах?
Ну так. Личная ответственность. За свое говно отвечает лично Серега, потому что Димка не из воздуха материализовался. То есть он поставил всех соседей под угрозу своей безответственностью. Это если Димон не понимает что творит и не обучен жить в обществе, т.е. говорящая дворняга. Значит это беглая собственность Сереги, и Серега получит пиздюля.
А то можно натравить собаку на соседа, а потом сказать "а собака не моя, она уволилась еще вчера".
Синойкизм (др.-греч. συνοικισμóς, от συνοικιζσμóςω — вместе заселяю) — в Древней Греции объединение нескольких первичных общин в общем городском центре. Синойкизм способствовал формированию органов центрального управления полисом.
Наиболее известным примером синойкизма в Древней Греции являются Афины, образовавшиеся около X в. до н.э. в результате объединения нескольких демов (сельских общин) Аттики, что подтверждается как античной традицией (миф о Тесее), так и археологическими данными.[1]
Агкап - это пройденный этап.
>В случае неоплаты подписки компания ООО "Негосударство" отказывает вам в оказании улсуг до погашения долга.
Какой долг, если я имею право отказаться от услуг по договору. Никто не имеет право оказывать мне услуги/поствавлять товары без моего разрешения и согласия, и никогда иметь не будет. Все остальное бандитизм.
Какие это у тебя базовые права, которые тебе обязаны поставлять третьи лица? А?
>За свое говно отвечает лично Серега, потому что Димка не из воздуха материализовался.
И откуда здесь берется индивидуализм, если личность - это результат работы людей?
А приколись, то же самое экстраполировать на товары и услуги - получается целая произвдственная цепочка - а там и до марксизма недалеко.
>Какой долг, если я имею право отказаться от услуг по договору.
Нет, не имеешь. Нет того, кто бы заставил сделать пункт ДОБРОВОЛЬНО обязательным.
КЮ выгодно иметь постоянных клиентов, а не случайных прохожих в своих рядах.
>И откуда здесь берется индивидуализм, если личность - это результат работы людей?
Меня ебёт? Сам себе говно выдумал и хочешь чтоб я спорил с твоими установками? Нет. Мне насрать. Никакая пидораха не будет сбрасывать на меня издержки содержания своего пса или сыча. Оба кушают маслину, а потом я подаю в суд на владельца и требую с него оплатить маслину, износ огнестрела и утилизацию биомусора.
>А приколись, то же самое экстраполировать на товары и услуги - получается целая произвдственная цепочка - а там и до марксизма недалеко.
Как, откуда, блять, что это за шизофазия? К чему? Для чего? С кем ты блять общаешься, со мной на дваче, или с голосами в голове?
>Вот если частник будет силой заставлять платить ему за услуги (а то и просто платить), он превращается в стационарного бандита, т.е. государство
Блядь, вам это и пытаются вталдычить уже многие годы. Кабанчики которые будут давить менее успешных будут ВСЕГДА -> анкап невозможен.
- с государством у тебя нет договора
- государство само решает какие услуги оно тебе оказывает и сколько это тебе стоит
- если ты не хочешь платить/пользоваться услугами, государство заберет у тебя деньги силой, посадит в тюрьму, тебе самого можно вообще убить
- государство лезет в твою личную жизнь
>Нет, не имеешь
Тыскозал? Маслину скушай.
Почему все сразу решили, что Димка обязательно станет проблемой? Может он пойдет работать и придет к успеху. или его усыновит богатый анкап пыня
Ты признаешь, что люди не появляются сами по себе, что люди - суть результат работы других людей.
Что товары - они не сами из воздуха спавнятся, а появляются в результате работы людей.
Надеюсь, ты понимаешь, что коллективизм противоречит твоим собстенным анкап-убеждениям?
Беспризорники.шебм
Они могут бомжевать только на общей-ничейной городской территории. Если же все вокруг частное, то бомжевать они будут недолго, и либо интегрируются в ковенант (и проблемы нет) или деградируют в бродячих животных (решение проблемы указано0
Откуда ты знаешь мои убеждения, если я тебе их не называл? Наркоман. Хватит общаться с голосами в голове.
>- с государством у тебя нет договора
Общественный договор, пожалуйста.
Кстати, а кто будет отстаивать права членов КЮ при анкапе, если не сама КЮ?
Человек судится с НЕГОСУДАРСТВОМ по поводу пунктов договора - его признают виновным, потому что его судит само негосударство, потому что атлант подписал договор с НЕГОСУДАРСТВОМ
Ты априори не можешь быть коллективистом и анархо-капиталистом.
Ну не может коллективист поддерживать идеологию индивидуализма - это иррационально и шозофренично.
Нападать на НЕГОСУДАРСТВО вздумали? А это уже нарушение НАПа; по всем законам анкапистана вас должны расстлерять как бузотера и этатиста.
>Общественный договор, пожалуйста.
Никто в глаза не видел, никто сознательно не заключал с подписью. Нет никакого договора. Это наглая ложь.
Все договоры частных лиц заключенные под принуждением юридически ничтожны, это аксиома права везде и всегда.
А если я заключал общественный договор в здравом уме и правомочности с моей подписью и датой заключения контракта, пускай покажут мне собственно договор.
>априори
>шозофренично
Апостериорил тебе за щеку, шозофреник.
>Романтичный Конек-Горбунок 15 из 45
Опять 33% треда один и тот же шизик еще с первых тредов. Я спокоен.
>Апостериорил тебе за щеку, шозофреник.
Анкапы даже на отрицание анкапа пойдут, лишь бы выкрутиться.
Атлант заключает договор с общиной
Община вводит обязательные платежи
Атлант отказывается платить
По договору атланта отправлюят в гулаг и после непродолжительного суда вешают
Это уже анкап или еще либертарианство?
Община вводит обязательные платежи
Атлант отказывается платить
По договору атланта отправлюят в гулаг и после непродолжительного суда вешают
Это уже анкап или еще либертарианство?
Что мешает общине провернуть этот сценарий в рамках своей контрактной юрисдикции?
Если коротко - ничего
Скрывайте коня-шизика. Сам себе выдумал анкап, сам его заборол. Победитель по жизни.
>Эта боль
В деревнях не было никогда беспризорников. Сирот сразу забирали себе. Если мы выясним почему так происходило, то мы поймем как решить проблему
> Общественный договор, пожалуйста.
Покажи мне этот договор.
>Человек судится с НЕГОСУДАРСТВОМ по поводу пунктов договора - его признают виновным, потому что его судит само негосударство, потому что атлант подписал договор с НЕГОСУДАРСТВОМ
Попробуй судиться с государством в этатистской параше.
Тред не читал. Атланты уже написали, что все купят на рыночке у этатистов?
> Община вводит обязательные платежи
В договоре прописано, что община может вводить платежи в одностороннем порядке?
>По договору атланта отправлюят в гулаг
Не хуй подписывать всякое говно
>Попробуй судиться с государством в этатистской параше.
Пробую. Побеждаю.
United States v. Wong Kim Ark, 169 U.S. 649 (1898),[1] is a United States Supreme Court case in which the Court ruled 6–2 that a child born in the United States, of parents of Chinese nationality who at the time had a permanent domicile and residence in the United States and were carrying on business there but not as employees of the Chinese government, automatically became a U.S. citizen.[2]
>попробуй судиться с государством в этатистской параше
Процессы "Реднек Джон против Соединенных Штатов" не являются чем-то исключительным и выигрываются. Сдержки, противовесы, разделение властей. А всего-то надо что за пределы рашки заглядывать в поиске примеров годного этатизма.
>Сирот сразу забирали себе
Охохо, ну так рабочая сила сама к тебе пришла, без подвязок к уже мертвым родителям. как же не взять. А если. Другой вопрос, что сирота и беспризорник при живых родителях - малость разные вещи.
>В договоре прописано, что община может вводить платежи в одностороннем порядке?
А это не имеет значения. Судить-то тебя все равно будут по законам общины как неплательщика.
С первого поста :D
У тебя классическое коммиблядское право толпы, шозофреник. Когда толпа сперва раскулачивает своих богатых но меньших по числу соседей, а потом голодоморится в гулаге у более многочисленной вооруженной толпы. Ты сейчас государство рабочих и крестьян описал, поздравляю.
Ну так что мешает политическом объединению, обладающему армией и судом, суть властью на своей территории злоупотреблять властью?
>Почему в самом плодородном регионе планеты вообще произошел голод
Пришло государство и всех поработило силой оружия в Гражданке, а потом отняло еду.
>Почему украины не могли ловить рыбу или охотиться на мясо четвероногое, пернатое и двуногое
ГОСУДАРСТВЕННОЕ ЛОВЯТ-СТРЕЛЯЮТ. БРАКОНЬЕРЫ. ОТКУДА У ВАС РАЗРЕШЕНИЕ НА РУЖЬЕ?!1! РАССКЛЕВАТЬ!1111!
>создают добровольные страховые кассы
НЕГОСУДАРСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ КОНТРЫ ПЯТИ РАЗВЕДОК!111111 РАССКЛЕВАТЬ1111
Серега Атлантов добровольно отказался от стакана воды в старости.
Ничего, но это ж прото-госкап какой-то. Почему такое говно не разобрали на запчасти конкуренты?
Ты про государство сейчас?
Тем, что люди не сдают свои права и свободы какой-то новой армии добровольно. Будет война и протогосударство соснет.
Ну какой лох, имея право на оружие, самооборону и живущий без нологов добровольно пойдет рабом в государство, где сдаст оружие, право на самооборону и обложит сам себя нологами? Абсурд.
Только конченный биомусор, но его бояться вооруженным людям нечего.
Мне всё таки интересно, а как вообще будет в анкапостане происходить юридическое образование? Ну если многие профессии ещё имеют общие черты в разных КЮ, то получается, человек, получивший образование в одной КЮ может судить только по ней? А адвокатская практика? Как вообще должен быть устроен механизм судебной практики, если этих КЮ может быть даже больше, чем людей на планете, так как в разных отношениях рядовой анкап может состоять в десятках и сотнях различных КЮ.
Кого ты победил?
Ты же понимаешь, что реднек побеждает гос-во в гос суде, только в тех случаях когда государство само позволило ему победить?
Какая рабочая сила лол? Ты не думал, что люди могут правда любить детей? Ах да, гос параша настолько извратила понятие семьи, что идея усыновить чужого ребенка для большинства кажется дикой.
Это имеет значение, мань. В договоре прописывается сколько и за что я плачу, в том числе и что возможно за неуплату.
Ты же понимаешь, что реднек побеждает гос-во в гос суде, только в тех случаях когда государство само позволило ему победить?
Какая рабочая сила лол? Ты не думал, что люди могут правда любить детей? Ах да, гос параша настолько извратила понятие семьи, что идея усыновить чужого ребенка для большинства кажется дикой.
Это имеет значение, мань. В договоре прописывается сколько и за что я плачу, в том числе и что возможно за неуплату.
>Тем, что люди не сдают свои права и свободы какой-то новой армии добровольно
Так вы контракт добровольно заключаете
> Будет война и протогосударство соснет.
При анкапе все будут шелковыми, НАП хули
>Ну какой лох, имея право на оружие, самооборону и живущий без нологов добровольно пойдет рабом в государство, где сдаст оружие, право на самооборону и обложит сам себя нологами?
Любой лох, который захочет взаимодействовать с общиной и торговать
Юристы не нужны. Существующая система, когда каждый второй юрист это просто гниль, гроб кладбище. При анкапе не будет сложных законов, потому что никто не будет идти в суд с ебанутыми запутанными законами, чтобы понять, которые нужно 10 лет учиться на юр факе. а все нынешние юристы пойдут работать и производить блага
>Это имеет значение, мань. В договоре прописывается сколько и за что я плачу, в том числе и что возможно за неуплату.
Еще раз:
ЧТО МЕШАЕТ ОБЩИНЕ ЗЛОУПОТРЕБЛЯТЬ ВЛАСТЬЮ?
Если ты нарушаешь контракт - тебя судят
Если община нарушает контракт - ей ничего не будет
>Так вы контракт добровольно заключаете
Кто МЫ блять, я тут один!
https://www.youtube.com/watch?v=qplMhNP3ekQ
>При анкапе все будут шелковыми, НАП хули
Охуительная история. Шишка встанет, огосударствимся.
>Любой лох, который захочет взаимодействовать с общиной
Хочу ли я рисковать торговлей с общиной бандитов-поработителей-дегенератов, которые могут только красть чужие нологи и ничего не производить? Какой сложный вопрос! Чем я с ними торговать буду блять, что они мне могут предложить?
>Юристы не нужны.
Так при анкапе будет прецедентное право. Юристы еще как нужны.
Рыночек порешает.
> ЧТО МЕШАЕТ ОБЩИНЕ ЗЛОУПОТРЕБЛЯТЬ ВЛАСТЬЮ?
то что у нее нет это власти
>Хочу ли я рисковать торговлей с общиной бандитов-поработителей-дегенератов
Потому что других общин нет - их порешал рыночек.
Наиболее эффективные общины порабощают наименее сильные.
У тебя не может быть, что одна община порабощает, а другая цветочки сажает - у той и у другой общины будет армия и интересы.
Отлично. Юристы не нужны, а контрактная юстиция нужна. Офигеть. То есть профессиональных судей не предполагается. А мне то вчера анкап вещал, мол, в этатистской парашще РФ тебя будет судить ветеринар по образования замужем за бандитом и что это не нормально. Но при таком раскладе получается, что это прямо по заветам анкапа: юрист не нужОн, а судить как то надо. Ветеринар нужон. Но она всех козлов вылечила и теперь помогает в решении споров. Логично же!
>Наиболее эффективные общины порабощают наименее сильные.
У меня от тебя кризис рабовладения и развал рабовладельческих империй под ударами варваров.
>ЧТО МЕШАЕТ ОБЩИНЕ ЗЛОУПОТРЕБЛЯТЬ ВЛАСТЬЮ?
Судебные иски и уходы в другие КЮ от своих же "граждан"? Конкуренция короче.
И как же максимально невыгодное для потребителя говно обрело монополию?
>У общины есть чоп и суд
>У общины нет власти
Не существует общин без власти. У тебя не может община не обладать власть и чем-то управлять оновременно. Это оксюморон.
Анкапогоспода, напомните, как решается проблема инфраструктурных проектов при анкапе. Благо дарю
>И как же максимально невыгодное для потребителя говно обрело монополию?
Почему невыгодную? Наоборот - очень выгодная для потребителя.
Потребителю выгодно сразу получить и защиту физическую и защиту прав и свобод по какому-то тарифному плану, а не торговаться с каждым чопом и судом.
суд - не власть. а просто инструмент решения споров между людьми, ты можешь пойти в любой другой суд
чоп - не власть, а просто услуга, ты можешь выбрать любой другой чоп
и иди на хуй со своими общинами, грязноштанец.
>ты можешь
Ты заключил договор с общиной
По законам твоей общины тебя не может судить другая община
Иначе ты получишь мем, когда Обаме запрещается в Таганроге в булочную заходить.
> а контрактная юстиция нужна. Офигеть
Кто сказал, что они нужны? Никто. Так что постирайте штаны, плиз
>То есть профессиональных судей не предполагается.
Никто не говорил, что анкап запрещает профессиональным судьям быть. Так что постирайте штаны, плиз. Рыночек сам порешает кто и в каких количествах ему нужен.
Ну ок, а кто будет эмитентом бондов под прокладку дороги Белгород - Харьков.
>Потребителю выгодно сразу получить и защиту физическую и защиту прав и свобод по какому-то тарифному плану, а не торговаться с каждым чопом и судом.
Согласен. Но зачем выбирать юрисдикцию с гулагами и говном, которая стремиться выродиться в государство, а не какого-нибудь из десятка конкурентов?
>Рыночек сам порешает
Но рыночек уже сам порешал, что родоплеменной строй - это неэффективно.
Что за хуйня на второй картинке?
Потому что гулаг с говном окажется сильнее и эффективнее неагрессивной общины.
Ты думаешь, в древнем мире просто так города строили огромные стены по своему периметру?
> Ты заключил договор с общиной
Иди на хуй со своей общиной. Община не юр лицо.
>По законам твоей общины тебя не может судить другая община
Они не вправе мне это запрещать. Кроме того, если они нарушают договор, значит и я могу его нарушить. Проблемс? постирай штаны
Бизнесы, заинтересованные в доставке товаров/услуг/себя между Белгородом и Харьковом. Также бизнесы заинтересованные дать денег в долг под процент под востребованные проекты.
Вероятно что часть жителей обоих городов и поселков между ними также вложатся в дело бондами, так как им выгодна новая дорога, ведущая к новым посетителям-клиентам-путям доставки местных товаров и услуг.
То есть так же, как при государстве. Но без спроса монопольного владельца всего на свете, который может построит дорогу, а скорее разворует фонды и нахуй пошлет че ты мне сделаешь у меня росгвардия.
>Бизнесы, заинтересованные в доставке товаров/услуг/себя между Белгородом и Харьковом
В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань. Это просто не работает.
>Кроме того, если они нарушают договор, значит и я могу его нарушить.
Тебя убивают. Дальше что?
>Ты думаешь, в древнем мире просто так города строили огромные стены по своему периметру?
И помогли эти стены, когда римская беднота сама открывала ворота "варварам", только бы они уже прикрыли наконец остопиздевшую тиранию?
>Но рыночек уже сам порешал, что родоплеменной строй - это неэффективно.
Судя по рождаемости атомизированных пидорашек, не особо.
Если эта дорога нужна харьковчанам и белгородчанам, они же на ее скинутся и построят. Если же она им не нужна, то зачем ее строить?
В этатистской параше у меня от тебя "В Астрахани за ремонт дороги, организованный по инициативе жильцов дома, строителям выписали штраф в размере 25 тысяч рублей" и "Уралец заплатит миллионный штраф за самовольный ремонт дороги". Нарушили госмонополию рряяяяя.
Но чтобы покрыть издержки, нашим атлантам придется накручивать цену на товары.
Почему анкапы всегда игнорируют стремление бизнеса заработать?
>Если эта дорога нужна харьковчанам и белгородчанам, они же на ее скинутся и построят.
На старом приватизированном заводе огромных размеров у меня было одно из крупных зданий, но таких было еще около десятка. Чтобы починить дорогу, я два года пытался всех собрать, чтобы собрать деньги на смету. В итоге пришлось почти 50% оплачивать самостоятельно. Для меня это было все равно выгодно, но по факту большинство живет категориями "почему я должен первый", "почему у него больше/меньше, чем у меня". Так что это не просто теории, а реальный и суровый жизненный опыт.
Это одно маленькое место, когда ты про города говоришь. А крупный капиталист, у которого найдутся деньги на продвижение проекта и выпуск бондов, по факту и будет являться крупным феодалом, какой уж тут анкап.
>И помогли эти стены, когда римская беднота сама открывала ворота "варварам", только бы они уже прикрыли наконец остопиздевшую тиранию?
Еще как помогли. Стены многократно повышают шансы на выживание: Трою осаждали 10 лет, Китай так вообще плодится и плодится.
Отсутствие стен - наоборот снижает: Пеласгов уничтожили, микенских пацифистов тоже, даже Спарту в конечном итоге порешали солдаты централизированного государства.
А кстати, почему в древнем мире неагрессия как-то не сработала? Неужели коммунисты подсуетились?
Мне вчера анкап сказал что да, так и будет, но мне норм.
или я тебя, общинник грязноштанный. Дальше что? ко ко ко на стороне этатистов армия терминаторов
>Для меня это было все равно выгодно
Ну так, тебе было выгодно сделать дорогу. Ты ее сделал. Ты остался в выгоде. Какие проблемы? Свободные люди сами решают на что тратить деньги.
Банки не пропадут, будет выгодно - дадут займ на дорогу. Не будет - почему другие должны твои хотели за тебя решать.
Поехавший блять. В одном шозофреничном потоке у него то микенцы 10 лет Трою осаждают, то они пацифисты с отсутствием стен. Алё блять циклопическая кладка нахуй, Львиные Ворота, быдло необразованное, это про "пацифистов" микенцев?
Поразительно наблюдать, как коммиблядь свято верит в собственную ложь.
>А кстати, почему в древнем мире неагрессия как-то не сработала? Неужели коммунисты подсуетились?
Кольта не было.
>Какие проблемы?
Проблема в том, что на моем примере с двумя городами на территории, к тому же, соседних стран, реализация такого проекта это чистейшая незамутненная маняфантазия.
а государство конечно же строит дороги бесплатно, а не на деньги отобранные у самих граждан лол.
Что-то какой-то жирный этот Конец-Горбунёк. Реально шизик походу.
Что-то какой-то жирный этот Конец-Горбунёк. Реально шизик походу.
Если долго вчитываешься в Карлу Марлу, то либо понимаешь что ты черт и читаешь ад, и перекатываешься в анархокапиталистов, либо окончательно сходишь с ума от "диалектики", расшатывающей нормальные логические структуры мозга.
И то - НАП отказал работать. Община порешала угрозу. Община продемонстрировала свою силу - получила конкурентное преимущетсво перед пацифистами.
> В итоге пришлось почти 50% оплачивать самостоятельно. Для меня это было все равно выгодно, но по факту большинство живет категориями "почему я должен первый"
При анкапе ты бы смог в одно рыло построить дорогу и собирать деньги за проезд с тех, кто не вложился
Были лук, копьё, праща. Всё это в простых, но опасных вариантах изготавливалось в домашних условиях. Сложности были с металлическими предметами. Но и у этатистов в античности было то же самое (занимателен тот факт, когда суперэлитные спартанцы соснули у нищебродских пельтастов, кстати). То есть кольт не панацея.
>Поразительно наблюдать, как коммиблядь свято верит в собственную ложь.
То есть пацифистов никогда не было и НАП никогда не работал?
Вы весь тред пытаетесь доказать, что агрессивного насилия не будет, а потом говорите, что оно было всегда.
Сервитут. К тому же для начала дорогу необходимо приобрести в собственность, а стоит она дохера.
Государство собирет обязательные платежи со всего населения, а не с трех заинтересованных бизнесменов.
>Право ограниченного пользования чужим земельным участком (сервитут) регулируется статьей 23 Земельного кодекса РФ
>Анкап
Какой сервитут? Ты не обязан пускать на свою дорогу всяких дармоедов, которым она и не нужна была пока ты ее не построил.
Но я же не могу пойти против закона.
Анкапы, вы ведь знаете про подзалупное движение "СтопХам"?
Там активисты бродят по улицам и делают замечания всяким мудакам, которые стоят вторым рядом, паркуются на тротуаре et cetera. И некоторые очень болезненно при этом реагируют на упрёки в свой адрес.
С точки зрения анкапа кто прав: активисты или водители?
Это не так. Либо не ремонтируй, либо ремонтируй, но за свои деньги. Еще повезло, что удалось людей уговорить в основном.
>подзалупное движение
>захват тротуаров
Говно против мочи.
Ну это твоя ситуация при госкапе.
Что мы имеем? Какой-то мимокрок с птичьими правами пытается установиться власть над другими мимокроками. Дескать ряяяяя!!!! Ходите как я шкозал!!!!
Очевидно, что при анкапе такое невозможно в принципе. Хозяин улицы установит правила на своей улице.
