1) Почему современные итальянцы и греки имеют мало общего с античными римлянами/греками? 2) Есть ли где разбор фильма "Александр Невский" Эйзенштейна на предмет исторических соответсвий/несоответсвий? В любом формате - текст, видео, подкаст.
>>352829 >1) Почему современные итальянцы и греки имеют мало общего с античными римлянами/греками? За греков не скажу. Касательно Рима. Коренное население называлось латинами, их государство называлось Лациум или Латинский Союз. Но основатели Рима - пришлые колонисты. По одной из легенд - несколько кораблей троянцев, бежавших от Троянской войны, всего 50 семей. До 3-го века н.э. так и различались: граждане Рима (колонисты) и латины (неграждане). Была даже Союзническая война (90-89 гг. до н. э.), в результате которой некоторые семьи латинов получили те же права, что имели римские гражданин. Все латины скопом получили права римских граждан по эдикту Каракаллы в 212 г. В результате все смешалось в доме Облонских в Римском государстве. 50 семей - основателей Рима просто растворились в местном населении. Кстати, Colonel (полковник) - с тех времен, Римский гражданин меньше, чем полком наемников не может командовать. Русская калька - столбовое дворянство (столб - колонна)
>>352827 >идея ТРЕТЬЕГО РИМА В XIV веке сербский царь Стефан Душан и болгарский царь Иоанн-Александр, имевшие родственные связи с византийской династией, объявляли себя наследниками Рима. В болгарской письменности встречается идея, что новым Константинополем является Тырново, тогдашняя столица болгарского государства.
>352844 Смотря за что считать деловыми отношениями. Например, когда я молюсь за здравие родственников и жертвую на церковь - это деловые отношения или нет? У римлян сохранился полный греческий пантеон богов, но почему-то с другими названиями. Язык и письменность - отличная от греческого ветвь финикийского. Явно колония Рим основана народом, имевшим древние греческие корни, но долгое время жившим в изоляции от остальной Греции, но были контакты с финикийцами. Возможно, разделение произошло еще до Троянской войны.
>>352847 Если ты делаешь это как суеверие, то скорей всего деловые. Если ты реально веришь, что существует что-то, то скорей всего религиозный. Короче, сложный вопрос. Нужен умный человек.
>>352844 >Читал, что римляне были не очень религиозными и отношения с Богами у них были скорей уровня "деловых". Это правда? Как и во всем средневековье.
Насоветуйте книжек по истории РИ/СССР/РФ по критериям: - не учебник, не публицистика, не радзинский - написана не раньше 1960-х - можно нормально читать, а не продираться через описания движений полков и таблицы урожайности
>>352777 >А эти же станки не прямо же у лорда в спальне находились? Нет, конечно. Это как сейчас майнинг битков. На пиджак тонкого сукна для лорда средневековый мастер тратил порядка 400 часов (если взять современную оплату труда 5 $/час, то такой пиджак стоил от 2000 $, стоимость ткани 90%, пиджаки надо менять хотя бы раз в неделю, а есть еще и другая одежда, жена, дети, любовницы) Весь процесс изготовления был доступен только мастерам в цехах, даже если удавалось нанять подмастерье-ренегата, то это будет или пьяница, или бракодел, у которого не было перспективы стать мастером. Подневольный крестьянин мог вручную сделать только подобие мешковины. Появление ткацкого станка позволило лорду купить такой станок, посадить за него крепостного, фактически перестать зависеть от городских цехов по изготовлению тканей. Первые мануфактуры такими и были, деревенский сарай и 1 ткацкий станок. Дальше больше: стоимость тканей упала, на пиджаки появился спрос у более бедных слоев населения, городские цеховики, чтоб не остаться без работы, тоже были вынуждены приобретать станки. И так везде: нарезной штуцер был известен с 17-го века, но это удовольствие было для богатых. Принц Евгений Савойский хотел вооружить нарезным оружием отряд егерей 15 человек, денег хватило только на 8. С появлением промышленной выплавки стали и станков нарезным оружием стали вооружать целые армии. Самодвижущиеся повозки вначале - причуда богатых, сейчас доступны каждому нищеброду. >>352779 >капитализм в современном понятии по-настоящему начался с появлением сахарных плантаций на Гаити Сахар - предмет потребления богатых. До него был супердорогой виноградный сахар щербет. А тут - халявная земля колоний, дешевый рабский труд + побочный продукт - ром, который в колониях пользуется спросом. Можно удешевить содержание самих колоний. Думаю, инициатива производства сахара на Гаити шла от короля или богатых землевладельцев.
>>352871 Первые мануфактуры могли быть и без всякой механизации, просто толпа наемных работников более-менее с разделением труда. Или даже на дому, но просто с разделением. Главное - товарный характер расширенного воспроизводства, оринентированого на прибыль, вот так-то.
>>352877 >Проханов Из википедии: С 1970 года работал корреспондентом «Литературной газеты» в Афганистане, Никарагуа, Камбодже, Анголе и в других местах. Проханов одним из первых в 1969 году описал в своём репортаже события на острове Даманский во время советско-китайского пограничного конфликта. Он вроде там поехал. Особенно после Анголы.
>>352807 (OP) Понятно, что мнение непопулярное. Но я спрошу. Кто-нибудь исследовал тех, кто писал доносы?
Недавно зашел в очень элитный дом в центре Москвы. Там друг живет. Жильцы - престарелые интеллигенты. Ощущал себя последним быдлом рядом с ними, хотя семья - несколько докторов наук.
Вот только они начали обсуждать соседей. И потом даже начали вспоминать, как хорошо жилось при СОЮЗЕ, ведь можно было наказать плохих людей. ПРОСТО ДОНЕСИ НА НЕГО. Сказала милая бабушка лет 80. А старичок согласился и они оба начали думать о том, куда писать.
Немного прохладная история, но вопросы у меня ещё есть.
>>352875 >Почему капитализм везде начинается с ткацкого станка? Массово - да, с ткацкого станка. >>352876 >Первые мануфактуры Первые мануфактуры возникали как альтернатива цеховым отношениям в городах: уменьшение требований к обучению персонала, цеховой сговор с целью удорожания изделий. Разделение труда, товарный характер - следствие, но не причина. Для стартапа мануфактуры надо: 1) помещение, но не в городе, иначе сожгут конкуренты-цеховики. Или в городе, но под надежной охраной 2) деньги, но не последние 3) сырье рядом с мануфактурой 4) дешевая рабочая сила, пролетариата тогда еще не было, остаются рабы или крепостные. 5) рынок сбыта - в последнюю очередь, в поздних стадиях капитализма-глобализма, когда первые 4 проблемы уже решены. Если сможешь предложить товар в 10-100 раз дешевле существующего в данный момент на местном рынке, то в отсутствие конкуренции других рынков сбыта может и не потребоваться. Все это было у английских, французских, северо-итальянских, западно-германских аристократов. В России все 4 первых условия были только у царей.
>>352885 Не верю, что кто-то открыто сказал "донеси". Написать жалобу в партком или местком на буйного алкаша - одно дело. Написать участковому - другое, более тонкое - человек мог загреметь в тюрьму или ЛПТ, из-за потери кормильца семья могла пострадать и т.д. А анонимка в КГБ или по месту работы на кого-то как на неблагодежного (слушает "голоса", клевещет на сов. власть) или вовсе ложное обвинение - такое нигде не было общественно приемлимым поведением, ни в НИИ, ни в рабочей общаге, никто этим не мог похваляться.
>>352899 Пользовались, но не говорили об этом, иначе получили бы остракизм или просто разбитое ебало. И "доносить" - это однозначто что-то плохое, как и "стучать". Доносившие пользовались эвфемизмами типа "подать сигнал", "обратить внимание Органов".
>>352870 Радзинский это просто поп-историк. Проханов - советский пропагандист с истерическими наклонностями. Сталинооккультизм взялся из 70 лет тотального подавления всякой религиозной, национальной общественной и политической активности в России. Определенному проценту людей просто физиологически требуется дрочить на вождей и религиозных фигур - а РФ их просто нет, не на царей же дрочить.
>>352907 Во как. То есть в эквестерии стучать можно, а в США уже нельзя или как? Я думал гражданская сознательность она одна на всех. Ну типа с этого начинается гражданское общество и вся хуйня. Опять же закон дура, но он же и лекс по совместительству. Или где-то законы можно нарушать потому что ни хуевые?
>>352904 РАБОЧЕЕ ДВИЖЕНИЕ В США. Айра Пек http://bganiev.livejournal.com/28464.html Там кстати упоминается профсоюз «Индустриальные рабочие мира» (ИРМ), в котором состоял т.Володарский и сотрудничал т.Троцкий
>>352923 Потому что государство постоянно расширяет свои полномочия, очевидно же. А свободный рынок возможен только при слабом или отсутствующем государстве.
>>352929 А почему нет? Сейчас эпоха позволяет смешивать коммунизм с православием, фашизм с либерализмом и нацизм с феминизмом.
События в ЮгославииАноним11/07/17 Втр 12:43:15#83№352934
Здравствуйте, аноны. Такая ситуация: постоянно в интернете форсится тема с сербскимиремув_кебаб мемами, да и вообще часто эта тема затрагивается... Собственно, вопрос: где можно почитать о событиях в Югославии в 1990-ых годах без каких-либо "оценочных суждений"? заранее спасибо
>>352772 >Капитализм начался с изобретения ткацкого станка. До этого у английского лорда и французского графа была одна большая проблема: для получения предметов быта он должен был обратиться в соответствующий цез к мастеру. Поэтому и сушествовало Магдебургскле право для городов. Ткацкий станок нарушил монополию на производство тканей средневековых цеховиков Полуправ. Капитализм начался с того, когда для создания товаров в не обходимых количествах стали необходимы "фабрики". Т.е. место с определенными технологическими цепочками. Один человек, даже, если он супер мастер перестал котироваться и достойно конкурировать с тем же, например, паровым ткацким станком.
Т.е. Если раньше мастер был хозяин своих инструментов для производство и все цехи и гильдии были всего лишь объединениями мастеров. То с изобретением различных станков для создания предприятия необходим капитал. И владельцем "инструмента" стал человек с деньгами - капиталист.
>>352962 >Что почитать про развитие гигиены? Почему северные народы самые грязные, а южные в разы чище? Кроме индусов, конечно же. Потому что нет. Задавать вопрос с неверным утверждением внутри - моветон.
>>352871 >И так везде: нарезной штуцер был известен с 17-го века, но это удовольствие было для богатых. Принц Евгений Савойский хотел вооружить нарезным оружием отряд егерей 15 человек, денег хватило только на 8 Дело совсем не в стоимости штуцеров... >Стоимость оружия в регионе была весьма велика. Если в Москве пищаль/мушкет стоили 1-4 рубля, то в Восточной Сибири их цена доходила до 8-10 рублей за штуку. Винтовка в Забайкалье оценивалась в 4-5 рублей. Карабин в Москве стоил примерно вдвое дороже мушкета, а пара пистолетов дороже карабина. В Восточной Сибири их стоимость была еще выше, что видимо и объясняло непопулярность этих видов оружия в регионе. И еще о мощности промышленности: >В середине 17 века огнестрельное оружие производилось в Москве (450 мастеровых) и Туле (152 самопальника на 1642 год). >В 1647 -1665 годах из Ствольного приказа в полки отправлено 31 464 мушкета, 5317 карабинов, 4279 пар пистолетов, кроме того в наличии имелось 10 076 мушкетов и 12 998 стволов. >В 50-60 годах в Голландии было закуплено 70 000 мушкетов. >Поместная конница к 30-м годам была вооружена огнестрелом на юго-востоке на 38%, на юго-западе на 85%, на западе на 100%.
>>352966 >А что не так? Хочешь сказать, что северные народа самые чистые? Я хочу сказать, что везде примерно одинаково, за редким исключением. Хотел бы задать тебе встречный вопрос: "это юношеский максимализм заставляет тебя ждать ответов в стиле "или так или вот так, третьего не дано?"
>>352975 >Это желание скорей получить развернутый ответ. Какой развернутый ответ? Ты дал критерии? Кто северный, а кто нет? Может ты сузил временные рамки? Ты надеешься тысячи народов и тысячи лет в двух предложениях выразить? Что с тобой не так?
Вот на территории бриташки найдены тысячи различных вилл и прочего, с банями и всяким подобным, для тебя это не северный народ? Бедуины шароебятся по пустыне сберегая каждую каплю воды - они у тебя дохуя моются?
>>352991 Ты прост не совсем понимаешь: СССР был ультра-радикальным марксистским проеком, а череда смешных чурок и маразматиков в Политбюро - коммунистами-фанатиками. Какой НЭП, о чем ты? Они до самого конца мечтали о самом настоящем коммунизми. Это как-то не принято вспоминать, а принято, в зависимости от личных пристарстий, всё списывать на "ненастоящий социализм", плохого Ленина/Сталина, азиатскую дикость России или некий туманный "тоталитаризм". Но ты просто задумайся - даже в конце 80-х СССР всерьез экспортировал социализм в Афганстан.
>>353014 >кто Все. Линия трагичеси прервалась на Горбачеве (врочем, члены ВЛКСМ, КПСС и КГБ правят Россией до сих пор, т.е. вот уже 100 лет). >в чем Пораженчество, красный террор, тотальная цензура, бесклассовое общество, раскулачивание, отмена частной собственности, обобществение жен, подавление религии, мировая револция, социализм в отдельно взятой стране, развитой социализм, социалистический Афганистан и пр. - они наглухо ебнутые были.
>>352849 !) Крым 2014 2) Луизина к США в 1802м, купили у Франции. Правда потом, потом пришлось стреляться с индейцами, которое про это и не знали. 3) Техасская республика к США. 4) Воссоединение Украины и России в 17 веке.
>>352930 Потому что ты бинарномыслящий школотун не слышавший о нравственных дилеммах. Стругацких хоть почитай для общего развития, раз в философию не можешь.
>>353024 >не слышавший о нравственных дилеммах Это какие такие дилеммы? Другое дело, что те, кто их придумывает обычно их не решают. Тут теоретики соснули.
>>353017 >отмена частной собственности Научись различать личную и частную собственность. >обобществение жен Мем антикоммунистов. >социализм в отдельно взятой стране Вот это нихуя не проявление фанатизма, а как раз таки прагматизма Сталина. >развитой социализм Хуита, придуманная партией, чтобы скармливать быдлу. >социалистический Афганистан Вполне мог бы быть, если бы не поддержка Штатов и не пиздец в Союзе.
>>353025 Ну если ты не слышал, то наверное так и надо. Белое есть белое чёрное оно чёрное и вместе им не сойтись. Я тебе не тьютор и не гуру. Читай. Постигай. Взрослей.
>>353015 "наемные работники" нужны, чтобы создать дополнительную прибавочную стоимость и присвоить ее, то есть - получить прибыль. Классический капиталист так и поступает. Артель - кооперация работников, где прибыль делится между всеми работниками пропорционально затраченному труду. Троцкий и его последователь Хрущев с артелями боролись. Сталин - поощрял, как альтернативу плану. Нельзя запланировать, то что еще не придумали, поэтому освоение выпуска новых товаров при Сталине делалось артелями. Например, телевизоры в СССР до 1956 года делались артелями. Когда Хрущев перевел все телеартели в госпредприятия и спустил им план по унифицированным черно-белым телефизорам, то вплоть до 1961 года ни одна бывшая артель план выполнить не смогла, а те телевизоры, что произвели - сплошной брак. И профукали начало эры цветного полупроводникового телевидения.
>>353045 Понятно. Пришел хохол и всё испортил. Сталин и Ленин хотя б постоянно повышали своё образование, читали умные книжки, слушали советы опытных людей. А у хохла одна забота, чтобы кукуруза дала посасать американцам.
>>353053 > Кооперативы, и кооператоры, в СССР были всегда. Все знали, кто они, и что они, и что это предприятие капиталистическое. Приведи пример хоть одного легального кооператива в СССР за период 1960-1985 год. ЖСК, ГК, потребкооперация - не в счет. Именно производственный кооператив. У нас в городе директора бани посадили за торговлю вениками, заготовленными шабашниками.
>>353026 >Научись различать личную и частную собственность. Алё, они отменили частную собственность на 70 лет почти, это ёбаный ад, цирк и пиздец, а ты тут суёшь марксистскую догматику зачем-то. >Мем антикоммунистов. Судя по коммунистической полтике - вполне реалистичный. >как раз таки прагматизма Сталина Прагматизмом было бы не выебываться. >Хуита, придуманная партией, чтобы скармливать быдлу. Они реально верили в это, мыслили марксистскими категориями. Да что говрить, ты, рандомный хуй из 2017 года, всё ещё несещь следы этой промывки мозгов. >социалистический Афганистан >Вполне мог бы быть Ещё раз: Советы рально преобывали ресурсы и солдат для построения социализма в Афганситане. Это как освоение просторов Таймыра под цитрусовые, только ебанутее.
>>353076 Потому что экзальтированные школьники. Взрослые люди понимают что нету однозначных суждений с одной стороны, а с другой понимают что например не может кучка поехаших сектантов успешно удерживать власть в стране сотню лет.
>>353088 >что такое кндр >что такое исламская республика иран Земеть ещё, что и корейцы, и персы - старые цивилизованные нации, что никак не помешало ебанутой мрази устанавить у них людоедские порядки.
>>353099 Такое чувство, что на хистораче кучу истеричек, которые об этих странах знают только по статье с википедии.
А потом эти истеричку обвинят меня, что я, якобы, защищают эти режимы, хотя мне, например, просто интересно узнать их внутреннее устройство или ещё что-то. Но истеричкам ведь важно визжать погромче и привлекать внимание к своей персоне. Часто необоснованное.
А так-то, если стали пиарить кооперацию - значит, что-то такое интересное на горизонте намечается. Главное, чтобы следом не начали пиарить "гласность", "ускорение" и "новое мЫшление"
>>353102 >мне, например, просто интересно узнать их внутреннее устройство Ну, если тебе "просто интересно", но ты не считаешь, что аятоллы, к примеру - ебанутые исламские фанатики, и ваще, ачотакова, то о чем можно говорить? Так и СССР - это было прежде всего государство упертых марксистов, с начала, и до Горбачева.
>>353118 О чем с тобой говорить, истеричка, если ты сыплешь стереотипами, когда сам имеешь нулевое представление о предмете? Иди своему мужику борщи готовить.
>>353102 Это из-за того, что hi окончательно стал уже не отдельным разделом про историю, а простой некой автономной частью po, с историческим уклоном. Такое вот pohi. В итоге и результат.
>>353144 Кстати мало кто знает, что америкосы в начале 19 века наклепали себе несколько десятков тысяч "заднеприводных" винтовок. Но как видно из испытаний они не сильно превосходили обычные строевые мушкеты. А по плотности огня на 130 ярдов даже уступали мушкетам (из винтовок стреляли сразу двумя пулями, а из мушкетов пулей с картечью).
>>352807 (OP) 1)Почему русь крестили именно в православие, а не католичество ? 2)Почему вообще появляются трактовки мировой истории , ведь есть же летописи из разных стран, которые все описывают.
>>353179 1) Потому что Византия была ближе. 2) Потому что летописи (помимо ошибок, потерь и политически/религиозно мотивированных лжи и умолчаний) в принципе писались не историками и не для исторических целей. https://www.youtube.com/watch?v=jCBOjZ5LPzA
>>353192 >После каждого выстрела приходилось банить ствол. Жопу ставишь? И где сказано что надо после каждого выстрела чистить? Вот откуда все эти мифы про ранний огнестрел лезут я вообще не понимаю.
>>352807 (OP) Напомните, как называется средневековое китайское вторжение в Корею (?) где те собрали охуенную орду и потеряли миллион (!) или полмиллона человек без боя, на марше и переходе через горы.
>>353197 >Что-то я не припомню ружейных банников. Шомпол и ветошь, но процесс называется банить. Хотя изначально банили мокрой соломой или травой, что бы погасить тлеющие остатки пороха.
>>353246 Нашел справочник 1825 года http://books.reenactor.ru/?bookid=846 Про количество выстрелов до чистки нет ничего. Реальность такова: До 17 века порох был мелкозерниствый и селитры в нем было мало. Стволы прочищали действительно после 1-2 выстрелов. В основном, чтобы не произошло самовозгорание пороха при заряжании. Потом изобрели крупнозернистый порох с содержанием селитры 75%. Появилась возможность сделать от 10 и больше выстрелов. Стрельба прерывалась, чтобы дать стволу остыть и развеяться дыму. На этом и строилась тактика боя, мушкетеры в 16-м веке делали 1 выстрел и дальше шли махаться на шпагах. При Наполеоне противники могли стоять за полевыми укреплениями целый день и вяло перестреливаться с перерывом на прием пищи и остывание ствола.
>>352850 >Как и во всем средневековье. Охохо. А как же крестовые походы, где даже самые богатые уходили из своих насиженных мест в небытие за Гробом Господнем? А уж про сотни тысяч бедняков, которые рады были использоваться как живой щит я молчу.