Что мы имеем? Какой-то мимокрок с птичьими правами пытается установиться власть над другими мимокроками. Дескать ряяяяя!!!! Ходите как я шкозал!!!!
Очевидно, что при анкапе такое невозможно в принципе. Хозяин улицы установит правила на своей улице.
>Какой-то мимокрок с птичьими правами пытается установиться власть над другими мимокроками.
>Очевидно, что при анкапе такое невозможно в принципе. Хозяин улицы установит правила на своей улице.
При анкапе один человек будет повиноваться другом - потому что... Потому что что?
>Ну это твоя ситуация при госкапе
Что поменяется при анкапе?
>Проблемы Димки.
То есть, при анкапе родители не будут чем-либо обязаны своим детям? Когда захотел, тогда и выгнал, например, в 11 лет?
Что ж, по крайней мере, непротиворечивая позиция.
>Другой вопрос, что если Димон начнет бомжевать и воровать, то Серегу потащат в суд
Не вижу ни малейшего основания. Серёга не подписывал договора с Димой о каких-либо обязательствах перед ним, о какой-либо ответственности за его действия перед третьими лицами.
Потому что собственник обладает правом применять силу на своей территории.
А единственный гарант этого права - это оружие.
Монополия на насилие становится единсвтенным средством исполнения власти на свой территории. Собственник становится государством.
Развлечение скучающим этатистам которые пока не могут придумать достаточно каверзный вопрос.
Ну уж сказали, что ты сможешь построить дорогу сам и единолично ей распоряжаться, брать плату за проезда и так далее. а дармоеды не будут надеяться на государство
Т.е. кто первый тот и смел, тот и съел?
>Хозяин улицы установит правила на своей улице
Но ведь это глупость! Можно представить, что один хозяин улицы - по прихоти душевной - не разрешит двигаться со скоростью больше 10 км/ч, а другой вообще запретит на ней движение, третий понаставит везде бетонных блоков.
И ты даже не попадёшь туда, куда желаешь, например, в гости к другу или тяночке.
Да. Но учти, что конкуренты могут построить альтернативную дорогу
>Собственник становится государством
До тех пор, пока не найдётся более сильное "государство", хе-хе.
> Но ведь это глупость! Можно представить, что один хозяин улицы - по прихоти душевной - не разрешит двигаться со скоростью больше 10 км/ч, а другой вообще запретит на ней движение, третий понаставит везде бетонных блоков.
Соблюдаешь требования или находишь альтернативный маршрут или не пользуешь услугой вообще.
>Серёга не подписывал договора с Димой о каких-либо обязательствах перед ним
Ты с собакой подписываешь договор? Если Дима не состоит в ковенанте и не может обеспечивать себя сам, то он движимое имущество родителя, то есть родитель отвечает за весь нанесенный им ущерб. Не будет никакого "эта собака уволилась вчера", так и с малыми детьми. Суд разберется, понимает ли дите что вообще произошло и чем это ему и папке грозит.
А щас как? То есть анкап ничего не меняет фактически, а значит и рассматривать его не имеет смысла.
Хорошо, не рассматривай, пиздуй своей дорогой сталкер.
Анкап соткан из противоречий и ментальных упражнений, а единственный ваш ответ - это пукнуть что-то про рыночек и чтотамурашки.
Родитель решил, что Дика теперь моральный агент и может вести самостоятельную жизнь. Тут чисто вопрос достаточно ли Димка самостоятельный для этого и отдает ли себе отчет в своих действиях, т. е. может ли он сознательно соблюдать NAP
а так в 11 в древнем мире уже блять женились и за императора на войне погибали лол. а тут блять 11 лет недееспособен
а так в 11 в древнем мире уже блять женились и за императора на войне погибали лол. а тут блять 11 лет недееспособен
Идея нравится, но я просто не понимаю, кто будет мне гарантировать безопасность и сбор ренты при анкапе.
Вообще не вопрос. Ставишь шлагбаум и собираешь деньги. Для охраны нанимаешь ЧОП
ЧОП захватывает дорогу...
Шлагбаум снесли: "не ты эту дорогу строил". Чоповцев отпиздили. Кому звонить?
Да, ты полностью во всем прав, молодец, победил
"Владелец решил его собака теперь договороспособный агент еще вечера, и он не виноват что она покусала мимокрока".
Решил он, ну-ну. Короче, будет зависеть от ковенанта, я так щитаю. Кому-то может норм будет выбрасывать сычей по желанию, а соседи будут и не против. Но я например буду резко против беспризорников на моей собственности и заставлю пидораса убрать за собой говно через суд, в котором я его преступную безответственность разъебу.
Ребенок как минимум должен понимать суть НАП и своих естественных прав, чтоб не считаться бродячим животным.
Вообще же эта задача тупо кафкианство. И мать не против, и родичей других нет, просто шкета выбросили вникуда. Конечно наблюдал такое за дегенератами алкашами, но сомнительно что эти в анкапе задержатся на достаточно долгое время за пределами гетто-загонов, где они пускай творят что хотят, пока не высосываются.
>Ты с собакой подписываешь договор?
Я нет, но я и не при анкапе живу.
>ковенанте
>он движимое имущество родителя
>Суд разберется
Анкап в чистом виде. И сувернитет, и свобода личности, и ещё раз сувернитет.
Беспредел никому не нужен. Суд решит и дальше заинтересованные стороны беспредельщика коллективно травят, руководясь решением суда.
>Будь что будет
>Рыночек порешает
Серьезная идеология
> Соблюдаешь требования
Которые, если взять мой пример в качестве образца, фактически невозможно соблюсти;
> находишь альтернативный марштрут
И где гарантия, что он не окажется ещё хуже, чем первый?
> не пользуешь услугой вообще
Все анкапы - буддисты, достигшие просветления, ясно.
Короче, ваш анкап - манямирок похлеще марксова коммунистического общества.
>и свобода личности
Ты не имеешь права на агрессию, в том числе через собственность, будь то собака или твой неполовозрелый. Пикрил все еще актуален 101 год спустя.
> "Владелец решил его собака теперь договороспособный агент еще вечера, и он не виноват что она покусала мимокрока".
Собаку и владельца покусанная сторона вызывают в суд дабы выяснить является ли собака моральным агентом самостоятельно соблюдающим нам
>Решил он, ну-ну. Короче, будет зависеть от ковенанта, я так щитаю.
Да. Тут много зависит вообще от мнения людей. Люди могут решить, что 11 лет это уже мужик и так надо и вообще нехуй на шее у родителей седеть, пора уже жоница как все, вон Ерохин уже 9 женился. Ну а папаня может столкнуться с просто обычной травлей со стороны соседей по социуму. Их будут считать поехавшими, никто не будет иметь с этой семьей дел. Проблему маленького Димки, конечно же решат сообща.
>Вообще же эта задача тупо кафкианство.
Наоборот, это мягкая форма задачи. Представь, что наступил анкап и все государства исчезли. Следовательно, и детдома исчезли. А дети-то не исчезли. Куда миллионы детей денешь? НАП им не преподавали, кстати, многие и азбуки не знают. Вот тебе full size проблема.
>Monopoiles can't exist without the state.
У меня так сраку разорвало, что отпишуть в манятреде.
Да, блядь, не могут, потому что без государства вообще ничего не может существовать. А почему? Да потому что ебучее государство это данность. Государство существует всю цивилизованную историю человечества. Поэтому фраза совершенно бессмысленна. Что, блядь, она означает? Что при первобытно-общинном строе не было монополий? Ну это и так известно.
> Которые, если взять мой пример в качестве образца, фактически невозможно соблюсти;
Ну ты придумал ебанутый пример, ты и придумай как из него выкручиваться. Заебали своими кафкианскими задачами. а что если это будет единственная улица в стране, в мире, а что если ее охраняет неубиваемый абмал, а что если суд подкуплен, а что если передавший тебе право прохода по улице подписал договор и сразу умер, а что если все люди тупые, а что если тупой ты сам?
>НАП им не преподавали
По мнению анкапов, НАП - это естественная универсальная установка
Где дети были до того как появились государственные дет дома?
>Ну ты придумал ебанутый пример, ты и придумай как из него выкручиваться.
Кто будет гарантировать право собственности?
Кто будет гарантиррвать соблюение НАПа?
Кто будет гаранировать работоспосоность анархизма?
Cлонялись по улицам, грабили и попрошайничали.
>Monopoiles can't exist without the state.
Ну вообще он прав, монополии не могут существовать без государство, потому что сама частная собственность не может существовать без государства. Государство гарантирует права и интересы частных собственников при помощи силовых механизмов. Анкап нанял ЧОП или создал СБ, чтобы никто не посягал на его право собственности? Хуякс, это и есть государство.
Возьмут к себе сердобольные соседи.
Родственники.
Благотворительные фонды.
Приюты при церквях(можно мыть мозги с детства и получить преданного, почти бесплатного работника, охуенно же, все инвестируем в церкци)
>Государство существует всю цивилизованную историю человечества
Варвары пидоры не хотят плотить нологи, хотят въезжать на государственную землю (которую государи 10 поколений в глаза не видели), строить там хомстеды, судиться у племенных судей по обычному праву, а не 100500-томному собранию указов и постановлений пыньператоров, спокойно разгуливать с оружием и на месте наказывать агрессию в свою сторону без мольбы к преторам немножно их позащищать, поклоняться кому хотят и ебать государевых мужей в рот. Доколе Рим будет шатать, Господи помоги.
И где теперь твои варвары?
>Хуякс, это и есть государство.
Неа, итт чуток другое толкование этого термина.
Хорошо, отмените власть. И даже введете свой манямирковый договор.
А деньги кто печатать будет? А охранять печающих кто будет? А чем печатающие деньги и нанимающие ЧВК для охраны не государство? Чем разные эмиссионные центры не разные государства? Чем войны между эмиссионными центрами за область хождения валют не войны между государствами? И не надо считать, что эмиссионные центры не будут лезть в такие вопросы, потому что область хождения денег - приоритетный вопрос прибыли - значит будет создана армия, пропагандистский аппарат, чиновническая иерархия контроллирующая управление подконтрольными территориями - это сделает один эмиссионный центр а за ним, боясь потерять имеющиеся территории сделают и другие. И вот мы уже имеем полноценные государства.
А распределятся деньги как будут? Как сейчас - через банки, т.е. через подсаживание всех на ссудный процент? А чем это лучше нынешней долларовой системы?
Или валюта будет одна и впору говорить о мировом правительстве? А как эта одна валюта будет подавлять возникающие там и сям микровалюты-микрогосударства?
Я вам сейчас основы, что такое государство преподал - это впервую очередь ЦБ и печатный станок, а аппарат насилия который вы так не любите - это приложение, защита для ядра.
Манямирок про нерегулируемый биток оставьте себе. В открытой конкуренции он проиграет даже рублю потому что никому в жопу не всралась валюта с такой волатильностью, а ею любая нерегулируемая криптовалюта будет обладать.
А деньги кто печатать будет? А охранять печающих кто будет? А чем печатающие деньги и нанимающие ЧВК для охраны не государство? Чем разные эмиссионные центры не разные государства? Чем войны между эмиссионными центрами за область хождения валют не войны между государствами? И не надо считать, что эмиссионные центры не будут лезть в такие вопросы, потому что область хождения денег - приоритетный вопрос прибыли - значит будет создана армия, пропагандистский аппарат, чиновническая иерархия контроллирующая управление подконтрольными территориями - это сделает один эмиссионный центр а за ним, боясь потерять имеющиеся территории сделают и другие. И вот мы уже имеем полноценные государства.
А распределятся деньги как будут? Как сейчас - через банки, т.е. через подсаживание всех на ссудный процент? А чем это лучше нынешней долларовой системы?
Или валюта будет одна и впору говорить о мировом правительстве? А как эта одна валюта будет подавлять возникающие там и сям микровалюты-микрогосударства?
Я вам сейчас основы, что такое государство преподал - это впервую очередь ЦБ и печатный станок, а аппарат насилия который вы так не любите - это приложение, защита для ядра.
Манямирок про нерегулируемый биток оставьте себе. В открытой конкуренции он проиграет даже рублю потому что никому в жопу не всралась валюта с такой волатильностью, а ею любая нерегулируемая криптовалюта будет обладать.
>собственность, будь то собака или твой неполовозрелый.
У нас, этатистов, если назовёшь человеческое существо собственностью, убивают нахуй. Но при Абсолютно Свободном АнКапе попроще, конечно. Собственность, она и есть собственность.
Как родился - сразу стал собственностью.
Это Анкап, детка, привыкай.
>Неа, итт чуток другое толкование этого термина.
Монополия на насилие?
И чем монополия на насилие в стране отличается от монополии на насилие на участке?
Ну анкапы любят переименовывать термины, мол это не насилие, а оборона, а это государство уже не государство, так как ты сам подписал контракт, по которому тебе сапог в жопу засунут. Какие то охуительные маневры просто, в любом случае говори, что ЭТО ДРУГОЕ и выдумывай новый термин.
>У нас, этатистов, если назовёшь человеческое существо собственностью, убивают нахуй.
Заверещал холоп Пыни в аренде у Рамзана. Нологи уже уплатил в полном объеме, не-собственность? Ты даже не себе в собственность детей рожаешь, а Пыне.
Еще нолог на яйца получишь, если рожать мало новых рабов решить.
> это впервую очередь ЦБ и печатный станок, а аппарат насилия который вы так не любите - это приложение, защита для ядра
Потому что без "защиты" грязная деревянная бумажка будет никому не нужна, и платежи в бублях принимать будут только совсем отчаянные.
>Заверещал холоп Пыни в аренде у Рамзана.
Аргументум Ад Рашкум. Классика.
Не забудь сказать женщине, от которой ты хочешь детей, сказать, что она произведёт тебе собственность.
А когда ваш брачный договор будет прекращать своё действие, как вы будете делить эту собственность? Во сколько анкап-долларов оцените?
ТАК, ШМАРА, ВАЛИ С МОЕЙ ПРОПЕРТИ, МОЖЕШЬ ЗАБРАТЬ СЛАВКУ, НО ОН СТОИТ А$10000, ТАК ЧТО ГОНИ 5К НЕМЕДЛЯ
@
ДА ТЫ ПОСМОТРИ НА НЕГО, ЗА НЕГО БОЛЬШЕ ДВУШКИ НЕ ДАМ! ЗАБИРАЙ СВОЮ МЯТЫЙ КОСАРЬ
>Лол это когда анкап любой неагрессивной секте позволяет основать коммуну своей мечты, а грязноштан как обычно строит гулаг
Строишь такой анархокапитализм, где все основывается только на морально-этических принципах и доброй репутации
@
РРЯЯЯЯЯЯ НЕТ, ТЫ ДЕЛАЕШЬ ВСЕ НЕ ТАК, ТЫ ДОЛЖЕН БЫЛ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СВОБОДУ ПО-ДРУГОМУ, ТАК НИИЧЕСТНА!1!!1!
>грязноштан/гулаг
Ты свои нездоровые фиксации на меня не вешай. Сам первый написал про гулаги, а теперь я виноват, ахуеть.
>Значит получаете бойкот и санкции, вашу картоху перестают покупать и с вами не хотят иметь дел приличные фирмы
А откуда они узнают? Люди попали ко мне в долговое рабство по решению частного суда, который выиграло мое протогосударство. Или в анкапистане будут социальные службы, которые следят за тем, не выходит ли набутыливание мелких анкапов за рамки дозволенного?
Представь ситуацию, когда твой друг наебал кого-то/поступил нечестно. Ты перестаешь с ним общаться? Вряд ли. Тут же момент, когда левый человек набутылил другого левого человека. В большинстве случаев всем похуй
Алсо, за суды мне платить легче, чем анкапу-одиночке, так что я могу просто суд подкупить. Напомни, кстати, почему суд так боится потерять репутацию? Анкапы вокруг разве будут вычитывать подоплеку по каждому делу, которое не касается их? Ну выставит должник негативный рейтинг этому суду. А потом каждый мой житель выставит рейтинг 5+, проблемы?
Кроме того, если я просто угоняю в рабство человека, похищая его, разве это можно как-то проверить? Территория левиафана частная, приходить и что-то там вынюхивать никому не позволено, т.к. это нарушает NAP.
>Через некоторое время ваш мини-совок разваливается из-за экономических причин и внутренних конфликтов
В маняфантазиях
Но даже если и так, то разваливается в самоподдувающийся режим анархии, где никто не мешает снова мутить аналог государства, надо думать?
Анкапы вообще не используют слово насилие. Они используют термин принуждение.
Не благодари.
>Какой долг, если я имею право отказаться от услуг по договору. Никто не имеет право оказывать мне услуги/поствавлять товары без моего разрешения и согласия, и никогда иметь не будет
>никогда иметь не будет
Уже имеет, мань
>От государственных услуг невозможно отказаться
Ты всегда можешь сменить налоговое резидентство, если тебе что-то не нравится
> Это оксюморон.
Считаешь государство нелегитимным конструктом, потому что не подписывал с ним договор
@
При первой же блокаде другим анкапом: РРЯЯЯЯЯЯ НУ И ЧТО ОН НИКАКИХ СЕРВИТУТОВ НЕ ПОДПИСЫВАЛ!!!! У МЕНЯ С ПРЕЖНИМ ВЛАДЕЛЬЦЕМ БЫЛА ДОГОВОРЕННОСТЬ
@
Как только твоя жопа перестает бомбить от примера с блокадой, сразу же приводишь пример с прибрежными водами Сомали
@
ПРАВИЛЬНО УБИВАЮТ, НЕХУЙ БЕЗ ПЛАТЫ ЗА ПРОЕЗД ШАРИТЬ ПО ЧУЖОЙ СОБСТВЕННОСТИ
>Как родился - сразу стал собственностью.
Сейчас так. Гражданство выдают при рождении. Оно сразу и в одностороннем порядке накладывает обязательства на новорожденного. Он собственность государства, а если нет, то пойдет в тюрьму за неисполнение навязанных ему законов. Отказаться от гражданства невозможно.
>У нас, этатистов, если назовёшь человеческое существо собственностью, убивают нахуй.
Лицемерие этатистов не знает границ.
Человек собственность другого - эта плоха!
Человек собственность группы людей называющих себя государством - эта другое!
При Абсолютно Свободном Анкапе нет института гражданста по-умолчанию, значит новорожденный буквально ничей до того времени пока он самостоятельно не сможет заключить контракт с любой КЮ на "гражданство". Владение со стороны родителей тут в том смысле, что воля родителя > воли недееспособного ребенка. Именно приоритет воли определяет владение.
И да, опекун остается опекуноим до тех пор пока гарантирует естественные права опекаемого, иначе опекаемый считается "выкинутым" и любая попытка респорядиться им как собственнностью будет нарушение NAP. Как все сложно, пиздец.
>Ты всегда можешь сменить налоговое резидентство
Мне кажется кто-то забыл выездные визы и казнь за попытку бегства из Счастливой Утопии. И тот факт, что меняется шило на мыло. Не, дружок, иди нахуй, и маню себе за щеку возьми.
Права могут быть нарушены, но не отняты. В России будет анкап, такими темпами уже скоро.
>Отказаться от гражданства невозможно.
>Статья 19. Выход из гражданства Российской Федерации
Как узнать, что анкап пиздит? Он открыл рот?
>Человек собственность группы людей называющих себя государством - эта другое
>собственность
Значение знаешь?
>Статья 19. Выход из гражданства Российской Федерации
>Выход из гражданства Российской Федерации не допускается, если гражданин Российской Федерации:
в) не имеет иного гражданства и гарантий его приобретения.
Выход из гражданства Российской Федерации не допускается, если гражданин Российской Федерации:
а) имеет не выполненное перед Российской Федерацией обязательство, установленное федеральным законом;
б) привлечен компетентными органами Российской Федерации в качестве обвиняемого по уголовному делу либо в отношении его имеется вступивший в законную силу и подлежащий исполнению обвинительный приговор суда;
в) не имеет иного гражданства и гарантий его приобретения.
Понял, холоп. Нельзя быть свободным. Надо чтобы:
1. Барин не решил, что ты ему задолжал налог на посрать
2. Барин не посадил тебя в клетку за нежелание платить налог на посрать
3. Ты не договорился с соседним барином, что останешься холопом
Главный "долг" это конечно же собачья СЛУЖБА, от которой отказаться конечно же невозможно, рабы и собаки должны СЛУЖИТЬ.
Самое страшное что может произойти при анкапе - это откат к государству, т.е. к тому что мы уже имеем.
Или ебанная анархия, где все друг другу враги или какое-нибудь монархическое государство с супербандитами во главе. я хз
Или ебанная анархия, где все друг другу враги или какое-нибудь монархическое государство с супербандитами во главе. я хз
>Он собственность государства, а если нет, то пойдет в тюрьму за неисполнение навязанных ему законов. Отказаться от гражданства невозможно
Зачем нужно отказываться от гражданства, если достаточно сменить налоговое резидентство?
>опекун остается опекуноим до тех пор пока гарантирует естественные права опекаемого
Опекунство, лол. Надо, думать, при анкапе в таких случаях приедет социальная служба
>Мне кажется кто-то забыл выездные визы и казнь за попытку бегства из Счастливой Утопии
Мда.
>тот факт, что меняется шило на мыло
Вау, надо же. Рыночек порешал все государства, которые не вводили налогов итп
>В России будет анкап, такими темпами уже скоро
А в анкапе появится новая Россия, Штаты итп, которые выебут всех анкапов-одиночек и введут налоги
ЗЫ: Пенсии, НДС, воинская обязанность - так вот что так сильно беспокоит тру капиталистов-атлантов. Ахуеть нищуки
Ух бля, уже двенадцать тредов анкапы мощно перемогают в своём манямирке.
Уже каких-то терминаторов придумали, с анкомами посрались. Пиздец, шиза прогрессирует.
Уже каких-то терминаторов придумали, с анкомами посрались. Пиздец, шиза прогрессирует.
"Товарищи! На производстве орудует банда вредителей!" :D
> А деньги кто печатать будет? А охранять печающих кто будет?
Любой желающий сможет создать свою валюту. Выживут только надежные валюты. Основана валюта может быть на чем угодно, на количестве товара/золота в сейфах, криптоалгоритме, акциях, может быть деньги это есть товар, как золото
>Чем разные эмиссионные центры не разные государства? Чем войны между эмиссионными центрами за область хождения валют не войны между государствами?
Никому твои ничем не обеспеченные бумажки на хуй не нужны будут. Сейчас бумажки гос-во поддерживает насилием (заставляет платить в них налоги, запрещает другие способы расчетов)
>А распределятся деньги как будут? Как сейчас - через банки, т.е. через подсаживание всех на ссудный процент? А чем это лучше нынешней долларовой системы?
Так же через банки. Только банки будут свободные. Будут работать на самоокупаемости, а не на отсосах ЦБ. Будут выдавать кредиты и привлекать вклады. Стало быть такие банки будут стремиться быть прозрачными и существующая ныне мошенническая практика частичного резервирования будет изжита. Никто не понесет деньги в банк, у которого нет денег в резервах, чтобы их потом вернуть. И если ЦБ не печатает бабки, то банки будут вынуждены тщательно выбирать тех кому они дают кредиты. Короче всякая шелупонь останется без кредитов на новый айфончик, а жулики типа Пеньковбанка разорятся.
>Я вам сейчас основы, что такое государство преподал - это впервую очередь ЦБ и печатный станок, а аппарат насилия который вы так не любите - это приложение, защита для ядра.
Сразу высокомерием поперло, пока, чмоки.
Когда веришь, что можешь разорвать общественный договор со своим государством
>Разрешений при анкапе никаких не надо.
Хочешь сказать, что семья хачей может спокойно заселится в твоей квартире? Разрешений им не надо, ну вот заселяются. Квартиры же сами хотят, чтобы в них жили. И еду из холодильника они брать будут, раз уж разрешений не надо. Еда сама хочет, чтобы в её ели.
Хуйню не неси. Вывалив говно в случайном месте, ты рискуешь получить по ебалу от хозяина этого места. Ты вредишь его собственности, а это прямое нарушение НАПа.
>Дороги сами хотят, чтобы ты по ним ездил.
Дороги нехуя не хотят. Они ж не живые. А вот их хозяевам нужна какая-то выгода. Если хозяин просто не хочет видеть твои говновозки на улице - ты идешь нахуй. Если от запаха и вида твоих говновозок Атланты начнут ездить по другим улицам - ты либо платишь много, чтобы хозяину было похуй, либо идешь нахуй. Если Монополист платит больше за то, чтобы не ты ездил по этой дороге - ты идешь нахуй.
>Отличный маневр.
Если визжишь "ВРЕТИ!!1", тогда тащи пруфы того, что Роснефть монополия.
>Ну и? МоноЛиза конкурирует с репродукциями и копиями.
Оригинал =/= репродукция. Если тебе нужен только оригинал, то он есть только у одного продавца и нихуя ты с этим не сделаешь.
>Ну а теперь ты мне объяснишь почему это плохо.
Я немного расширю пример анона с которым ты спорил раньше:
Постоянные издержки при утилизации 1 куба говна канализацией (сейчас) -- 2р.
Постоянные издержки при утилизации 1 куба говна говновозкой (сейчас) -- 20р.
Если Монополист ставит цену 18р - говновозки сосут. Но это еще не все.
Допустим, нашему герою Атланту, нужно утилизировать 4 куба в год и на это дело он готов выделить 18р (4.5р/куб). Говновозки не согласятся работать за эту цену - не окупятся. Остается монополист. Он изи способен утилизировать все по цене устраивающей Атланта и получить прибыль (Доход = 4р. Затраты = 2р. Получается 2р прибыли на куб. Итого 8р прибыли с Атланта). Но вместо этого он берет 18р/куб: тогда с куба у него получается 16р прибыли, а то что Атланту надо утилизировать еще 3 куба его не ебет, бесплатно делать он ничего не будет. У Атланта остается несколько вариантов действий: 1) Срать меньше (уж хз как), чтобы меньше платить; 2) Экономить и отказывать себе в других благах (например, он копит на машину или каждый день пьет пивко), чтобы были деньги на утилизацию; 3) Забить хер и ходить обосранным.
Каковы же будут действия Атланта в таком случае?
>Да. Это рыночная цена. В чем проблема?
При госкапе Монополисту скажут не выебываться и поставить цену в 4р. Тогда и Грязноштан не обосран, и Монополист при деньгах, хоть и при меньших.
>Если у него сверхприбыль, то другие компании тоже захотят сделать свою трубу, чтобы получать серхприбыль
Стоимость новой канализации: 10^7р (высокий барьер вхождения, не забываем). Прибыль с куба, как было сказано выше, 16р. Допустим утилизируется 25 тыс кубов (при потребности в 100 тыс кубов) в год со всего города. В таких условия Монополист отобьет свои вложения за 25 лет. Долговато, кончено, но жить можно.
Тут, видя что с 1р Монополист получает 8р прибыли на рынок вкатывается Конкурент. Он тоже вкладывается и строит свою канализацию (Монополист при этом не предпринимает активных действий). Случается магия рыночка, цена утрясается для Монополиста на уровне 2р/куб (ему припомнили высокие цены, поэтому пришлось ставить ниже Конкурента), а для Конкурента 3р/куб (1р/куб прибыли) при этом он отжал хорошую долю и утилизирует 75 тыс кубов (теперь в городе нет дефицита и все дешево - Атлант чист и доволен). В этих условиях у Конкурента нет сверхприбыли и ему надо всего 133 года, чтобы отбить постройку канализации.
Внимание вопрос: кому нахуй вперлись такие сроки окупаемости?
>Нет. Такой возможности нет. Ты сам написал, что нельзя поставить цены выше определенного значения.
Может, если он хочет не получить прибыть, а щемануть кого-то. Одного клиента может не хватит говновозке для выхода на приемлемый срок окупаемости и они опять же не возьмутся.
К тому же он может выборочно ставить цены ниже. Приведу пример: в нашей Атлантовке две конкурирующие торговые сети: "Четверочка" и "Диамагнит". Конкуренция держит цены приемлемыми как для них, так и для потребителя. Но в один прекрасный день к Монополисту приходит Директор "Четверочки" и говорит: "Братуха. Я хочу долю "Диамагнита" отжать. Скинь мне цены за куб по-братски. Я тогда смогу дешевле свои товары продавать. Атланты ко мне побегут, а конкурент соснет. Взамен я прибылью поделюсь и говновозки для тебя щемить буду: ничего им продавать не буду"
Давайте всё же разберёмся.
При анкапе будут более и менее богатые люди. С этим, надеюсь, спорить никто не будет? Будут даже очень богатые, потому что справедливый рыночек будет давать зарабатывать деньги, а не давить налогами.
В один день владельцы заводов, газет, пароходов собираются и за рюмкой чая решают, что как-то дохуя у их работников прав. Скидываются из своего кармана на ЗАО "Суд для богатых людей".
Как он работает? Ко всем судьям на следующий день кабанчиком подскакивают доверенные лица владельцев и предлагают работать на их новый суд. Даже предлагают более выгодные по деньгам условия.
Кто-то соглашается, а кто-то нет. К тем, кто не соглашается, приходит новосозданная ЗАО "ЧВК для защиты суда для богатых людей". Вежливые наёмники говорят: "Простите, но наш суд решил, что эта территория под его и только под его юрисдикцией, другие суды тут работать права не имеют. Повторно приглашаем вас присоединиться; если нет, то нам придётся выселить вас силой".
После этого всем атлантам приходит сообщение: "С сегодняшнего дня вы проживаете в новой юрисдикции. Законы можете узнать там-то и там-то. Можете уехать, но, кхе-кхе, по нашим законам для этого нужна выездная виза. А пока заплатите добровольные взносы для вашего нового ЧОП, который мы заботливо создали".
Что помешает этому?
ВСЕ БУДУТ ВООРУЖЕНЫ!!1 Ну и? Сейчас у протоатлантов тоже есть возможность купить себе "Сайгу" и ебать этатистскую парашу в рот. И как, много ебателей?
При анкапе будут более и менее богатые люди. С этим, надеюсь, спорить никто не будет? Будут даже очень богатые, потому что справедливый рыночек будет давать зарабатывать деньги, а не давить налогами.
В один день владельцы заводов, газет, пароходов собираются и за рюмкой чая решают, что как-то дохуя у их работников прав. Скидываются из своего кармана на ЗАО "Суд для богатых людей".
Как он работает? Ко всем судьям на следующий день кабанчиком подскакивают доверенные лица владельцев и предлагают работать на их новый суд. Даже предлагают более выгодные по деньгам условия.
Кто-то соглашается, а кто-то нет. К тем, кто не соглашается, приходит новосозданная ЗАО "ЧВК для защиты суда для богатых людей". Вежливые наёмники говорят: "Простите, но наш суд решил, что эта территория под его и только под его юрисдикцией, другие суды тут работать права не имеют. Повторно приглашаем вас присоединиться; если нет, то нам придётся выселить вас силой".
После этого всем атлантам приходит сообщение: "С сегодняшнего дня вы проживаете в новой юрисдикции. Законы можете узнать там-то и там-то. Можете уехать, но, кхе-кхе, по нашим законам для этого нужна выездная виза. А пока заплатите добровольные взносы для вашего нового ЧОП, который мы заботливо создали".
Что помешает этому?
ВСЕ БУДУТ ВООРУЖЕНЫ!!1 Ну и? Сейчас у протоатлантов тоже есть возможность купить себе "Сайгу" и ебать этатистскую парашу в рот. И как, много ебателей?
>Манямирок и общие фразы-лозунги
Так я и думал.
Суд нужен для решения споров, рабочие не пойдут решать свои споры в купленный суд, а пойдут в свой суд. Так же как богатые не пойдут судиться с другими богатыми в суд, который решает вопросы за деньги. а цену труда рабочего определяет рынок, а не суды
> рабочие не пойдут решать свои споры в купленный суд, а пойдут в свой суд
Остальные суды или присоединились к суду для богатых, или были закрыты ЧВК.
> богатые не пойдут судиться с другими богатыми в суд, который решает вопросы за деньг
Сейчас не важно, как богатые будут решать вопросы, я об отношениях богатые-бедные
>цену труда рабочего определяет рынок, а не суды
Цену труда будет определять работодатель. Суд будет решать дела в его пользу.
>рабочие не пойдут решать свои споры в купленный суд, а пойдут в свой суд
Ну а богатые пойдут в свой суд, возникнет конфликт юрисдикций. В итоге все опять скатывается к вопросу кто кого больше купит или даже околпачит
>купленный суд
А как рабочие вообще узнают, что этот суд куплен?
>в суд, который решает вопросы за деньги
Я думал все суды в анкапе решают вопросы за деньги. В чем тогда смысл частных судов?
> Остальные суды или присоединились к суду для богатых, или были закрыты ЧВК.
Зачем?
>Сейчас не важно, как богатые будут решать вопросы, я об отношениях богатые-бедные
Намекаешь, что богатые могут создать государство, чтобы оно защищало интересы богатых? Потому что государство именно для этого и нужно лол. Но нет, твоя проблема высосана из пальца. Суд не определяет оплату труда
>Цену труда будет определять работодатель. Суд будет решать дела в его пользу.
Работник уйдет к тому работодателю, что платит больше
Давай я разу отвечу твои следующие вопросы
> ну эта все работодатели вступят в сговор
не вступят. Сговор невыгоден работодателю, который хочет привлечь к себе лучших сотрудников.
> ну все равно я сказал маняполия
работники могут сменить профессию и сферу деятельности
> ряяя!!! я науму ЧВК и армию термиторов, которые уничтожат весь рыночек и создадут одного сверхманяполиста
ты соснешь
>Зачем?
Чтобы у рабочих не было выбора.
>Намекаешь, что богатые могут создать государство, чтобы оно защищало интересы богатых? Потому что государство именно для этого и нужно лол. Но нет, твоя проблема высосана из пальца. Суд не определяет оплату труда
Да я прямым текстом говорю.
Суд оплату не определяет, но куда пойдёт работник, который считает, что ему платят меньше, чем должны?
>Работник уйдет к тому работодателю, что платит больше
Хочешь выехать с территории - покупай выездную визу за охулиард.
>не вступят. Сговор невыгоден работодателю, который хочет привлечь к себе лучших сотрудников.
Пускай внутри конкурируют, главное-то работников лишить прав.
>работники могут сменить профессию и сферу деятельности
Про монополию я вообще ничего не говорил.
>ты соснешь
Я-то сосну, потому что у меня нет кучи денег, но почему соснут богачи?
> Суд оплату не определяет, но куда пойдёт работник, который считает, что ему платят меньше, чем должны?
Он пойдет туда где ему платят столько сколько должны.
>Я-то сосну, потому что у меня нет кучи денег, но почему соснут богачи?
Потому что все тобой описанное возможно только при жестком госкапе и тоталитарном совке. Все подобные выдумщики сначала строят в маняфантазии жесткий совок, чтобы в итоге построить жесткий совок
>Он пойдет туда где ему платят столько сколько должны.
Но как он пойдёт с выездными визами за охулиард?
>Потому что все тобой описанное возможно только при жестком госкапе и тоталитарном совке.
Почему? Просто богачи выпилили все неугодные суды и установили свои законы.
Какие еще выездные визы при анкапе, ты ебанутый?
Как богачи могут выпилить все суды? (Без поддержки насилием со стороны государства)
Государства уже сейчас живут на принципах анкапа? репутация, у каждого своя армия, союзы, санкции и тд?
> Но как он пойдёт с выездными визами за охулиард?
Какая виза? Проснись, Грязноштан, ты обосрался
>Почему? Просто богачи выпилили все неугодные суды и установили свои законы.
Очень жиденькое допущение. На моей стороне воюет железный арни, ты не забывай
Можно сказать и так. Еще у них есть общее законодательство (ООН) на которое можно класть хуй. а вопросы озалуплевания банановых станов решаются рыночным методом. Грубо говоря, чтобы озалупить охуевшего Ливию сообщество готов скидываться, на Сосада тоже можно скинуться, даже на залупу можно наложить санкции. а на озалуплевание неуловимого Джо никто не скидывается, потому что он никому не мешает
На самом деле все еще проще. Достаточно сделать протогосударство, которое анкапы называют «Частный Город»™ и похищать в анальное рабство анкапов вокруг, чтобы те работали на граждан. К тебе даже никто не придет с вопросами, потому что никто не может обратиться в суд и незаконно проникнуть на вашу частную территорию, чтобы проверить, есть ли у вас рабы.
Смотри, эти ебанутые сектанты всегда пытаются сыграть на абсурде
>строят в маняфантазии жесткий совок, чтобы в итоге построить жесткий совок
>Какие еще выездные визы при анкапе
>Какая виза? Проснись
Хотя вопрос не в этом, а в том, что мешает так сделать
>Какие еще выездные визы при анкапе, ты ебанутый?
Обычные выездные визы, которые ввёл единственный суд.
>Как богачи могут выпилить все суды?
Иди читай пост.
>Какая виза?
Обычная выездная виза. Что физически-то её помешает ввести?
>Очень жиденькое допущение. На моей стороне воюет железный арни, ты не забывай
У богачей Кайл Рис.
> Хотя вопрос не в этом, а в том, что мешает так сделать
Что тебе мешает хорошенько разбежаться и ебнуться башкой об стену?
Здравый смысл. Тот же, что помогает осознать, что анкап недееспособная теория, которая рушится на этапе мысленного эксперимента
Обьясните уже наконец как либертарианцы собираются препятствовать появлению новых государств?
>незаконно проникнуть на вашу частную территорию
Я могу и если докажу потом факт нарушения напчика суд мои действия оправдает даже
>Иди читай пост.
Какой?
Вот есть я и у меня есть суд, репутация и клиенты. Что богач может мне сделать?
Подожди, в своем мысленном эксперименте ты можешь ебнуться головой об стену. Стало быть в реальности все будут делать так же.
Я тебе простую вещь скажу. Анкапы не параноики, которые придумывают теорию в которой что-то запрещено, чтобы вдруг гос-во случайно не создалось, как комминархи. Анкапам просто похуй, если рынок порешает в сторону гос-ва значит так тому и быть. но пока что рыночек упорно продолжает наебывать мечты этатистов о великом госкапе о свои суровые законы.
>Какой?
В котором я описал, как богачи закрывают суды.
Если ты не способен по цепочке ответов его найти - сорри, говорить нам не очень.
Так рыночек уже порешал. На планете около 300 государств. Получается анкап - утопичная идея?
Только вот головой об стену хуячить в большинстве случаев это нерационально, а заставить рабочих работать за плошку риса - вполне себе.
>Я могу
Ниндзя штоле? Или здоровья много? Или тебе есть дело до набутыленных? Или ты борец за справедливостьсоциалист? Откуда ты вообще про них знаешь? Уверен, что я тебя не набутылю за проникновение на частную собственность? С чего ты решил, что суд встанет на твою сторону, если ты точно также нарушил NAP? При действующем законодательстве доказательства, добытые незаконным путем суд не принимает, т.к. расценивает это как форму мошенничества. С чего бы частный суд не расценил бы это в том же ключе?
>Подожди, в твоем мысленном эксперименте государствакоалиции для долбежки Умного Полботинка создавать выгодно. Стало быть в реальности все будут делать также
Пофиксил
Продолжай срать себе на голову
Раз уж анкапам так сложно даются длинные посты, то спрошу проще.
Если при анкапе всё решает рыночек и только он, то что помешает богатым ебать бедных за счёт денежек?
Если при анкапе всё решает рыночек и только он, то что помешает богатым ебать бедных за счёт денежек?
Отвечайте на мой вопрос. Рыночек уже порешал и не в пользу либертариев. Как же так получилось?
ГОД ЕЩЁ НЕ ЗАКОНЧИЛСЯ РЫНОЧЕК ЕЩЁ НЕ ПОРЕШАЛ.
Ну мы вернулись к государству. Самый страшный сценарий анкапа, описанный тобой - мы живем в нем прямо сейчас.
Да хуй там.
Сейчас государства худо-бедно дают людям дышать, а в описанном сценарии придётся снова чуть ли не с феодализма проходить путь.
>Ниндзя штоле? Или здоровья много? Или тебе есть дело до набутыленных? Или ты борец за справедливостьсоциалист?
Да
>С чего ты решил, что суд встанет на твою сторону, если ты точно также нарушил NAP?
Я не могу нарушить нап против нарушевшего нап, он уже вне его защиты
>При действующем законодательстве доказательства, добытые незаконным путем суд не принимает, т.к. расценивает это как форму мошенничества. С чего бы частный суд не расценил бы это в том же ключе?
Как и сказал ничего не могу нарушить против того кто уже нарушил нап
Конечно я рискую не доказать в суде факт нарушения и тогда буду нести ответственость
Но суть в том что этатисткую парашу сложно будет розрадить, утечка информации неизбежна в современном мире, а там уже и подключаются всякие "охотники за головами"
Что бы рыночек что-то порешал надо сначало к нему придти
Но пока что он решает в пользу государств. Со временем древних полисов государства только укрепляются. Появляются методы слежки, новые запреты,социальный рейтинг, вот это вот всё. Получается что отпущенный в свободное плаванье рыночек решает в пользу государства. А может быть рыночек все таки не за свободу?
>Что бы рыночек что-то порешал надо сначало к нему придти
А что значит прийти к рыночку?
Если суд и армия - частные - то не государство
Этот рыночек не рыночек, государства мешают людям свободно выбрать.
Что анкапы вообще нафантазировали про денежную система свего анкап-не-государства? Они собираются серебряными гривнами или ракушками обмениваться? Или анкап подразумевается толкьо когда каждому человеку вшьют в голову инфокионск банковский и он по блокчейну будет все передавать?
А государство откуда взялось?
Анкапы придумали, чтобы напчик защищать и дердать маняполию на свой рыночек, чтобы соседний Чоп не отжал и не поделил па-брацки.
Построили с помощью угнетения.
Так. Как же предотвратить реставрацию государства в анкапе?
Взять и угнетения запретить!
>Обьясните уже наконец как либертарианцы собираются препятствовать появлению новых государств?
конкуренцией экономик. Феодализм вытеснил рабовладение, а его в свою очередь капитализм. Этатитисткая параша неэффективна(отсутствие конкуренции) и построена на насилии(на это тоже тратятся $$$). Все грамотные/свободолюбивые люди будут сбегать в анкап юрисдикции = конец в общем-то предсказуем
>>Ниндзя штоле? Или здоровья много? Или тебе есть дело до набутыленных? Или ты борец за справедливостьсоциалист?
>Да
Ясно. Пойдешь в штыковую атаку с терминаторами?
>Я не могу нарушить нап против нарушевшего нап, он уже вне его защиты
Но в момент проникновения на мою собственность, тебе это доподлинно неизвестно. Или анкап-суды не будут придерживаться принципа презумпции невиновности?
К тому же ты не обладаешь никаким особенным юридическим статусом, чтобы иметь такие полномочия - разбираться кто там что нарушил - ты просто частное лицо, которое лезет ко мне в огород. Суд тебя точно набутылит.
>этатисткую парашу сложно будет розрадить, утечка информации неизбежна в современном мире
А создание этатисткой пораши на моей территории разве кого-то ебет? Я думал, анкап - это про то, что я у себя дома могу делать что угодно. У моих рабов на частные суды против меня все равно денег нет, а если б и были, то им все равно не покинуть мою частную собственность.
>подключаются всякие "охотники за головами"
Понятно, еще одни терминаторы, которые разрушат мое государство с энной долей вероятности. Кстати эта доля довольно мала, учитывая что города/государства обычно восстанавливались после разрухи. Что мешает мне, любому другому анкапу повторить сие предприятие, с таким ахуенным гешефтом?
Кто построил?
Почему бы просто не начать постепенно в рамках гос-ва снижать влияние гос-ва, отдавая все частникам и снизить налог пока из гос-венного не останется ничего, за что эти налоги можно брать?
При анкапе реставрировать государство будет не выгодно.
Угнетатели.
Так феодализм был очень конкурентен, особенно в Европе, феодалы во Франции даже одно время сманивали друг у друга крестьян.
Кто будет чистить сортиры при анкапе?
>анкап юрисдикции
Что из себя представляет анкап-юрисдикция?
>за что эти налоги можно брать?
Отдаем в частные руки весь аппарата принуждения и тем самым создаем конкуренцию среди них, которая приведет к борьбе за рынок, как думаешь, каким образом они будут его делить? ОКнечн опо напчику все, качество услуг повышать ,веть просто сговориться, отпиздить всех слабых а потом в фианльном махаче выяснить кто сильнее - НЕВЫГОДНО
Именно поэтому сейчас вся промышленность находится в странах, где люди работают за 1 доллар в день по 12 часов в сутки?
>Угнетатели.
А почему социологи пишут что государство появилось в результате общественного договора?
А, поясните главное - в чем отличие анкапа от либертарианства? Или это одно и то же? Педофил анкап?
>При анкапе реставрировать государство будет не выгодно.
Почему?
>Что бы рыночек что-то порешал надо сначало к нему придти
"Рыночек" - это просто правила экономики. Они естественные. Что значит "придти к рыночку"? Он и так есть, просто его государства сейчас ограничивают
>Почему бы просто не начать постепенно в рамках гос-ва снижать влияние гос-ва, отдавая все частникам и снизить налог пока из гос-венного не останется ничего, за что эти налоги можно брать?
Добровольно власть никто не отдаёт. Смотри пример с РФ по отказу от гражданства
Очень выгодно иметь рабов, которые будут (бесплатно) служить и платить в пустоту налоги
>анкап юрисдикции
Это Город-на-холме блядь? какие еще анкап-юрисдикции? Это блядь, вы придумали себе манямирок, где вот так вот просто изнихуя появляется анкап-негосударство, все в него сбегают, а этатистские параши схлопываются от отчаяния и опустошения, блядь, вы серьезно сука?
Это всё враки угнетателей, которые пудрят мозги людям.
Потому что частные услуги будут дешевле и эффективнее государственных.
>результате общественного договора?
Вроти, это невыгодно, договариваться об угнетении.
Рыночек — это всего лишь распределение ресурсов.