>>353252 Бедняки всегда достаточно религиозны, потому что кроме как надеется на Бога больше то и не на кого. А у богатеев и знати свои отношения к религии и вере всегда и во все времена и движут ими в первую очередь политические и экономические мотивы, которые обычно лишь скрываются за религией и прочими громкими словами. Ты еще скажи, то торговые республики и города Италии поддержали Крестовый поход потому что купцы так сильно в Бога верили.
>>353256 У Юнгера в его "В стальных грозах" тоже таким макаром остужали пулеметы на Западном фронте. А кавалеру Железного креста и Pour le Mérite нет оснований не доверять.
>>353265 Потому что система зашла в тупик, а правящая илитка вместо решения проблемы и поиска выхода из него, решила пойти самым легким путем и попросту приватизировала страну со всем ее содержимым, попутно отказавшись от внешнеполитических амбиций и целей и встроившись в фарватер политики США, что бы американцы думали и решали чего и как делать а заодно и ответственность тоже на себя брали.
>>353267 А как же Олег Соколов? А Дробышевский? >>353264 Гоблин поступил по-умному: понял, что лучше приглашать специалистов, а Жукову отдал место военно-исторического ведущего, который будет разъяснять зрителям особо непонятные термины.
>>353246 В милзоне найдешь или у гоблина. >>353248 >Про количество выстрелов до чистки нет ничего. Плохо читал. В одном из опытов из ружья отстреляли 40000 патронов за несколько дней. После каждых 20 выстрелов ружье промывали и давали остыть. В целом можно было сделать и 50 выстрелов без чистки, но тогда пулю придется вгонять молотком. А винтовки после 10-15 выстрелов превращались в гладкоствольные ружья из за загрязнения каналов нарезов. >Стволы прочищали действительно после 1-2 выстрелов. В основном, чтобы не произошло самовозгорание пороха при заряжании. Пруфы будут? Такое встречал только у современных спортсменов дульнозарядчиков. >На этом и строилась тактика боя, мушкетеры в 16-м веке делали 1 выстрел и дальше шли махаться на шпагах. А вот и мифы подъехали. Сражения при Мюльберге, Бикокке, Равенне, Павии и тысячи других тебе ни о чем не говорят, не? Там аркебузиры и мушкетеры палили по несколько часов без передышки. >>353250 Свежий нагар довольно легко смывается мочой, а горячий ствол испаряет ее остатки. Писать в ствол это вроде как известная практика 95 стрелкового полка.
>>353253 Купцы как раз таки за деньгами охотились, но сами крестоносцы точно не за богатствами ехали. Шанс умереть при осаде, из-за голода, из-за жары был слишком велик, императоры гибли под водой. Думаешь правителям так нужны были шелка и золото? Сомневаюсь. Просто очень верили, ну и применять силу хотелось не на своих, а на еретиках
>>353280 >Сражения при Мюльберге, Бикокке, Равенне, Павии Ну вот прочитал. Сергей Жарков "Рыцари. Полная иллюстрированная энциклопедия" Сражение при Мюльберге в 1547 г. было, наверное, последним крупным побоищем, когда рейтары не использовали в массовом порядке пистолеты, а сражались еще на рыцарский манер копьями и мечами. При этом комплекс их защитного снаряжения (доспехи рейтар несколько отличались от рыцарских лат в то время) уже сложился полностью. Главным отличием был принцип частичного бронирования. Латами прикрывались только жизненно важные части тела – голова, корпус, руки. Защита рук часто была не сплошной, хотя широко известны образцы рейтарских доспехов с полными наручами. Прикрытия ног никогда не были полными. В лучшем случае латы закрывали бедра и колени, причем в порядке вещей было полное отсутствие ножных лат. В 1530–1550 гг. появилась и распространилась новая конструкция для защиты бедер, которой суждено было стать одной из типоопределяющих черт рейтарского снаряжения. Имеются в виду ламинарные набедренники, которые пристегивались непосредственно к подолу кирасы. Изначально они были известны в качестве прикрытия основания бедра и назывались «тассетами», то есть подвесными пластинами. Затем, в начале XVI в., появились ламинарные тассеты, которые постепенно вытеснили старые монолитные. Тогда же появились длинные тассеты, доходившие до колена и заменявшие отдельный набедренник. Впоследствии к нижней части этих тассет стали крепить наколенники, что сделало ненужным латный набедренник. Описанная конструкция и стала единственным способом защиты ног в составе рейтарского доспеха. Голени и верхняя часть бедра прикрывались массивными кожаными ботфортами, которые предохраняли ноги от натирания о седло при долгих маршах, а от легкого оружия защищали немногим хуже железных доспехов. Все шире стали употребляться открытые шлемы. Почти всегда это были бургиньоты с козырьками в налобной части. Достаточно быстро данный комплекс защитного вооружения вытеснил все прочие. Более того, появились целые подразделения легкой конницы, облаченные только в шлем и кирасу, которых стали именовать кирасирами и которым впоследствии, после исчезновения и рыцарей и рейтар, суждено было стать единственной тяжелой кавалерией. Особенности вооружения зарождающейся кавалерии прекрасно видны на примере ряда источников, освещающих битву при Мюльберге. Они со всей очевидностью показывают отход от рыцарской системы вооружения, а значит, и тактики боя, ведь даже высшие военачальники, по их свидетельству, были облачены в рейтарские доспехи. Имеется подробное описание вооружения и убранства главных действующих лиц мюльбергской драмы, составленное очевидцем событий, испанским историком Луисом де Авилой. Авила писал, что император сидел на испанском скакуне темной масти и был облачен в белый с позолотой доспех и голландский морион, наступательное вооружение составляло полукопье, «напоминавшее дротик». Курфюрст Иоганн Фридрих сражался в черной кирасе, надетой поверх «огромной кольчужной рубахи», голову защищал бургиньот без забрала (именно по этой причине он был ранен в щеку). Военачальник Карла герцог Альба носил белый доспех, со шлемом, украшенным плюмажем из белых перьев. Пистолет был тяжелым оружием длиной до полуметра и более. Для уравновешивания ствола и замка рукоять снабжалась массивным набалдашником на конце. Это еще больше утяжеляло оружие, но зато сообщало ему баланс, а значит, и наибольшее удобство в использовании. Рукоять рейтарских пистолетов располагалась с малым углом наклона по отношению к стволу, а зачастую вообще без наклона, как прямое его продолжение. Такая конструкция затрудняла прицеливание, но зато позволяла легко выхватывать оружие из седельной кобуры. Прицеливание же для рейтара было понятием символическим, так как пистолет использовался на сверхмалых дистанциях. Например, де ля Ну в своих «Речах», опубликованных в 1587 г., советует стрелять не далее чем с трех шагов. В самом деле, эффективность пистолета на дистанции больше 10–15 м вызывает сомнения. Относительно короткий ствол и малый калибр (по сравнению с мушкетом) обуславливали низкую прицельную дальность и пробивную способность. Кроме того, пробивать тяжелые латы можно было только в упор. В этой связи указанная дистанция в 15 м кажется даже несколько завышенной, а совет де ля Ну о стрельбе с трех шагов вполне обоснованным. Как уже говорилось, несмотря на все несовершенство ранних пистолетов, они вновь превратили конницу в грозную ударную силу и сыграли важную роль в трансформации ее в регулярную кавалерию. Прежде плотная колонна ландскнехтов, ощетинившись пиками, легко одолевала любых жандармов, невзирая на качество их подготовки и вооружения. С появлением рейтар все изменилось. Подъехав в упор, но оставаясь вне досягаемости пик (6–10 м), они могли расстреливать сомкнутую баталию, по которой невозможно промахнуться. Страшно представить, какое действие оказывал эшелонированный строй с фронтом, например, в 50 всадников, учитывая, что огонь могли вести одновременно две шеренги и что каждый рейтар быстро производил не менее двух выстрелов (два пистолета в кобурах спереди) – это двести выстрелов почти одновременно. Строй, как пишут современники, буквально окутывался дымом и пламенем, сметая шеренги ландскнехтов перед собой (пехота, естественно, не имела таких тяжелых кирас и шлемов, как конница), после чего можно было топтать, рубить и расстреливать потерявшую порядок пехоту, вводя в прорыв задние ряды рейтар. Правда, в пехоте быстро дошли до массового применения мушкетеров, которые, обладая гораздо более дальнобойным и прицельным оружием, могли держать рейтар на почтительном расстоянии. Как писал де ля Ну, несколько шеренг мушкетеров – «вот тот соус, который отбивает вкус рейтарам». С появлением пистолета конный бой приобрел совершенно иной облик и иную динамику. Современники с отвращением отзывались о пистолете, как и о мушкетах и пушках до того. Гаспар де Со Таванн, сражавшийся еще при Павии, сетует в своем труде «Школа истинного полководца», что раньше сражались по три-четыре часа и из 500 человек не было и десяти убитых, а теперь за час времени все кончается.
>>352807 (OP) Всё-таки имеет ли смысл в Сибири строить города? Может лучше там работать чистой вахтой? Сам Москвич и понимаю, что в таком климате невозможно жить долго без серьезных проблем для здоровья тела и психики. Добавить ещё дороговизну жизни вне-Москвы.
В догонку. Я считаю, что если технологический уровень развития и уровень развития экономики не позволяют создать на определенной территории стабильно развивающиеся экономический и технический кластер, то эта территория должна расцениваться как непригодная для жизни и превратиться просто в место скопление ресурсов, которые бы добывались вахтовым методом.
Как мне видится, это позволило бы крупно сэкономить и высвободить ресурсы для тех направлений, которые дадут больше отдачу.
>>353301 да ты ебанулся всю Сибирь выселять. Речь в общем-то о заполярных территориях, куда даже завоз организовать сложно, вот там имеет смысл работать вахтовым методом. А так блядь, скажи сибирякам что им надо ехать из богатых регионов в ебеня в Средней полосе, где ни работы ни хуя, они тебя сами нахуй пошлют и будут правы. И посмотри климат Виннипега например, там примерно как в Иркутске, а это миллионник.
>>353280 >В одном из опытов из ружья отстреляли 40000 патронов за несколько дней. После каждых 20 выстрелов Это испытание на назначенный срок службы. 40 лет по 1000 выстрелов в год. Там и про 50000 выстрелов говорится. Все же 20 выстрелов до чистки. Промывание кипятком - один способов чистки, в бой с собой котелок с кипятком не возьмешь.
>>353303 Да это какие то московские долбоебы, которые о Сибири имеют примерно такое же представление как у европейцев о ней же веке в 19. По сути мало чем от Татарии отличается. Царство вечной мерзлоты, ссыльных катаржан, китайских претензий и вообще окраина известного мира. Раньше такое забавляло и было прикольно почитать, но сейчас подобное даже в качестве унылой шутки выглядит сомнительно.
>>353304 да просто порашникам кажется что стоит выселить Сибирь в европейскую часть, ну и тут заживем. Не, я сам против 500-тысячных городов за полярным кругом, но это уже перебор. Вообще я считают что не нужно мешать людым переселяться, отменить обязательную регистрацию для упрощения миграций и т.д. Тогда сами люди будут решать где им жить. Собственно, то, что в Магадане с почти полмиллиона население упало до 150 тыс., оно так и будет. Где нет экономической потребности и работы - люди САМИ будут уезжать.
>>353308 Ну наверное 21 век как раз и будет веком активного подъема и освоения Сибири и ДВ. Конец 19 и 20 век только фундамент для этого заложили, в виде начальной инфраструктуры и населения. Что и говорить, если всего сто лет назад Россия по сути на Урале и заканчивалась. Прогресс на лицо.
>>353310 Если смотреть на уровень пополнения бюджета, то - да. Россия живет за счет Москвы.
>>353314 Чтобы активно осваивать Сибирь нужно: дешевое электричество, активное прокладывание инфраструктуры как в США(а это пиздецки дорого, тк КЛИМАТ И ЗЕМЛЯ ХУЕВЫЕ), легко доступные ресурсы(таких нет почти).
Если первые два условия будут исполнены, то Сибирь можно застроить закрытыми гидрофермами или ещё какой хуетой, которые требуют много земли, но не требовательны к её качеству.
Дальнейшее вкладывание ресурсов в Сибирь - это насилие над центральной частью России. А значит - над будущем самой России.
>>353314 Да не нужно ничего специально осваивать на самом деле. В постиндустриальной экономике реально в промышленности занят небольшой процент населения. Но тут такое дело, что если промышленности в регионе нет вообще, он будет депрессивным, и уровень зарплат там будет существенно ниже. Смысла размещать обрабатывающую и военную промышленность в Сибири сейчас нет. В СССР так делали для того, чтобы враг с Запада не захватил, а сейчас все доступно для МБР.
>>353316 >Если смотреть на уровень пополнения бюджета, то - да. Россия живет за счет Москвы. А тебе не приходит в голову, что это из-за того, что компании, которые работают в регионах, имеют головные офисы в Москве, и платят там налоги? И что если бы Москва не была столицей, такого бы не было.
>>353319 Это слишком сложно для детей. Всегда проще поглядеть сухие цифры статистики и даже не вникать что за ними стоит. Кстати, по этой же причине небратья считали Крым и Донбасс дотационными, потому что у них тоже почти все в столице зарегистрировано.
>>353319 Почему ты решил, что причина именно в этом? >>353320 Самое дешевое в России != реально дешевое, которое позволяет сделать эффективную экономику.
>>353316 >активное прокладывание инфраструктуры как в США Инфрастуктура как в США http://www.nebraskaweatherphotos.org/Alaska-Dalton-Highway2008.html Обратите внимание: нигде нет ЛЭП, электричество - только от локального генератора. На первых трех пиках - Колымская трасса, на 4-м - мост 50 км от Магадана на побережье Охотского моря.
Бананы накапливают радиацию. Получается, что если ты не ешь бананы, то в теле нет скопления веществ, которые уничтожают твою внутреннюю структуру и не портят качество сперы.
Получается, что виды, которые ели бананы застревают в своей эволюции.
Даже с народами так. Самые развитые территории планеты не имеют бананов. Начиная с Англии/Германии/США и заканчивая Японией.
Зато Африка, Индия и Россия вообще не развиты.
Тоже самое с водкой, которая тоже очень плохо влияет на человека.
>>353329 А может по тому, что эти дикие материки никто не колонизировал долго? Вот дикари и построили свои культуры. Африка была вообще чем-то неведомым до конца 19 века.
>>353294 Не нужно им было бабло, в основном понты да и только. Даже Макиавелли описывал феодалов: они ничего не делают, сидят в своих усадьбах, леса свои, дичь каждый день, им деньги то не нужны - всё есть. А бедняк каждый флорин бережёт. Это если сейчас возьмут какие-нибудь бизнесмены богатые, президенты, их сыновья и братья да и пойдут освобождать Восточный Иерусалим. На кой это надо, когда всё есть? Тогда так не было - вместо яхт и фильмов только война и церковь. А крестоносцы совместили эти два понятия вместе.
В 1998 или 1999 году НАТОи пиндосы бомбили Югославию. Почему одни говорят Югославию, а другие Сербию. В чем отличие вообще между Югославией и Сербией. Почему у одной страны и города два названия.
>>353348 Потому что на тот момент от Югославии осталась только собсно Сербия. Еще конечно Черногория, но Черногория это точно такое же сербское государство, только отдельное из-за того, что там когда то своя местная династия была, а в Белграде сидела другая династия. Короче так же как РСФСР и РФ, название разное, а содержимое тоже самое.
>>353350 ниче не понял ну и почему тогда страну не назвать Сербией, если это и есть Сербия??? Белград тогда, когда его бомбили, был столицей чего:? Югославии или Сербии?
>>353356 Блять, была единая большая Югославия. Собсно Сербия, Черногория, Босния, Хорватия, Словения и Македония. В начале 90х почти все это отвалилось и погрязло во внутренних конфликтах и проблемах, разве что кроме Словении. И в составе Югославии осталась только Сербия и Черногория, плюс формально Косово, которое Белградом уже не контролировалось, но изначально входило в состав Сербии. Белград был столицей и Югославии и Сербии, так же как Москва была столицей и СССР и РСФСР в составе СССР. Ну а Югославию называли Сербией по той же причине по которой Союз на западе продолжали называть Россией. Потому что от внешней формы и цвета флага суть особо не меняется. Потом в 2003 году Югославия окончательно развалилась на Сербию и Черногорию, хотя и то и то сербские государства.
>>352807 (OP) Почему поляки считают венгров своими братушками, если Австро-Венгрия их оккупировала? Я правильно понимаю, что Польшу делили только австрияки, а венгры сочувствовали полякам?
>>353364 А они их братушками считают? Венгры достаточно националистический/шовинистический народец, как я понимаю. Хотя их можно понять, они пришлые кочевники и окружены со всех сторон совершенно чужими народами и культурами.
>>353364 Потому что любят вспомнить старые добрые времена, когда Королевства Польша и Венгрия были объединены личной унией и давали посасать османам. И полякам, кстати, под австрийцами довольно-таки неплохо жилось, по крайней мере верхним слоям населения, оккупацией это никто не считает, после распада А-В некоторые даже испытывали ностальгию по ней, у них там была широкая автономия и т.д.
>>353376 А ляхов не смущает, что Венгрия без каких либо зазрений совести сожрала кусок Чехословакии? Хотя о чем это я, ведь у них скорее как раз на оборот на почве этого должно быть столько общего. Вот только как же лицемерно после этого выглядят их упреки в адрес Союза.
>>353382 >нужно хуесосить за поставки оружия Гитлору, которое применялось против союзников >Выиграл время для своей страны >Надо хуесосить за то, что не помог другой стране
Я понимаю, что ксенопатриоты те ещё долбаебы, но границы знать надо.
>>353398 С какого момента хуесосы на хитлераче перестанут задавать вопросы с бредовыми утверждениями в них? Как моча планирует банить этих хуесосов вообще?
>>353340 > на хуйню Какую хуйню? Подрбнее можно? На пожрать у них было ясен хуй. На то он и крупный феодал. Дык и у билли гея бобла на пожрать ьдавно есть. Но один хуй он хочет больше. А БВ тогда это жирный кусок ВШП. И дохуя боблища. Просто дохуя.
>>353402 1555 год от Рождества Христова. Англия открывает торговое представительство в России. После этого начался активный отток капитала и ресурсов из России в Англию. С этого момента Россия всегда находилась в фарватере политики Туманного Альбиона. Всех недовольных таким положения дел ссылали в Сибирь. Или убивали. Как произошло с Павлом 1 и Николаем 2.
>>353403 Тут свободное общение. Я понимаю, что ты ватник, которому лишь бы запрещать и непущать. Не нравится мой пост - просто скрой его. Как и я сделаю с твоим.
>>353408 > свободное общение. Нет это тематическая борда. Я же не прихожу сюда обсуждать глубину заглота твоей мамки сюда не так ли? К истории твоя конспирология отношения не имеет. Пиздуй в ЗОГач там все твои друзья.
>>353414 Оказывала ли сверхдержава владевшая четвертьью земного шарика влияние на политику других держав? Да оказывала. Имели ли крупнейшие державы политические и экономические отношения? А как же. Но утверждать что Россия была колонией англии, особенно после тильзита, отжимания финки, парижского мира и крымской войны - просто смешно.
>>353427 >Да. Из колонии выкачивают ресурсы. Бред сивой кобылы. Определение колонии в студию. А то у тебя США будет колонией китая, который выкачивает из нее технологические ресурсы. А до того была британия колонией китая, который выкачивал из нее серебро например. > Англия выкачивала ресурсы из России. И платила за них. Это называется "торговля" а так Россия продавали ресурсы по всему миру. Значит была колонией всего мира?
>>353300 Паста совсем не в тему. При Мюльберге засветились испанские мушкетеры, которые завязали перестрелку с аркебузирами противника на противоположном береге Эльбы. В ходе перестрелки испанцы выбили аркебузиров тем самым обеспечив остальной армии возможность форсировать реку. >>353305 В бою ствол чистили ветошью. Это занимало несколько минут, не больше. И не каждые 20 выстрелов уж точно.
>>353406 Билли Гей и не рискует - всё застраховано, под охраной. А феодал, который отправился за тридевять земель на неизвестно сколько не мог себе такого позволить - кого он дома то оставит? Брат ушёл, дядя ушёл, сын ушёл, отца давно нет. Феодалы всю жизнь только воевали и защищали свои поместья, так кто будет следить за замков, пока ты в отъезде? Коннетабль, который сдаст замок первому проходимцу? В крестовые походы шли точно не ради денег. Рыцари разорялись по дороги, умирали от болезней и многое другое. И только вера толкала их вперёд, а не неизвестные богатства.
>>353508 Антинародная политика государства. Народ держали в говне и мешали просвещать, давать образование, хорошую медицину, экономические и политические права. Добавь туда официальную позицию государства, что население это быдло и быдлом его держать надо.
Короче, берете человека, оставляете ему чуть-чуть ресурсов, чтобы он не сдох с голоду и размножался в скотских условиях. Через пару поколений вырастут скоты.
Я сам ненавижу коммунистов, но они реально продвинули страну на десятки лет вперед.