Рыночек не универаселн. Для каких-нибудь индейцев в Андах рыночка вообще не существовало — они жили при плановой экономике.
Прошлом треде какой-то анкапо-даун писал, что анархокапитализм и либертарианство никак не связаны, лол
>Потому что частные услуги будут дешевле и эффективнее государственных.
Бюджетное образование дешевле платного.
Государственная медицина дешевле анкапоцины.
Государственные дороги дешевле платных дорог.
>Бюджетное образование дешевле платного.
>Государственная медицина дешевле анкапоцины.
>Государственные дороги дешевле платных дорог.
И это всё не так.
Мало того, что всё бесплатное на деле платное за счёт налогов, так ты ещё и на месте вынужден заносить денег.
>Что из себя представляет анкап-юрисдикция?
>Это Город-на-холме блядь? какие еще анкап-юрисдикции?
Анкап юрисдикция - территория, на которой община установила свои правила: частные суды, сервитуты, частные ЧОП, обьекты общей(коллективной) собственности и т.д.. Хочешь - присоединяйся. Не понравилось - сьебывай
>Но в момент проникновения на мою собственность, тебе это доподлинно неизвестно.
Я ведь написал что рискую и могу понести ответственость за проникновение если не докажу нарушение
>Я думал, анкап - это про то, что я у себя дома могу делать что угодно.
Делай что угодно не нарушая нап
Рабство подразумевает агресивное насилие
(напоминаю что насилие по договору допустимо, многие не проч жену отшлепать и все такое)
>Понятно, еще одни терминаторы, которые разрушат мое государство с энной долей вероятности.
С очень хорошей долей вероятности, ведь все твое имущество перейдет к ним потому что ты вне напа
>Что мешает мне, любому другому анкапу повторить сие предприятие, с таким ахуенным гешефтом?
С каким еще гешефтом? Набрать пару рабов и получить пиздюлей от кого только можно?
>Это всё враки угнетателей, которые пудрят мозги людям.
А кроме Врёти есть что-нибудь?
Под рыночком я имеел ввиду череду добровольных отношений между субъектами
Нет, кроме врёти у угнетателей ничего нет.
>Оно платное
Но цена нивелируется за счёт налогов. Я плачу 100 рублей на образование, а получаю курс за 300 тысяч.
>Бюджетное образование дешевле платного.
Этого требует экономика: много худо-бедно грамотных людей. Вот и представь уровень анкападаунства в анкап-негосударстве. где элементарное образование - это не необходимость госдураства (потому что его нет) а услуга за которую берут и не дешево.
>Государственная медицина дешевле анкапоцины.
А представь уровень медобеспечения с таким подходом к образованию в анкапостане (это даже не США будет, а Европа века 8-9)
Я вчера встретил анкапа который считал что негров в Африке можно хуярить и обращать в рабство. На вопрос как это вяжется с самопринадлежностью личности и ненасильственными договорами, он сказал что я нихуя не понимаю и ливнул. Какие же они дауны.
>анархизм
>капитализм
Разве при капитализме в первые несколько дней не будет выстроена иерархия, место в которой определяестя количеством бабла?
То есть анкап-юрисдикция - это полисное государство с демократическим ладом и всеобщим гражданством, я так понимаю, да?
Это правильная иерархия. Так и должно быть.
>Для каких-нибудь индейцев в Андах рыночка вообще не существовало
Да? Т.е. правила спроса и предложения внезапно перестали действовать? Или предельные издержки на выпуск продукции стали считаться как-то иначе?
>они жили при плановой экономике
Плановая экономика у индейцев, это шутка? Или имеются индейцы типа Венесуэлы? Алсо плановая экономика никак не отменяет правила экономики как таковой. Они просто жестко зарегулирывают предложение. У коммуняк, если не ошибаюсь, идея поставить во главу системы суперкомпьютер, который бы устаканивал объемы спроса/предложения (как это делает сейчас брокер на фонде) и выписывал бы ордера на производство определенного объема продукции на заводы
>Бюджетное образование дешевле платного.
>Государственная медицина дешевле анкапоцины.
>Государственные дороги дешевле платных дорог
При госкапе отстутствует конкуренция: медицина, дороги и образование скатываются в гавно. Нет рынка, который решает плохое "качество"
При этат. капе(например США) государство тоже препятствует рынку: всевозможные дотации/распилы на тендерах/коррупция. В результате всё также сваливается в УГ
У них есть социология, у анкапов нихуя нет. У вас даже в экономике нет никаких моделей. Тупо рыночек должен порешать. Вы даже против каких-то индикаторов, потому что только деньги являются надёжным индикатором. Вы чем-то модернистов начала прошлого века напоминаете, ну тех которые были за сжигание музеев и вообще против всего старого.
>Да? Т.е. правила спроса и предложения внезапно перестали действовать? Или предельные издержки на выпуск продукции стали считаться как-то иначе?
У них вообще не было торговли.
>выписывал бы ордера на производство определенного объема продукции заводам
быстрофикс
Ну, принудительная экплуатация и управление в любом случае возникнет. Иначе что делать с преступниками и должниками, да и вообще всеми, кто ведет себя как мудак.
В смысле нет? У нас есть частные клиники, частные школы, институты и так далее.
У нас есть частный бизнес, который тоже конкурирует с государством и уж он-то точно решает плохое качество.
>Но цена нивелируется за счёт налогов. Я плачу 100 рублей на образование, а получаю курс за 300 тысяч
Чтобы ты получил курс за 300к, надо изьять у 3к народу по 100р налогами
Это не эксплуатация, а агрессивная защита.
>Потому что частные услуги будут дешевле и эффективнее государственных.
Я мафиози и мне вообще похуй, я захватываю твое предприятие и заставляю платить дань. А потом легитимизирую свою мафиозную систему, придумываю ему флаг, герб, гимн, называю Эквестрией и говорю что с лихими временами покончено. Что мне все это помешает сделать?
Ну и что? Я же не освобождаюсь от налогов — в нормальных странах даже прогрессивная шкала есть... Или была — это когда самые кабанистые скакуны отдают государству деньги, а не уклоняются от налогов.
>У них есть социология, у анкапов нихуя нет
>теория игр
>исторические примеры
>нихуя нет
А социологи тебе что угодно напишут, ты только деньги заноси.
Не захватываешь. При анкапе все вооружены и мотивированы защищать себя.
И ты конечно один такой умный с армией терминаторов, а люди дурачки не способные в коопирацию?
Не количеством бабла, а умением зарабатывать бабло. Если у тебя просто много бабла, то в иерархии ты окажешься формально и продержишься не долго.
>теория игр
Работает в обе стороны.
>исторические примеры
которые при ближайшем рассмотрении оказываются против анкапов.
>А социологи тебе что угодно напишут, ты только деньги заноси.
Этатистская наука, ясно.
Вот для тебе рационально, что хороших спецов можно заставить работать за плошку риса, а для кого-то нет. Может и головой об стену будет рационально ебнуться, в твоем случаи.
Зачем им это нужно?
Зачем им это нужно?
Ладно, что-то я устал жертву лоботомии изображать и на стороне анкапов играть.
>Ну и что? Я же не освобождаюсь от налогов
ну и ничего. Гос-во собирает 300к налогово и предлагает тебе курс, собранный на коленке. У тебя есть есть 2 варианта: пройти его или отказаться(а налоги ты уже заплатил). Стимула делать качественные курсы в угоду рынку у гос-ва нет. К тому же оно ещё и забюрократизированно = все благие начинания выбрасываются в корзину. И так сойдёт
Только если у тебя чисто марксистское определение слова "эксплуатация".
А в общем смысле, принудительный труд за преступление или не возвращённый долг это тоже эксплуатация.
>исторические примеры
Ты про моноэтнические традиционные общества, объединенные общей культурой, родом, мышлением, традициями, религией и так далее?
И да, ни в одном из этих обществ не было капитализма.
А нахуя им кооперироваться? Ты бля не понимаешь, я мафиози нахуй. Мне твои бабки не нужны. Мне власть нужна. Я приду в твое ООО рога и копыта со своими головорезами и скажу что отстегни ка ты бабки мне милок и ты, будучи тру анкапом, посчитаешь и сделаешь вывод, что для твоего бизнеса лучше заплатить. Потому что в бизнесе никакой романтики нет. Целью любого бизнес предприятия - скопить побольше денег и свалить доживать куда-то в Исландию и умереть от передозировки кокаином. Никто не будет в ущерб себе защищать твою анкаутопию. Рыночек рано или поздно порешает в пользу государства. Такова уж природа человека. Человек нихуя не травоядное животное.
Нет, они расскажут что из-за Рузвельта великая депрессия длилась долго, а золотое тридцателетие закончилось стагфляцией потому что Рузвельт и ливаки бизнесу мешали развиваться.
А что было? Коммунизм?
Очевидно, что человек, который имеет миллион свободными деньгами имеет больше шансов заработь еще 1 миллион, чем тот, у кого есть 100к
> с демократическим ладом
не знаю точно про демократию, но законы пишут не неизвестные дяди в Сенате/Госдуме
>всеобщим гражданством
для "неграждан" свои правила. Например, не можешь пользоваться парком...или повышенная плата за проезд
То есть ты сейчас отрицаешь, что образование в условном МГИМО лучше, чем образование в частном колледже где-нибудь в Алабаме?
>я мафиози нахуй
Мне поебать кто ты там. Приеду я со своими ребятами из чоп и мы порешаем всю вашу банду петушиную, мафиози бля.
И заплатят нам за наши отличные услуги все до кого ты доебывался.
Договорятся с ближайшим вузом, откроют свои курсы, стажировка. В чём проблема?
Так в брачных договорах и прописывают, с кем дети остануться, чтобы не судиться потом. На хуй их, по-твоему, вообще составляют?
Во-первых, должники могут подать апелляцию в другой суд. Во-вторых, на детей их долги не переносятся.
>Ты перестаешь с ним общаться?
Зачем мне быдловатые гопники в окружении?
>А откуда они узнают?
Охуеть. Ваш гулаг похищает людей, не пускает следователей и пытается подкупать суды. Откуда, блядь, можно узнать что им рулят поехавшие долбоёбы? Хм, даже не знаю.
>У них вообще не было торговли.
Опять же, как это отменяет правила экономики как таковой? От того, что индейцы правила аэродинамики не знают, эти правила не перестают быть универсальными
>Я ведь написал что рискую и могу понести ответственость за проникновение если не докажу нарушение
Я ведь написал, что ты проникаешь на мою территорию как частное лицо, которое вообще никак не связано с делом. Думаю, ты понесешь ответственность при любом исходе
>Делай что угодно не нарушая нап
Ну давай еще раз по кругу. Как какому-то левому анкапу станет известно, что я нарушаю чей-то там нап? Если только он не генномодифицированный ниндзя терминатор с эктрасенсорными способностями, которому было видение, что я содержу у себя рабов
>С очень хорошей долей вероятности
Ок. Не ну говно вопрос, если "охотников за головами" в 5-3 раза больше населения моего города, то да. Алсо, ты мне не рассказал, кто будет скидываться на их оплату, вообще кто иницирует приказ захватывать мой город и откуда у него информация про то, что я нарушаю чей-то там НАП?
>С каким еще гешефтом? Набрать пару рабов и получить пиздюлей от кого только можно?
Я тебя умоляю. С долговым (в рамках НАП) и обычным рабством, моя коалиция сможет оплачивать договоры/представлять себя в судах, которые не смогут позволить себе анкапы-одиночки. С самими одиночками мы можем заключать более выгодные для нас договоры, потому что (а) нас больше, (б) наше производство дешевле и выгодней
Хотел спросить, как в анкапостанах решаются вопросы с финансовыми пирамидами? Учитывая количество дурачков, которые жаждут наживы сможет ли анкап-мавроди загнать куча народу в долговую каббалу с последующим рабством?
По понятиям анкапа рабство запрещено.
Я и есть ЧОП, алло.
Было у них натуральное хозяйство.
Когда люди пасли овец и, собственно, вот.
Почему корпорации не вытесняют государства, какой-нибудь гугл сам нанимает работникам и охрану и врачей, фермеров, комедиантов, дает жилище, все хотят стать его частью, государства пустеют, потому что все переезжают жить в акнапогугл и работать либо на его работников, либо самими работниками?
>Опять же, как это отменяет правила экономики как таковой? От того, что индейцы правила аэродинамики не знают, эти правила не перестают быть универсальными
Ты реально глупый. У тебя 10 миллионов человек построили цивилизацию в горах без всякого рынчока и торговли — а ты говоришь про законы аэродинамики.
Ну, я могу назвать это не рабство, а отработкой долга с 10-часовым рабочим днем и запретом покидать территорию КЮ. И ведь дурачки подпишут, недавная история с кешбери показала это. Они даже не предполагали, что могут лишится квартир и всех своих накоплений.
В МГИМО кстати порашное образование, не знаю чего на него дрочат.
>Я ведь написал, что ты проникаешь на мою территорию как частное лицо, которое вообще никак не связано с делом. Думаю, ты понесешь ответственность при любом исходе
Я не понесу ответсвеность если ты нарушил нап, осталось только доказать(я уже блять какой пост тебе эту простую истину объясняю)
>Ну давай еще раз по кругу. Как какому-то левому анкапу станет известно, что я нарушаю чей-то там нап?
Еще раз, утечки информации не избежать. Я даже могу создать контору в которой мы будем рассылать шпионов в такие вот этатисткие петушни для выявления нарушения напа, а потом расхуячивать вас и делить все иммущество.
>"охотников за головами" в 5-3 раза больше населения моего города
У тебя город из рабов, кто будет тебя защищать? Как только всплывет инфа о том что у тебя там гулаг, так с тобой никто не будет контактировать совсем.
Ты бандит
Можно, это называется минархизм. Но есть опасность, что БОДопишухи вскукарекнут и сделают откат. Единственный правильный выход, воспитывать людей не быть рабами, но это сложно, учитывая, что гос система насаждает рабское поведение
так почему же он себя не восстановит? Ведь это так выгодно
так почему же он себя не восстановит? Ведь это так выгодно
>образование в условном МГИМО лучше, чем образование в частном
да, подозреваю, что МГИМО наших дней никакого образования нет, это чисто понты для внутреннего пользования. Систем частных вузов конкурирует даже с условно государственными, так как за обучение берёт деньги. И как только условный Алабама не будет давать рыночный велью - тут же его репутация(известность) упадёт в рейтинге, а это значит автоматическое понижение платы, а это ещё падение в рейтинге из-за невозможности инвестировать в преподавателей/учебный курс. В итоге закрытие "бизнеса"
Какое нахуй юридическое образование при Анкапе?
Все вернётся к софизму и зубодробительным диалектическим ужимкам. Демагогия, пустые обвинения, запутывание, недоговаривание, переиначивание и так далее — все это и есть юридическая наука при Анкапе.
Полет маняфантазии, одним словом.
>Еще раз, утечки информации не избежать. Я даже могу создать контору в которой мы будем рассылать шпионов в такие вот этатисткие петушни для выявления нарушения напа, а потом расхуячивать вас и делить все иммущество.
То есть какие-то непонятные террористы будут проникать на территорию завода с тем, что бы ПРОСТО ПОСМОТРЕТЬ ВСЕ ЛИ НОРМАЛЬНО?
Откуда я знаю, что ты там сделать хотел, может ты диверасант или шпион какой-нибудь. Тебя же можно пытать, пока ты не сознаешься во всех смертных грехах.
>Все вернётся к софизму и зубодробительным диалектическим ужимкам. Демагогия, пустые обвинения, запутывание, недоговаривание, переиначивание и так далее — все это и есть юридическая наука при Анкапе.
Анкап это двач ирл?
> У вас даже в экономике нет никаких моделей. Тупо рыночек должен порешать
На нашей стороне вся мощь австрийской экономической школы. а на вашей какой-то бородатый из позапрошлого века, которого из вас все равно никто не читал
>По понятиям анкапа рабство запрещено.
>Ну, я могу назвать это не рабство, а отработкой долга с 10-часовым рабочим днем и запретом покидать территорию КЮ. И ведь дурачки подпишут
добровольное рабство вроде как разрешено. Как и согласие работать 10 лет за миску риса в день. Добровольное
Он имеет куда больше шансов его проебать, лол. Даже, когда собственность "под защитой" централизованного аппарата насилия.
Это распространённое заблуждение, что дай босяку миллион и босяк станет атлантом.
Когда у тебя есть миллион, но нет ни нужных умений, ни нужных социальных связей, то ты тупо на защиту этих средств от окружающих потратишь больше, чем на свои проекты.
Я не буду рассматривать гипотетический анкап, давай просто на примере обычного такого государства.
Вот сыч урвал где-то миллион баксов.
Первое что приходит в голову — тебя выебет государство, как минимум налоговая, а может и по более интересным статьям пойдёшь.
Тобой заинтересуется криминалитет, хитрые барыги, мутные инвестиционные кухни.
Придётся от них от всех отбиваться, нанимать юристов, охрану. Всё это расходы, которые не дают доходов.
Всё потому, что сыч столько не стоит.
А сколько стоит сыч? Стоимость сыча складывается из оценки его собственных навыков + людей, которые так или иначе его поддерживают.
Обычно обе переменные у заводовладельца превышают таковые у сыча. У него и какие-никакие навыки работы с деньгами и огромное число людей стоит за ним, от высокопоставленных друзей, до простых рабочих, которые тоже работают на него.
Поэтому нет смысла говорить о деньгах, есть смысл говорить об активах.
>Откуда я знаю, что ты там сделать хотел, может ты диверасант или шпион какой-нибудь.
Ловишь моего шпиона, подаешь в суд и в нем мы все разруливаем. (Есть вероятность что ты и не узнаешь что был шпион, тк он просто проверит нет ли нарушения напа и свалит)
Вот именно. И более того - все самые лучшие и опытные ребята уже у нас, потому что у нас средняя зарплата 30-60к анкап долларов в месяц а в ЧОПах 5к. А знаешь почему так много? Потому что мы нихуя не корпорация, мы мафия, бандиты. В то время как ЧОП должен заботиться о репутации, тратить кучу времени и денег на решение внутрикорпоративных и внекорпоративных споров в судебном порядке, иметь армию юристов и кучу обязательств. Нам похуй, у нас есть небольшая бухгалтерия и много-много сорви-голов. Все споры решаются просто - сильнейший убивает более слабого и скидывает тело в реку. Никаких юристов, никаких обязательств. Сегодня мы твои рога и копыта защитим а завтра грабанем если ты просрочишь выплаты. Быть может с таким подходом мы никогда и не станем интернациональной суперкорпорацией с миллиардным оборотом, но похуй, у нас есть опытные солдаты и киллеры, которые знают как даже в численном меньшинстве победить врагов. Мы действуем вне рынка. На нас не распространяются рыночные законы и некому обязать нас их выполнять.
>государства худо-бедно дают людям дышать
А не наоборот? Феодалу обычно похуй, как ты там дрочишь, лишь бы десятину платил. Почти минархизм.
Госкапы, ответить на вопрос.
Допустим коммипитух разбежался посильнее и ебнулся головой об стену. Как будет решаться при госкапе такая проблема?
Допустим коммипитух разбежался посильнее и ебнулся головой об стену. Как будет решаться при госкапе такая проблема?
>Мне всё таки интересно, а как вообще будет в анкапостане происходить юридическое образование?
а как сейчас происходит? Изучай право в общем, потом законы отдельной КЮ. Или всех подряд, дело твоё. Тебе же потом придётся нарабатывать репутацию(хоть по отдлельной КЮ, хоть по всем сразу), так как все решения твоего суда общедоступны(хранятся в истории). Пара косяков, репутация падает, и все выбирают суд-конкурент.
А как при анкапе?
>добровольное рабство вроде как разрешено. Как и согласие работать 10 лет за миску риса в день. Добровольное
Учитывая, что существовала такая вещь, как самопродажа в рабство для раздачи долгов, то плану анкап-мавроди для построение собственного рабовладельческого княжества ничего не мешает.
>Ловишь моего шпиона, подаешь в суд и в нем мы все разруливаем.
>тк он просто проверит нет ли нарушения напа
То есть я должен его еще и отпустить, лол? Вообще, что мне можно делать с ним, что бы не нарушать НАП? Учитывая то, что в анкапе не существует интеллектуальной собственности я крайне не заинтересован, что бы информация о том, что происходит на моем заводе попадала в чужие руки. Мне легче просто обвинить его в промышленном шпионаже и пытать, пока он ничего не расскажет.
>Во-первых, должники могут подать апелляцию в другой суд
Т.е. в рамках анкапа человек у меня может взять денег в долг, их не возвращать и всю оставшуюся жизнь апеллировать мои выигранные дела?
>Во-вторых, на детей их долги не переносятся
Ну это ты так думаешь. А когда дети рабов рождаются на территории нашего государства, мы им сразу выдаем кандалы
>Зачем мне быдловатые гопники в окружении?
У тебя значит, друзья швитые-швитые никогда в своей жизни плохого поступка не совершили? Сам ты, конечно, тоже кристальной репутацией
>Ваш гулаг похищает людей
Ну, это знают граждане моего левиафана и сами похищенные. Угадай, кто из них обращается в частный суд по факту похищения?
>не пускает следователей
Каких следователей, алло? Может, еще социальная служба ко мне придет проверить нормы СанПиНа? Кто инициирует расследование, если никому неизвестно о правонарушении, если даже о жертве никто не знает?
>пытается подкупать суды
>пытается подкупать частные суды
Ты о ком? Маркс? Но он моделек не строил же.
Обязать обить все стены сертифицированными подушками от ротенбергов.
> самопродажа в рабство для раздачи долгов, то плану анкап-мавроди для построение собственного рабовладельческого княжества ничего не мешает.
тащемта раб может передумать ибо рабство в принципе не возможно, так как никто не может обладать чужим телом и двигать им против воли хозяина
>Ты реально глупый. У тебя 10 миллионов человек построили цивилизацию в горах
Нет ты. Я тебе сразу написал, что мне ничего не известно об этом примере - это раз. Как он отменяет наличие правил экономики как таковой? - это два
>Я не понесу ответсвеность если ты нарушил нап, осталось только доказать(я уже блять какой пост тебе эту простую истину объясняю)
А я блять который пост тебе простую истину объясняю. Что если в анкапе действует презумпция невиновности, то ты будешь наказан т.к. нарушил мою собственность вне зависимости от нарушения НАП мной. Если презумпция не не действует, то я начинаю подкидывать свое имущество вообще каждому первому и в судах успешно доказывать, что вы у меня его спиздили.
>Я даже могу создать контору в которой мы будем рассылать шпионов в такие вот этатисткие петушни
>Продолжает выдумывать способы проникновения на мою частную собственность
Кто ж тебя туда пустит. У нас живут граждане с биометрическими паспортами. Всякой шелупони с улицы тут места нет. Шпионы, ахуеть. Это моментальное набутыливание в условиях НАП. Вторжение в личную жизнь, нарушение личного суверенитета
>У тебя город из рабов, кто будет тебя защищать?
Граждане и рабы со взрывающимися ошейниками.