>>353511 И когда зародились такая антинародная политика государства? И ответ, пожалуйста, на второй вопрос. >2. Когда началось деление восточных славян на русских, белорусов, украинцев?
>>353512 >такая антинародная политика государства? С Романовых. Когда решили выкачивать ресурсы из народа. Плюс дворяне вместо развития своей страны постоянно смотрели на Запад. Иногда появлялись защитники народа в лице Павла 1, но их быстро убирали от власти.
>>353512 >И когда зародились такая антинародная политика государства?
Тот ананимас слишком уж резко высказался и с перегибами, но в целом нечто подобное есть и традиции государства и идет еще со времен монголов и их вассальных русских князей, чья задача несколько веков подряд заключалась в том, что бы держать местное население в повиновении и собирать с него дань для хана, попутно конкурируя с другими князьями с помощью монголов и придворных интриг при хане. То есть по сути такая вот устоявшаяся и укоренившаяся оккупационная администрация из местных. За несколько веков монгольского господства это укоренилось, а после постепенного свержения их власти царь сам стал местным ханом и по сути для страны и народа ничего не изменилось, лишь сам царь теперь перестал быть подконтролен кому то еще. Это не совсем корректно, но это как то примерно так и это стало частью государственной и народной традиции и с этим уже ничего не поделаешь.
>>353512 Сложна. Деления все эти весьма условны и до стандартизации языков четкого деления не было. Но в целом все эти деления опять же появились не на ровном месте, а исторически сложились. То есть берется некая общность восточных славян. Распихивается по разным государствам. Потом еще раз. И еще раз. И еще пару раз нарежем вот так и эдак. В итоге получаем две сотни диалектов разной степени родственности между собой и по разному между собой связанными. Ну а дальше проводим под линеечку границу и говорим что ну где-то тут живут белорусы, вон там украинцы а вот тут русские. Ну примерно.
>>353512 С момента возникновения любого государства. Любое государство априори антинародно. Всегда. Везде. Вопрос только в соблюдении приличий и наличии тех или иных ресурсов у государства. Как-то так.
>>353508 Причина боевых картинок в соцсетях? Российский национал-патриотизм довольно яро республиканский и антиромановский оказался, вот в чем причина. Даже не всем россиянам это как-то было ясно Михалков-гимнюк Поклонская. >>353511 Во так-то, идеология это довольно старая, в стиле писателя Пикуля- "я сам ненавижу коммунистов, но Романовы хтонические упыри, нечистая сила, и коммунисты реально вытянули Россиюшку не десятилетия вперед."
>>353523 >в стиле писателя Пикуля Ну если в стиле Пикуля, то я теперь точно за романовых. Пойду на конюшню приму плетей за царя батюшку. >>353525 1 он ее никогда и не выигрывал. У него не было шансов изначалььно. 2 потому что мудрые нагличане аккуратно нарезали так шоб не дай б-х у них в этом регионе не возникло конкуренции.
Почитал я значицца сейчас рассказ на основе которого люди верят в атландиту. На сколько конченным имбецилом надо быть, чтобы не понять, что эта история фейк от начала и до конца?
>>353549 То есть, это для примера если бы средневековый князь маленького княжества рассказывал бы как 10 000 лет назад против его княжества ополчилось все население Луны-2, но его княжество отрозило наступление 100 миллионов солдат, а потом Луна-2 взорвалась, и люди на основе этого рассказа искали бы Луну-2 (или ее останки)
>>352807 (OP) В отличие от прежних завоевателей Индии, британцы не ассимилировались местным населением и долгое время рассматривали колонию как арену для выкачивания богатств, которые переправлялись в метрополию. Индию называли «крупнейшим бриллиантом в британской короне». Вывезенные из страны богатства, добытые на начальном этапе путём разграбления имущества покорённых князей и крупных феодалов, легли в основу многих крупнейших состояний Британии. После установления британского владычества главными источниками колониальных доходов стали земельный налог, вывоз сырья и беспошлинный ввоз промышленных товаров. Вскоре Индия превратилась и в арену вложения английского капитала
>>353543 В совке ваше демонизировали абстрактного царя. Ну черви пидоры все априори и это даже не обсуждается. А так изучать то их было противно. А щас стали изучать и выяснили что царь то и правда был червь и пидор.
>>353571 >А что плохого в кастовости Правящим кастам не наступают на пятки чего-то добившиеся выходцы из низов, верхи успокаиваются и общество приходит к застою. А потом прибегают те, у кого вместо каст - классы, дают пиздов и местной верхушке, и работягам.
>>353560 Славяне произошли от разумных динозавров, обитавших на Русской равнине, а арии прилетели к ним с Сириуса. А хохлы - тюрко-черкесы, они не в счет.
>>353588 Все побежали, лол. Ты же лучше соседа по парте. Ну признай. Немного но лучше, а уж этих придурков с параллели дык намного лучше. И будет НЕСПРАВЕДЛИВО если они будут жить так же как и ты или даже ЛУЧШЕ. Понимаешь о чем я?
>>353470 >При Мюльберге засветились испанские мушкетеры, которые завязали перестрелку с аркебузирами противника на противоположном береге Эльбы Кто-то из вас врет: или ты, или википедия. под прикрытием плотного тумана испанцы начали переправляться на противоположный берег, но были встречены огнём противника. Положение осложнялось тем, что, стоя в воде, они практически не могли вести ответный огонь. На возглас императора о том, что было бы замечательно захватить лодки, стоявшие на неприятельском берегу, откликнулись многие испанцы, бросившись вплавь через реку, имея при себе лишь шпаги, которые они держали в зубах Поправь викепедию, лол
Анон скажи старшен ли так тот Нерон как его малюют? Все ему приписывают жестокость и ненависть к христианам и то что он поджег Рим, хотя пруфов этому я чет не нашел кроме слухов что какие-то люди бегали с факелами и поджигали все от Светония если не ошибаюсь. Может все-таки это христиане сгустили краски из-за обиды и если это так то где можно почитать, адекватную, объективную оценку его деятельности. Кроме Тацита.
>>353566 Сам царь Николаша II Кровавый, в общем-то, и нет. Но дворянство и высшие приближённые - да. Дворянство, а не царь, тормозили, например, отмену крепостного прва.
>>353691 >Годный труд. Материалистическая история это тупиковый путь. Надо смотреть на историю с точки зрения психологии. > >У Западных народов лучшая психика, вот поэтому они и успешны. Это как с "Богатый папа, бедный папа". Восточные народы это бедные, западные богатые. Продолжай, люблю жир :))))
>>353687 Ну, короче, ты понял ->>353691 пришёл главврач и всех развёл по палатам. О чём тут можно спорить коль уж тема пошла о мужиках и борщах. Поэтому дальше спрашивай у этого дурачка.
>>353661 >Сам царь Николаша II Кровавый, в общем-то, и нет. Но дворянство и высшие приближённые - да. Дворянство, а не царь, тормозили, например, отмену крепостного прва. Ну, да. Всем известно, что глава компании/предприятия/государства ни на что не влияет, руководить не должен, это все эти, нижние чины виноваты.
А, и кстати, школоеб, крепостное отменил не Николай.
>>353694 >>353693 Что и требовалось доказать. Если твое общество ценит прогресс и развитие, то оно и будет развиваться. Если общество ценит традиции дидов, то оно так и будет доедать за успешными.
>>353697 >Что и требовалось доказать. >Если твое общество ценит прогресс и развитие, то оно и будет развиваться. >Если общество ценит традиции дидов, то оно так и будет доедать за успешными. Что несет, что несет?
>>353597 Часто встречал упоминание об этом случае в исторических работах. Если не ошибаюсь у Барвика есть об этом http://quod.lib.umich.edu/e/eebo/A05277.0001.001?view=toc В общем то ничего удивительного в этом случае нет, еще в имиджинскую войну корейцы охуели когда небольшой отряд японских аркебузиров пальнул через реку, так что некоторые пули пролетели 1000 шагов и пробили крыши домов.
>>353697 >Если общество ценит традиции дидов, то оно так и будет доедать за успешными. Западное общество гораздо более консервативно и больше чтит традиции, чем наше. Не неси чепухи.
>>353709 Просто в России традиции - это бухать, пиздить жен, давать подзатыльники детям, постоянно ругать власть, хуево работать и пить травы от запора. Очевидно, что такие традиции это результат отрицательной селекции.
>>353712 >в России традиции >бухать Примерно так: http://london-life.ru/anglichane-pyut-bolshe-russkih/ >пиздить жен Ну это если твой папашка пиздит твою мамашку это ещё не показатель традиции. > хуево работать В России работают больше чем в Европе. >такие традиции это результат отрицательной селекции Здравствуй POрашное быдло.
>>353707 Это не известно. Скорее всего обычные танегасимы. >Six or seven of the enemy took their position at the edge of the river and discharged their muskets toward our fortress. The sound of their muskets was terribly loud and intimidating, and the bullets crossed the river to fall down in the fortress. Some of the longest shots, flying over a distance of more than a thousand paces, fell on the roof tiles of Taedonggwan Hall. Some of them even drove as deep as several inches into the wooden columns of the battlements. https://bowvsmusket.com/2016/02/29/bows-vs-muskets-in-the-imjin-war-part-1/ В целом японские ружья всегда били дальше корейских луков. Это тактическое преимущество с успехом использовалось японцами.
>>353716 >Примерно так: http://london-life.ru/anglichane-pyut-bolshe-russkih/ Никакой статистики и пару фоточек. Найс. >Ну это если твой папашка пиздит твою мамашку это ещё не показатель традиции. Загугли статистику домашнего насилия в России. И как это проблема решается на Западе. >В России работают больше чем в Европе. А надо работать эффективнее, тогда больше работать и не потребуется. Я понимаю, что ты даун, которые думает, что если беременная девушка рожает за 9 месяцев, то 9 девушек родят за месяц, но тут не так.
>>353735 То есть это пиздеж?: https://ru.wikisource.org/wiki/ЕЭБЕ/Грамотность_евреев_в_России >В отношении Г. евреев, которая слагается преимущественно из Г. по-еврейски и Г. по-русски, следует прежде всего отметить отсутствие точной статистики Г. на еврейском языке: еврейская Г. либо совсем не считается за таковую, либо регистрируется неполно. Счетчики переписи 1897 года, очевидно, почти совсем ее игнорировали, а само евр. население в огромной массе случаев считало свою, еврейскую, Г-сть, конфессиональную по происхождению, чем-то обычным, что подразумевается само собою и о чем излишне упоминать. Вследствие этого евреи, грамотные только по-еврейски, часто ошибочно регистрировались переписью как неграмотные — и в результате по данным переписи % грамотности евреев ниже действительного. Как известно, огромное большинство обучает детей в хедерах, а в последнее время — и в общих и специально еврейских школах. Поэтому среди евреев-мужчин грамотность не ниже 75—80%; среди женщин же, которые значительно меньше обучаются еврейским предметам и менее грамотны по-русски, она равна прибл. 50%. Между тем перепись зарегистрировала грамотных (на каком бы то ни было языке) евреев-мужчин всего около 50%, а женщин менее 30%. Эти данные переписи следует признать значительно преуменьшенными.
>>353741 Понятия не имею. Можно поизучать материалы переписи, но думаю в общем итоге там фиксировали только общую грамотность, а не конкретно по языкам.
>>353750 Зачем? >>353751 Значит, люди должны страдать и умирать в муках для того, чтобы передать накопившиеся проблемы будущим поколениям? Какой в этом смысл? Вы как историки как оцениваете и оправдываете собственное существование в этом мире?
>>353752 >чтобы передать накопившиеся проблемы будущим поколениям? Многие проблемы были решены. Новые решаются. Без этого никак, ты же понимаешь надеюсь? Или только от мамкиной сиськи оторвался, малыш? >Вы как историки как оцениваете и оправдываете собственное существование в этом мире? А ты? Жрешь, срешь, дрыхнешь и дрочишь?
>>353755 >Многие проблемы были решены. Новые решаются. Зачем? 1 астероид решил все проблемы динозавров разом. >А ты? Больше похоже на уход от наболевшего, чем на ответ историка.
> Воспользовавшись численным и военным преимуществом, Германия аннексировала Судеты, на 90 % населённые немцами, которые, по выражению Эрнста Нольте, «укоренились во мнении, что они претерпели несправедливость со стороны чехов, а не стороны всеобщих исторических процессов» и старались отстоять «своё привилегированное положение», являясь по сути «остатками средневековой восточной германской колонизации». Словакия, в свою очередь, передала в состав Венгрии южные и восточные регионы страны, на 87 % населённые этническими венграми.
> 21 сентября 1938 года, в самый разгар Судетского кризиса, Польша предъявила Чехословакии ультиматум о «возвращении» им Тешинской области, где проживало 80 тыс. поляков и 120 тыс. чехов. 30 сентября 1938 года, в день подписания Мюнхенского соглашения, Польша направила Праге очередной ультиматум и, одновременно с немецкими войсками, ввела свою армию в Тешинскую область, предмет территориальных споров между ней и Чехословакией в 1918—1920 годах.
> Территория Чехословакии сократилась на 38 %, страна превратилась в узкое и длинное, легко уязвимое государство, впоследствии ставшее протекторатом Германии. Германские войска оказались в 30 км от Праги. Кроме того, 3 декабря 1938 года был заключён секретный договор с Чехословакией, согласно которому она не могла «держать укрепления и заграждения на границе с Германией». Участь оставшейся территории страны, таким образом, была предрешена.
> 14 марта 1939 года Гитлер вызвал чехословацкого президента Эмиля Гаху в Берлин и предложил ему принять германский протекторат. Гаха согласился на это, и германская армия вошла в страну, практически без какого-либо сопротивления. Единственную попытку организованного вооружённого отпора предприняла рота капитана Карела Павлика в городе Мистек.
> «Немцы не обслуживаются, пока Гитлер не вернёт Чехословакию!» — плакат, помещённый в окне одного ресторана в США хозяином-чехом в марте 1939 14 марта 1939 года Словакия, во главе с авторитарным союзником Гитлера Йозефом Тисо, стала независимым государством; Подкарпатская Русь была оккупирована Венгрией.
> 15 марта 1939 года личным указом Гитлера Богемия и Моравия были объявлены протекторатом Германии. Главой исполнительной власти протектората был назначаемый фюрером рейхспротектор (нем. Reichsprotektor). Первым рейхспротектором 21 марта 1939 года был назначен Константин фон Нейрат. Существовал также формальный пост президента протектората, который всё его существование занимал Эмиль Гаха. Личный состав отделов, аналогичных министерствам, был укомплектован должностными лицами из Германии. Евреи были изгнаны с государственной службы. Политические партии были запрещены, многие лидеры Коммунистической партии Чехословакии перебрались в Советский Союз.
> В эмиграции в Лондоне, с началом Второй мировой войны, Эдвард Бенеш, второй президент Чехословакии, создал правительство Чехословакии в изгнании, которое пользовалось поддержкой антигитлеровской коалиции (с 1941 г. к ней присоединились США и СССР).
> 30 сентября 1938 года, в день подписания Мюнхенского соглашения, Польша направила Праге очередной ультиматум и, одновременно с немецкими войсками, ввела свою армию в Тешинскую область, предмет территориальных споров между ней и Чехословакией в 1918—1920 годах. Вот реальная дата начала ВМВ.
>>353767 >нахуя для этого камю Просто если ты пройдёшь по ветке - то юноша спросил у хисторача "зачем жить?" и его отправили изучать философию экзистенциализьма, что, на мой взгляд, было правильно, ибо как раз таки экзистенциализьм главным своим вопросом ставит - "А стоит-ли жизнь того что-бы быть прожитой?" и пытается этот вопрос решить.
>>353774 >философию экзистенциализьма, Это те бесполезные пидоры, которые рассуждают что жить незачем и пытаются сделать эти рассуждения и метания смыслом жизни?
>>353670 Ты в курсе, что Сванидзе - родственники Сталина? И есть другой Сванидзе - батяня-комбат, 2 Чечни, война 08.08.08 и все такое., сейчас - комполка нацгвардии.
>>353786 >А какого вида пруф нужен? > Ну блядь. Ты в вопросе разбирался вообще? там вроде как труп нашли сына. Исследуют туда сюда. >Картина Репина это хуёвый пруф? Ну если репина тогда ок.
>>353778 > бесполезные пидоры > рассуждают что жить незачем >пытаются сделать эти рассуждения и метания смыслом жизни Экзистенциализьм как известно делится на два основных направления - атеистический и религиозный и на три основные школы - французский, немецкий и русский. Русские экзистенциалисты, емнип, вроде-бы все религиозного направления были. Поэтому это твоё - > рассуждают что жить незачем относится в основном к французской школе. Что касается наших - то тайна жизни, скрыта в любви «жертвующей, дающей, творческой» и жизнь имеет смысл потому, что есть смерть. Борьба со смертью во имя вечной жизни есть основная задача человека. Человек должен быть «подателем жизни», активным творцом преображающим мир. История-же есть зло, и началась она с грехопадения а закончится Царством Божьим - т.е. История это Юдоль Земная, но она имеет и позитивный смысл так как в конечном итоге ведёт человека к Богу. Так то
>>353803 >то тайна жизни, скрыта в любви «жертвующей, дающей, творческой» и жизнь имеет смысл потому, что есть смерть. Борьба со смертью во имя вечной жизни есть основная задача человека. Человек должен быть «подателем жизни», активным творцом преображающим мир. История-же есть зло, и началась она с грехопадения а закончится Царством Божьим - т.е. История это Юдоль Земная, но она имеет и позитивный смысл так как в конечном итоге ведёт человека к Богу. Так то
Я когда подобные высеры читаю - рука непроизвольно тянется к пистолету.
>>353812 Греческие классики были боевыми пидорасами чаще всего. А эти просто пидоры. В плохом смысле. Особенно толстой. >>353814 А ты философ как я погляжу.
«А вот наши деды жили правильно» - в ощущениях анальных людей мир деградирует. Все, что было когда-то – лучше того, что стало. Чем дальше какое-то событие жизни остается в прошлом, тем радостнее, лучше оно кажется.
>>353835 Ну это ещё Фрейд выделил векторность в психологии. Тягу к истории, и особенно к археологии и архивистике, объясняют как раз таки анальным психологическим вектором. Так то Поэтому когда на хистораче говорят что: >Все философы анальники, а значит - пидоры это как-бы наводит на мысль о латентности респондента и попытки скрыть и завуалировать наклонность.
>>353845 >анальным психологическим вектором Я тебе больше скажу. Это по факту единственный вектор в векторной психологии. Другие пока не обнаружены вживую.
>>353845 Фрейд не выделял "векторность". Он только определил склонность определенных людей к определенным стратегиям поведения. И он не создал из этого систему. >>353849 Этот несет бред. Векторов 8. Все остальные прекрасно обнаруживаются вживую.
"системно-векторная психология не имеет и не может иметь признания в научном мире, так как не является направлением психологии. Психология является наукой, а то, что именуется «Системно-векторной психологией», есть не более чем существующий только в Рунете пceвдoпcиxoлoгичecкий бизнес в виде платных тренингов, который подается как наука и панацея"
>>353876 Понятно. Очередные люди, которые сами не ознакомились, зато строить теории и предположения горазд. Ну и доказательства уровня статьи на "википедии".
>>353877 Вообще, это черта анальных людей - верить написанному. Им написали, что векторная психология это бред - вот они и верят. Самим прослушать бесплатную лекцию на ютубе или скачать сам тренинг с рутрекера они никогда не додумаются. А потом мир полон таких людей, которые передают из поколения в поколения ошибочную информацию.
>>353886 >это черта анальных людей >мир полон таких людей Тебе-же же объяснили что история это дело анальных людей. То есть хисторач это забава для анальных. Для ссущихся уретральных есть раздел /po/ - пистуй туда, к своим.
>>353896 >попытки животного юмора >На большее вы неспособны Минуточку, коллега, возможно юноша вовсе и не шутит, возможно у него действительно есть интерес к копрофагии, возможно он таким вот образом взывает к нам о помощи и ищет поддержки.
>>353947 Даже на ютубе. Смотришь на тех, кто моложе 23 - подтянутые, стройные, амбициозные. Старше - жирные дауны с не смешным юмором, чья цель в жизни - попить пивка да тянку пожамкать.
>>353952 Я не знаю зачем ты написал в историческом разделе про это, куда лучше отнести этот вопрос в psy, но сразу скажу мнение у тебя обобщенное и исковерканное. Нынешняя молодежь может и выглядит смазливее, но не это отменяет того что и алкоголизм и курение им может быть присуще. Да и не все люди старше 23 алкаши и жирные уебки. А тянку пожмакать хотят все.
>>353946 Да тупорылое поколение, особенно после нулевых. Дауны деградирующие и приспособленцы ничего не умеющие. Эти уебки ничего не создадут и не построят. https://ria.ru/society/20170208/1487432528.html >>353952 Долбоеб, ты представитель этого поколения. Как думаешь что с ними будет в 40-50 лет? Они будут подтянутые и стройные? >Даже на ютубе Старшее поколение пилит технарские каналы, а современное хуету со спинерами и вайперами. Отсасывай щенок. >>353959 У тебя перед носом. Вы все просрали и ничего не создали.
>>353961 А во и фрустрирующий пиздюк без аргументов Что школьник неприятно? А тот факт что повальная наркомания и армейский беспредел пришлась на твое поколение это все не считается? Ну конечно же. Иди на проводах повиси долбоеб. Смотри на вебки, какое умное спинеропоколение пошло
>>353968 То есть твои родители анальные пидорахи? Скажи это папе и маме. Сучий любитель перекладывать вину, блять. Что за мерзкое поколение приспособленцев сука. Гандоны хитровыебаные.
>>353971 Продолжай обвинять нас в том, что сам оставил нам такую страну и общество, где может выжить только "приспособленцы" и "хитровыебанные". А с учетом того, что ты сам выжил, то ты сам - приспособленец и гандон. Просто ты ещё и лицемерная пидорашка, которая в свое глазе бревна не видит, зато в детях соринку способен распознать.
Неудивительно, что твое поколение прокинули через хуи с пенсиями и социальными пособиями. Ну и уважения вы тоже не заслужили. Бухали у себя на заводах, а страну проебали.
>>353973 Где-то я это уже слышал. А ну да конечно. Нету никаких поколений. Смена настолько плавная что четкую границу провести низзя. Что до остального, то вы первое сытое поколение этой страны. Благодаря НАМ блядь. И эти пидоры еще и недовольны. Охуеть блядь можно.
>>353973 Лол, не ты ли выше утверждал что ваше поколение подкаченное и стройное? Теперь подумай благодаря кому вы такие, мразь. Благодаря дедам и отцам вас людьми воспитали, пиздюк. Короче двойные стандарты и лицемерие пиздюка-обиженки. Ясно все с тобой животное.
>>353973 Ты уже заебал засирать тред своей тупостью, мудило тухлодырое. >Продолжай обвинять нас в том, что сам оставил нам такую страну и общество, где может выжить только "приспособленцы" и "хитровыебанные". Но это ты обвиняешь конкретно своих родителей и других работяг. Хотя они не при чем, это результат тысяч высших факторов. То поколение само оказалось в ахуе от перестройки и прочего говна. Никто не мог предположить такого. Но они выжили и много добились в отличии от тебя. >Просто ты ещё и лицемерная пидорашка, которая в свое глазе бревна не видит, зато в детях соринку способен распознать. Но это ты лицемер и не можешь признать своей ущербности. Переваливаешь вину на родителей, хотя ты уже здоровое детина, а все ноешь на дваче. >Бухали у себя на заводах, а страну проебали. А надо было на маминой шее существовать как ты или что? Жрать ты что будешь если не работать, мудило? На майдане надо было скакать, чмошник? >>353985 Да вскройся уже, дебил. Заебал тут ныть.
Недавно с охуеванием для себя узнал, что в Великобритании до сих пор действуют отдельные положения Великой хартии вольностей 1215 года. В связи с чем вопрос: какие самые ранние законодательные акты сохранялись в Российской Империи к моменту ее развала? Например Судебник Ивана Грозного еще имел какую то правовую силу?
>>354004 >В связи с чем вопрос: какие самые ранние законодательные акты сохранялись в Российской Империи к моменту ее развала? Например Судебник Ивана Грозного еще имел какую то правовую силу? Им всем было меньше 50 лет с последней реформы. Нет. Судебники Грозного ещё при Петре 1 ушли в прошлое.
>>354006 >Судебники Грозного ещё при Петре 1 ушли в прошлое А я смотрел лекции на Арзамасе про декабристов, там баба лектор говорила что власти понятия не имели что делать с декабристами после восстания, потому что вместо единой правовой системы была куча разрозненных правовых актов, в том числе Судебник Ивана Грозного.
>>354020 В той же лекции сказали что по судебнику положено было сварить в кипящем масле. Но это было бы как-то слишком варварски для такого громкого дела в XIX веке, и поэтому решили в данном случае от судебника отойти. А четвертовать изначально вроде как и собирались, но Палкин заменил на повешение.
Хисторяч, выручай, дело такое: в скором времени сдавать ЕГЭ (чуть меньше года), собираюсь сдавать историю, умею в неё чуть хуже среднего, но лучше слабого, с чего начать? какие подводные? лучше сдавать физику и не париться? мимо"математическийскладума"
>>354030 Если тебе похуй, что сдавать, то лучше выбери общагу. Легче и не занимает столько времени. Если хочешь успеха, то выбери вуз и уже сейчас начинай задрачивать программу для поступления.
>>354033 Тут только один полезный совет - изучай векторную психологию, чтобы понимать себя и людей вокруг. Ну и не трать своё время на пустые диалоги, оскорбления, людей, которые унижают тебя или заставляют чувствовать тебя плохо. Ищи хороших, которые смогут поддержать тебя и помочь тебе подняться. ВСЁ. Удачи в учебе.
>>354035 Ага, понял. Ладно, действительно не в ту доску задаю вопрос, но все равно спасибо. и психологией, тоже, увлекаюсь. Но что-то мне подсказывает, что твой ответ - тонкота, но в силу возраста и отсутствия IcQ не буду утверждать что это так.
Сколько верфей было в Европе в 14-15 веках? Сколько кораблей они могли произвести? Все ли страны имели флот в позднее средневековье? Во Франции были собственные корабли?
>>354058 Ведроидная дислексия епт. Кароче были у гейропейцев с косоглазыми отношения и война была. И краков они спалили и рыцарям люлей дали. И венгрию разорили к хуям и югославию. Все в порядке.
>>354060 >Сколько верфей было в Европе в 14-15 веках? Кто же их считал. >Сколько кораблей они могли произвести? Зависит от типа корабля. Военных кораблей никогда не было особенно много. Львиная доля флота любой страны во время войны составляли конфискованные торговые суда. >Все ли страны имели флот в позднее средневековье? Кто имел выход к морю, да. >Во Франции были собственные корабли? Конечно. Франция одна из главный морских стран.
Численность флота в те времена (и в общем-то до 20ого века) определялась, главным образом, численностью гражданских моряков в стране (т.е. рыбаков, морских торговец и тому подобное), а не верфями. Потому что на флот брали только тех, кто был хоть немного знакомым с морем, остальных брать было бесполезно.
>>354069 Ну да, но я лично не знаю сколько всего их было в Европе. Кроме того верфь верфи рознь. Некоторые верфи могут быть слишком мелководными для больших кораблей. Для военного флота очень важно расположение верфи, что бы ее нельзя было обстрелять с моря. Там много критериев. Можно иметь примерное равно количество верфей, но совсем разное количество кораблей разных классов.
>>354072 Так торговец это такой авантюрист на самом деле. Что бы торговцем быть надо довольно смелым мужиком быть. Больший риски, но и большая прибыль.
>>354097 >зачем неоевреи борются за еврейское государство без чурок если Израиль многонациональное государство А, нет, не борются - у них же и так не многонациональное, а еврейское государство по конституции, с обязательным гос. экзаменом на знание Торы, со Стеной и прочим. Это всё от знаменитой еврейской тупости, конечно.
Допустим, ты живешь на украине в 30х, голодомор, помираешь. 1)Совершаешь какое-нибудь мелкое преступление, которое карается не казнью, а 2-3 годами тюрьмы 2) В тюрьме тебя кормят 3)Профит! В чем подводные камни?
>>354118 1) Это какое? За мелкое воровство легко можно было получить расстрел без права переписки. 2) Не забывай, что голодных из деревни не пускали войска НКВД. Простого арестованного или зека никто бы в сытый город не повез.
>>354120 >голодных из деревни не пускали войска НКВД... ...образованного постановлением ЦИК СССР от 10 июля 1934 года.
Всё, что нужно знать о уровне исторических познаний либеральной интеллигенции. Голодомор в 1932-33-м годах у них устраивал репрессивный орган, возникший в 1934-м. http://old.memo.ru/history/nkvd/stru/prikazy1.htm
>>354126 >крестьян ебала в рот непосредственно Рабоче-крестьянская Красная армия Конечно же ты можешь привести номера частей, непосредственно ебавших в рот украинских крестьян?
Ты ж ни хрена не знаешь, кроме либеральных агиток про слезу ребёнка.
>>354127 >в середине XX века коммунисты заморили голодом от пяти миллионов человек собственного населения, по большей части на самых плодородных землях Европы >пообное в СССР происходило и до, и после, и в других странах под управлением коммунистов >А ТЫ ДОКАЖЬ СУКА НОМЕРА ДОКУМЕНТЫ БЫСТРА ЛИБЕРАЛЬНЫЕ АГИТКИ ВРЁТИ РЕЕЕЕЕЕЕ Я этого просто не понимаю. Ты девяностолетний коммунист? У тебя какая-то психическая болезнь?
>>354130 >в середине XX века коммунисты заморили голодом от пяти миллионов человек собственного населения, по большей части на самых плодородных землях Европы Это утверждение не является аксиомой в моей мировоззренческой концепции. Иными словами, оно требует доказательств. Объективных.
Впрочем, если бы ты был знаком с трудами гения всех времён и народов Стивена Уильяма Хокинга, ты бы знал, что прошлое недетерминировано. А следовательно, голодомор был. И его не было. Физика опровергла историю, всю историческую секцию РАН можно смело сдавать в гулаг за ненадобностью. У каждого народа и даже отдельного человека она такова, какой он её считает.
>>354131 Это очень интересно, но тебе-то (не говоря уж о "народе") зачем считать, что коммунизм не ведет к голоду, нищете и коллапсу (и просто является унылым говном), когда ещёне только живы непосредственные свидетели, и даже в разных странах, но даже КНДР и Куба ещё не окончательно развалились?
>>354132 >зачем считать, что коммунизм не ведет к голоду Потому что к голоду он не ведёт. После пресловутого голодомора (который может был, может не был) голода не было. Не считая ВОВ, но там, как ты понимаешь, причины были не экономические и не идеологические.
>>354133 >После пресловутого голодомора (который может был, может не был) голода не было. Чего блять, ту даун? Наверно отстающее сельское хозяйство неспособное покрыть потребности в еде всех граждан СССР тебе ни на что не намекает да? Вы только посмотрите на этого коммуниста, у него все грехи совков это "не было" и "вы все врети", может и голода после гражданки не было? Ох уже эти утописты, им чтобы построить идеальное общество нужно сгноить в лагерях и заморить голодом миллионы людей, а когда они обосрались бегать и плакать что все выдумки и вообще не было.
Остальные к Советскому Союзу никакого отношения не имеют. >>354134 >отстающее сельское хозяйство неспособное покрыть потребности в еде всех граждан СССР тебе ни на что не намекает да? Да, не намекает. Потребности в еде покрыть не мог, однако после 47-го никакого голода не было. Как это интересно в твоей голове умещается?
>>354132 Нет, блеадь, наоборот! Голод, пиздец и разруха ведут к поискам социальной справедливости. В позднем Совке мы думали иначе, ну так на фоне большого совкового системного кризиса это было ожидаемо. Ну так то был кризис политический, локальный, а проблема ЭтойСтраны, так сказать, более глобальна.
>>354138 >Вырежем всех "чурок" и заживем, хули. А если не заживём, то можно начать резать бурятов с татарами, когда и эти закончатся, всяких пермяков да вятичей.
>>354136 >однако после 47-го никакого голода не было. Как это интересно в твоей голове умещается? Ну да бездарная партия не могла до такой степени прокормить собственный народ, что даже разрешило иметь частную собственность в виде земельных участков. Вот это конечно во избежание не голода, а чтобы США не захватило наверно.
>>354142 >Вот это конечно во избежание не голода Ну так нашла же выход. Впрочем, мы отвлеклись от основного тезиса: необходимости доказательства наличия умышленно спланированного голодомора 32-33-м годахю. Был ли голод? Возможно, был (а возможно и нет). Был ли он результатом спланированной акции, или "хотели как лучше, а выросло что выросло"?
>>354143 Был. В любой другой аграрной стране решался аналогично. Нужно ограбить крестьян, чтобы купить машины, чтобы построить заводы, чтобы получить рабочую силу для этих заводов
Сталин выполнил всю грязную работу капитализма, все.
Не знаю где лучше спрашивать, так что спрошу тут. Когда в истории человеков стало общепринятым, что женщина должна закрывать грудь какой нибудь одеждой и не отсвечивать сиськами направо и налево? Учитывая, что изначально человоеки были голыми обезьянами, то надо полагать, что такой момент в культуре появился далеко не сразу ведь речь идет не просто об утеплении тела для того, что бы не простудиться. И было ли в истории, возможно среди каких то народов/культур, где было бы принято, что мужчина тоже должен скрывать грудь за одеждой/накидкой? Я вообще не особо разбираюсь в том, как зарождалась одежда и вчерашних полуобезьян и если с обычной какой нибудь меховой накидкой для согрева и утепления все понятно, то вот с сокрытием конкретных частей тела даже без особой надобности с точки зрения согрева не совсем понятно когда и по каким причинам додумали, хотя до этого вроде как всегда ходили в чем природа родила.
>>354148 Одежда на туловище (да и головной убор) нужна и для работы в поле, и для работы в городе. Кормящим матерям (а в традиционном обществе их по понятным причинам было очень много) необходимо прикрывать грудь, чтобы соски не трескались. Соответственно, сформировалась культурная норма, "одетость" стала приличной по умолчанию. Отсюда вариции - для особо культурных, например римлян, дополнительная одежда (тога поверх туники) - знак взрослого граданина. Низы, рабыни и проститутки, могли и полуголыми ходить.
Где можно найти даты, когда фактические руководители СССР были у власти? То-есть, Ленин, Сталин с такого по такое, Маленков с такого по такое, и т. д. Гуглятся противоречивые данные.
Так. Я тут у вас первый раз, а ещё я учился на историческом факультете, но т.к. тупой и ленивый, то не окончил его даже со второй попытки. Хуй со мной, у меня тут вопрос возник. На каком юридическом основании Красная Армия находилась на территории суверенных, пусть даже условно, государств типа Польши, Югославии, условной Чехословакии и тд? Овобождение народов Европы от немецко-фашистских захватчиков - это понятно, но ведь это иностранная армия на территории государства. Была ли договорённость или подписанные документы с представителями этих стран:
Вот говорят "татаро-монгольское иго". А были ли там хоть какие-то монголы? Почему ЯЗЫК-ТО У НИХ БЫЛ ТЮРКСКИЙ? В русском языке крайне мало монголизмов, а вот тюркизмов (после Ига) – предостаточно.
Поясните, почему тогда говорят о каких-то монголах? Почему Чингисхана рисуют именно так?
>>354164 У тебя совсем головка разладилась? Или ты этот, герой извстных событий, который любил говорить "Что?" Что с этой доской вообще последнее время?
>>354176 Ты че, даже в Вики не умеешь? >А были ли там хоть какие-то монголы? Да, были монголы, из Монголии >Почему ЯЗЫК-ТО У НИХ БЫЛ ТЮРКСКИЙ? У кого у них ? У монголов был монгольский язык. У тюрок - тюркский. В Золотой Орде жили преимущественно тюрки, поэтому и официальным языком со временем стал кыпчакский. >Почему Чингисхана рисуют именно так? Потому что он монгол.
>>354182 Хорошо, задам вопрос так: были ли монголы (в значительном количестве) среди тех, кто оккупировал Русь? И если да, как так вышло, что в русском языке практически невозможно встретить монголизмы?
>>354169 Во время войны на освобожденных территориях сразу же начинали хозяйничать местные коммунисты, на эмигрантские правительства СССР клал хуй, и вообще Европу поделили ещё в Ялте.
>>354184 Потому что татары были их слугами, как потом прислуживали туркам. Монголов здесь было мало. А татары активно принимали православие и вливались в общество - отсюда тюркизмы.
Сап, хисторяч. Где-то, помню, был тред, в котором обсуждались солдаты разных эпох, их снаряжение, их стиль ведения боя. Сейчас почему-то не могу найти. Ткните меня в него. Спасибо.
>>354004 > самые ранние законодательные акты сохранялись в Российской Империи Некоторые указы Петра I сохранились до сих пор: Указ Петра I от 9 апреля 1699 года "О наблюдении чистоты в Москве и о наказании за выбрасывание сору и всякого помету на улицы и переулки." Указ Петра I от 20 декабря 1699 года "О праздновании Нового года" Если юридически строго подходить, то Российская Империя была провозглашена 22 октября (2 ноября) 1721 года. 10 ноября 1721 года "О нечинении в Нижних Судах над виновными экзекуции без аппробации Надворных Судов, и о наказаниях, каковыя должно определять ворам и смертоубийцам." 5 февраля 1722 год "О наследии престола" (просуществовал до Павла I) 24 января 1722 года "Табель о рангах". 27 апреля 1722 года "О должности Сената." 27 апреля 1722 года "О должности генерал-прокурора." 28 апреля 1722 года "Об оскорбителях чести Государя Императора и нарушителях общаго спокойствия и о взыскании с тех, которые по доносам о сих злодеях не производят следствий." 29 апреля 1722 года "Об отступающих от Грекороссийскаго вероисповедания." (отменен 20 марта 1917 года «Об отмене вероисповедных и национальных ограничений», до этого при Елизавете был мораторий на смертную казнь) 28 января 1724 года "Об учреждении Академии наук."
>>354156 > Кормящим матерям (а в традиционном обществе их по понятным причинам было очень много) необходимо прикрывать грудь, чтобы соски не трескались.
Кхм, но ведь неграм или индейцам из джунглей тоже надо было беречь соски, а вот культура лифчиков у них особо не прижилась. Суть, наверное, в чём-то другом.
>>354016 Это не вяжется с тем, что в царствование Елизаветы Петровны были отменена смертная казнь и пытки для лиц младше 17 лет. Указы от 2 августа 1743 года, 25 мая 1753 года, 30 сентября 1754 года заменили «натуральную смертную казнь» на «политическую», которая выражалась в ссылке «на каторжные работы, предварительно подвергнув: наказанию кнутом с вырыванием ноздрей и постановлением клейма» или без такового. Кроме того, все дела, по которым подлежала применению смертная казнь, подлежали передаче в Сенат и рассматривались самой императором. Отказ от применения смертной казни к общеуголовным преступлениям не исключал её применения в отношении деяний, совершённых против государства. В 1826 году декабристы - 31 человек, были приговорены к отсечению головы (казнь им заменили каторжными работами), а 5 человек - к четвертованию (в итоге повесили). После этого случаи отсечения головы, или четвертования, или таких приговоров неизвестны
Почему все "солярные символы"(правильный ведь термин?) выглядят "катящимися"? Будто центр вращается, а лучи из-за этого вращения сгибаются в противоположную направлению вращения сторону.
>>354218 Ты далбоёб? Я уже понял, что в вопросе неправильная пресуппозиция назовем это так Почему бы вместо доёбок на пустом месте, тебе не объяснить мою неправоту спокойно? Этот тред называется "Тред тупых вопросов", а "Тред для самоутверждение хуесосов", очевидно, находится где-то по соседству. Если ты можешь объяснить мне смысл вращения этих символов, то я внимательно выслушаю твоё мнение. А если ты здесь только для того, чтобы нести хуйню, то лучше бы тебе не тратить своё время и идти заниматься чем-нибудь более полезным
>>354221 А я не обьяснял тебе твою неправоту. Нахуя оно мне надо. Я задал такой же тупой вопрос как и ты. Это ведь тред тупых вопрос не так ли? ВОт я и вопрашаю - почему каждый малограмотный хуесос приходит сюда нести хуйню под видом вопросов? У тебя есть неагрессивный ответ на мой вопрос? Нет? Уебывай.
>>354222 Потому что это всегда и везде так во-первых. Во вторых ты правда думаешь что верхушка красножопых была идейной на самом деле, а не просто мыло мозги быдлу всей этой хуйней про коммунизм?
>>354222 Не отличалась. Совки научно теоретически обосновали и руководящую роль партии, и рыночек, и орден Насеру, и перестройку с ускорением и новым мЫшлением. И заклеймили всех не согласных с теорией ревизионистами, анархо-мао-троцкистами и ничего не смыслящими леваками.
>>354224 В одном посте говорят, что "верхушка красножопых" были поехавшими, а значит и идейными. Ведь только поехавший человек бывает идейным. В другом посте говорят, что они мыли мозги быдло, а значит - сохраняли четкое мышление и поехавшими не были.
>>354224 Нет никаких оснований утверждать, что в Политбюро когда-либо за 70 лет до Горбачева сидели не убежденные марксисты и радикальные коммунисты. Ну нету таких свидельтельств - ни в их политике, ни в идеологии, ни в личных разговорах и поведении. Просто очень многим людям по разным причинам хочется чтобы в СССР был ненастоящий коммунизм и поддельные марксисты.
>>354232 >БСЭ >1) сменяющая капитализм общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства; Остальное это догматические споры сектантов. Как эту хуйню не назови, в СССР 70 был режим, установленный безразделной властью коммунистов, контролировавших все сферы жизни.