>с тобой никто не будет контактировать совсем
Ну как же. Моя модель гораздо выгоднее одиночного существования. Скорее всего, помимо моего города будут возникать и другие, пока они полностью не вытеснят одиночек. В последствии города разрастутся до государств, а наши потомки, наверное, даже отменят рабство. В общем все обратно вернется к текущей ситуации
>самопродажа в рабство для раздачи долгов, то плану анкап-мавроди для построение собственного рабовладельческого княжества ничего не мешает.
хуёый план. Кэшбери уже забрал у лоха миллион, который тот взял в долг. Ты предлагаешь заплатить его долги и получить раба на 10 лет, с целью отбить миллион и ещё сверху. Не взлетит
>так почему же он себя не восстановит? Ведь это так выгодно
В окно давно выглядывал? Наследуемые элиты есть во всём мире, в рашке это очевиднее всех.
а кто строит? Коммиолухи строят какие-то модельки? Эти модельки все равно не работают и прогнозировать ничего не могут.
Тогда он будет биться об пол. Что тогда? Что если он порвет все подушки ножом?
Тогда он будет биться об пол. Что тогда? Что если он порвет все подушки ножом?
>рабство в принципе не возможно, так как никто не может обладать чужим телом и двигать им против воли хозяина
Цитаты великих анкапов
>тащемта раб может передумать ибо рабство в принципе не возможно, так как никто не может обладать чужим телом и двигать им против воли хозяина
Ну ахуеть, то есть когда договор подписывал, то не думал, а как пахать заставили, то сразу передумал.
Вот уже кстати от анархизама ничего не остается, т.к. необходим аппарат принуждения для соблюдения договоренностей.
>хуёый план. Кэшбери уже забрал у лоха миллион, который тот взял в долг. Ты предлагаешь заплатить его долги и получить раба на 10 лет, с целью отбить миллион и ещё сверху. Не взлетит
Так и происходило ведь, крестьянин был не способен заплатить долги (год неурожаемый там или еще что-то) и единственным способом, которым он мог решить эту проблему это продать себя в рабство, все добровольно, начиная от взятия долга и заканчивая паханием на барина.
>У тебя город из рабов, кто будет тебя защищать?
Граждане и рабы со взрывающимися ошейниками.
Братиш, у тебя город рабов. А ведь их надо кормить и следить, чтобы они не сдохли. Как они смогут обеспечить себя, тебя, да ещё и банду-головорезов?? Что производить будут?
Или ты безумного макса насмотрелся? Первый же налёт на свободное общество - и тебе порешают совместными силами соседних КЮ
А чем тебе серебряные гривны не нравятся? Серьёзно считаешь, что бумажки, которые даже копить невозможно из-за инфляции, лучше?
>Первый же налёт на свободное общество - и тебе порешают совместными силами соседних КЮ
Читы на терминаторов включат?
>Так и происходило ведь, крестьянин был не способен заплатить долги (год неурожаемый там или еще что-то) и единственным способом, которым он мог решить эту проблему это продать себя в рабство
ну ты жопу-то с пальцем не путай. Крестьянин был рабом с рождения. Поэтому и работал неэффективно. Ведь даже если проебал урожай - хуже стать не могло. Поэтому крепостное право и загнулось
Анкап - разновидность либертарианства.
>Читы на терминаторов включат?
нет, твои рабы, работая по 24 часа в сутки, произведут хуёвых
Это не признак феодализма.
Это может казаться глупым, но рабство оно иррационально. Принципы анкапа рациональны. Если кто-то скажет тебе, что может обладать человеком, то это звучит глупо.
> Ну ахуеть, то есть когда договор подписывал, то не думал, а как пахать заставили, то сразу передумал.
Ты не можешь заставить человека пахать, он должен пахать добровольно. Так же как он не может тебе отдать то чего у него нет.
Это может казаться глупым, но рабство оно иррационально. Принципы анкапа рациональны. Если кто-то скажет тебе, что может обладать человеком, то это звучит глупо.
> Ну ахуеть, то есть когда договор подписывал, то не думал, а как пахать заставили, то сразу передумал.
Ты не можешь заставить человека пахать, он должен пахать добровольно. Так же как он не может тебе отдать то чего у него нет.
Кого хуёвых? В треде сна
Я так понимаю, ты отвечал мне, но промахнулся.
>Как они смогут обеспечить себя, тебя, да ещё и банду-головорезов?
Про банду писал не я.
>налёт на свободное общество
Что? Это он бандой на мой город налетать собрался. Перечитывай ветку
>Эти модельки все равно не работают и прогнозировать ничего не могут.
Лол, аргументировано.
>Крестьянин был рабом с рождения.
Вот именно что не был, свободный человек переходил в рабы вполне добровольно.
Более того, даже те лохи из кешбери уже попали в кабалу и должны будут часть жизни вести нищенское существование, долговое рабство гораздо более изощеренное, вроде человек свободен, а вроде и нет.
>Ты не можешь заставить человека пахать, он должен пахать добровольно. Так же как он не может тебе отдать то чего у него нет.
Вот у меня есть должник, дело там прогорело у него или еще что-то случилось. Нихуя у него нет кроме долга и отдавать он его не хочет, что я должен с ним сделать, понять и простить?
> Вот у меня есть должник, дело там прогорело у него или еще что-то случилось. Нихуя у него нет кроме долга и отдавать он его не хочет, что я должен с ним сделать, понять и простить?
Ты можешь с ним сделать только то, что прописано в договоре. но заставить его что-то сделать ты не можешь. Потому еще с древних времен придумали залог. Долг давали под залог чего-то.
>в чем отличие анкапа от либертарианства?
Анкап это ветка радикального либертарианства.
В крации отличия такие:
Классический либерализм - государство должно защищать институт частной собственности и реализовывать всеобщее равенство прав. Методы оно выбирает самостоятельно, но его можно можно контролировать с помощью институтов гражданского общества и развитой судебной системы. Остновная трабла в том, что такое государство растет, т.е. самостоятельно назначает себе все больше пономочий и собирает под них налоги, а судебная система при попытке остановить этот процесс со стороны общества говорит, что "все по закону, граждане расходитесь". Заканчивается все тоталитарной левой парашей на краю экономической пропасти с изнасилованиями по субботам.
Но тут появляются:
Умеренные либертариацы они же минархисты - государство занимается все тем же чем и при классическом либерализме, но оно должно быть как можно меньше. т.е. ему на откуп отадется небольшой круг действительно важных вопросов вроде суда, армии, полиции и охраны порядка, а вот во все остальные сферы своим законодательством ему лезть запрещено. По такому шаблону например изначально сделана федеральная власть в СШП.
Но в таком подходе все равно есть баг. Государство все равно со временем поднимает себе полномочия до уровня тоталитарной параши под предлогом безопасности или внешней угрозы или еще каких-нибудь надуманых причин. Обратно откатить его тоже невозможно - верховный суд всегда говорит, что все дополнительные полномочия получены "по закону и ниибет". Богоспасаемым СШП из такой говнины помогает выбраться, то что там 50 независимых штатов каждый со своей локальной судебной системой и охуевших федералов можно "откатывать" на локальном уровне создавая прецедент, который уже потом является весомым для верховного суда и остальных штатов. Т.е в судебной власти у них там маленький анкап. Но сама проблема остается - государство всегда растет до уровне монстра и пытается всех выебать.
И тут появляются:
Радикальные либертариацы они же анкапы. У них все просто - государства не должно быть, а все его функции отдаются частным компаниями с которыми индивиды заключают контракты на обслуживание по мере надобности. Поскольку между частниками идет конкуренция за клиента, то она не дает всему рыночку скатиться в говно - для государства подобное скатывание эквивалентно тоталитарной параше. Получается уровень свободы/удобства клиентов закреплен именно на том уровне на котором они хотят и практически не подвергается одностороннему изменению с целью профита отдельных лиц как в современных государствах.
>Педофил анкап?
Он либертарианец. Т.е. он минархист, когда дело касается ЛПР и публичной политики и анкап когда мутит свои личные дела с лолями и бетховенами. Короче одно не исключает другое, а очень органично дополняет. Это не баг, это фича.
>но заставить его что-то сделать ты не можешь
С заложенной вещью ничего случится не может что-ли? Дом сгорел, машина разбилась или он вообще ее спрятал и еще куча схем для наеба банка.
И с чего бы свобода не может быть залогом?
>Дом сгорел, машина разбилась или он вообще ее спрятал и еще куча схем для наеба банка
Для этого есть обязательное страхование. Если ты занимаешься кредитованием в промышленных масштабах, то в ставке заложен % невозврата
>Каких следователей, алло?
Ваш гулаг похищает людей. У людей есть друзья, родственники и контракты с КЮ. К таким отморозкам не то что следователи, ЧВК в гости на танках приедут.
Ты понимаешь, что с 70% налоговой нагрузкой в Рашке ты 3/4 рабочего времени работаешь бесплатно на Пыню?
Только 12 часов в неделю на себя, остальное уходит в пикрил. 28 часов в неделю ты работаешь, чтобы Жирочайка жирел, и только.
Ладно оказался в рабстве, мало ли где родился и как там оказался. Но защищать это добровольно на дваче, охуеть просто.
А так я 3/4 рабочего времени буду работать на оплату счетов ЧОПа и страховочки.
Ебать разница.
>рабство оно иррационально
Ебать. В прошлых тредах анкапы форсили, что НАП основан на теории игр, не смотря на то, что АЭШ отвергает мат моделирование. Когда анкапы начали доказывать, что договариваться друг с другом выгоднее, их начали тралить тем, что, получается, выгодно создавать государства и с помощью коалиций набутыливать недоговорившихся. Теперь вот рабство иррационально. В следующем треде, когда этатисты придумают как это можно будет использовать против анкаподеток, оно снова станет рациональным?
Лауреат Нобелевской премии по экономике 1993 г. американец Роберт Уильям Фогель в 1974 г. написал книгу "Время на кресте". В одной из её глав Фогель доказал, что с экономической точки зрения рабовладельческий труд в США в первой половине XIX века был эффективнее свободного труда.
>Для этого есть обязательное страхование
Оно должно покрывать вообще все случаи тогда, если в пьяном угаре кто-то спалил свой дом и кваритру, то страховку он не получит, а долг останется.
Так не работай. Купи себе ствол и охраняй себя сам. Кому ты нужен? Миллиардер дохуя?
Попробуй тем временем Пыне нолог не уплатить. Тебе "государственное охранное предприятие" бобиков вышлет с пиздюлином. Ты понимаешь вообще разницу между наемным охранником и бандитом-рэкетиром?
>Я так понимаю, ты отвечал мне, но промахнулся.
>Кроме того, если я просто угоняю в рабство человека, похищая его, разве это можно как-то проверить? Территория левиафана частная, приходить и что-то там вынюхивать никому не позволено, т.к. это нарушает NAP.
это ты писал? Ты решил сделать город рабов но по анкапу, так? И защищать тебя будет не банда головорезов, а сами рабы. вопрос - КАК?
Дайте ссылку на то, почему монополии не могут существовать без государства?
Не могу понять, с точки зрения микроэкономики, зачем оно может потребоваться.
Не могу понять, с точки зрения микроэкономики, зачем оно может потребоваться.
Конкуренция порешает. Вот почему бы тебе самому не сделать чоп для получения манясверхприбыли?
>о АЭШ отвергает мат моделирование
Но ведь они отвергают сциентизм. Это далековато от твоих фантазий.
>его функции отдаются частным компаниями
Кароч, у тебя чуть больше денег чем у соседа, тебе нравится его земля и дочка, нанимаешь такой ЧВК, и все твое.
Так вполне возможно, что со временем вытеснят.
>Так не работай
А кушать я что буду? Солнечные лучи впитывать?
>Купи себе ствол и охраняй себя сам
Я омежка, меня что со стволом, что без него загнобят.
Конкуренция уже порешала анкапчик.
>Оно должно покрывать вообще все случаи тогда
кому должно? Ты даёшь в долг, ты и беспокоишься за залог.
Ну пусть будет эффективно в специфических условиях, в сельхозе без автоматизации. Сдаемся, ты обоссал анкапов.
>война это дешево
Нет.
>К таким отморозкам не то что следователи, ЧВК в гости на танках приедут
Если я похищаю одиночек? Откуда ты узнаешь, что это дело рук именно нашего города? Только давай ты сначала прочитаешь эту ветку , чтобы ты не повторял одних и тех же вопросов
>Кароч, у тебя чуть больше денег чем у соседа, тебе нравится его земля и дочка, нанимаешь такой ЧВК, и все твое.
ну, да... про принцип НАП забываешь и получаешь обутыливание в суде
Рыночек порешает.
Ну вот и при госкапе так же.
>Откуда ты узнаешь, что это дело рук именно нашего города?
Я не буду читать эту ветку и скажу, что по понятиям анкапа не существует такой вещи как свобода перемещений.
>кому должно? Ты даёшь в долг, ты и беспокоишься за залог.
Я должен буду круглосуточное наблюдение за домом установить и не пускать никого туда, пока мне не отдадут долг? Я только такой вариант вижу в случае, когда я полностью гарантирую возврат денег при отказе отдать долг.
>получаешь обутыливание в суде
От кого, позвольте поинтересоваться?
создаешь город рабов в ебенях
@
никого в свой "город" которого нет не пускаешь, АНКАП же
@
все зарабатываемое городом тратишь на отлов новых рабов и транспортировку/удержание текущих
@
не хватает денег/рабов произвести взрывающиеся ошейники
@
рабы бунтуют и разбегаются
@
ЗАЩЩЩО!! МАМ, НУ СКОЖИ
А мне кажется СтопХам это 200% анкап. Вообще в треде почему то аж 2 мнения по поводу улиц: улица частная, улица общая среди всех соседей.
В обоих случаях возьмем условие, что брать блять ебучий чоп, чтобы он сторожил ебучую улицу никто не будет. Один долбаеб ставит свою бричку на тротуаре, тем самым совершая акт агрессии на пешеходов и хозяина улицы. Так как НАП нарушен, то агрессия применяется к бричке хуесоса другими участниками.
еще раз
>АЭШ отвергает мат моделирование
>но они отвергают сциентизм
при этом сами анкапы форсят теорию игр
>твоих фантазий
Что сказать-то хотел? Типа форсят, но не признают? Это нормально, приводить как аргумент то, что сам отрицаешь?
Как ты это
>Откуда ты узнаешь, что это дело рук именно нашего города?
связываешь с этим
>не существует такой вещи как свобода перемещений
Это какой-то новый уровень абстракции?
>И защищать тебя будет не банда головорезов, а сами рабы. вопрос - КАК?
Ты не прочитал ветку. Защищать мне себя не надо, потому что НАП и на меня нет оснований нападать. Тот анон просто угрожал мне охотниками за головами (работу которых оплатит не пойми кто), на что я ответил, что буду защищаться силами горожан (как militia в Бостоне) и рабами (рабы же тоже боятся погибнуть, а им могу даже свободу и землю подарить в случае чего)
Покажи мне где написано, что АЭШ отвергает мысленные эксперименты?
Добываешь в ебенях сотни нефти по цене рабского труда, новые деньги вкладываешь в новых наемников.
>мысленные
А я что-то написал про мысленные эксперименты?
А это уже не математическое моделирование?
Т.е. по-твоему мысленные эксперименты=математическое моделирование?
А по твоему итт было что-то кроме?
Невидимые ниндзи из гулага похищают людей в рабство, выкрадывают все документы и стирают у всех память, поэтому никто ничего не замечает.
>потому что НАП и на меня нет оснований нападать
погоди. У тебя же рабство не добровольное, ты же похищаешь людей. Ну, это кончится до первого побега. До первого вскрытия информации(тот же наёмник проболтается, например). В суд могут и от третьего лица подать.
>(рабы же тоже боятся погибнуть, а им могу даже свободу и землю подарить в случае чего)
ага-ага. Строишь такой рабов и обьявляешь: защищайте меня и останетесь рабами. Оружие наверно давать не будешь - вдруг они тебя самого пристрелят
>От кого, позвольте поинтересоваться?
В суд подаст сосед, у которого ты отжал участок
Решение суда выполнит прикреплённый ЧОП
Это ты сейчас пытаешься реализовать виляние жопой? Выглядит жалко
При чем здесь InThisTread, если я написал про прошлые треды? В прошлых тредах анкапы заявляли, что весь НАП строится на теории игр. Теория игр - это математический подход для решения внезапноигр. Зачем ссылаться на математический подход, если по твоим же словам АЭШ отвергает сциентизм? Зачем приводить как аргумент то, что сам отрицаешь?
Процитируй.
Воу-воу, это же почти государство, уже и судебная власть есть и исполнительная. Осталось законодательную ввести.
Так можешь КЮ сразу государством считать, чего уж там. Разница в том, что такое "государство" ты сам себе выбираешь. И можешь поменять, не слезая с дивана. Как провайдера или оператора связи.
Подожди, как сам. А как тогда решить в какой суд идти? Я хочу в ООО "Петров и партнеры" а ты в justice.inc как на данном этапе решить наш спор?
Ну вот КЮ и разберутся, раз мы сами не договорились.
>Невидимые ниндзи
>никто ничего не замечает
А у нас имена похитителей - это обычно общедоступная информация?
>выкрадывают все документы
Зачем, если они рабу нинужны?
>Ну, это кончится до первого побега
Он такой бежит ночью по лесу, пролезает на твою частную собственность, чтобы пожрать огурцов, потому что проголодался. Ты выходишь на улицу и без вопросов кормишь его свинцом еще до того момента, как он тебе что-то рассказал
Но даже если он выжил при побеге, при первом контакте на чужой собственности ничего страшного: наш государственный адвокат уже обратился в суд и объявил этого человека в розыск, как злостного неплательщика по договорам (бумаги даже могут быть с настоящими подписями). Частный суд рассматривает наше дело, которое мы можем выиграть, можем проиграть - факта нарушения НАП нет, потому что де-юре он просто отрабатывал свой долг. Мы лишь охраняли, чтобы он избежал ответственности.
В самом страшном варианте суд признал нарушение НАПа нами. И суд и ЧОП будут оплачивать какие-то меценаты? Невиданный доселе альтруизм для дела, в котором ты сам не знаешь кто прав.
Вы вечно ссылаетесь на какое-то КЮ, мол, КЮ защитит анкапов-одиночек, отказываясь принять тот факт, что мое государство и есть КЮ, которое набутыливает анкапов, отказавшихся его подписывать
>защищайте меня и останетесь рабами
Ну сначала придется их запирать. Лет через 100-300 (может и раньше, в зависимости от покладистости) можно будет замутить для них крепостное право и таки да, выдавать им оружие
>Мы лишь охраняли, чтобы он избежал ответственности
Мы лишь охраняли, чтобы он не избежал ответственности
Быстрофикс
А нахуй сходишь? В шапке прошлого треда висит, сам смотри
Конечно схожу, ты только давай неси цитату. Не хочешь же ты быть нечесным человеком.
Чот дохуя у него полномочий.
>НАП строится на теории игр
>математически оправданная модель
Как понять что анкап пиздит? Он открывает рот
Теперь иди нахуй
>факта нарушения НАП нет, потому что де-юре он просто отрабатывал свой долг
мудик, НАП начался с того, что вы его похитили. С тех пор все подписанные им бумаги не имеют силы.
> И суд и ЧОП будут оплачивать какие-то меценаты?
И суд и ЧОП оплачивается проигравшей стороной.
>что мое государство и есть КЮ, которое набутыливает анкапов, отказавшихся его подписывать
в том-то и дело, что за нарушение НАП впрягается любой(!) суд
К тому же в таком очевидном случае, как заставлять быть рабом
всё, иди на хуй уроки делать Твой манягород-рабов экономически не окупается. Рабы дают меньше прибавоч. продукта, чем затраты на их содержание
Почему республика Минерва сдулась? Прекрасный анкап же.
Где тут математика?
Ты реально долбоёб или это троллинг тупостью?
Я тебе цитаты в подтверждение своих слов предоставил, теперь иди нахуй, говно
И? В теории игр нет мысленных экспериментов?
Или математика это слово математика и его производные? Тогда непонятно, почему анкапы не могут использовать его в своей речи/письменности?
Только ты не горячись так.
Эх, анкапы-анкапчики, даже не смогли тред за сутки бамплимитнуть. В раньше помните, какие треды были? Вчера, позавчера... Да, анкапотреды уже не те.
Кафкианцы с кейсами уровня /b заебали уже прост. Литературу и реальные кейсы не обсуждают.
>анкап
>реальные кейсы
Выбери что-то одно
Что сказать-то хотел? Дикари никогда не захватывали этатистопараши?
>>де-юре он просто отрабатывал свой долг
>НАП начался с того, что вы его похитили
Ну вот, ты уже перешел на оскорбления, опарыш. Расскажи мне, как ты видишь механизм изъятия долгов в анкапе тогда. Я не имею права заставить его отрабатывать долг? Не имею права взять его под стражу, чтобы он не сбежал в другую страну? В приведенном мною примере у меня даже есть бумага, что все сделано по обоюдному согласию, у суда просто нет оснований обвинять меня в нарушении НАПа.
>С тех пор все подписанные им бумаги не имеют силы
Это вообще не имеет никакого смысла. В поддельную бумагу я могу поставить любую дату, представь себе, в том числе и задним числом. Кроме того, чтобы понять, когда наступает момент "с тех пор", нужно еще этот момент выяснить
>И суд и ЧОП оплачивается проигравшей стороной
Лол. Т.е. судам и ЧОПам вообще выгодно заводить дела и набутыливать толстосумов? Какой в этом смысл? А если проигрывает нищук, то суды и ЧОПы нихуя не получают? Т.е. суды и ЧОПы - сами меценаты, сами работают авансом, каждый раз гадая сколько получат за работу?
>в том-то и дело, что за нарушение НАП впрягается любой(!) суд
Так а мне какое дело? Ну вынесет этот суд за 5000км от меня какое-то там постановление. Меня вся планета сбежится грабить? Прибегут только соседи. Ты сейчас угрожаешь городу-государству тем, что и так происходило тысячи лет. Не вижу в этом ничего сверхестественного
Т.е. ты утверждаешь, что абсолютно любой суд примет решение против меня, руководствуясь исключительно моральным законом? А таких как у меня государств возникать не будет тоже исключительно из-за высокой морали каждого жителя планеты?
Т.е. все такие высокодуховные-высокоморальные, а когда придет пора меня набутылить, все (даже те, кого я не трогал) превратятся в варваров-убийц, так штоле?
>манягород-рабов экономически не окупается
Зато в твоей теории все в порядке и нет ни единой белой дыры, лол
>прибавоч. продукта
Анкап пользуется терминологией коммиглистов. Ахуенно
А что такое НАП?
Извините.
Извините.
>В прошлых тредах анкапы форсили, что НАП основан на теории игр, не смотря на то, что АЭШ отвергает мат моделирование
Теория и игр, и то что отвергает АЭШ разные вещи. АЭШ отвергает модели построенные на эмпирических данных, потому что это ведет к пикрилу
>что с экономической точки зрения рабовладельческий труд в США в первой половине XIX века был эффективнее свободного труда
Ключевое слово было. Сейчас нет. Потому все вкуреки, что при анкапе вас сделают рабами и заставят работать за чашку риса не более чем вкуреки крикливых петухов.