>>354234 Да, простор для маневрирования огромный. Но есть более практичный подоход: - если монархисты (люди, которые так себя называют) посадили на трон какого-то дегенерата, поставили его над законом, называют его помазанником божьим и т.д., то это монархия - если демократы (люди, которые так себя называют) пришли к власти, проводят выборы, в результате которых люди на властных позициях регулярно сменяются, не применяют насилие к политическим оппонентам, не отжимают законную собственность у владельцев и т.д. то это демократия - если коммунисты (люди, которые так себя называют) пришли к власти, отменили частную собственность, запретили оппозиционую прессу и партии, устроили голод или по крайней мере тотальный дефицит и т.д., то это коммунизм
>>354235 >- если коммунисты (люди, которые так себя называют) пришли к власти, отменили частную собственность, запретили оппозиционую прессу и партии, устроили голод или по крайней мере тотальный дефицит и т.д., то это коммунизм Ясно.
>>354237 Ну, представь: захватили монархисты власть, посадили царя, навели в стране пиздеца, потом власть проебали. А потом другие монархисты говорят: не, это всё от того, что не настоящий монархизм был (царя не так помазали на царство, династия не та, не было настоящей народности, да и народишко негодящий, прогневал Господа и т.д.), а вот у нас настоящий монархизм, и царь настоящий. Не лучше ли таких сразу нахуй послать, чем разбираться в сортах монархизма?
>>354229 >В одном посте говорят, что "верхушка красножопых" были поехавшими, а значит и идейными Пиздят. у тебя ложный силлогизм вот тут. >Ведь только поехавший человек бывает идейным Не все кто поехавшие - идейные. Понимаешь ьо чем я? >>354231 >Нет никаких оснований утверждать, что в Политбюро когда-либо за 70 лет до Горбачева сидели не убежденные марксисты и радикальные коммунисты. Ну пример. Наш дорогой Ильич II с парком авто круче чем у многих миллионеров был идейным радикальным мраксистом-коммунистом? Ты серьезно? Да какой нить андропов вроде как верил и был поехавшим на этой почве. Но над ним вся партия угорала. А так анмасс эти твои "убежденные" мраксисты жили нихуево так и клали хуй на быдло.
>>354244 >Наш дорогой Ильич II с парком авто круче чем у многих миллионеров Этот парк не был в собственности у Брежнева, после его смерти машины распродали в пользу государства. А главное - это вообще не аргумент, у коммунистов нет монашеских обетов и заповеди нестяжания а у католиков есть - что не мешает их духовенству столетиями стяжать и быть католиками. Вот Сталин увлеченно убивал коммунистов почище любого фашиста (возможно уступая в эффективности только Гитлеру), самого Троцкого кокнул - что же он, не коммунист? Дело не в моральном облике, а в идеологии, политике, мышлении.
>>354249 >Этот парк не был в собственности у Брежнева Ну охуеть теперь. И пользовались ими трудящиеся небось по коммунистически по очереди или чо? >ваши аргументы не аргументы Ясно. >у коммунистов нет монашеских обетов и заповеди нестяжания Еще как есть. Ты бы хоть кодексы ихние читнул и прочие заповеди. До апофеоза это довел товарищ полпот где истинный красный кхмер должен быть жрать не чаще раза в неделю и по немногу. >а в идеологии, политике, мышлении. Идеология это способ манипуляции быдлом. Не более того. >политика Туда же. >мышление Генсек политбюро радостно побег рекламировать идеологически вредную пиццу и зашкваром не посчитал. И это блядь ГЕНСЕК. Это как папа римский побег бы намаз делать в мекку. Потому мышление у них было самое обычное. Человеческое. И действовали они как обычные люди дорвавшиеся до власти.
>>354249 >а у католиков есть - что не мешает их духовенству столетиями стяжать и быть католиками. Вот оче хороший пример. Тока они хуевые католики - НИПРАВИЛЬНЫЕ. НИ ТРУ.
>>354250 >кодексы ихние Где тут про то, что глава партии и государства не может позволить себе маленькие развлечения за счет иностранных буржуев? >Идеология это способ манипуляции быдлом tips >>354251 Т.е. почти все бывшие в истории Папы Римские, епископ и кардиналы не были католиками, и вообще вся Католическая церковь только притворялась все эти сотни лет, ок.
>>354255 А где сказано что может и должен? И кто сказал что за счёт буржуев лол? С точки зрения красножопой догматики автопарк это залёт и отступничество. Что до католиков то внезапно да, большАя часть пап были хуевыми католиками и христианами. Саванарола с Яном нашим Гусом и прочие лютеры не дадут спиздеть.
>>352807 (OP) Блеать, я уже вроде осмотрел весь научпоп который есть в сети на русском, дальше всё одно и то же рассказывают. Что дальше-то смотреть/читать? Хрен разберешься. Посоветуйте научной, я подчеркиваю, научной литературы/лекций по истории России и мира, желательно на русском.
>>354259 Какая тебя тебя интересует? Ты же понимаешь, что если ты просишь "все обо всем", то тебя отправят читать школьные учебники. А если нужна научная литература, выбери узкую тему.
>>354260 Окай. История колониализма. Нидерланды. Борьба западных славян с германцами в Средневековье. Ромеи и Османская империя. Реконкиста. История Древней Руси (хочу детально вникнуть в срачи между историками и школами) и ее взаимоотношений с Ордой. Современные методы научного исторического анализа.
>>354266 Потому что там был замок клана Токугава, который фактически правил Японией с 17 века. Мэйдзи не стал особо выебываться переехал туда в 1868 году, чтобы навсегда покончить с влиянием сёгунов.
>>354273 Понятно. Типа преемственность поколений значит. А с момента установления еще первого сегуната, были ли какие нибудь сегуны или иные видные аристократы/феодалы которые сами хотели бы стать императорами и сделать свой род правящим императорским с реальной властью? Неужели за многие века никто не пытался?
>>352807 (OP) Нафига Сталин согнал население в Гулаг? Помню школьную учительницу, которая говорила, что крупные посадки совпадали с ростом потребности в рабочих руках на стройке всяких бамов, днепрогессов и тд.
Тут только два момента. Ещё Маркс доказал, что рабство кончилось, тк оно экономически невыгодно, тк раб не заинтересован в интересах своего труда и работает хуево. Нафига Сталину такие работники? Второй момент. Зачем сгонять в Гулаг население, если оно само готово работать за еду?
>>354277 >Помню школьную учительницу, которая говорила, что крупные посадки совпадали с ростом потребности в рабочих руках на стройке всяких бамов, днепрогессов и тд. Это бессмысленно из-за низкой производительности труда заключенных. Насколько мне известно, заключеные ГУЛага в среднем даже расходы на собственное содержание не отрабатывали. Принудительный труд применялся в том числе для перевоспитания.
>>354277 Это называется "революционный террор", и он был идеологически обоснован ещё у французов, и твой Маркс о нём пейсал, не говоря уж о Ленине и Троцком. Т.е. это как спрашивать - а почему христиане под ИГИЛ платят джизью?
>>354281 Давай разберемся, какой бэкграунд был у лидеров сторон в период кризиса 1992-1993 гг. >Бабурин - рядовой член КПСС, ветеран Афганистана, кандидат юридических наук, лидер русской националистической партии. >Руцкой - рядовой член КПСС, ветеран Афганистана, боевой генерал, вице-президент России >Хасбулатов - рядовой член КПСС, доктор экономических наук, доцент, член-корреспондент РАН, председатель парламента С другой стороны: >ЕБН - член ЦК КПСС >Черномырдин - член ЦК КПСС >Гайдар - редактор журнала ЦК КПСС "Коммунист" Так что да, у совков были все шансы, и они конечно же победили.
/Хи/тлеристы, скорее всего этот вопрос задавался миллион раз, но - посоветуйте плиз литературы по истории средневековья. Не Айвенго и Квентина Дорварда, а исторической литературы. Заранее спасибо.
>>354285 Начинающий, да. Желательно что-то типа труда Ковалева про античный Рим - большой объемный труд про какую-нибудь страну в течение средневековья.
>>354287 В Верховном Совете сидели демократически избранные (редчайший случай в истории России) туда люди "с земли", без особых связей, с самыми разными вглядами, часто националисты. Ельцин это часть советской номенклатуры, ровно такой же персонаж как Ниязов и Алиев (из членов ЦК ставшие диктаторами в своих республиках). Так что победивший совок это Ельцин, а не ВС.
>>354284 Полистай книги из серии "Памятники Исторической мысли" там ты найдешь нужные книги. К примеру Грановский "Лекции по истории Средневековья" или же Хейзинга "Осень средневековья" можешь полистать так же труды современников эпохи, таких как Эйнхард "Жизнь Карла Великого". Если тебя интересует история Византийской Империи, то там тоже трудов предостаточно как и современников тогдашних так и великих умов нынешних.
>>354292 Потамушто в Европе сложились особые условия, которые в итоге привели к возникновению капитализьма. А в Африке таких условий не сложилось - очевидно-же.
>>354306 Построение нормальной демократии или китайский путь. Ельцин выбрал третий путь - построить олигархию. Я думал, что откат невозможен, а он из развитого государства сделал феодализм.
>>354292 Потому что капитализм как раз зародился в Африке. Читай "Парфюмер" (никак - не смотри), чтоб раскрыть секрет парфюмерного производства парфюмер поехал ни в Англию, а - в Африку. Филипп Моррис - производство сигар, долгое время дабак собирал с одного из склонов Атласских гор. Да и история крепостного права говорит о том, что активная работорговля началась с отмены крепостного права в Западной и Центральной Африке в 1800-ых годах.
>>354339 >Да и история крепостного права говорит о том, что активная работорговля началась с отмены крепостного права в Западной и Центральной Африке в 1800-ых годах. Что за история?
>>354345 Простая такая история: крепостоное право почему то было отменено первым делом в Африке. Потом их странным образом захватили англикашки, лягушатники и бельгияшки. Вывезли полнаселения в виде рабов в САСШку. Тут незадача случилась - гражданская война в САСШ. Но по плану все пошло - независимо от итогов гражданской войны в САСШ, тут и рашка отменила крепостное право. На самом деле, если без приколов. Помещик должен был заботиться о своеи крепостном, что в Африке, что в России. Отмена крепостного права освобордила помещика от такой заботы. Заодно создала условия, когда на рынок труда выбрасываются бесземельные крестьяне в виде потенциальных рабов.
>>354334 >расстрелял парламент >развязал кровавую гражданскую войну и проиграл её, оставив Чеченю догнивать в исламском пиздеце >большую часть правления был недееспособным алкашом (это во главе огромной тсраны в кризисе, верховным главнокомандущим, с ядерной кнопкой) >сдал всё и вся куче воров и убийц >НО ОН ЖЕ ЗА СВОБОДУ ЖЕ Серьезно, ЕБН по любым меркам или фашист, или просто дегенерат.
>>354409 >Почему ? >все рано или поздно >распадаются Всё сущее подвержено разрушению- колесо Сансары знаете-ли. НО -если исходить из монистической точки зрения- то все проявления в этом мире, в том числе и империи, есть манифестации Единого Абсолюта. Таким образом империя- это объект конституированный трансцендентным субъектом. Так то
Аноны, скажите. А как вкатиться в историческую науку? Если образование не историческое. Очень хочется. Я не фоменкоид. Планирую пойти на истфак, но попозже. А пока можно как-то приобщиться, в какие-то архивы попасть, отчеты, диссертации, защиты?
>>354409 Ни что не вечно. Все имеет начало и конец и государство в этом отношении ничем не отличается от дерева, облака или рыбы. И распадаются не только империи, но и все остальные тоже, империи просто лучше запоминаются в виду своего масштаба и вклада в историю. Однажды и все нынешние страны и народы перестанут существовать, а на их месте будут новые страны и народы, а потом и им придет конец и будет еще что то.
Платиновый вопрос - реквестирую самую годную книгу по всеобщей всевременной истории всех цивилизаций в мире чтобы вот от хуй пойми каких времен до 2017 года
>>354457 Грин не либерал, кстати. Он что-то вроде социалиста, который за рост налогов и расширение социальной поддержки от государства, тк понимает, что только такое общество может стабильно развиваться.
>>354461 Социалисты в США это идеологическая обслуга "либералов" (т.е. центристов по американским меркам). Так что "либералы" вполне комфортно себя чувствую в нарративе роста налогов, гос. медицины, обижаемых негров и т.д., а голосуют за кандидатов Уолл-Стрит Обаму и Клинтон.
>>354492 По какой шкале? Политическая - правые, тк за рост государства в управление обществом. Только не надо кукарекать, что Гитлер там говорил, что нация раньше государства и тд. Жизнь гражданина там регулировалась очень сильно. Да и невозможно было существование вне-государственных структур. Начиная с детского сада и заканчивая обществами для женщин. Экономически - левые. Да, частная собственность существовала и поощрялась. Вот только вся промышленность принадлежала государству. Конечно, на словах они были капиталистами, только вот каждый владелец фирмы состоял в партии и выполнял партийные задачи и планы. Ну и огромный уровень социальной поддержки от государства. Начиная с материнского капитала и заканчивая всякой херней, которую даже в современно государстве не всегда обеспечивают.
А так - режим фанатиков, удивительно, что он так долго протянул.
А ответ прост - хотите нормальное государство, так выбирайте людей далеких от идеологий. Такие обычно скучные, в отличие от Гитлера, зато работают стабильно и не страдают психическими отклонениями.
Анон помоги найти эту книгуАноним21/07/17 Птн 03:39:38#714№354494
Заслон на реке Тосне: сборник воспоминаний защитников Усть-Тосненского рубежа в 1941-44 гг Иванова Изольда Анатольевна
>>354493 Можно ещё объяснение в чём различия между правыми и левыми, как в экономике, так и в политике? ибо в большинстве источников ничего кроме того, что правые - консерваторы, а левые - за свободу и равенство, практически ничего не сказано.
>>354495 Экономика. Правые - меньше налогов, регуляции, роли государства и социальной поддержки. Начиная с классических капиталистов(американских консерваторов) и заканчивая Анкапами. Левые - больше налогов, регуляции, роли государства и социальной поддержки. Начиная с американских демократов и заканчивая коммунистами.
Политика. Тут поменялись местами. Левые за свободу, правые за всякие традиционные ценности, если ближе к центру. Или идут на увлечение роли государства. Какие-нибудь нацисты или милитаристы идут в эту категорию. Только надо понимать, что это убогое разделение, тк есть РОССИЙСКИЕ коммунисты, которые в экономике правые. И в политике правые. Или американские консерваторы, которые экономически левые. А вот политически там центр с важностью семьи и всяким таким.
Жалко, что в России ещё десятилетиями будут использовать это разделение. Это примерно как использовать таблицу Менделеева образца 19 века в современной химии.
4 утра >>354498 Универсальных моделей пока не создано по простой причине - мир не универсальный. Всегда надо смотреть на конкретную строну и конкретную партию/человека.
На пальцах. Российские левые часто могут быть правыми в США.
Или банально - Христианская партия в Германии, которая правит уже лет 20. Аналогов в других странах нет. Или арабские шейхи, где вообще абсолютная монархия с примесью теократии. Или вот Китай.
Используй мозг и не смотри на ярлыки. Спрашивай человек про его позицию по разным вопросам.
>>354498 Тебе какой-то хуйни понатвечали. Есть "политический компас", в который все прекрасно вписываются, можешь сам пройти тест https://www.politicalcompass.org Нацисты это аномалия, они в мирное время всего шесть лет были у власти.
>>354502 У тебя этатистские взгляды на общество и экономику, советские социальные взгляды (арелигиозность, любишь аборты, насрать на окружающуюсреду), ты расист.
>>354501 >All people have their rights, but it is better for all of us that different sorts of people should keep to their own kind. Вот что это значит нахуй? Если то, что у профессоров университетов и рабочих с завода должны быть разные тусовки в силу различий их интеллектуального уровня и интересов - да, я так считаю. Но ведь я уверен, что это тест на РЭЙСИЗМ. мимо
>>354519 >There are no savage and civilised peoples; there are only different cultures. Ммм, а вот и КАЛЧА ДИВЁРСИТИ. Да, безусловно, цивилизации разные, и "дикарь" не очень хорошее слово. Но отрицать, что одни развиты сильнее других по любым вменяемым меркам - глупо. Ставлю disagree.
>>354520 Как ни странно, близко к правде. Но подозреваю, что околоцентризм связан именно с ответами вроде тех, которые я упоминал выше - системе постоянно хотелось дернуть меня в авторитаризм/левизну.
>>354521 >>354519 >>354520 Да вы ебанулись головой. Как можно запихать видение мироустройства всех людей в десяток вопросов? Уровень аппроксимации годится только для школоты с бинарным мышлением.
>>354261 Ожидаемо никто ничего не знает, нахуя вы тут сидите, сраные порашники? >>354290 Разве советскую историографию современные ученые не хуесосят за перевод абсолютно всех событий на язык марксизма-ленинизма?
>>354544 Так же как и всем остальным кто пережил, следовал нужной линии партии и правительства. Сталин же не сам по себе был, один одинешенек во всей правящей элите.
>>354556 Вполне возможно. Просто мне рожа Калинина напоминает всяких психопатов, которые мило улыбаются, а на деле детей едят. А вот Сталин получился слишком карикатурным злодеем.
>>354557 Карикатурным злодеем он стал становиться при товарище Хрущеве, когда понадобилось во всех грехах обвинить одного конкретного человека, к тому же уже умершего, а значит еще проще. Всегда все проще свалить на кого то одного и сделать вид, что сам то ты не приделах.
>РИ делит с остальной Европой Китай и Персию на зоны влияния >Это империализм - это плохо >СССР делит Европу с Германией на зоны влияния >все заебись, это ради светлого коммунистического будущего Че за хуйня?
>>354568 Обычная политическая демагогия. Или ты из тех детей, которые всерьез воспринимают заявления и лозунги политиков? Ты поди так же веришь в желание США распространить по всему миру свободу и демократию путем переворотов, революций и бомбардировок.
>>354568 Тут нет никакого лицемерия или демагогии. За дело коммунизма можно и нужно грабить, убивать, душить буржуазные так называемые "свободы" и т.д. - коммунисты этого никогда не скрывали. Да и вобще, империализм это высшая стадия капитализма, социалистические страны объективно не могут проводить империалистическую политику, шах и мат, мелкобуржуазные фашисты.
>>354570 Как США делали всегда, а вот с комми вообще пиздец. Особенно охуеваю с тез, кто ностальгируют по СССР, потому что "мы тогда были сильными", "давали пососать". Откуда это имперское чувство у совков, это же прямо противоречит идеям Ленина.
>>354568 Потому что РИ делала это, чтобы выкачивать из стран ресурсы. А коммунисты хотели построить новое общество по всей планете. С точки зрения морали у коммунистов сто очков фора.
>>354568 В первом случае изначальная цель - грабеж колоний. Во втором случае СССР не делил Европу с Германией по-договоренности на зоны влияния. Шах и мат.
>>354581 США были основаны на этом принципе, что они самые лучшие и все остальные должны жить по их примеру. Гугли "храм на холме". Правда в русскоязычном сегменте об этом мало пишут, на удивление, зато американцы всегда считали себя богоизбранности.
>>354469 У каждого типа самолетов своя специализация: истребитель, штурмовик, пикирующий бомбардировщик, торпедоносец, стратегический бомбардировщик, легкий бомбардировщик, разведчик, транспортник. В какой категории?
>>354591 >истребитель, штурмовик и пикирующий бомбардировщик истребитель - «Bell P-39 Airacobra» «Аэрокобра» (Покрышкин сбил 59 самолетов) штурмовик - Ил-2 (никто, кроме СССР, не мог в штурмовики) пикирующий бомбардировщик - сложно однозачно сказать. По периодам: Junkers Ju 87 Stuka (до 1943 года), Пе-2 (с 1943 года) Вообще, оценивать самолеты - неблагодарное дело. Разговаривал как-то с полковником-истребителем. Его мнение: лучшим самолетом 3-й мировой будет Су-24 "Грач" (дешевый, легкий в освоении, никто, кроме РФ, не может, твой)
>>354610 >между НЭПовскими предпринимателями и кулаками стоит знак =? Вижу "пробел", "и" и снова "пробел". "=" - не вижу. Ты уверен, что вопрос правильный?
А если без юмора, то это примерно как между твоей мамкой-шлюхой и элитной девушкой из эскорта. Обе продают себя за деньги, только твоя мать - кусок мяса, а девушка - статусный объект. Как часы или машина/яхта или что там сейчас популярно.
>>354610 Да, "раскулачивание" это продолжение того же курса, что и сворачиванивание НЭП. Идеологически нэпманы и "кулаки" безусловно воспринимались коммунистами как враги, подлежащие истреблению, "нетрудовые элементы".
>>354624 Почему противники коллективизации долгое время пиарили эсэровскую програму? Если бы в РФ реально роздали землю "крестьянам", вместо создания сельскохозяйственых объединний, это был бы пи-здец.
>>354634 Боялись как ёбнутых с ядерной дубинкой. Когда поняли, что по-настоящему ёбнутые кончились много лет назад - бояться перестали. Так-то в плане промышленности или сх совочек всегда был ничтожен в своих потугах на противостояние целому миру (это с закупкой хлебушка за границей-то, ага). Большая Северная Корея, держащаяся на плаву за счет остатков белого населения.
Собственно, в отрыве от ЯО совок тоже угрожал только цифрами. "Силу" славной советской армии все наблюдали в Чечне или Афгане.
>>354662 >>354634 Никому холодная война не нужна была. Социализм распространится мирными средствами. Это локальный манямирок нескольких военных пенсионеров, которых наши СМИ обхаживаюттак же, как Мединского с Милоновым.
Если верить Милонову, в России священная война с пидорами идет, со своим Верденом и Сталинградом. И чо теперь?
>>354672 А что там не так? Они воевали с технически продвинутым и мотивированным противником. Можно еще войну в Корее, войны с Ираком вспомнить. Там тоже противник не оборванцы с калашами и гранатометами.
>>354674 Типа того, как и большинство бывших колоний. Другое дело, что меня всегда немного настораживают фразы типа "искусственное государство". Природных государств нет, все они так или иначе искусственные. Разве что вон какие нибудь островные государства или там Австралию можно назвать не искусственными, ведь их границы упираются в моря и океаны и внутри они достаточно однородны.
>>354677 >искусственное государство Значит его кто-то сделал росчерком пера на каком-нибудь далеком банкете, а не сам народ осознал себя как нация и создал государство.
>>354684 >а не сам народ осознал себя как нация и создал государство. Народонаселение осознает себя как нечто единое только если ему об этом сообщают регулярно посредством пропаганды. Можно сообщать и обратное, что он наоборот не един. В пределах разумного конечно, но в целом сам по себе народ это просто толпа людей с ежедневными заботами из-за которых людям не до большой политики и о которой они и не вспоминают, пока им не напоминают.
>>354664 >Никому холодная война не нужна была То-то на неё тратились миллиарды долларов и рублей, чуть до ядерной войны. От нехуй делать, видимо. Как же трудно людям поверить, что раньше думали иначе, чем сейчас. Это в постинформационную эпоху трудно всерьёз всё это воспринимать, а тогда все еще помнили мировые войны - одну двадцать лет назад, а другую сорок. Третья казалась делом времени
>Социализм распространится мирными средствами Практика показывает, что он либо гниёт и издыхает (Куба, Венесуэла) либо преображается в сторону капитализма (Китай, КНДР лол). В период холодной войны - да, иллюзии были еще у многих.
>>354672 Прости, в Камбодже не было открытого концлагеря для американских пленных. А в Пакистане для русских - был. И Америка не развалилась через два года после окончания Вьетнамской войны. Наоборот, после неё были сверхуспешные войных 90-ых и 00-ых.
>>354703 >Это в постинформационную эпоху трудно всерьёз всё это воспринимать Просто головы современных детей заняты проблемой гендера и статусных шмоток, а не агрессивных идеологий, которые хотят переделать мир.
>>354712 Даже в Эпохе Империй было сказано, что мусульмане ходили на войну культурно, а пленников уважали. Это агрессия лишь ответочка западному капитализму?
>>354714 Хуита это все. Полная. Воюют и относятся к пленным всегда так как диктует текущий момент. Простой пример. Одни и те же рыцари 14 15 веков в Литве и Франции обращались с пленными по разному по очевидным причинам.
>>354758 Если уж использовать такие пафосные фразы, то веком России был 20 век, когда страна достигла своего пика по влиянию на мировой арене и по научно-технологическому вкладу в общечеловеческое развитие. Как раз так называемый золотой век, который часто используют к разным периодам в истории разных стран. Больше Россия никогда не достигнет таких высот, так же как и все остальные страны у которых их золотой век тоже уже в прошлом. Для России теперь главное это сохраниться в нынешних границах и за 21 век более полноценно освоить Сибирь и ДВ, при этом не полностью потеряв влияние в бывших советских республиках.
>>354767 20 век должен БЫЛ быть веком России. Вместо этого он стал веком ущербного совка, который паразитировал на гигантском заряде, который накопился в стране к началу века. В результате у нас нет великой русской культуры 20 века, вся "передовая наука" закончилась вместе с людьми с приличным образованием и выродилась в тысячи бесполезных НИИ, "имперская политика" оказалась краткосрочной по историческим меркам военной оккупацией части Европы и раздариванием бабла папусам, ну и закончилось всё известно чем. Притом это действительно был пик, и больше Россия никогда не достигнет таких высот.
>>354773 А с чего ты взял, что достигнет? Какие к этому есть предпосылки?
>>354773 Ну так сравни потенциал СССР, с его населением, географией, промышленностью и сферой влияния в мире и погляди на РФ. СССР, по крайней мере до определенного времени к тому же выступал оппонентом капитализму, предлагая свою альтернативу. Хорошая она была или плохая, но это была конкретная позиция предлагавшая альтернативу тем кто заинтересуется. Современная Россия миру уже ничего не предлагает. У нас точно такое де государственное, социальное, экономическое и культурное устройство как и западных стран. Все тоже самое, только чуть беднее. И пожалуй именно в этом главная проблема, в том, что Россия сейчас ничего не предлагает миру и даже сложно представить, что она может ему предложить. Хотя это уже часть более глобального вопроса, тот же Китай тоже ничего не предлагает в качестве альтернативы либерального капитализма США и Западной Европы. Единственное что предлагает РФ и КНР, так это более справедливое перераспределение мирового пирога, что бы США поделились с Москвой и Пекином своей долей и не были такими жадными. Это конечно справедливое требование, но оно укладывается в рамки действующей модели устройства мира. В итоге и получается, что непонятно куда идет РФ и как она себя видит в мире через десятилетия, например в 2050 или 2070. Даже у США, которые тоже в тупике, более понятное поведение, оно по сути сводится к "Держать и не пущать", пытаясь сохранить все так, как было в 90е и нулевые. У них это удается хреново, но даже с учетом этого большинство предпочитает поддержать их, так как их стратегия понятна, они хотят сохранить все как есть, пусть даже это уже и хреново работает. Россия уже никогда не достигнет высот СССР, но если в Москве хотя бы смогут обмозговать и придумать внятную альтернативу сегодняшнему мироустройству, то тогда и появятся друзья и сторонники, тогда будет понятен вектор развития и тогда собсно будет куда развиваться. Цель нужна, тогда и направления вложения средств для развития станут яснее.
>>354779 Переходные и кризисные периоды то всегда пиздец. Про них потом через сто лет интересно читать в книжках или смотреть фильмы, но при этом жить в эти времена тяжело.
>>354780 Все это фантазии небольшой периферийной страны, зависшей в неопределенном юридическом полоении, осколка, блеадь, потсдамской системы договоров.
Фантазии, кстати, довольно инфантильные ,на мой взгляд, уровня попаданцев, но таких_людей довольно много.
>>354793 Показательно, что символом идеализации дореволюционной России стала всего лишь городская белая булка, самая простая еда, на ступеньку выше обычного хлеба.
Где найти цитату Гиллера в оригинале на немецком сайте или в немецкой литературе? Находил только на русском, везде эта ссылка. «Der Reichsführer SS zu den Ersatzmannschaften für die Kampfgruppe «Nord» am Sonntag dem 13. Juli 1941, in Stettin». Geheim. RFSS/T-175, 109/2632686 ff. Цит. по: Stein H. George.
>>354815 Можешь пояснить, чем, в твоем понимании, Россия 18 века, страна с нескончаемыми дворцовыми перворотами и неграмотным закрепощенным населением лучше ядерной сверхдержавы, контролирующей половину мира?
>>354829 По нынешним временам еще и жирухи. Если бы сейчас такая правила, то борцуны с режимом только бы и делали как рисовали боевые картинки уровня пикрелейтед.
>>354826 Тем что могла дать пизды почти всем, в отличии от совка, который занимался криптовойнами и разжиганием конфликтов по всему миру. А когда сам лез получал в ебало. >контролирующей половину мира? Это тебе так в школе сказали? Совок подсасывал всяким банановым республикам, что бы они гадили западу. Ни о каком контроле и речи не шло. РИ если и вела себя как проститутка, то хотя бы сама все делала и не унижалась. >>354830 Недоебок-дрочер закукарекал.
>>354831 >РИ если и вела себя как проститутка, то хотя бы сама все делала и не унижалась. "Сосет хуи за деньги. Ещё думает о том, что она высокоморальная, тк сама всё делает и не унижается." Насколько отбитой надо быть личностью, которая в это верит???
>>354832 Пидор пытается передергивать, мило. Иди насасывай черные хуи. >>354833 Категоричный школьник-совкодрочер с двойными стандартами пытается пояснять за высокоморальность. Найс. Твой совок сам барыжил на запад свои же ресурсы и при том приговаривал какой запад хуевый. А хуле, жрать то надо что то, сам у себя не отсесешь. Вот и приходилось водить губами по англо-саксонскому хую. Да еще всяким банановым государствам подсасывать.
>>354861 >РИ ничего не могла противопоставить Западу Что за шизофрения? РИ была легитимной частью Запада и противопоставлять ей ничего не надо было >отсталой разваливающейся на куски страной Ты из альтернативного таймлайна? Если что СССР это осколок РИ, от которого отвалились Финляндия с Польшей, а не наоборот. Мимо
Часто встречаю это в американской культуре - в фильмах, видеоиграх. Американцы как-то подтрунивают часто над французами, высокомерно относятся к Франции, французам. А почему так?
Ведь Франция сильно помогла американцам во время их войны за независимость от Англии, Наполеон продал им почти за бесценок огромный кусок в центре континента (Луизиану), Франция - великая демократия, традиции республиканства там сильны. Статую свободу еще подарил им французский архитектор А вот как-то отношение плохое, несмотря на все это. Почему?
>>354867 Скорее всего потому, что обе мировые войны закончились хэппиэндом, в которых неудачники французы получали американских солдат на свою землю, и те выигрывали войну.
>>354811 Ну так совки людям всю плешь переели с ХЛЕБУШКОМ, который нельзя выкидывать даже если черствый и вообще ХЛЕБ это святое. Обычный хлеб из обычной муки.
>>354888 До революции хлеб без добавок основная масса крестьянства добавляла в хлеб лебеду, в количестве, зависимым от уровня голода и нехватки зерна, поэтому хлеб чисто из зерна считался почти деликатесом.
>>354889 Я с этим не спорю, просто во второй половине 20-го века гордиться тем, что можешь вдоволь поесть хлебушка - это как-то унизительно. "Да в какой-нибудь Дании это уже 200 лет умеют".
>>354890 >во второй половине 20-го века гордиться тем, что можешь вдоволь поесть хлебушка - это как-то унизительно. Даже сейчас огромный процент планеты не имеет доступа хотя б чистой питьевой воде. Можно сказать, что - да. Вкусный хлебушек это достижение.
>>354893 >был полезнее А вот и ЗОЖ-пидоры подтянулись.
СССР накормил людей невкусным, но полезным хлебом - СУКИ, ПОЧЕМУ ХЛЕБ ХУЖЕ ЧЕМ У ЗАПАДА? СССР накормил людей вкусным, но не полезным хлебом - СУКИ, ПОЧЕМУ ХЛЕБ ХУЖЕ ЧЕМ У ЗАПАДА?
А ответ один: антисоветчик - баба-истеричка без критического мышления. Одни эмоции и чувства.
Господа, посоветуйте, что почитать про Имперскую Россию и СССР? Желательно, что бы без какой либо симпатии автора и к одной и другой стороне, что бы было все объективно и расписаны минусы и плюсы, как и СССР, так и ИР. Ну и про Рим что нибудь, быт римлян и прочие (не занудским языком, а простым и легко читаемым).
>>354895 Вопрос вообще очень странно сформулирован: ни один историк в здравом уме не будет сравнивать государства из совсем разных эпох. Это нужно только полоумным совкам/монархистам, чтобы брать "пруфы" для срачей. Для серьезной науки такие сравнения сродни сравнениям Пруссии и Третьего Рейха. То есть такие книженции в любом будут ближе к беллетристике, чем к серьезной академической писанине.
>>354898 Этот хуйню написал. Всегда сравнивают развитие страны. Только ещё надо делать поправку на общемировой уровень. А вот с этим у РИ проблемы. Ведь она была захолустной страной. Которая получила пиар, только как наша отечественная история. Вклад в мировую историю минимальный.
>>354899 Всегда сравнивают развитые и современные друг другу страны. Неужели моя аналогия с пруссией и рейхом была недостаточно ясна? Историки сравнивают пруссию с австрийской империей, а рейх с черчиллевской британией, но никому не приходит в голову сравнивать черчиллевскую и викторианскую британии.
>>354902 Делают так только беллетристы, а не дураки. И в их интеллектуальных способностях я не сомневаюсь, но научная ценность такого научпопа, тем не менее, не особо высока. Не существует серьезных академических работ, в которых бы соотносились показатели совка, скажем, 50-х годов и империи 10-х годов. Просто потому что неуместно сравнивать показатели государств, существующих в разные периоды при разной мировой конъюнктуре по всем параметрам.
>>354903 >росто потому что неуместно сравнивать показатели государств, существующих в разные периоды при разной мировой конъюнктуре по всем параметрам. Ты сказал?
>>354904 Просто потому что это логично? Или ты все-таки считаешь обоснованным сравнение страны 19 века и страны 20 века? Может быть ты и Римскую империю с современной Италией будешь сравнивать? Тут я уже преувеличил, но так может ты поймешь, по какой причине соотношение стран из разных эпох не может считаться уместным.
>>354136 > т. Потребности в еде покрыть не мог, однако после 47-го никакого голода не было. Так лишние (думающие) люди с голода померли уже. Ну и власти многое скрывали.
>>354916 Да. Именно по этому большая часть Восточной Европы и бывших советских республик сейчас такое днище с непрекращающимся оттоком населения. Типичная колониальная модель, когда метрополия высасывает и вывозит из подчиненной территории все что только может/хочет, а потом типа умывает руки и дальше сами как хотите так и справляйтесь с последствиями всего этого.
>>354918 Вообще-то СССР наоборот закачивал ресурсы в Восточную Европу и республики СССР, либо справедливо просто торговал.
А сейчас большая часть Восточной Европы и бывших советских республик сейчас такое днище просто потому что прекратился процесс этот еще 25 лет назад и сейчас из них уже выкачивать начали немцы и Западная Европа.
>>354916 нет, там немного другая модель была: в Москве пытались решать за другие республики (как в составе СССР, так и из числа стран СЭВ), что и кому надо производить и если среди республик СССР особого сопротивления не было (да и с чего бы ему быть, если, допустим, в Прибалтике активно пытались развивать высокотехнологические цепочки, а с/х-направленность в Средней Азии активно сглаживали щедрыми дотациями), то среди членов Восточного блока были недовольные: например, Болгария постоянно конфликтовала с Москвой на почве "мы не хотим быть простым поставщиком фруктов", что выливалось в задранные цены на эти самые фрукты
если же говорить о ресурсах как о нефти, газе и древесине (и зерне), то это как раз СССР активно из себя выкачивал и за бесценнок вкачивал в "союзников" по соцлагерю
>>354990 Во первых не все, есть богатые монархии залива. Во вторых им не нашлось места в нынешней мировой системе распределение труда. Собсно большинство стран мира бедные, если ты не знал.
>>354831 Ты приведи цифры, факты, продемонстрируй свою методику определения величия государства, а то у тебя слишком много общих слов. Много ли ученых мирового уровня дала в 18 веке Россия миру, каково жилось народу тогда, как обстояло дело с доступностью медицины и образования? Россия достигла пика своего могущества и развития при СССР, это факт, а у тебя просто нездоровое влечение к людям, с напудренными лицами, в париках.
>>354996 > Россия достигла пика своего могущества и развития при СССР, это факт, Ты приведи цифры, факты, продемонстрируй свою методику определения величия государства, а то у тебя слишком много общих слов.
>>355013 А хуле тут определять. Народишко стал жить вдвое дольше. Все научились читать. И русские солдаты стояли дохуя где от кубы до Чукотки. И внятный соперник был один. Такого нигде не было с этой страной. Мимо
>>355019 Ну например неграмотность за 20 век была ликвидирована к хуям, а в начале 20 веку неграмотных было сильно больше половины населения. ПРодолжительность жизни выросла с 30 лет до 60 с гаком и тд.
>>354996 Я говорил о величии в военном плане. РИ раздавала пиздюли всем подряд. А совочек только мясом завалить мог или устроить войнушку чужими руками присылая оружие. >каково жилось народу тогда, как обстояло дело с доступностью медицины А в совке по сравнению с продвинутым западом были талоны на хлеб и дефицит товаров. Жили как бомжи экономя каждую копейку. Все западное считалось элитным и признаком достатка. Процветали коррупция, кумовство и бюрократия. >>355016 >русские солдаты стояли дохуя где от кубы до Чукотки Лол, русские солдаты стояли от Аляски до Калифорнии во времена империи. >И внятный соперник был один Кто? А внятных друзей кроме чучхе не было? >>355020 >Ну например неграмотность за 20 век была ликвидирована к хуям Начало этому было заложено в РИ, а не в совке. >ПРодолжительность жизни выросла с 30 лет до 60 с гаком и тд. Ты ебанутый? Тащи пруфы на свои кукареки. Средняя продолжительность жизни среди крестьян в РИ была на 10-15 лет ниже современной. Среди дворян на 5-10 лет ниже средней современной.
>>355027 > РИ раздавала пиздюли всем подряд. А совочек только мясом завалить мог Шота в голос. Мне ваши стихи про мясо очень понравились. Принесешь хоть одну войну РИ с европейскими странами, где империя не завалила мясом?
>>355027 >Средняя продолжительность жизни среди крестьян в РИ была на 10-15 лет ниже современной. Ты ебанутый? Тащи пруфы на свои вскукареки. >Среди дворян Эти полтора процента дармоедов очень важны для нас.
>>355030 Семилетняя и северная войны например. Ну и начало 19 века вообще пиздец был: >Непрерывные войны с 1805 по 1815 годы — зачастую две и три войны, веденные одновременно на различных театрах, требовали от России небывалого еще со времен Великой Северной войны напряжения. В 1805 году — война с Францией и Персией, 1806 год и 1807 год — с Францией, Персией и Турцией, в 1808 году и 1811 году — с Персией и Турцией, 1812 год — со всей Европой и Персией, 1813, 1814 и 1815 годы — с Францией. >Всего за десять лет 21 год войны. Упомянем для памяти о походе 1809 года в Галицию (демонстрация против Австрии) и о войне с Англией (на море) в 1808 — 1811 годах. Рекрутские наборы производились ежегодно. В 1805 году в полевой армии числилось 340000 человек, не считая 100000 гарнизонных и 110000 казаков, различных войск. В 1806 году пришлось прибегнуть к призыву ополчения, мере, не принимавшейся с нашествия Карла XII (призвано было 110000 государственных крестьян). Памятником ополчения 1806 года остался Лейб-Гвардии Финляндский полк (образованный как Батальон Императорской Милиции), подобно тому, как из ополчения 1854 года, в Восточную войну, родятся Гвардейские стрелки. В 1809 году в Армии считалось 733000 человек. >>355031 >А в совке жили столько же сколько на западе или сопоставимо Пруфы? В РФ продолжительность жизни ниже чем на западе. >читать умели все в отличии от великомогучей РИ Еще бы блять. К второй половине 20 века научили. Но это уже другая технологическая эпоха. Ты еще спиздани что в РИ были лошади и дульнозарядные ружья, а в совке автомобили и калаши. >>355034 Ты свои пруфы так и не принес. А я уже выкладывал в прошлом треде. Гугли Миронов Б. Н. Социальная история России периода империи. И до кучи http://demoscope.ru/weekly/knigi/novoselskij/novoselskij_1916.pdf
>>355038 Какой вообще смысл дрочить на "военную мощь"?
Ты её будешь на хлеб намазывать? Будешь ей лечить свои болезни? Военная мощь даст тебе образование, чтобы создал лучшее будущее? Может военная мощь сделает из тебя хорошего человека?
>>355038 >Пруфы? В РФ продолжительность жизни ниже чем на западе. > Ты знаешь что такое "сопоставимо"? Вот в РИ и например в великобритании разница была в 1.5 раза, а сейчас разбежка дай бог 15%. Разницу чуем? Хотя булкохрусту жи похуй. >новосельський Мой булкохруст, вы серанули под себя. По новосельскому как раз продолжительность жизни в РИ была 31 год, лул.
>>355041 >Вот в РИ и например в великобритании разница была в 1.5 раза Смотря какие слои общества сравнивать. Уравнений подсчета весьма много. >а сейчас разбежка дай бог 15% Охуенные истории. В РФии эпидемии туберкулеза и спида. Рак, сердечнососудистые у каждого второго мужчины. Повальная наркомания. И речь была про совок, а не РФ. >По новосельскому как раз продолжительность жизни в РИ была 31 год Потому что он учитывает детскую смертность, мань. Если брать возраст от 15 лет, то жили примерно столько же сколько и сегодня. А высокая детская смертность норма в ту эпоху.
>>355043 > слои общества Какие ты, гнида слои собрался сравнивать? Люди как жили? Хуево люди жили. >возраст от 15 лет От 20 бери сразу хуле там. А лучше от 50. От 50 верняк.