Обучение высококвалифицированного рабочего стоит дорого и дешевле купить его добровольный труд, чем купить раба, обучить его сложным наукам, чтобы потом доверить станок за миллион.
Тебе ничего не мешает проделывать все тоже самое при госкапе. Покупаешь землю на отшибе, похищает рабов. Вперед, тебя ждет успех.
Прекрасный конечно, но маленький островок анкапа нежизнеспособен.
У идеального рыночка емкость бесконечно большая, а у маленького анкапа она мало того что конечная, так еще и сильно ограниченная. Иммено поэтому в отдельно взятый момент на рынке может не хватать свободных ресурсов(чем бы они не являлись - людьми, деньгами, пушками) для нужд анкапа и такой недостаток становится фатальным. Проблема есть, спрос ее решить тоже есть - свободных ресурсов нет. Приплыли.
Например взять какой-нибудь океанополис. У него есть ЧОП. Нет даже не один, а три конкурирующих ЧОПа. И вот в один прекрасный день они сговорились и начали творить хуиту. В истином анкапе от такого развития событий их удерживает то, что рядом есть еще четвертый более сильный ЧОП и еще 99 чуть подальше, которые только и ждут под каким благовидным поводом можно коллективно опетушить зарвавшихся конкурентов. В океанополисе их нет, потому что мало жителей и у них не хватает свободных денег, чтобы вывести на рынок и поддерживать этот четвертый ЧОП. После сговора свободный океанополис превращает в гулаг. Конец.
Из-за ограничений емкости рынка любители оградится на островах регулярно сосут писос то соседних этатистов, то свой собственный, лол. Именно поэтому стратегия ухода от государства в ебеня НЕ РАБОТАЕТ. Ее регулярно предлагают этатисты(хотя они наверно просто тралят тупостью), мол анкапы пиздуйте в деревню, там нет государства. Но они забывают, что там не государства потому, что там нет рыночка, а само государство всего лишь паразит живущтй за его счет. Если храбрые анкапы-эскаписты таки завезут рыночек в ебеня, то он будет крайне ущербен без нужной емкости, а большая емкость всегда привлекает государство и вот оно снова ломится туда куда его не звали, размахивая пушками своих бесплатных граждан.
Анкап - это когда ты всегда опасно близок к отсосу. YOBA.PNG
Теория игр - это раздел прикладной математики. Если для вас она кончается представлением простых задачек типа дилеммы заключенных, где напротив друг друга сидят реальные заключенные и следователи, то говно вопрос. С таким же успехом можно и арифметику представлять в виде апельсинов. Только она от этого математической моделью не перестает быть. Признайся, ты ведь не имеешь даже смутных представлений об эпистемологии, овощ
>почему анкапы не могут использовать его в своей речи/письменности?
Могут и даже делают. Но ты же сам пишешь, что они отвергают сциентизм, потому я и спрашиваю, зачем они уповают на матмодели?
>Теория и игр, и то что отвергает АЭШ разные вещи. АЭШ отвергает модели построенные на эмпирических данных, потому что это ведет к пикрилу
Ок. Графики функций спроса и предложения микры/макры как соотносятся с эмпирикой?
Если функции высраны из анализа эмпирических данных, то это эмпирические данные очевидно же. АЭШ предполагает, нужно основываться на четких логических выводах, а не на хуйне: мы тут провели серию экспериментов, замеров, составили таблицу, нарисовали графики и ебнули формулу, которая по нашему мнению этот график описывает. Все блять это закон епта, теперь мы будет по этой форму прогнозировать вообще все.
Ну типа да, графики спроса и предложения это параша высраная из пальца
https://mises.org/library/limits-supply-and-demand
The law of supply and demand as presented by mainstream economics doesn't originate from the facts of reality but rather from the imaginary construction of economists. In short, none of the figures that underpin the supply and demand curves have originated from the real world; they are purely conjectural.
The framework of supply-demand curves rests on the assumptions of unchanged consumer preferences and income and unchanged prices of other goods. In reality, however, consumer preferences are not frozen, and other things do not remain constant. Obviously, then, no one could have possibly observed these curves. According to Mises, "it is important to realize that we do not have any knowledge or experience concerning the shape of such curves."
Хотя графики красивые и наглядные. Для объяснения на пальцах пойдут. ИМХО
Ну типа да, графики спроса и предложения это параша высраная из пальца
https://mises.org/library/limits-supply-and-demand
The law of supply and demand as presented by mainstream economics doesn't originate from the facts of reality but rather from the imaginary construction of economists. In short, none of the figures that underpin the supply and demand curves have originated from the real world; they are purely conjectural.
The framework of supply-demand curves rests on the assumptions of unchanged consumer preferences and income and unchanged prices of other goods. In reality, however, consumer preferences are not frozen, and other things do not remain constant. Obviously, then, no one could have possibly observed these curves. According to Mises, "it is important to realize that we do not have any knowledge or experience concerning the shape of such curves."
Хотя графики красивые и наглядные. Для объяснения на пальцах пойдут. ИМХО
я же тебе сказал: иди на хуй
ты тупо доводишь рассматриваемые проблемы до абсурда, то есть намеренно не хочешь их решать
>Расскажи мне, как ты видишь механизм изъятия долгов в анкапе тогда
тебе уже ответили и не раз
а) залог
б) страхование залога
в) списание 1 безвозратного кредита (в случае ебической хуйни) за счёт остальных 99 выплативших
г) не давать в долг, если не уверен в возврате
>В поддельную бумагу я могу поставить любую дату, представь себе, в том числе и задним числом. Кроме того, чтобы понять, когда наступает момент "с тех пор", нужно еще этот момент выяснить
рассуждения уровня школьника. Вот суд и разберётся, каким числом поставлена подпись, что предшествовало подписанию и т.п. Это в случае гражданского дела. А в случае уголовного в твой город внезапно(!) заедет ЧОП со следователями. И не надо прикрываться НАП. Если выяснится, что все рабы - добровольные, отсудишь компенсацию за причинённый ущерб
>Т.е. суды и ЧОПы - сами меценаты, сами работают авансом, каждый раз гадая сколько получат за работу?
Опять экстраполяция единственного случая на все. Какой тебе ущерб нанёс нищук, если он - нищук? Бросил какашку через за забор. Ну, так его поймают и если он не сможет оплатить штраф в твою пользу + пошлину суда, то он получит -1000 в репутацию и впоследствии может быть депортирован с данной КЮ
>Т.е. судам и ЧОПам вообще выгодно заводить дела и набутыливать толстосумов?
суды и ЧОП не заводят дела самостоятельно. Нужен пострадавший
> Меня вся планета сбежится грабить? Прибегут только соседи.
Прибегут не тебя грабить, а спасать людей, которых ты держал в рабстве. А ограбишь ты себя сам, когда за каждый год тебе начислят выплату компенсации за 2ух кратный возможный доход "раба" на свободе
>Т.е. ты утверждаешь, что абсолютно любой суд примет решение против меня, руководствуясь исключительно моральным законом?
Если ты не опровергнешь в суде, что похищал людей и делал их рабами - абсолютно любой. Все суды обеспечивают НАП. Это основа анкапа.
>А таких как у меня государств возникать не будет тоже исключительно из-за высокой морали каждого жителя планеты?
Будут. Они и сейчас есть/возникают. Ну, сможешь ты удержать десяток рабов. Это не актив, а пассив. Ты очень быстро разоришься.
>Т.е. все такие высокодуховные-высокоморальные, а когда придет пора меня набутылить, все (даже те, кого я не трогал) превратятся в варваров-убийц, так штоле?
Естественно. Если отмороженный чел не понимает, что сотрудничать выгоднее, чем грабить(и упорствует), то его придётся уничтожить. И дело тут не в высокодуховности, а опять же элементарной выгоде: утилизировать тебя выгоднее, чем освобождать людей, которых ты не передумаешь похищать
>Зато в твоей теории все в порядке и нет ни единой белой дыры, лол
пока теория только у тебя. Прямо сейчас начинай свой город. Нанимай нинзей, уничтожай документы, обнуляй людям память и закупай взрывающиеся ошейники. Какая тебе разница: анкап на планете или госкап.
>Анкап пользуется терминологией коммиглистов. Ахуенно
Это я тебе, дебилу, разжёвываю. Что для содержания раба нужен доход(сторонний, не от раба). И только отморозки/нищуки приковывают человека цепью. А потом сосут, когда всё вскрывается.
>Ключевое слово было. Сейчас нет
Сейчас есть, только не в том объеме (хотя я цифры не сравнивал, лень). Раба можно купить на черном рынке типа SilkRoad, которым кстати заправляли сами криптоанархисты (видимо НАП, когда есть варик подзаработать хуиток, не так уж и важен).
>Обучение высококвалифицированного рабочего стоит дорого
>доверить станок за миллион
Ясно. На всех работах и должностях требуется исключительно высококвалифицированный труд, потому-то рабство и отсутствует, лол
>Тебе ничего не мешает проделывать все тоже самое при госкапе
При госкапе меня ограничивает, пусть и не всегда действующий, но закон. При анкапе меня ограничивают всего лишь этические нормы окружающих, которым я могу нравится/не нравится без привязки к своим действиям
>функции спроса и предложения
>Если функции высраны из анализа эмпирических данных
Ясно. Уровень понимания экономики: retard
Фраза Мизеса вообще тянет на скрин. Это же прямое отрицание того, чем разъебывали совок - отрицание существующих законов экономики/рынка, называй как хочешь. Вообще вдумайся в уровень шизофазии: мы отказываемся верить в то, как сейчас описываются законы спроса и предложения, мы просто запилим свободный рынок и все будет ахуенно работать мы не знаем как
btw конкретно то, о чем пишет он "привязка цифр к кривым" - не баг, а фича. Формально, ни одной компании неизвестно точное местоположение на графике. Но это не повод отказываться от самих моделей
ЗЫ:
>АЭШ предполагает, нужно основываться на четких логических выводах, а не на хуйне: мы тут провели серию экспериментов, замеров, составили таблицу, нарисовали графики и ебнули формулу, которая по нашему мнению этот график описывает
Функции спроса/предложения как раз и выходят из логических законов.
А почему такая ненависть к эмпирике? просто интересно
> Ясно. На всех работах и должностях требуется исключительно высококвалифицированный труд, потому-то рабство и отсутствует, лол
Именно. Ты все верно понял. Даже на швейных фабриках азии, где за якобы чашку риса работают, нужны люди с руками. Ты даже с ними не сможешь конкурировать, дай бог твои рабы собственную жрачку окупят.
> При госкапе меня ограничивает, пусть и не всегда действующий, но закон.
а ну да, в школе тебя тетя срака научила, что это жакон, и его нельзя нарушать, потому что это жакон. а эти проклятые анкапы против жакона ряяяяяяя!!!!
>Вообще вдумайся в уровень шизофазии: мы отказываемся верить в то, как сейчас описываются законы спроса и предложения, мы просто запилим свободный рынок и все будет ахуенно работать мы не знаем как
Шизофрения в том, что ты туп как дуб, не понимаешь даже то, что тебе пишут. Именно таких людей привлекает государство больше всего.
>А почему такая ненависть к эмпирике? просто интересно
Ну ты же туп, не можешь прочитать, что тебе писали выше про эмпирику.
>ты тупо доводишь рассматриваемые проблемы до абсурда
Нет ты
>залог/страхование залога/безвозратного кредита/не давать в долг, если не уверен в возврате
Т.е. по-твоему все в порядке? Все будут работать на таких условиях, без мошенничества итп. Ясно
>рассуждения уровня школьника
>Вот суд и разберётся, каким числом поставлена подпись
Ясно
>заедет ЧОП со следователями
Просто так? Проверить меня? Ахуенный анкапистан у тебя с безосновательными проверками, такого даже при госкапе нет.
>И не надо прикрываться НАП
Потому что тебе не нравится?
>Какой тебе ущерб нанёс нищук, если он - нищук? Бросил какашку через за забор
Ясно. А что если он украл/испортил мое имущество? Устроил диверсию? Убил ребенка?
>суды и ЧОП не заводят дела самостоятельно. Нужен пострадавший
И как это отменяет выгоду от набутыливания толстосумов? Лол. Если будет выгода, то будут и пострадавшие. Придет какой-нибудь нищук и скажет, что его Илон Маск в рабстве держал. Или даже не сам придет. Это так ЧОПовцы скажут, когда приедут Маска набутыливать
>спасать людей, которых ты держал в рабстве
Ясно. Ты, видимо, будешь первым, кто прибежит отстаивать чужую свободу
>Все суды обеспечивают НАП. Это основа анкапа
Лол, я и спрашиваю, с чего бы им его соблюдать, если выгодно набутыливать Илонов Масков фиктивными сбежавшими нищуками?
>Это не актив, а пассив
Ясно. Еще один гений экономики
>утилизировать тебя выгоднее
Я и говорю, высокая мораль легко сменяется холоднокровными убийствами. Речь же не об оборонительной войне как таковой, правильно? На меня просто нападут третьи лица, которым рабы приходятся никем
>Прямо сейчас начинай свой город
Зачем, если меня устраивает действующий общественный договор?
>для содержания раба нужен доход(сторонний, не от раба)
Т.е. рабство априори убыточно? Ясно
> Т.е. по-твоему все в порядке? Все будут работать на таких условиях, без мошенничества итп. Ясно
От одной только этой фары вападаю в осадок. Какой блять шизик, просто пиздец. Это вся его претензия к анкапу! Оказывается анкап не рисует идеальный мир с идеальными людьми. у госкапов от этого просто рвет пердак.
Блять! Охуеть вообще. По анкапу с тебя нельзя потребовать, то чего нет в договоре. При госкапе же с тебя спросят 3 шкуры совершено официально, отберут то, что не было предметом договора, продадут коллекторам и еще и выезд из страны прикроют. Зачем, ты животное, сопротивляешься за кулак барина жопе? Мне просто интересно.
А че работорговлю на SilkRoad никак не прокомментировал?
>швейных фабриках азии
>высококвалифицированный труд
Как это сосуществует у тебя в голове?
>его нельзя нарушать, потому что это жакон
Нет, не поэтому. А потому что меня набутылят. А мир, где все зиждется на одних только моральных нормах - очень хрупкий мир, в котором легче уже самому набутыливать.
>Шизофрения в том
Ясно. По существу есть что ответить? Ты понимаешь, что этот уровень отрицания на уровне отрицания любого другого общепринятого научного положения? Для этого должны быть очень веские основания, а не РРЯЯЯ ГОСУДАРСТВО - ЭТО НАСИЛИЕ!!
>не можешь прочитать, что тебе писали выше про эмпирику
Прости, я просто прочитал у Мизеса, что ему не нравятся графики/спроса предложения, потому что они не построены на эмпирике:
The law of supply and demand as presented by mainstream economics doesn't originate from the facts of reality but rather from the imaginary construction of economists.
А ты написал полностью противоположное:
>АЭШ предполагает, нужно основываться на четких логических выводах, а не на хуйне: мы тут провели серию экспериментов, замеров, составили таблицу, нарисовали графики и ебнули формулу, которая по нашему мнению этот график описывает
Ты типа считаешь Мизеса долбоебом? Правильно, я тоже
> А че работорговлю на SilkRoad никак не прокомментировал?
я должен каждое твое шизоидное предложение комментировать?
>Нет, не поэтому. А потому что меня набутылят.
Тебя везде и всегда могут набутылить.
>Прости, я просто прочитал у Мизеса, что ему не нравятся графики/спроса предложения, потому что они не построены на эмпирике:
Скажи, ты в самом деле такой дебил? или придуриваешься?
То есть, в теории игр нет мысленных экспериментов тк. она сугубо прикладная? Я тебя правильно понял? И дилемма заключенного не относится к теории игр?
>Значит это беглая собственность Сереги
закричал с анкаподауна
вся суть просто
>Просто так? Проверить меня? Ахуенный анкапистан у тебя с безосновательными проверками, такого даже при госкапе нет.
Проверка после иска сбежавшего раба. Ну, сначала тебе, конечно, предложат добровольно впустить инспекцию на завод. Отказ только усилит подозрения.
>>И не надо прикрываться НАП
>Потому что тебе не нравится?
потому что прикрытие НАПом для осуществление насилия - так себе идея. Примерно как делить на 0
>Ясно. А что если он украл/испортил мое имущество? Устроил диверсию? Убил ребенка?
значит получит наказние по кодексу КЮ. Какие-то нарушения предполагают только штраф, какие-то более серьёзные меры. Обращайся к уставу конкретной ЮК и выбирай где нищукам раздолье
>Придет какой-нибудь нищук и скажет, что его Илон Маск в рабстве держал. Или даже не сам придет.
для этого есть суд
>Это так ЧОПовцы скажут, когда приедут Маска набутыливать
При госкапе и хуёвом правосудии Маска набутылит ОМОН просто так(может даже и не за что) Ибо у госкаповсого суда и госкаповского ЧОПа нет конкуренции - им плевать на репутацию
> На меня просто нападут третьи лица, которым рабы приходятся никем
не, ну точно школьник. Люди - это можно сказать общие ресурсы. Угоняя человека в рабство, ты лишаешь меня возможности нанять его на работу. А может даже ему стать предпринимателем и нанять меня на работу
>Зачем, если меня устраивает действующий общественный договор?
Ну, есть у тебя действующий город с рабами? Почему о нём никто ничего не знает? Подожди...ты же не даёшь людям сбежать, а документы выбрасываешь. Ясно-понятно
>Т.е. рабство априори убыточно? Ясно
где твой город? Покажи, тогда будем обсуждать его судьбу в анкапе
> Ты не думал, что люди могут правда любить детей?
до тех пор пока "любить" экономически оправдано
В голодный год таких сьедают или выпинывают на мороз
но ты то в манямире живешь
В деревнях чем больше детей тем тупо выше выживаемость рода
Больше собраных пшениц, выпасеных овец итд
инбифо больше сьеденой еды. Да пока экономически выгодно большая семья живет. иначе = выпил лишних
Но почему тупые люди не верят что можно просто любить детей?
>Проверка после иска сбежавшего раба. Ну, сначала тебе, конечно, предложат добровольно впустить инспекцию на завод. Отказ только усилит подозрения.
То есть я должен пускать кого не попадя на завод в условиях отсутствия интеллектуалной собственности и патентов, если какой-то чухан заявит, что я рабов содержу? Ахуенный способ оправдания промышленного шпионажа
>Приводит пример, что все будут работать на буквально идеальных условиях без мошенничества итп
>Оказывается анкап не рисует идеальный мир с идеальными людьми
В смысле блядь? Ты и рисуешь мир идеальный, где все заключают договора, руководствуясь какими-то правилами (залогом итп), которые нигде не закреплены, и морально-этическими нормами. С идеальными людьми, которые сразу же набутыливают нарушителя НАПа, который его нарушил в отношении вообще левого человека. Ты понимаешь, что для бизнеса и большинства людей весь этот манямирок попросту неприемлем?
>Скажи, ты в самом деле такой дебил? или придуриваешься?
Твоя цитата:
"нужно основываться на четких логических выводах, а не на хуйне: мы тут провели серию экспериментов, замеров, составили таблицу, нарисовали графики и ебнули формулу, которая по нашему мнению этот график описывает. Все блять это закон епта, теперь мы будет по этой форму прогнозировать вообще все"
Цитата Мизеса:
"Закон спроса и предложения, представленный основной экономикой, исходит не из фактов реальности, а из воображаемой конструкции экономистов. Короче говоря, ни одна из цифр, лежащих в основе кривых спроса и предложения, не была получена в реальном мире; они чисто предположительные"
Это троллинг тупостью или ты действительно отрицаешь, что описал проблему абсолютно противоположным образом? Может, ты просто дебил и не знаешь определения эмпирики? Признайся, ты же просто даун, который имеет лишь смутные предположения об экономике. Я думаю, что предположение о том, что большинство анкапов - это программисты и разного рода айтишники, которые на волне хайпа вокруг криптовалют прочитали 1,5 книги сектантов типа Мизеса, прониклись идеей очередной теории справедливости и теперь срут в сети, и близко не понимая значений изрыгаемых ими терминов, недалеко от реальности
>Я тебя правильно понял?
Нет, ты просто даун. Перечитай пост еще раз и не задавай глупых вопросов
Нужно писать более понятно, тут же не все эпистемологи.
>Проверка после иска сбежавшего раба
Опять же. Если мы все частные лица: и я, и юр.лицо моего левиафана, и суд. На каком основании будет проводится проверка? Суд для меня - точно такое же частник, как и любой другой анкап в округе. Почему я должен именно его, а не Васю Пупкина впускать на свою частную собственность?
>сначала тебе, конечно, предложат добровольно впустить инспекцию на завод
Предложат - я откажусь. А потом что? Снова предложат? Откуда у них возьмется право меня штурмовать, если у них отсутствуют какие-либо доказательства моего нарушения НАП (лишь подозрения).
Я уже спрашивал другого анкапа, будет ли действовать презумпция невиновности? Потому что если да, то все эти проверки, как и доказательства добытые незаконным путем (типа шпионажа, что вы предлагаете) - можно смело посылать нахуй. А если нет, то получается каждый может инициировать проверки/подбрасывать улики и зарабатывать на этом хуитки, организовав нихуевый рэкет на слиянии судебной и исполнительной (ЧОП) власти. В контексте того, что платить будет проигравшая сторона, набутыливать Илонов Масков становится сверхприбыльным занятием. Моему городку с рабами и такие доходы не снились
>Какие-то нарушения предполагают только штраф, какие-то более серьёзные меры
Так если он нищук и с него нечего взять, на что существуют суды и ЧОПы, если, как ты выразился, платит проигравшая сторона? Думаю, большинство преступлений как раз совершают бедные люди
>для этого есть суд
Так я и привел пример, когда следователь/судебный пристав с нищуком приходят к Маску и говорят, что нищук - беглый от Маска раб (это даже априори может быть подлогом, но ЧОП и суд ни перед кем не отчитываются)
>Угоняя человека в рабство, ты лишаешь меня возможности нанять его на работу
Вот это у тебя стимул, действительно. Я и не подумал
>Ну, есть у тебя действующий город с рабами?
Я тебе уже написал, что города с рабами нет, потому что меня устраивает действующий договор. Но ты снова спрашиваешь меня об этом. Зачем?
>>Т.е. рабство априори убыточно?
>где твой город?
По существу есть что ответить или снова виляния задом?
>где твой город?
По существу есть что ответить или снова виляния задом?
если города нет, чому копротивляешься?
> что города с рабами нет, потому что меня устраивает действующий договор
то есть ты хочешь город с рабами в анкапе? Или не хочешь? хуй поймешь. За что ты топишь?
>Суд для меня - точно такое же частник, как и любой другой анкап в округе.
Суд для тебя - наниматель ЧОПа, который приводит в исполнение его решения
>Почему я должен именно его, а не Васю Пупкина впускать на свою частную собственность?
опять какие-то виляния жопой и кафкафантазии. Ты определись: у тебя сверхсоврменное оборудование и ты боишься пром. шпионажа или у тебя работают рабы?
>Так если он нищук и с него нечего взять, на что существуют суды и ЧОПы, если, как ты выразился, платит проигравшая сторона? Думаю, большинство преступлений как раз совершают бедные люди
и что, отсутствие денег позволит безнаказанно совершать преступления?
Очередная кафкафантазия о том, что анкап посадит нищука на цепь на 10 лет, чтобы он отработал штраф.
Есть и немонетарные воздействия: изоляция, понижение соц. рейтинга, ещё что-нибудь придумают.
>на что существуют суды и ЧОПы, если, как ты выразился, платит проигравшая сторона?
ЧОП, который реагирует на преступления(с последующим задержанием и судом) действуют на основании страховки. Он уже посчитал, сколько нищуков на территории, сколько они смогут нарушать и включил эту в цену страховки(если ты не заплатишь страховку - будешь выходить с нищуком один-на-один)
>набутыливать Илонов Масков становится сверхприбыльным занятием
давай конкретику, как конкретно ты набутылишь Маска. Проникнув на его предприятие под видом проверки по сфабрикованным уликам? Ты и так это можешь сделать, нанявшись рабочим
>За что ты топишь?
Аполитичен. Я лишь пытаюсь выяснить какие механизмы предотвращают анкап к скатыванию к государству. Может быть стану анкап-хуем, если услышу внятные аргументы
>то есть ты хочешь город с рабами в анкапе? Или не хочешь? хуй поймешь
В анкапе хочу, в госкапе - нет. Что тебя не устраивает?
>Ты определись: у тебя сверхсоврменное оборудование и ты боишься пром. шпионажа или у тебя работают рабы?
Как это отвечает на вопрос о пропуске на частную территорию? Что сказать-то хотел? Что богатые могут посылать суд нахуй, а бедные - нет, или что?
>отсутствие денег позволит безнаказанно совершать преступления?
А речь разве про возможность совершать преступления? Мы же говорили о финансировании ЧОПов и судов. Ты сказал, что будет платить проигравшая сторона. Я и спрашиваю, на что жить судам и ЧОПам, если большинство преступлений совершают нищуки, которым жить не на что?
>изоляция
За содержание в высокотехнологической криптотюрьме типа ADX Florence тоже сам нищук платить будет?
>понижение соц. рейтинга
Кстати да, давно хотел спросить. А почему Китай с системой соц рейтинга - дистопичный ад, а анкап с той же хуйней - рай? Алсо, где можно почитать про вашу пресловутую систему рейтинга по-подробнее?
>действуют на основании страховки
Ты же написал, что "И суд и ЧОП оплачивается проигравшей стороной". Теперь ты пишешь про страховку, которую плачу я для защиты. Зачем так часто маняврировать, почему ты с первого раза не можешь ответить четко?
>как конкретно ты набутылишь Маска
>Ты и так это можешь сделать, нанявшись рабочим
А при анкапе со мной в сговоре еще и ЧОП и суд (если исходить из твоих слов, что оплачивает проигравшая сторона. Хотя ты так часто меняешь свои показания, что я уже ни в чем не уверен)
>Аполитичен. Я лишь пытаюсь выяснить какие механизмы предотвращают анкап к скатыванию к государству
повышение эффективности экономики, за счёт устранения коррупции, монополии(неэффективности) гос-венных "услуг", отказ от придури политиков
>Как это отвечает на вопрос о пропуске на частную территорию? Что сказать-то хотел? Что богатые могут посылать суд нахуй, а бедные - нет, или что?
Так с чего-ты решил, что частная собственность(территория) - это вседозволенность? Есть сервитуты, есть чужая собственность по соседству, есть НАП: за все нарушения тебя подтянут в суд, а потом нагонят ЧОПов, если ты не согласишься исполнить решение суда добровольно.
Бешенных, упёртых кабанчиков придётся отстреливать, пока они не несли обществу ещё больше вреда.
>За содержание в высокотехнологической криптотюрьме типа ADX Florence тоже сам нищук платить будет?
Опять кафкафантазии. А почему он стал нищуком? А почему ему захотелось в тюрьму? Бороться надо с причиной, а не со следствием
>Алсо, где можно почитать про вашу пресловутую систему рейтинга по-подробнее?
не знаю, в шапке посмотри. Я мало книг читал
>"И суд и ЧОП оплачивается проигравшей стороной". Теперь ты пишешь про страховку, которую плачу я для защиты.
ЧОП, который ловит преступников(кража, хулиганство, и т.д.) - это аналог полиции. Сейчас она существует на налоги. В анкапе - на твою страховку. В суд ты подаёшь, чтобы разрешить спор. Естественно, пожаловаться напрямую в ЧОП на рабство на заводах Маска ты не сможешь. Тебе придётся доказывать вину в суде, который потом пошлёт свой ЧОП на завод. И тогда Маск оплатит тебе расходы на суд + компенсацию. Не докажешь - ты заплатишь суду за иск и компенсацию Маску.
>А при анкапе со мной в сговоре еще и ЧОП и суд (если исходить из твоих слов, что оплачивает проигравшая сторона.
ну, окей. Ты подкупил суд, его ЧОП вломился на завод Маска. После чего Маск подаёт аппеляцию, решение пересматривается в его пользу. "Твой" суд теряет рейтинг, а ты становишься банкротом после выплат всех пошлин и компенсаций(если ты сфабриковал улики о своём рабстве, естественно). Если предположить, что суды независимы и дорожат рейтингом, то использование рабского труда становится невыгодным - надо и невидимых нинзей нанимать, и суды подкупать
>Сейчас она существует на налоги. В анкапе - на твою страховку.
А, ну тогда совсем другое дело!
>не знаю, в шапке посмотри. Я мало книг читал...
Это многое объясняет.
>А почему он стал нищуком?
Это вопрос к властям анкапистской параши, почему у них там ещё недобитые нищуки.
>А почему ему захотелось в тюрьму?
Ему вовсе не захотелось в тюрьму. В тюрьме он оказался по принуждению анкапистского ЧОПа исполнящего решения анкапистского суда. Сам нищук с удовольствием покинул бы тюрьму, так как ему в ней не хочется.
>Бешенных, упёртых кабанчиков придётся отстреливать, пока они не несли обществу ещё больше вреда.
http://lurkmore.to/Только_массовые_расстрелы_спасут_Родину
>В смысле блядь? Ты и рисуешь мир идеальный, где все заключают договора, руководствуясь какими-то правилами (залогом итп)
Ты сейчас живешь в таком мире, мань. Тебе ничего не мешает создать город рабов. Просто стань там мэром, подкупи начальника полиции, перекрой все входы и выхода. ага. я такое в кино видел
>Это троллинг тупостью или ты действительно отрицаешь, что описал проблему абсолютно противоположным образом?
Шизик, ты же не можешь сопоставить два простых факта и высказывания и еще претендуешь на какое-то знание чего-то там.
>за счёт устранения коррупции, монополии(неэффективности) гос-венных "услуг", отказ от придури политиков
При анкапе корупции, неэффективности и придури не будет потому что запрещено? Гравитацию слабее на 80% вы сделать не планируете?
>Ты подкупил суд, его ЧОП вломился на завод Маска. После чего Маск подаёт аппеляцию, решение пересматривается в его пользу. "Твой" суд теряет рейтинг, а ты становишься банкротом после выплат всех пошлин и компенсаций(если ты сфабриковал улики о своём рабстве, естественно).
1 Вопрос: Если суд подкупленный аном все порешил и ЧОП вломился на завод Маска, то откуда у Маска возьмутся деньги на новый суд, если после после выплаты всех пошлин и компенсаций он становится банкротом?
2 Вопрос: После аппеляции Маска анон подаёт аппеляцию аппеляции, решение пересматривается в его пользу. Суд Маска теряет рейтинг, а 1й суд востанавливает ведь его решение подтверждено, Маск становится банкротом после выплат всех пошлин и компенсаций.
После чего Маск подаёт аппеляцию аппеляции аппеляции, решение пересматривается в его пользу. Суд анона теряет рейтинг, а анон становишься банкротом после выплат всех пошлин и компенсаций.
После чего анон подаёт аппеляцию аппеляции аппеляции аппеляции...
В какой момент это должно закончится? Когда кончатся ресурсы в этой войне на истощение?
> При анкапе корупции, неэффективности и придури не будет потому что запрещено? Гравитацию слабее на 80% вы сделать не планируете?
Корупции при анкапе не будет по очень простой причине. При анкапе нет государства. Надеюсь то, что коррупция может существовать только при государстве местные шизики не будут спорить?
Неэффективность, относительна, это только при коммиглистах все эффективно, потому что мы не можем посчитать реальную стоимость товара.
Придурки некуда не денутся, но они не будут мешать тебе жить через гос институты
> 1 Вопрос: Если суд подкупленный аном все порешил и ЧОП вломился на завод Маска
Вводим чит на терминатора и ебем твою мамку
>2 Вопрос: После аппеляции Маска анон подаёт аппеляцию аппеляции, решение пересматривается в его пользу
Ну смотри, мы поставили мысленный эксперимент в котором выебали твою мамку, значит твоя мамка шлюха. а ты можешь бесконечно подавать апелляции, это сего факта не изменит. Можешь даже купить суд, который будет бесконечно подавать апелляции на самого себя, так ты станешь вообще эффетивным. Представь сколько раз ты сможешь подать на себя в суд и потом подать аппеляцию, но твоя мамка все равно останется шлюхой, потому что мы провели мысленный эксперимент.
>Корупции при анкапе не будет по очень простой причине. При анкапе нет государства. Надеюсь то, что коррупция может существовать только при государстве местные шизики не будут спорить?
Я буду. Что будет мешать апнкапам брать, предлогать или вымогать взятки?
>Вводим чит на терминатора и ебем твою мамку
Я не понял к чему этот кукарек? Ты сам написал что
>ну, окей. Ты подкупил суд, его ЧОП вломился на завод Маска.
ЧОП на заводе Маска и делает что хочет по решению подкупленного суда. Маск включит читы на бесконечное бабло и пойдет по другим судам?
>Ну смотри, мы поставили мысленный эксперимент в котором выебали твою мамку, значит твоя мамка шлюха. а ты можешь бесконечно подавать апелляции, это сего факта не изменит. Можешь даже купить суд, который будет бесконечно подавать апелляции на самого себя, так ты станешь вообще эффетивным. Представь сколько раз ты сможешь подать на себя в суд и потом подать аппеляцию, но твоя мамка все равно останется шлюхой, потому что мы провели мысленный эксперимент.
Ну смотри, мы поставили мысленный эксперимент в котором суд объявил Маска рабовладельцем, значит Маск рабовладелец. Он может бесконечно подавать апелляции, это сего факта не изменит. Он может даже купить суд, который будет бесконечно подавать апелляции на самого себя, так он станет вообще эффетивным. Представь сколько раз Маск сможет подать на себя в суд и потом подать аппеляцию, но он все равно останется рабовладельцем, потому что мы провели мысленный эксперимент.
Что изменилось?
> Я буду. Что будет мешать апнкапам брать, предлогать или вымогать взятки?
Проведи мысленный эксперимент в котором это возможно
>Что изменилось?
Ничего. Твоя мамка так и осталась шлюхой.
>Проведи мысленный эксперимент в котором это возможно
Есть фирма, которой нужно купить станки. Фирма выделяет толкового специалиста, чтобы тот выбрал и купил станки. Поставщик А предлагает хорошие станки. Поставщик Б предлагает станки хуже и "премию" специалисту, чтобы тот их выбрал. Почему спецалист должен отказаться от предложения поставщика Б?
>Ничего. Твоя мамка так и осталась шлюхой.
Моя мамка шлюха, а Маск платит мне по решению подкупленного суда. Меня устаривает.
> Поставщик Б предлагает станки хуже и "премию" специалисту, чтобы тот их выбрал. Почему спецалист должен отказаться от предложения поставщика Б?
Ну и? Специалисту выдали задание купить, он купил. Фирма получила станки, специалист заработал, фирма Б продала станки.
>коррупция может существовать только при государстве
Почему?
Кстати, а ПДД в анкапе будут?
>Почему?
Потому что иначе это рыночные отношения
>Кстати, а ПДД в анкапе будут?
Будут, но это не точно.
>Кстати, а ПДД в анкапе будут?
Чего же им не быть. Наверняка владельцы дорог акцептируют некий общий стандарт ПДД 1.0, к которому страны мира пришли эмпирически. Со своими форками здесь и там, но владельцам важна предсказуемость - если водила не понимает с порога какие там правила, он туда не поедет чтоб не нарываться на штрафы, а это хана бизнесу. То есть будет общий стандарт +- в 80% дорог планеты, с некоторыми простыми модификациями, о которых говорят с порога, типа "тут 50км/час вместо 60км/час, дальше как в ПДД 1.5".
>это рыночные отношения
во-первых, наличие определенного ресурса (финансовые средства, движимое и недвижимое имущество и т.п.), доступ к которому является целью участвующих в коррупционном сговоре;
во-вторых, возникновение интереса, движущей силы и мотива деятельности участников коррупционных действий.
Вот факторы, порождающие коррупцию. Какой из этих факторов будет отсутствовать в анкапе?
>Вот факторы, порождающие коррупцию. Какой из этих факторов будет отсутствовать в анкапе?
Государство
>Государство
Но его нет среди факторов, порождающих коррупцию. Есть ресурс и есть интерес к этому ресурсу.
Ссылку на факторы пожалуйста (я вообще-то уже нашел в гугле, но хочу тебя потроллить)
В смыле "ну и"? Специалист намерено хуево выполнил свою работу. О какой эффективности можно готоворить тогда?
А как тогда работает корупция при государстве? На мой взгляд там тоже самое. Чиновнику выдали задание купить, он купил. Государство получило станки, чиновник заработал, фирма Б продала станки.
Приведу другой пример. 2 анкаповца устроили драку и пришли в суд разбираться. Анкаповец А предоставляет свои доказательства. Анкаповец Б предоставляет свои доказательства и "премию" суду, чтобы тот порешал в его сторону. В резултьтате суда одного из них должны признать виновным. Почему суд должен отказаться от предложения анкаповца Б? И не надо мне репутацию: если никто не узнает о "премии", то и с репутацией ничего не произойдет, а проигравший всегда может начать визжать "ничестна" даже если все порешали по справедливости.
>а проигравший всегда может начать визжать "ничестна" даже если все порешали по справедливости.
Проигравший ВСЕГДА будет визжать ничесна просто потому, что если бы он изначально чувствовал свою неправоту, он бы в суд не пошёл.
>Ссылку на факторы пожалуйста
А зачем? Ты вполне можешь их опровергнуть логически. Откуда у анкапов эта страсть к авторитетам из гугла? В анкапе нет никаких авторитетов, только НАП.
> В смыле "ну и"? Специалист намерено хуево выполнил свою работу. О какой эффективности можно готоворить тогда?
Где сказано, что хуево? Ему дали задание купить, он купил.
>А как тогда работает корупция при государстве? На мой взгляд там тоже самое. Чиновнику выдали задание купить, он купил. Государство получило станки, чиновник заработал, фирма Б продала станки.
Очевидно, в первом случаи чиновник проебал наши(налогоплательщиков) деньги и это уголовное преступление, во втором случаи работник не проебал наши деньги и это даже не преступление согласно действующему законодательству
>Приведу другой пример. 2 анкаповца устроили драку и пришли в суд разбираться.
> далее следует кафкианский маняпример
извини, я даже читать не буду. чмоки.
> манька начала виление жопой
В статье откуда ты выдрал свои факторы коррупции абзацем выше
>В целом содержание международно-правовых определений коррупции, использующиеся в документах ООН и СЕ таково: коррупция – это злоупотребление государственной властью для получения выгоды в личных целях, в целях третьих лиц и групп, а также многочисленные формы незаконного присвоения публичных средств для частного использования.
а теперь, когда ты в очередной раз обоссан и пойман на вранье, можешь пройти на хуй
>коррупция – это злоупотребление государственной властью
Если из этой фразы убрать слово государственной, то это уже не коррупция, а рыночек?
>коррупция – это злоупотребление любой властью для получения выгоды в личных целях
Такая формулировка тебя устроит?
>Где сказано, что хуево? Ему дали задание купить, он купил.
Ну давай я приведу другой пример. Ты мне дал задание купить для тебя хорошую машину. Вместо новенького мерседеса я купил старый запорожец, потому что "премия". Мне дали задание, я купил. По твоей логике у тебя ко мне претензий не будет. А вот у меня в такой ситуаци бы были.
>Очевидно, в первом случаи чиновник проебал наши(налогоплательщиков) деньги и это уголовное преступление, во втором случаи работник не проебал наши деньги и это даже не преступление согласно действующему законодательству
А во 2м случае он проебал деньги фирмы. Представь что ты его начальник. Тогда он проебал твои деньги. Хочет сказать это не будет проблемой?
Давай мы твою мамку просто будем шлюхой называть? Такая формулировка тебя устроит?
Это не коррупция по определению.
Это не коррупция по определению.
>Это не коррупция по определению.
И эта "не коррупция" не явеляется проблемой?
К тому же по определению приведенный пример как раз таки является коррупцией.
>Коррупция (от лат. corrumpere «растлевать», лат. corruptio «подкуп, продажность; порча, разложение; растление») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. (Русская вики)
>In general, corruption is a form of dishonesty or criminal activity undertaken by a person or organization entrusted with a position of authority, often to acquire illicit benefit. (Английская вики)
>illegal, bad, or dishonest behaviour, especially by people in positions of power: (Кэмбриджский словарь)
>guilty of dishonest practices, as bribery; lacking integrity; crooked (dictionary: слово corrupt)
>Dishonest or fraudulent conduct by those in power, typically involving bribery. (Оксвордский словарь)
>dishonest or illegal behavior especially by powerful people (such as government officials or police officers) и inducement to wrong by improper or unlawful means (such as bribery) (оба из merriam-webster)
>Corruption is dishonest behavior by those in positions of power, such as managers or government officials. Corruption can include giving or accepting bribes or inappropriate gifts, double dealing, under-the-table transactions, manipulating elections, diverting funds, laundering money and defrauding investors. (investopedia)
>The abuse of entrusted power for private gain. (https://www.transparency.org/glossary/term/corruption)
Цитаты из Конвенция об уголовной ответственности за коррупцию - https://www.coe.int/ru/web/conventions/full-list/-/conventions/rms/090000168007f58c
>Статья 7 – Активный подкуп в частном секторе: ...квалифицировать в качестве уголовных преступлений в соответствии с ее внутренним правом обещание, предложение или предоставление, прямо или косвенно, в ходе осуществления коммерческой деятельности какого-либо неправомерного преимущества каким-либо лицам, которые руководят предприятиями частного сектора или работают в них в том или ином качестве, для самих себя или любых других лиц, с тем чтобы эти лица совершили действия или воздержались от их совершения в нарушение своих обязанностей.
>Статья 8 – Пассивный подкуп в частном секторе: Каждая Сторона принимает такие законодательные и иные меры, которые могут потребоваться для того, чтобы квалифицировать в качестве уголовных преступлений в соответствии с ее внутренним правом испрашивание или получение, прямо или косвенно, в ходе осуществления коммерческой деятельности какими-либо лицами, которые руководят предприятиями частного сектора или работают в них в том или ином качестве, какого-либо неправомерного преимущества или обещания этого преимущества для самих себя или любых других лиц, или принятие предложения или обещания такого преимущества за совершение или несовершение каких-либо действий в нарушение своих обязанностей.
>Статья 18 – Ответственность юридических лиц: Каждая Сторона принимает такие законодательные и иные меры, которые могут потребоваться для обеспечения того, чтобы юридические лица могли быть привлечены к ответственности в связи с совершением уголовных преступлений, заключающихся в активном подкупе, использовании служебного положения в корыстных целях и отмывании денег, квалифицированных в качестве таковых в соответствии с настоящей Конвенцией и совершенных в интересах любого физического лица, действующего в своем личном качестве или в составе органа юридического лица, которое занимает ведущую должность в юридическом лице, путем:
Конвенция Организации Объединенных Наций против коррупции - http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/corruption.shtml
>«публичное должностное лицо» означает: любое другое лицо, выполняющее какую-либо публичную функцию, в том числе для публичного ведомства или публичного предприятия, или предоставляющее какую-либо публичную услугу
>Статья 17 Хищение, неправомерное присвоение или иное нецелевое использование имущества публичным должностным лицом
>Статья 18 Злоупотребление влиянием в корыстных целях
>Статья 21 Подкуп в частном секторе: обещание, предложение или предоставление, лично или через посредников, какого-либо неправомерного преимущества любому лицу, которое руководит работой организации частного сектора или работает, в любом качестве, в такой организации, для самого такого лица или другого лица, с тем чтобы это лицо совершило, в нарушение своих обязанностей, какое-либо действие или бездействие
Как видишь многие не считают что коррупция это злоупотребление только государственной властью, а просто злоупотребление властью. Так говорится даже в "Конвенции об уголовной ответственности за коррупцию" и "Конвенции Организации Объединенных Наций против коррупции" на которые ссылаются в статейке, из которой ты взял определения. Если все совсем упрощать, то коррупция = взяточничество.
> И эта "не коррупция" не явеляется проблемой?
Нет. Дальше не читал
Еще раз чтоб никто потом не смог маняврировать: взятка должностному лицу при анкапе не проблема и не преступление по НАП?
>Дальше не читал
Выделю основную суть: Как видишь многие не считают что коррупция это злоупотребление только государственной властью, а просто злоупотребление властью. Так говорится даже в "Конвенции об уголовной ответственности за коррупцию" и "Конвенции Организации Объединенных Наций против коррупции" на которые ссылаются в статейке, из которой ты взял определения. Если все совсем упрощать, то коррупция = взяточничество.
> Еще раз чтоб никто потом не смог маняврировать: взятка должностному лицу при анкапе не проблема и не преступление по НАП?
Взятка не гос чиновнику не является преступлением
>Выделю основную суть
Еще раз, маня, меня твоя казуистика и словоблудие не интересует. Коррупция по определению связана с государством
>Взятка не гос чиновнику не является преступлением
Т.е. при анкапе все таки можно давать взятки судьям. Частный судья не гос чиновник, а значит преступление никто не совершал и предъявить ему нечего, и как следствие репутация его никак не пострадает.
>Еще раз, маня, меня твоя казуистика и словоблудие не интересует. Коррупция по определению связана с государством
Совет Европы и ООН, не говоря уже о хервой тьме словарей, ссут тебе в ебало в твоем же собственном источнике: коррупция связана не только с государством. Или ты считаешь статью в каком-то "перском вестнике" более авторитетной, чем ОНН и СЕ? Хватит маняврироавть, просто признай что обосрался.
> а значит преступление никто не совершал и предъявить ему нечего, и как следствие репутация его никак не пострадает.
> преступление никто не совершал
> как следствие репутация его никак не пострадает
У тебя явно нарушение логики
Объясняй почему. Суд выполнил все обязательства перед исцом и ответчиком в полном объеме, включая порешать как надо за взятку. Один рад, другой недоволен, в целом изменения репутации должны быть на 0 даже без взятки. Взятка закона, а значит и причин для сомнения в честности решения суда нет.
> Взятка закона, а значит и причин для сомнения в честности решения суда нет.
лол. Шизофреническая логика
Ты поясняй как-то, а не просто кукарекай. Я то хоть какую-то логичскую цепочку выстроил, а не просто визжу "ВРЕТИ".