>>355043 >И речь была про совок, а не РФ. Дык ты про РФ сам закукарекал. Вот смотри. В 1848 году от эпидемии холеры вызванной голодом сдохло лимон людишек. Ну просто чисто поржать. ЧСХ эти эпидемии и голоды повторялись раз в 15-20 лет. И всем похуй. Ну бабы жи нарожают. А рака не было вовсе - до него тупо не доживали. Зато 1.5 % дворян жили заебись. КАК В ЕВРОПАХ ПО НИМ НАДА МЕРЯТЬ. Дык если мерять по продолжительности жизни генсеков совок тот сцаный запад делал по всем параметрам. А сейчас вишь наркомания и рак. Ужос какой. Пошел слушать боже царя храни.
>>355043 >А высокая детская смертность норма в ту эпоху. Пиздишь, косой. Со всеми смертностями на жападе жили по 45-50 годов. Ты ж жападом сравниваешь. РИ цэ эуропа вот это вот все. Дык чому шведы или нагличане жили в 1.5 раза дольше, пидор? При прочих равных? Чому не дохли если норма?
>>355044 >>355045 Как мило, совкоеб впал в истерику. Жду когда дойдешь до таблиц с фактической продолжительностью жизни. >От 20 бери сразу хуле там После 15 лет смертность была минимальной и доживали до 50-70 лет. >>355046 >Пиздишь Где? Я говорил что в РИ были условия жизни лучше чем на западе? Охуеть долбоеб. >Дык чому шведы или нагличане жили в 1.5 раза дольше А вот теперь сравни с пруфами сколько жили в совке и в европе/америке. Причем за весь период. >>355047 Потому что ты идиот, очевидно же.
>>355050 >После 15 лет смертность была минимальной и доживали до 50-70 лет. > А если от 100 считать то до 100 все доживали. Булкохрустная статистика такая статистка. Только про 70 лет это пиздежь. До полтинника доживали дай бог процентов 30. >Где? Я говорил что в РИ были условия жизни лучше чем на западе? Охуеть долбоеб. Везде. Итого РИ была остатой порашей которой до запада было как до пекина раком? Я рад что ты это признал, мой булкохруст. >А вот теперь сравни с пруфами сколько жили в совке и в европе/америке. Причем за весь период. Ну неси эти пруфы, ты ж кукарекнул, а мы поржом. По РИ я тебе пруфов уже аж 5 штук доставил. И выяснили что было лютейшим говном где людей морили голодом миллионами и всем было похуй. Теперь твоя очередь рассказать как хуево жилось в совке "причем за весь период". А мы сравним. >>355047 Потому что отсталая аграрная параша управляемая стадом алчных идиотов. Красножопые канешь те еще людоеды, но по другому этот гной было уже не вычистить. Уж больно тупорогими были последние 3 царя.
>>355051 Ты пруфы уже принес? >>355052 >Только про 70 лет это пиздежь. До полтинника доживали дай бог процентов 30. Ты так скозал? А что до таблиц с фактическим возрастом смерти не дошел? >Везде Где? >Ну неси эти пруфы Ахах.. ясно совкопетух обосрался и поджал хвостик. >По РИ я тебе пруфов уже аж 5 штук доставил Откуда ты их принес? >И выяснили что было лютейшим говном где людей морили голодом миллионами и всем было похуй Это ты про совок? Да мы знаем. В совке людей за говно считали. >>355055 Да и очень многое. См таблицу №1. А в таблице №2 причины низкой средней продолжительности жизни по сравнению с европой. Всему виной является высокая рождаемость и низкая выживаемость детей. Без детей статистика совсем другая была бы.
>>355057 Не вижу таблицы, вижу только рандомные факты статистики. "Смертность от оспы уменьшилась на 5%". Охуенно. Примерно как "выпадение волос из правой подмышки уменьшилось на 30%".
Когда же булкохрусты научатся такой науке как СТАТИСТИКА? Я уже не говорю про бухучет и критическое мышление.
>>352807 (OP) >>355057 >>355055 Ничего не делало. Большинство в правительстве имели около нулевое представление о том, что творилось в народе. Представь себе сыча, который годами сидит дома и информацию о реальности получает только из инета и рассказов мамки.
>>355059 Совкопетуха никто не спрашивал. Неси сравнения совка и европы или под парашу. >научатся такой науке как СТАТИСТИКА Вот тебе бы следовало научится пониманию статистики, дауненок. >>355061 Нет, просто иные установки были.
>>355068 Жить в РИ: 90%, что ты не доживешь до 13. Из тех, кто дожил до 13 - 70% не доживут до сорока. Оставшиеся копейки населения смогут перескочить 50 летний рубеж и единицы смогут взять 70 лвл.
>>355067 Было фаталистическое отношение к смерти ребенка. Бог дал, бог взял. >>355068 Это тебе не стратежка где все решается кликом мышки. Собственно в итоге назапрещались до того что теперь рожают одного-двух детей, что меньше убыли населения. То есть вымираем теперь. >>355069 Откуда циферки?
>>355057 >Ты так скозал? А что до таблиц с фактическим возрастом смерти не дошел? > Ну я то новосельского проштудировал дважды. Открывай и ужасайся, хуле. Один из трех доживал до сорокета. Боже царя храни! >Где? В пизде твоей мамаши, либо ты признаешь что РИ была остатой аграрной парашей и на фоне индии смотрелась более менее и тогда ОК. Либо завали хавало. >Откуда ты их принес? В шары долбишься? Или у тебя в 16 году в РИ орудовал красножопый агент новосельский? >Это ты про совок? Это я про РИ. С пруфами. Прикинь? Теперь твоя очередь нести пруфы, питухан. Давай тащы статистику например за 55 год по совку, швеции, японии и германии. А мы оценим.
>>355063 >Неси Нет, милай, это ты неси. За твою РИ тебя говном накормили чуть более чем полностью. Теперь давай расскажи как при совках стали жить хуже.
>>355070 >Откуда циферки? > Дык из новосельського епт. Сам булкохруст принес и серанул под себя. Я даже других источников доставать спецом не стал. Зачем? Кормить булкохруста его же говном приятнее.
>>355063 Лютейше проиграл с пика. Это ж какое должно быть гавно в голове шоб статистика перестала работать у них из-за психологии. Пиздец блядь. Норот хуевый кароче попался бедному царю.
>>355069 И что? В европе на 20-30% больше шансов дожить до 40. >>355078 >Это я про РИ. С пруфами. Прикинь? Теперь твоя очередь нести пруфы Лол, это я тебе привел источники про РИ, мань. Так что твоя очередь нести пруфы уровня жизни совка по сравнению с западом того же периода. >>355080 А у тебя ничего кроме моих источников нет, кек. >>355081 Нахуй мне в этой социалогической мути разбираться, мудель? Тебе надо ты и читай, источники я тебе привел. Или ты споришь с очевидными фактами? Раньше рожали до 12 детей, сейчас 1-2. >>355083 У больного приступ идиотии. Поссыте на него кто нибудь.
>>355093 >И что? В европе на 20-30% больше шансов дожить до 40. > Ух ты блядь. То есть похуй что у тебя 7 из 10 до сорокета не доживаюют? Ну действительно булкохруст как он есть. > это я Это ты жиденько серанул под себя. И я тебя накормил твоим же говном. Ибо если я принесу что-то другое подниметься визг "ВРЕТИИИ", а так надежно. >у тебя ничего У меня еще 20 дюймов в анусе твоей мамки и огромная библиотека, мой глупый булкохрустик. >Нахуй мне в этой социалогической мути разбираться, Вся суть далбаебов. НИЗНАЮ, ВЕРУЮ И УЧИЦЦА НИХАЧУ И ТАК УВЕРОВАЛ. Что собственно и требовалось доказатьь.
>>355051 А это любопытный вопрос, коллега. У меня первая жена такая же. У ней там какие-то по линии бабки были голубые крови. забавно что у меня сильно голубее, но мне почему-то похуй, и вот она, особенно когда не хватает бобла поехать в ее любимую грецию в отпуск, любит сесть и порассуждать что вот ежели бы не красножопые, то она то бы точно купила себе имение на том корфу и жила бы там полгода в году, а не месяц как сейчас. А когда ей говоришь "окстись, дура" у прадеда только вас было под десяток, а там у каждого еще по полдесятка и вас в тещи трое + мировые войны и всякие неприятности хуй бы тебе что досталось - "начинает визжать что совки виноваты". Рацио в этом нетю, но наблюдать забавно. Кароче простая рефлексия бездельника на диване которому чегой-та нужно, но вот щас прям нету и заместо отрыва жопы от дивана и деятельности нужно найти виноватых.
>>355098 >То есть похуй что у тебя 7 из 10 до сорокета не доживаюют? А в европке 4,5 из 10 до 40 не доживало. И че теперь? Это норма для того периода, долбоеб. В наше время встала другая проблема. Теперь стариков больше чем трудоспособного населения. >Это ты жиденько серанул под себя. И я тебя накормил твоим же говном Опять фантазируешь и передергиваешь. Я где то писал что жили лучше европы? Нет. Получается ты сам себя обосрал и обоссал, мань. Зачем ты срешь себе в рот и запиваешь мочой? >Ибо если я принесу что-то другое подниметься визг "ВРЕТИИИ", а так надежно >огромная библиотека Ты так на википедию намекаешь? Ах ты хитрый петухан. >Вся суть далбаебов. НИЗНАЮ, ВЕРУЮ И УЧИЦЦА НИХАЧУ Получается ты тоже долбоеб, ибо не знаешь причины снижения рождаемости в три-четыре раза. >>355107 >подсеменил
Алсо. Что там насчет величия РИ в военном плане. Вопросов о ее превосходстве над совком нет? Ну вот и славно. А то совкопетух доебался со своим уровнем жизни, хотя изначально об этом речи не было и даже не хочет приводить контраргументы.
>>355109 >А в европке 4,5 из 10 до 40 не доживало Ну блядь так то да. А щас 1 из 100 не доживает. В сущности же какая разница правда? >Я где то писал что жили лучше европы? Нет. То есть ты признал что РИ была дикая азиатская параша уровня индии или даже выше? >намекаешь Я на анус твоей мамки намекаю. Про остальное говорю прямо. Источников за 19 век вагон и телега. От тебя чейта пока не видели пруфцов. Доставишь уже? >Получается ты тоже долбоеб, ибо не знаешь причины снижения рождаемости в три-четыре раза. Я то как раз вполне себе знаю. Только ведь какая хуйня. Без совков ни рождаемость не сокращалась ни продолжительность жизни не росла. Вывод опять тот же - РИ была осталой аграрной порашей. Бля. Я уже это писал? Простите ну так это.
>>355109 >Алсо Алсо семенов под кроватью ищи. У нас тут серьезное психологическое исследование. Булкохрустов изучаем. Тебе не интересно, ты же уверовавший далбаеб. Помнишь?
>>355109 >т величия РИ в военном плане. Вопросов о ее превосходстве над совком нет? Ну хуй его знает. Вроде нету. Совок зону оккупации аж до берлина и софии держал, а РИ даже варшаву удержать не смогла. Сами думайте кто круче.
>>355110 Так, продолжаем обоссывать тупое животное. Поехали. >А щас 1 из 100 не доживает 1. 1 из 100 влажновато как то. Тащи пруфы. 2. Сейчас другой уровень медицины и моральных устоев. Например жизнь твоей спидозной мамаши могут поддерживать десятилетиями искусственным путем. Да, это хорошим образом влияет на статистику смертности, но делает ли это ее полезным членом общества? Нет! Твоя мамка просто бывшая шлюха из притона и не приносит никакой пользы, лишь проедает мои налоги. Или например какого нибудь маньяка пожизненно содержат в тюрьме на мои деньги. А нахуя? В те славные времена эту тварь бы четвертовали или отправили на урановые шахты (как это делали совки, хех) правда потом решили выпустить под амнистию тысячи выродков, а хуле мужиков то всех положили под немецкими пулеметами. >То есть ты признал что РИ была дикая А я и не утверждал обратного. Тебе видимо мочой глаза залило случайно. Малыш, когда писаешь нужно опускать писюн вниз, а не задирать его вверх. Это тебе не питьевой фонтанчик. >Доставишь уже? Я тебя жду. Давай уже, хватит дрочить представляя мою маму и тащи пруфы. >Без совков ни рождаемость не сокращалась ни продолжительность жизни не росла. Воу-воу полегче с такими заявлениями! За 18 век население увеличилось в два раза, а за 19 век еще в три раза! А вот совки не прибавили, а убавили население. Впрочем к смещению семейных ценностей это не имеет отношение, дурачок. Так что со своим "Я ЗНАЮ" ты промазал. >>355113 Исследуй свое биполярное расстройство. >>355114 Дошли до парижа и до америки. А ушли потому что добрые, а не ебанутые совки которые лишь ухудшали уровень жизни на тех территориях что захватили.
В смысле совки убавили население? У вас тут массовый порыв шизофрении? В 1897 году во всей рос.империи проживало людей меньше, чем в одной современной рашке (примерно 130 млн). К моменту развала совка на этой же территории жили 300 млн чел.
>>355140 В начале 19 века население РИ 40 мин (это больше чем в любой стране европы). К началу 20 века население если не ошибаюсь 120-140 млн. Вот так вот. Не смотря на гораздо более высокую детскую смертность чем в европе (да она и сейчас в два раза больше чем в евросоюзе), население росло как на дрожжах. Каждая баба рожала от 8 до 12 детей, из них выживало меньше половины. Жестоко, но эффективно в плане демографии. >>355144 Прикинь так и было. РИ позиционировала себя как друга европы и освободителя от Наполеоновского гнета.
>>355151 Вопросы смертности и рождаемости очень сильно привязаны к доле сельского населения (а на него власть влиять может лишь опосредованно): в деревнях рожают много и дохнут тоже много. Совок до середины 20 века был урбанизирован в меньшей степени, чем европка, отсюда и соответствующая демографическая статистика. Как только урбанизация закончилась (вторая половина 20 в), по смертности и рождаемости с европкой в общем-то выровнялись.
>>355134 >1. 1 из 100 влажновато как то. Ты опять начинаешь ебучий шакал? > Сейчас другой уровень медицины и моральных устоев Именно поэтому можно сравнивать либо что было что стало, либо что было в РИ и что было например в британской империи. обоих сравнений РИ не выдерживает. >А я и не утверждал обратного. Ты забыл докопировать до конца. Я сказал дикая аграрная параша уровня индии где-то. Ты согласен с этим тезисом? >пруфы Я их принес уже вагон и телегу, а от тебя чейта ни одного нету. Может ты перестанешь вилять ь попкой? >За 18 век население увеличилось в два раза, а за 19 век еще в три раза! А вот совки не прибавили, а убавили население. Я даже не знаю насколько это толсто. Очень или очень очень толсто.
>>355151 > так и было. РИ позиционировала себя как друга европы и освободителя от Наполеоновского гнета. Можа жандарма таки европы, лол? Да и европейцы так этих друзей любили
>>355157 Да и "освобождение" это было крайне сомнительным, поцреоты любят смешивать чингисхана, наполеона, гитлера в одну кучу и ставить между ними знак равенства, мол они "кровавые завоеватели", хотя наполеон был достаточно прогрессивным молодым человеком (по сравнению с русскими императорами уж точно), и едва ли европе было хуже под его властью, чем под опекой великоросской жандармерии
>>355157 Что сами европейцы думали про такого жандарма, который даже в своей стране порядок не может навести? Просто как сейчас чеченцев заставить наводить порядок в Москве.
>>355158 Ну так-то Наполеоновского кодекста война 1814 г не отменила. Даже реставрация Людовиков этого не смогла, они так и остались музейным реликтом.
>>355154 http://www.newsru.com/russia/19jul2017/sindjai.html Тем временем смертность превышает рождаемость.. >обоих сравнений РИ не выдерживает В военных достижениях еще как выдерживает. >Ты согласен с этим тезисом? Я не знаю как у вас там в индии. >Я их принес уже вагон и телегу, а от тебя чейта ни одного нету Ты сделал скрины из моего источника. Из одного из моих источников* >Я даже не знаю насколько это толсто Читай внимательнее то что я привел. >>355155 Я не пишу от лица других анонов. >>355156 Нитки дать? Тебе черные или белые? >>355157 >>355158 >>355159 А вот это уже политота. Пиздуйте на порашу выяснять кто хороший, а кто плохой.
>>355166 >Тем временем смертность превышает рождаемость.. > А надо 15 детей в семье до 20 доживают пятеро до 30 трое >Я не знаю как у вас там в индии. Плохо. А хуле лезешь пукать? >Ты сделал скрины из моего источника. То есть накормил тебя твоим же говном. Успешно. Проблема в том что я владею вопросом и знал откуда скринить. А ты даже не читал "своего источника" иначе бы не пиздел. >внимательнее Да куда уж внимательнее. Толще по моему быть уже не может. >Я не пишу от лица других анонов. И не надо я ж тебя исследую. > политота. Пиздуйте на порашу выяснять кто хороший, а кто плохой. >потому что добрые А не. Толще может быть. Я ошибся.
>>355183 О, животное вернулось за свежей порцией говнища! >А надо 15 детей в семье до 20 доживают пятеро до 30 трое А в швитой Швеции четыре с половиной. Такая то перемога. >Плохо. А хуле лезешь пукать? Я? Вообще то ты лезешь попукивая разорванным пердаком. Мне то наплевать на твою деревню. >То есть накормил тебя твоим же говном. Успешно. У порашника галлюцинации. Сидит чавкает ртом набитым говнищем и улыбается. Фуу.. бля под струю падаль! >Проблема в том что я владею вопросом и знал откуда скринить То есть своих источников нема? Ок, обоссал тупого бабуина! >А ты даже не читал "своего источника" иначе бы не пиздел А что я утверждал? Что в РИ жили лучше чем в европке? Нет. Ты опроверг сам себя, долбоеб. +Ты напиздел что жили до 30. А когда я кинул пруфы обратного, ты сманеврировал переведя стрелки на другую тему, лол. Ты эталонный порашник! А хуле, обосрался - притворись троллем.
Впрочем как выяснилось в европке жили не на много лучше. В основном европка выигрывала за счет меньшей детской смертности, зато проигрывая демографическую гонку из за намного меньшей рождаемости.
Хотя это закономерность по сей день. Средняя продолжительность жизни в РФ на 10 лет меньше чем в евросоюзе, детская смертность в два раза выше чем в евросоюзе, средняя смертность самая высокая в мире 11+ умерших на 1000 населения в год (для сравнения в РИ 19 века по данным Миронова средняя смертность 25 умерших на 1000 населения в год, в европе того же периода 15 на 1000).
>>355211 >А в швитой Швеции четыре с половиной. Такая то перемога. > По сравнению с порашами азиатскими - да. >Я? Головка от хуя. >порашника В зеркале. >своих Твоих достаточно. >А что я утверждал? Что не сосешь хуи по утрам, но пруфов нету. >в европке жили не на много лучше. Ага всего то в полтора раза дольше. >РФ Сравнил хуй с пальцем.
>>355225 Потому индейцы могли по ебалу дать. Североамериканские индейцы лучше всех остальных дикарей убивали белых. Взять ту же войну Короля Филипа или сражение на Моногахале. Многотысячные армии зулусов не сравнятся с пятью сотнями лесных индейцев.
>>355255 Одна из версий - к 1980-му году социализм, в том виде как его понимали Ленин и Сталин, был создан. Новые цели никто не определил. На этом для СССР все закончилось, но в Китае - только началось. По Марксу: "коммунизм - это не строй или порядок, а - постоянное движение к новому"
СССР не усидел на двух стульях, я считаю. Нельзя совмещать неклассовое общество и товарно-денежные отношния, равно как и нельзя совмещать социализм и буржуазную демократию, с буржуазными госинститутами, она не работает в такой форме, ну, или вырождаетсяв госавторитаризм, в нашем случае.
>>355259 Китай ведь скорее справа. И в КНР капитализм.
>>355268 >совмещать социализм и буржуазную демократию, с буржуазными госинститутами Ебу дал? Советский союз был со своей формой демократии. Или ты про что-то другое говоришь?
>>355282 Конституционно Союз ССР вполне буржуазная демократия парламентского типа.
А грубо говоря, если мы имеем 100% госсобствености, как мы представляем функцирование политических партий, и их честную конкурренцию на выборах в представительских органах? Вот то-то же.
>>355291 >Конституционно Союз ССР вполне буржуазная демократия парламентского типа. Сразу видно, что ты не читал её. И даже про отличие советское правовой системы от обычной романо-германской.
Лучше возьми какой-нибудь учебник по истории советского права и не говори чушь.