Так что не так-то?
Разрешено всё, что не запрещено, разве не так?
Законы и репутация никак не связаны. Этатистам государство настолько в мозг насрало, что они не видят очевидных вещей. Если Вася насрал у тебя под дверью, то может быть даже вполне законно, типа что за дверью. то не твое. лол. но репутация Васи в твоих глазах понизилась. Не какой-то там суд определяет репутацию
Что за хуйню ты несёшь? С каких пор срать под дверью законно?
При анкапе, как мы все знаем, всё кому-то принадлежит, так что ты срёшь на чужой территории: хозяина придверного пространства.
А если оно тебе принадлежит, то ты какой-то ебанутый. Нахуя срать на своей?
А репутация-то как изменится?
Вот занёс я взяточку, суд порешал в мою пользу. Мой оппонент поставил -1 суду, а я +1. Ну, и?
Ведешь аморальный образ жизни, но в рамках закона
@
Все окружающие считают тебя мудак и не хотят иметь дел, потому что у тебя плохая репутация
@
РЯЯЯЯЯ!!! КАК ЭТО У МЕНЯ ПЛОХАЯ РЕПУТАЦИЯ, ВЕДЬ Я НЕ НАРУШАЮ ЗАКОН?!! Я НА ВАС В СУД-СУД ПОДАМ!!!
@
Все окружающие считают тебя мудак и не хотят иметь дел, потому что у тебя плохая репутация
@
РЯЯЯЯЯ!!! КАК ЭТО У МЕНЯ ПЛОХАЯ РЕПУТАЦИЯ, ВЕДЬ Я НЕ НАРУШАЮ ЗАКОН?!! Я НА ВАС В СУД-СУД ПОДАМ!!!
А схуяли не хотят-то? Может окружающие тоже гедонисты ёбаные и говорят "заебись, клёво живёшь"?
Или анкап - это общество моралистов-пуритан?
в таком случаи
МЫ СОЗ-СОЗ-ДАДИМ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ИНСТИТУТ РЕПУТАЦИИ И ОБЯЖЕМ ВСЕХ ЕМУ СЛЕДОВАТЬ
МЫ СОЗ-СОЗ-ДАДИМ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ИНСТИТУТ РЕПУТАЦИИ И ОБЯЖЕМ ВСЕХ ЕМУ СЛЕДОВАТЬ
При чём тут государственный институт? Ты ебанутый? На вопрос ответить можешь?
Падажи, это же ты предлагаешь выстроить какую-то базу данных с репутацией и запрещаешь работать с теми у кого репутация низкая.
В чем вопрос? В том пойдут ли люди в следующий раз судиться к судье, который принимает решения за взятки?
А как они узнают-то, лол?
Вот ты говоришь, что он берёт взятки, а я - что нет. Моё слово против твоего, кому верить?
Если у меня денег больше, чем у оппонета, че б и не сходить?
>Вот ты говоришь, что он берёт взятки, а я - что нет. Моё слово против твоего, кому верить?
Просто посылаю тебя на хуй и иду в суд, которому доверю
> выдумал себе какую-то хуйню и с ней спорит
ебать манямирок
Ну и толку тебе идти в суд, на который я не согласен?
>Просто посылаю тебя на хуй и иду в суд, которому доверю
А он не пойдет в него, вот и будете судится в разных судах с разными решениями, а потом тыкать друг другу бумажками
Тогда можно не идти в суд совсем, какой прок идти в суд, где тебя гарантированно за взятку обуют?
>Коррупция по определению связана с государством...
По какому определению?
Доставь этим определением сюда.
Ну вот мы и пришли к тому, что суды нахуй не нужны при анкапе.
Суды нужны тем кто хочет в них решать конфликты
А когда анкап-то настоящий будет. Хоть какой-то эмпирический опыт. А то проще всего кукарекать по теориям из книжек аэш.
Так, погоди.
Вот, допустим, пошёл ты судиться в суд. Он порешал не в твою пользу. Как ты поймёшь, дали судье взятку за решение, или нет?
Как только этатистов засунут под шконку, так сразу. На самом деле поживем, увидим. В конечном итоге сильные более эффективные экономики должны победить госкап параши, но это может длиться долго. Совочки вон свой урок так и не выучили.
Это вопрос к суду, как он всех убеждает в правильности своих решений. Решение суда должно быть мотивированно чем-то, будь то доказательства, прецедент, закон, мнение присяжных даже. Если ты видишь, что суд игнорит доказательства, отказывает в вызове свидетелей, то тут явно что-то не то. Как люди узнают, что Световский суд это фейк и спектакль? Очень просто. Для этого не надо быть юристом даже.
Это вопрос к суду, как он всех убеждает в правильности своих решений. Решение суда должно быть мотивированно чем-то, будь то доказательства, прецедент, закон, мнение присяжных даже. Если ты видишь, что суд игнорит доказательства, отказывает в вызове свидетелей, то тут явно что-то не то. Как люди узнают, что Световский суд это фейк и спектакль? Очень просто. Для этого не надо быть юристом даже.
>Это вопрос к суду, как он всех убеждает в правильности своих решений.
Ну то есть достаточно красноречивым быть, так?
>запрещаешь работать
Опять запретительство головного мозга.
Запрещать никто не запрещает, только потом не надо делать круглые глаза, когда контрагент с низкой репой, как и ожидалось, проебет все полимеры.
Если ты убедил всех в правомочности своего решения и стороны больше не имеют претензий, то да, суд свою задачу выполнил. За этим и дут в суд.
То есть суд должен растолковывать своё решение до тех пор, пока все не согласятся?
И что мешает одной из сторон стать в позу и сказать, что ваш суд говно и он ни при каких обстоятельствах не будет с ним согласен?
Да, блять. Суд для того, чтобы решать споры. Если ты пришел в суд, то ты согласен с законами по которым суд выносит решения, иначе нахуй ты туда пришел?
Нахуя ты пришел в такой суд?
Так, погоди, ты понятия-то не подменяй.
То, что я согласен с законами не означает, что я согласен с тем, как суд их толкует.
Вот насудил судья какое-то решение, а я ему: ты хуёво знаешь законы, судишь неправильно. Законы заебись, а ты - говно.
Получается, что мне выгоднее всего идти в суд в котором я гарантированно выиграю через чемоданы или знакомства, лол
А у суда то как низкая репа появится? Один доволен, другой нет.
Правльна. Можно было вообще не идти и оставить ворованное себе.
Немного промазал.
>А у суда то как низкая репа появится? Один доволен, другой нет.
Вот сюда
Опять же у людей может быть разное понятие о том хорош данный продукт или нет.
>А у суда то как низкая репа появится? Один доволен, другой нет.
Вот сюда
Опять же у людей может быть разное понятие о том хорош данный продукт или нет.
> То, что я согласен с законами не означает, что я согласен с тем, как суд их толкует.
Излагаешь внятно свои претензии суду, суд мотивирует тебе решение согласно законам с которыми ты согласен. Если не согласен, пиздуешь в какой-нибудь арбитраж и говоришь бля буду, суд нарушил контракт со мной, обещали судить честно по законам_нейм, а на деле занимаются казуистикой вот пруф, вот и вот. Арбитраж смотрим дело, смотрит решение суда и выносит решение:
1) ты пидорас и идешь на хуй
2) суд вообще охуел, нарушил контракт честно судить, его решением можно подтереться и так далее
>Если не согласен, пиздуешь в какой-нибудь арбитраж
>Арбитраж смотрим дело, смотрит решение суда и выносит решение
Погоди-погоди... это что... ВЕРХОВНЫЙ СУД?
Схуяли вообще суды согласятся на то, чтобы их какие-то левые хуи проверяли? Они что, ебанутые?
>Погоди-погоди... это что... ВЕРХОВНЫЙ СУД?
Нет. Просто частная компания
>Схуяли вообще суды согласятся на то, чтобы их какие-то левые хуи проверяли? Они что, ебанутые?
Они не ебанутые, потому им выгодно быть прозрачными, чтобы у клиентов не было сомнений в их честности
>В конечном итоге сильные более эффективные экономики должны победить госкап параши, но это может длиться долго
Но ведь никаких "эффективных экономик" в понимании либертарианцев не существует. Все капиталистические экономики в мире - это госкап.
>повышение эффективности экономики, за счёт устранения коррупции, монополии(неэффективности) гос-венных "услуг", отказ от придури политиков
Это не механизмы, а твои желания. Я спрашиваю, что предотвращает анкап от скатывания к государству, а ты мне пишешь про какие-то госуслуги.
>Так с чего-ты решил, что частная собственность(территория) - это вседозволенность?
Опять ты уходишь в сторону. Ты написал, что придут с проверкой. Я спрашиваю, какое у них право заходить на мою частную собственность. При чем здесь сервитуты?
>за все нарушения тебя подтянут в суд
Ты специально создаешь циклическую ссылку? Чтобы потянуть в суд нужны доказательства. Доказательства находятся на моей частной собственности. Пока туда никто не проник, никто ни в чем не может меня обвинить.
>А почему он стал нищуком? А почему ему захотелось в тюрьму? Бороться надо с причиной, а не со следствием
Опять ты уходишь от ответа. Ты написал про изоляцию. Я спрашиваю, кто будет оплачивать его сидение в тюрьме
>не знаю
Зачем тогда ты вообще рейтинг указываешь, если не понимаешь как эта система работает? Вот, допустим, ты выиграл у меня суд. Честно-нечестно неважно. Я поставлю ему отрицательный рейтинг, а ты положительный, это что-то изменит? Или по-твоему будут еще какие-то анкапы, которые в свое свободное время потратят несколько человеко-часов (а то и дней), чтобы разобраться в нашем конфликте, оценить его, а потом еще выставить свою оценку этому суду?
>В анкапе - на твою страховку
Но ты же написал, что ЧОПы и суды оплачивает проигравшая сторона. Ок, страховка. Возвращаемся к исходному примеру. Раб, который отсутствовал несколько лет и сбежал. Все его страховки уже сто раз истекли за неуплату. ЧОП 2 года назад разыскивал его, даже приходил к нам на КПП, но так ничего и не выяснил (за отсутствием прав проникнуть на частную собственность)
>После чего Маск подаёт аппеляцию, решение пересматривается в его пользу
Почему? Мы же уже выяснили, что судам, получается, выгодно принимать решения против Илонов Масков. Почему кто-то будет выносить иное решение. Алсо, непонятно, что это за апелляции такие. Вот в государстве, ты можешь оспорить решение суда, обратившись в вышестоящий суд. А если в анкапе все суды - это равные между собой юр.лица, то какой в этом смысл?
>суд теряет рейтинг
Опять ты пишешь про какой-то рейтинг, который сам не понимаешь как работает
>Если предположить, что суды независимы и дорожат рейтингом, то использование рабского труда становится невыгодным - надо и невидимых нинзей нанимать, и суды подкупать
Ну это ты так считаешь, а по факту может совсем иначе быть. Рабство и сейчас незаконно, но им пользуются. А уж логика "рабство будет невыгодно, потому что суды дорогие" - это вообще за гранью абсурда
>Ты сейчас живешь в таком мире
>я такое в кино видел
Долбоеб сам же оспаривает свои слова.
>ты же не можешь сопоставить два простых факта и высказывания
Еще раз: ты долбоеб с хуй пойми каким образованием, если оно вообще есть посчитал, что кривые спроса/предложения основываются на экстраполированных эмпирических данных, поэтому ими не пользуется АЭШ, и уточнил, что если бы они были основаны на логических выводах, то все было бы ок. О чем написал мне в 2ух постах.
А потом привел мне цитату Мизеса, где он говорит (он-то в отличие от тебя понимает, что такое логический вывод и эмпирика), что не пользуется кривыми спроса/предложения, потому что они являются предположением (логическим выводом), а не основываются на фактах (эмпирике). Но для тебя, дауна с IQ<70, проблем никаких нет, лол. Продолжай срать себе на голову, анкапам это идет
Алсо, возвращаясь к теории игр, о которой ты явно тоже имеешь смутные представления, и с которой все началось. Как думаешь, Мизес (фанат эмпирики, точнее удобных единичных примеров, которые он экстраполирует), будет пользоваться математическим знанием (которое основывается на логических законах, а не фактах)? Ответ: нет и не пользуется
А если я с арбитражом не согласен? Идти в арбитраж арбитража?
И мы опять возвращаемся к вопросу: а как клиенты-то поймут, что суд принимает законные решения, а не просто жонглирует законами? Исключительно по убедительности и красноречивости судьи?
>убедительности и красноречивости
Сойдет за конкурентные преимущества. Через 50 лет такая система выродится в аншлаг с карнавальными судьями, лол
Система почти независимых штатов в америке со своими законами является системой анкапов?
Экономики в которых государство не лезет регулировать, более эффективны. Это как бы легко проверить заглянув в экономические показатели стран
> посчитал, что кривые спроса/предложения основываются на экстраполированных эмпирических данных, поэтому ими не пользуется АЭШ, и уточнил, что если бы они были основаны на логических выводах, то все было бы ок. О чем написал мне в 2ух постах.
АЭШ в своих выкладках использует очевидные эскимосы, что каждый рыночный агент стремиться максимизировать свою выгоду, отсюда можно вывести спрос и предложение без всякой эмпирики.
Но графики спроса/предложения это чисто маняфантазия, потому что если ты почитаешь того же Макконнелла, то увидишь, что эти ебучие графики построены с расчетом, что рыночные агенты это сферические кони в вакууме, их число стремится к бесконечности и действуют они в идеальных условиях, где информация распространяется мгновенно и нет никаких рыночных барьеров. Короче это чистая маняфантазия, о чем, блядь, и пишет Мизес.
>а не основываются на фактах (эмпирике)
Ты не знаешь, что такое эмпирика. Есть факты, такие как "рыночные агенты стремится максимизировать выгоду", из этих фактов можно логически выводить другие факты. Есть эмпирика, это когда мы тут типа провели замеры/эксперименты и нарисовали график.
> посчитал, что кривые спроса/предложения основываются на экстраполированных эмпирических данных, поэтому ими не пользуется АЭШ, и уточнил, что если бы они были основаны на логических выводах, то все было бы ок. О чем написал мне в 2ух постах.
АЭШ в своих выкладках использует очевидные эскимосы, что каждый рыночный агент стремиться максимизировать свою выгоду, отсюда можно вывести спрос и предложение без всякой эмпирики.
Но графики спроса/предложения это чисто маняфантазия, потому что если ты почитаешь того же Макконнелла, то увидишь, что эти ебучие графики построены с расчетом, что рыночные агенты это сферические кони в вакууме, их число стремится к бесконечности и действуют они в идеальных условиях, где информация распространяется мгновенно и нет никаких рыночных барьеров. Короче это чистая маняфантазия, о чем, блядь, и пишет Мизес.
>а не основываются на фактах (эмпирике)
Ты не знаешь, что такое эмпирика. Есть факты, такие как "рыночные агенты стремится максимизировать выгоду", из этих фактов можно логически выводить другие факты. Есть эмпирика, это когда мы тут типа провели замеры/эксперименты и нарисовали график.
Вот ты съел говно в ресторане ОАО Говно, как ты поймешь, что ты съел говно?
Доказательства через аналогии подобны щенку с дверцей.
ЛЕГИТИМНЕЙШИЙ ПЕРЕКАТ:
>отсюда можно вывести спрос и предложение без всякой эмпирики
Это и есть логический вывод, предположение. Мизес пишет, что это хуйня, нужно основываться на реальных фактах
>Но графики спроса/предложения это чисто маняфантазия, потому что если ты почитаешь того же Макконнелла, то увидишь, что эти ебучие графики построены с расчетом, что рыночные агенты это сферические кони в вакууме
А я тебе сразу написал. Что отсутствие точных цифр в таких графиках - не баг, а фича. Ни одна фирма точное положение свое на граики не укажет, для этого нужно точно знать всю кухню конкруентов и потребителей, но эти графики и не для этого создавались. Единственное, что они действительно утверждают - это наклоны кривых (спроса и предложения), которые выходят из логических законов, а не эмпирики. И когда Мизес пишет, что эти графики хуйня именно поэтому, это звучит странно. Звучит так, словно он считает, что эти кривые должны иметь противоположный наклон, например
>Есть факты, такие как "рыночные агенты стремится максимизировать выгоду", из этих фактов можно логически выводить другие факты. Есть эмпирика, это когда мы тут типа провели замеры/эксперименты и нарисовали график
Долбоеб. Первое, что ты назвал не факт, а гипотеза. Её подтверждают с помощью фактов: реальных примеров, когда рыночные агенты типа фирм или домохозяйств поступают именно в соответствии с нашим предположением-гипотезой. Факты добываются с помощью экспериментов
>Ты не знаешь, что такое эмпирика
Пиздец, я уже хуй знает. Ты же ОП-хуй из предыдущих тредов, да? Твоя манера писать пост выдает тебя. Неужели ты реально такой тупой, пиздец. Это не троллинг? Вот этот пассаж про эмпирику, который ты высрал, ты ведь действительно так считаешь?
> Это и есть логический вывод, предположение. Мизес пишет, что это хуйня, нужно основываться на реальных фактах
Заканчивай уже свою казуистику. Я написал ровно то, что написал. Если не веришь, читай Мизеса или книги из методички.
>И когда Мизес пишет, что эти графики хуйня именно поэтому, это звучит странно. Звучит так, словно он считает, что эти кривые должны иметь противоположный наклон, например
Тебе уже написал почему графики хуйня и выше слова Мизеса есть. Не понял? Перечитай еше раз. Все равно не понял? Почитай что-нибудь еще.
>Долбоеб. Первое, что ты назвал не факт, а гипотеза. Её подтверждают с помощью фактов: реальных примеров, когда рыночные агенты типа фирм или домохозяйств поступают именно в соответствии с нашим предположением-гипотезой. Факты добываются с помощью экспериментов
Никакие эксперименты в экономике невозможны. Твое ебанутая казуистика и придирки к определениям, просто признак тупости и нежелания подумать башкой. Любые эмпирические данные могут быть оспорены другими эмпирическими данными. Потому вся физика, как наука построенная на эмпирических данных это сплошные гипотезы и теории, а не факты и истина.
ЛЕГИТИМНЕЙШИЙ ПЕРЕКАТ:
(OP)
(OP)
(OP)
(OP)
(OP)
(OP)
(OP)
(OP)
> Хоть какой-то эмпирический опыт.
Любая человеческая деятельность которая проходит без участия государства. Например ты сел посрать в лесу под деревом - тебе не нужно для этого получать разрешение государства, платить пошлину, это и есть пример анкапа.
ЛЕГИТИМНЕЙШИЙ ПЕРЕКАТ:
(OP) (OP)
(OP) (OP)
(OP) (OP)
(OP) (OP)
(OP) (OP)
(OP) (OP)
(OP) (OP)
(OP) (OP)
ПЕРЕКОТ_ПЕРЕКОТ_ПЕРЕКОТ
ПЕРЕКОТ_ПЕРЕКОТ_ПЕРЕКОТ
(OP)
(OP)
(OP)
(OP)
(OP)
(OP)
(OP)
(OP)
(OP)
>>за счёт устранения коррупции, монополии(неэффективности) гос-венных "услуг", отказ от придури политиков
>При анкапе корупции, неэффективности и придури не будет потому что запрещено? Гравитацию слабее на 80% вы сделать не планируете?
>После чего анон подаёт аппеляцию аппеляции аппеляции аппеляции...
В какой момент это должно закончится? Когда кончатся ресурсы в этой войне на истощение?
В такой, что либо суды будут признавать факт использования рабского труда на заводах Маска, либо Маск сможет всё перевернуть в свою пользу и суды признают его "правоту", не опасаясь за падение рейтинга. Стоит ли выгода от рабского труда таких затрат?? Анкап предполагает, что нет
Госкап
Грязноштан любит посрать, от говяжьих анусов и хлебушка из полезного фуражного зерна нарушено пищеварение, потому срет он жиденько. Говно Грязноштана откачивается монополистом РосГосГовно. Напор говна в трубе слабый. Грязноштан бросает обосранные бумажки в специальное ведро, ибо если старая труба забьется говном, ее некому будет чинить. Грязноштан очень гордится РосГосГовно. РосГосГовно - крупнейшая канализационная компания в мире, это национальное достояние Госкапостана. Цены услуг РосГосГовно справедливы, ведь они устанавливаются самим Главным Госкапиталистом, а Госкап Антимонопольная Служба (ГАС) защищает РосГосГовно от недобросовестной конкуренции со стороны мелких компаний, говновозок и проклятой буржуазии.
Анкап
Говно Атланта откачивается ужасной "естественной монополией" АнкапГовно, но с пищеварением у него все в порядке. В доме Атланта только одна канализационная труба. Потому что цены за услуги откачки говна такие, что иметь две трубы разных компаний становится невыгодно всем участникам рынка. Такая ситуация называется "естественная монополия". Конкуренцию никто не ограничивает. АнкапГовно постоянно находится под прессингом частных говновозок и соседних компаний, которые хотят расшить свой рынок. Стоит АнкапГовну поднять цены выше определенного предела, как равновесие нарушается и прокладка конкурирующий трубы становится выгодным делом. АнкапГовно вынуждена оказывать услуги качественно. В случаи засора, трубу быстро прочистят специалисты АнкапГовно и выплатят неустойку всем, кто за время ремонта трубы не мог посрать.
Анком (Комминарх)
Во избежание образования государства и класса эксплуататоров, вся канализация запрещена. Говно откачивают добровольные дружины, т. е. никто этим не занимается. Срут комминархи просто в ямы. Когда яма заполняется, то копают новую, но не слишком глубокую и удобную. (В хорошо выкопанную удобную яму сразу набегут срать комминархи из соседних деревень и быстро все засрут) Когда, кому и в какой очередности срать решает Совет Коммуны на общем собрании демократическим большинством голосов.
Вывод:
РосГосГовно - монополия
АнкапГовно - нет
#11 http://arhivach.tk/thread/411648/ - Терминатор был куплен на рынке и теперь защищает интересы анкапов
#10 http://arhivach.tk/thread/411283/ - Как решается проблема покупки трусов
#9 http://arhivach.tk/thread/411153/ - Анкомы загорелись и горят, или почему у анархо-коммунистов общие трусы.
#8 http://arhivach.tk/thread/411015/ - Экология. Все коммунисты переходят в собственность анкапов
#7 http://arhivach.tk/thread/410445/ - Экология и БАК. Этатисты согласны играть только при наличии у них неуязвимости и чита на бесконечные патроны.
#6 http://arhivach.tk/thread/410158/ - Этатисты захватили тред и продолжают гореть. Выяснилось, что Сомали это не Сомали, но в него надо валить.
#5 http://arhivach.tk/thread/408973/ - Этатисты загорелись и горят
#4 http://arhivach.tk/thread/408491/ - Пираты, исландские викинги, казаки и прочее.
#3 http://arhivach.tk/thread/408042/ - Медицина
#2 http://arhivach.tk/thread/407527/ - Бокс по переписке с этатистами (этатисты погружаются в радиоактивный пепел, когда анкапы отрывает опцию мэд саентист)
#1 http://arhivach.tk/thread/407125/ - Частная полиция