>>355259 КПК уже после смерти мао ровным счетом ни чем не отличалась от гоминьдана, а сейчас и подавно. Не совсем понятно, что там должно было "начинаться". >>355250 Надо понимать, что белые приходили к индейцам с несовершенными мушкетами и в количестве 3,5 человек, к зулусам уже проходили с пулеметами и в составе организованных армий. >>355301 Очевидно, что те, кто умел читать и писать, жили не в деревнях, а в немногочисленных городах, и все прелести денежных отношений они могли оценивать сразу после того момента, когда кончилась первобытность
>>355027 > Все западное считалось элитным и признаком достатка. А в 18 веке Россия была прям мировым центром промышленности. А вот СССР был таким центром. К сожалению, с ширпотребом все было не так уж хорошо, однако тяжелая промышленность и ВПК были развиты >Процветали коррупция, кумовство и бюрократия. По сравнению с 18 веком корупции почти не было
>>355305 Как минимум тот смысл, что какой-то там дядя Изя, прадед которого еще ковырялся в земле, на торговле всяким говном отбабахал себе большой домик, стал нанимать менее удачливых горожан (а то и рабов покупать), а вообще смотреть на всех как на говно.
>>355306 > По сравнению с 18 веком корупции почти не было
Тяжело говорить о размахах коррупции, когда в совке был нехилый теневой сектор, который толком никто не считал, и понятное дело, в статистику он не включался. >К сожалению, с ширпотребом все было не так уж хорошо, однако тяжелая промышленность и ВПК были развиты
ВПК и тяж. пром никуда и сейчас не делись (разве что попилены немножко), но народ чугуном и танками сыт быть не может, а совершенно шизоидная система запрета массового импорта (мало имеющая отношения к "социалистическим идеалам) и привела к тому, что совки стали облизываться на банальные тряпки и шоколадки. Хотя явно не зря импорт запрещали, экономика бы наебнулась без этого.
>>355313 А почему разрозненные наблюдения о мире доросли до науки? Потому что накапливалась информация, росла мощь познавательного аппарата С идеологией примерно то же самое - бытовые мыслишки, волновавшие те или иные категории людей, постепенно накапливались, углублялись и систематизировались с помощью стремительно развивающейся философии. Так из разговоров на кухне и рождались идеологии.
>>355303 Ты вообще с историй знаком или чисто порашник с дохуя важным мнением? Что вас сюда так манит, твари? >Надо понимать, что белые приходили к индейцам с несовершенными мушкетами и в количестве 3,5 человек, Бля.. индейцы еще в 17 веке перевооружились на европейские мушкеты и стали раздавать пиздюлей колонистам спалив треть новой англии, а потом и регулярным войскам. >к зулусам уже проходили с пулеметами и в составе организованных армий. Ты про фермеров, долбоеб? https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Blood_River
>>355306 70% ВВП совка от продажи ископаемых. Так же как и в РИ. >А вот СССР был таким центром ПИЗДАБОЛ! Никто не покупал совковое говно. Это чисто внутренний продукт на порядки хуже западного. >однако тяжелая промышленность и ВПК были развиты Так же как и в РИ, мань. Корабли, форты, пушки.. >По сравнению с 18 веком корупции почти не было Не вижу пруфов. >>355311 >ВПК и тяж. пром никуда и сейчас не делись (разве что попилены немножко) Турбины Сименса это немнжко? Вся промышленность в РФии работает на западном оборудовании! Вся! Включая добычу нефти и аграрный сектор. Роскосмос давно уже принадлежит американской компании.
>>355321 >Бля.. индейцы еще в 17 веке перевооружились на европейские мушкеты и стали раздавать пиздюлей колонистам спалив треть новой англии, а потом и регулярным войскам.
И это как-то опровергает мои доводы в пользу того, почему индейцы доставляли больше проблем, чем нигеры? По-моему, только подтверждает. Для умных "неполитачеров" повторю еще раз: у европейцев не было значимого технического преимущества и они были сравнительно немногочисленными, поэтому борьба не всегда шла в одну калитку. Но в 19 веке, когда эти проблемы были решены, индейцы отправились туда же, куда и всякие зулусы.
>Ты про фермеров, долбоеб? Это одна из немногих стычек белых с неграми, единичный случай. Пик колонизации Африки пришелся на конец 19 века, и тогда уже были и пулеметы, и регулярные войска.
>>355326 >у европейцев не было значимого технического преимущества и они были сравнительно немногочисленными, поэтому борьба не всегда шла в одну калитку Особенно при Моногахале, кек. >Но в 19 веке, когда эти проблемы были решены, индейцы отправились туда же, куда и всякие зулусы. Какие проблемы, даун? Индейцы точно так же перевооружались как белые. >Это одна из немногих стычек белых с неграми, единичный случай Хуясе стычка. Больше похоже на полноценное сражение, причем в одни ворота. Собственно стычек были тысячи, что не удивительно, ведь зулусы не хотели отдавать белым переселенцам самый жирный кусок своей империи. Но его забрали силой. >Пик колонизации Африки пришелся на конец 19 века, и тогда уже были и пулеметы, и регулярные войска. И что? Ты ебанутый какой то. Истинно пораша убивает разум.
>>355250 Эфиопы дали по ебалу не кучке понаехавших англосаксов, а регулярной армии, причем сделали они это уже в век газов и пулеметов. Один этот факт перевешивает все существовашее копротивление индейцев. Негры - сила, краснокожие - могила.
>>355330 Типичный порашник знает историю не дальше 20 века. >не кучке понаехавших англосаксов, а регулярной армии У тебя взаимоисключающие параграфы. Лечись иди. >причем сделали они это уже в век газов и пулеметов А чем они были вооружены? Оружием из РИ и Франции. А сколько их было? В пять раз больше. >Один этот факт перевешивает все существовашее копротивление индейцев Каким образом интересно, даун? Индейцы всегда воевали против белых в меньшинстве. Так сказать умением, а не количеством. >>355331 Там не было регулярной армии. Лишь сотни объединившихся племен. Впрочем как и у индейцев.
>>355332 >Индейцы всегда воевали против белых в меньшинстве. Так сказать умением, а не количеством. Но умение это было своеобразным, порождённым образом их жизни. Европейский тип войны (ну, с учётом местных особенностей) оказался более эффективным. Подавляющее большинство войн с индейцами в СА, что в колониальный, что в американский период длились не более двух лет. бывали сключения, но в основном благодаря долбоебизмам колонистов/апмериканцев.
Почему после первой мировой войны говорили о "потерянном поколении", а лейтмотивом культуры было описание ужасов войны, а после второй мировой ничего не было? Более того, уже через 10-20 лет мир переживал расцвет культуры и бурный рост всех сфер жизни? Ведь вторая мировая была более кровавой и ужасной, но о "потерянном поколении" никто не говорил. В чем причина такой непоследовательности общественного мнения?
Ну а потом появились всякие афганские и вьетнамские синдромы. Казалось бы, мелкие локальные войнушки с относительно мизерными потерями, но они потрясли сознание людей они в куда большей степени, чем ВМВ, которая завершилась всего за 3-4 десятилетия до тех событий. Это выглядит очень странно. Афганский синдром у нас есть, но о "синдроме высадки в нормандии" никто никогд не говорил.
>>355374 Зато бриташек бомбили и убивали тем самым гражданское население, что для островных крыс, чувствовавших себя в полной безопасности с момента последнего наплыва викингов, было чем-то немыслимым. >>355375 После пмв подобная паранойя царила по поводу химического оружия, которое тоже казалось несерьезным на фоне винтовок и броневичъков. Так что даже не знаю.
>>355378 >Зато бриташек бомбили и убивали тем самым гражданское население, что для островных крыс, чувствовавших себя в полной безопасности с момента последнего наплыва викингов, было чем-то немыслимым. Глупости. Те бомбежки канешь давили на мозг, но в сравнение с грит вар никак не шли. >>355377 Ну так то сопостовимо. И там и там смешно на самом деле. И к чему это?
>>355343 Ну речь про северо-американских индейцев. Из за малого населения они не могли себе позволить такую роскошь как зерг-раш в лоб. Вот и приходилось изебываться. >>355367 >Европейский тип войны (ну, с учётом местных особенностей) оказался более эффективным Ну да, рейд на главное поселение индейцев. Тут уже попартизанить не получится. >>355373 В ПМВ потери гораздо больше.
Наверное, тот психологический шок после пмв можно связать со значительной разницей в тактике боевых действий. Отсутствие танков, авиации и нормальных тактических наработок приводило к тому, что люди тупо перли пешочком на колючку и пулеметы, что приводило к огромным и полностью бесполезным потерям. Технические новшества в вмв увеличили вероятность выживания отдельного солдата, при этом он уже не бросался на пулеметы как тупое мясо. А потери были примерно равны лишь из-за большей масштабности боевых действий.
>>355392 Я тебя не очень понял. То есть ты хочешь сказать, что позиционный тупик был связанным вовсе не с техническим фактором (огромное превосходство обороны перед защитой из-за отсутствия танков и авиации), а чем-то другим?
>>354815 Это тот 18 век, когда спятившая императрица тратила целое состояние на развлечения вроде свадьбы горбунов в ледяном дворце, век, когда крестьяне были окончательно закрепощены и ограничены в правах, а дворянство окончательно охуело?
>>355396 >целое состояние на развлечения вроде свадьбы горбунов в ледяном дворце >Свадьба судьи за несколько миллионов. когда крестьяне были окончательно закрепощены и ограничены в правах, а дворянство окончательно охуело? Прямо как сейчас.
>>355268 >И в КНР капитализм Сидит Мыкола на днепровском берегу, ловит рыбку. Глядь - клюёт! Подсекает, вытаскивает, а рыбка то золотая! Она и говорит ему человечьим голосом: не вари меня, Мыколушка, я любое твоё желание исполню! Подумал Мыкола и говорит: отправь меня, рыбка, на такой Майдан, после которого людям НА САМОМ ДЕЛЕ жить стало лучше! Подумала рыбка - и отправила Мыколу в одну восточную страну, в далёкий 1989 год, на площадь со странным названием "Тянь Ань Мынь"..
>>355400 Рост благосостояния китая мало отношения имел к политическим процессам. Привлекательность дешевой рабочей силы для инвесторов (и в свою очередь удорожание рабочей силы на их родине) - вот что привело к взрывному росту промышленности, а следом за ней - к росту всего остального. Власть могла хоть на голове стоять и гусей ебать, но рыночек уже принял свое решение.
>>355403 Пораша в голове тут как раз у того, кто считает, что какие бы то ни было майданы могли свернуть китай с того предназначения, к которому его вела вся мировая обстановка, в первую очередь экономическая.
>>355405 Китай находился на уровне развития повыше - в полную средневековую помойку инвесторы, надо понимать, не пойдут, хотя бы потому что там даже нет городов, где можно было бы построить заводы. То есть поднебесная находилась в самой оптимальной позиции: достаточно развитая для возможности инвестиций, но достаточно отсталая и нищая для получения дешевой рабочей силы. Поэтому из нее сделали фабрику мира, а из африки -сырьевой придаток.
>>355407 Ну хорошо. Лучшая из корей вполне себе голодная, злобная и по уровню развития как китай плюс минус. Ну 50 лет назад дык хуй отличишь. Однако ВНЕЗАПНО семья кимов взяла и послала твой рыночек в хуй и нихуя он не решил. Как жи таг?
>>355412 А какое дело может быть рыночку до страны с населением 20 миллионов человек? Слишком маленькая страна, чтобы к ней можно было применять логику глобальных процессов. Да и есть мнение (за его истинность не ручаюсь), что в сохранении текущего состояния в КНДР заинтересованы как соседи, так и америка. Вот никто и не трогает эту обезьяну с гранатой.
>>355417 Заговор тут не причем, но вполне разумно считать, что лезть во всякие сомнительные авантюры (то есть трогать КНДР), когда это не сулит никаких профитов - это не лучший выбор.
>>355324 Ну, даже не знаю, ситуация когда для целого ряда чиновничьих должностей отменяют жалование и открытым текстом говорят, мол, живите на взятки, или, когда высшие чиновники в открытую требуют взяток от иностранных дипломатов, или, когда императрица раздает своим фаворитам и приближенным в виде подарков суммы, превышающие бюджет страны, и закрывает глаза на любые их злоупотребления. В СССР такого пиздеца не было
>>355416 То есть в странах с населением в 20 миллионов человек рыночек не работает. Отлично. От какого населения начинает работать рыночек и где прекращается его работа?
>>355424 Дело не в населении как таковом, а в том, что выгода от вмешательства должна быть большей, чем возможные риски от последствий такового вмешательства. Толкового профита от ведения дел с 20-миллионным населением ты не поимеешь, а, учитывая весьма агрессивный характер тамошнего режима, риски могут быть высокими. Вот рыночек и "не работает" там.
>>355424 На самом деле: Рыночек начинает работать не от количества населения по бумаге, а от количества населения, которое имеет бабло на потребление. По российской статистике - 50% населения не имеют инета. 80% никогда не были заграницей, даже в Турции/Египте. 70% живут на одну зарплату и не имеют собственности кроме маленькой квартиры и одной машины.
Сам понимаешь, что такое население имеет около-нулевое влияние на экономику, тк, по сути, живет на натуральном хозяйстве.
Если бы двачик поддерживал программы, то я бы нарисовал схемку, которая всё это расписывает.
>>355428 Последователи великих идей чучхе. Ну я понял к чему ты клонишь. Политический фактор действительно может решать в ситуациях, в которых рынок кровно не заинтересован. В КНДР, например. Но речь-то шла о миллиардном Китае, и его судьба рынком была уж точно предопределена.
>>355442 Гей браки никого не угнетают, а многоженство типа угнетает женщин. Хотя ведь можно ввести и многомужство, и тогда все будут равны, но до таких революционных идей светочи толерантности еще не дошли.
>>355443 Это хорошо, только запрет на многоженства существует с тех времен, когда никаких прав у женщин не было вообще, так что твой ответ вообще не в кассу.
>>355373 Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
>>355442 Гей-браки - из-за евреев серьезно. Многоженство - из-за того, что в процессе секуляризации брак стал не просто частным контрактом, а государственным институтом, а они очень неповоротливы. Впрочем, в США и в большинстве секулярных стран никто никому не мешает обвенчаться и жить с любым количеством супругов - ограничения касаются только юридического статуса гражданина.
>>355447 >. Впрочем, в США и в большинстве секулярных стран никто никому не мешает обвенчаться и жить с любым количеством Никак нет.
Polygamy is the act or condition of a person marrying another person while still being lawfully married to another spouse. It is illegal in the United States. The crime is punishable by a fine, imprisonment, or both, according to the law of the individual state and the circumstances of the offense.[4] As of 2008, there were no longer any federal laws against polygamy[5] (Edmunds Act having been repealed in 1983), but there are laws against the practice in all 50 states, as well as the District of Columbia, Guam,[6] and Puerto Rico.[7] At the federal level, the practice is considered "against public policy", and, accordingly, the U.S. government won't recognize bigamous marriages for immigration purposes (that is, would not allow one of the spouses to petition for immigration benefits for the other), even if they are legal in the country where bigamous marriage was celebrated.[8] Any immigrant who is coming to the United States to practice polygamy is inadmissible.[9]
Many US courts (e.g. Turner v. S., 212 Miss. 590, 55 So.2d 228) treat bigamy as a strict liability crime: in some jurisdictions a person can be convicted of a felony even if he reasonably believed he had only one legal spouse. For example, if a person has the mistaken belief that their previous spouse is dead or that their divorce is final, they can still be convicted of bigamy if they marry a new person.
>>355449 >lawfully married Речь о гражданском (т.е. зарегистрированном) браке. Мусульманину никто не помешает жениться у муллы на четырех совершеннолетних по всем правилам ислама. Если при этом вообще не связыватсья с государством, то не прикопаешься. >>355450 Сверхмощная диаспора давно прогнула общество, политиков и судебную систему США на предмет учета интересов "меньшинств" (т.е. interest groups). Ну и я уверен, что 50% продвигавших гей-браки активистов, политиков, судей, селебрити - евреи. Культура такая.
>>355458 >Мусульманину никто не помешает жениться у муллы на четырех совершеннолетних по всем правилам ислама. Если при этом вообще не связыватсья с государством, то не прикопаешься. Сколько тебе лет?
>>355463 У тебя есть примеры, когда в США уголовно преследовали де-фако и/или религиозно полигамных (но официально не состоящих в браке) людей за многоженство?
Скажите, во время великой отечественной войны войска СССР и Германии были растянуты вдоль фронтов, или же были сосредоточены в одном (точнее нескольких) местах?
>>355489 Да, Львовский выступ. Потом так же было. Если ты сравниваешь как с Западным Фронтом Первой Мировой, с ее сплошной линией окоп от моря до Швейцарии, то такого не было. Со временами Наполеона тоже не сравнивай.
>>355409 >>355423 >В СССР такого пиздеца не было кок-поке Пруфы что в совке не было коррупции и притеснений населения! >>355491 >Со временами Наполеона тоже не сравнивай. Вообще то так же было. Только масштабы меньше.
>>355535 Люди каждый день умирают в таком количестве от вполне естественных причин, что парочка атомных бомб или там цунами особо погоды не делают. Например с начала года в мире уже умерло больше 33 млн человек, а за 2016 почти 60 млн. Никакие войны, геноциды или стандартные природные катаклизмы не сравнятся с естественной убылью населения от старости, болезней, понажовщины или несчастных случаев, которые в сумме своей и дают десятки миллионов в год.
>>355542 Военным образом. Путем захвата большей части Испании, Сицилии и на время части Южной Италии. Турки потом еще большую часть Балкан и Венгрии оттяпали.
>>355551 >А есть ли научная литература про историю канализации и гигиены? > Как грязи. >Почему перестали строить римские акведуки? И когда перестали? Бабло закончилось. Рим закончился и акведуки тоже. Римские.
>>355554 >Как грязи. Люблю двачик за чувство юмора. Назовешь парочку из топовых? >Бабло закончилось. Как может закончиться бабло на такую вещь как вода?
>>355557 >Назовешь парочку из топовых? Честно говоря в электронном виде нема. Есть приятель медикус - санитарный врач. У него цельная полка именно истории гигиены посвящена. Если тебе очень надо могу спросить. >Как может закончиться бабло на такую вещь как вода? Может постепенно. Может внезапно. Бабло оно утекает быстрее воды знаешь ли.
>>355567 Ага. Обе стороны так окопались, что никак такие линии обороны сильно то глубоко не прорвешь, максимум удавалось первую линию прорвать и может быть вторую, но потом любое наступление все равно дохло. Только если речь не идет о каких то выступах которые неудобно оборонять.
>>355530 Пошел нахуй петух. Он утверждал что в совке не было коррупции и притеснений, вот и пускай тащит подтверждения своим кукарекам. Я уж не говорю откуда в совке появился блатной культ. Видимо потому что так чудесно жили. >>355535 Бородинское сражение. Самые большие потери за один день.
>>355577 Гнилой порашник заманеврировал. >Не утверждал. Пиздабол! >То есть пруфы отсутствия? Ты тупорылый какой то.. В общем все ясно. Совкодрочеры как обычно обосрались и ничего кроме виляния порваной сракой не могут.
Сходил давеча в кино на Дюнкерк, в связи с чем у меня возникли вопросы. 1. Насколько исторично то, что в фильме французские солдаты тоже очень хотели эвакуироваться с англичанами? 2. Что стало с французской армией после оккупации? Имеется в виду какова была судьба простых солдат и низшего офицерского состава.
>>355593 1) Хотели. А как тут не хотеть - стране явно уже пиздец, так почему бы не посражаться потом с еще находящимися в строе союзниками? Даже поляки под управлением бриташек воевали, что уж о французах говорить. 2) Читай условия компьенского перемирия. Ее разоружили, танчики и винтовки отдали немцам. Ну понятно, что определенная часть солдат передалась вишистскому правительству, часть ушла во всякие шарлемани.
Кстати забавляет реакция обывателей на фильм. Уже из самого названия понятно, что кино историческое, и значит в определенной степени "скучное". Но какого то хрена от него ждали четвертую часть приключений бетмена "ну это нолан жи он крута делаит!!!"
>>355593 1. Они же вроде по большей части и эвакуировались. 2. Попали в шталаги, трудились по всему Рейху, в Польше. В худлите есть описание в "Лесном царе" Турнье.
>>355598 2. Ты о пленных говоришь или о тех солдатах, которые просто капитулировали с падением правительства? С пленными то понятно, но по отношению к большей части французского населения гитлер не питал таких аппетитов, которые он питал к славянам.
>>355596 Просто французы в фильме так сильно хотели съебаться с англичанами, будто немцы их сейчас всех поголовно на бутылки пересажают если они останутся.
>>355603 Ну например сведения о секретных протоколах к пакту молотова-риббентропа. Пруфы их наличия были получены лишь в конце войны (а обнародовали их в 1948), хотя догадки о сговоре существовали собственно с момента подписания пакта. А так как пруфов этих догадок не было, то утверждения о существовании протоколов можно было считать форменной теорией заговора.
>>355599 В плен взяли практически всю французскую армию. Солдат не мог сказать "ну всё, я больше не играю" и стать гражданским - капитуляция подразумевала организованное разоружение и организованную сдачу в плен. Так что чтобы избежать плена солдату нужно было дезертировать и съебаться а границу или жить на нелегальном положении.
>>355603 Программы американских спецслужб по провокациям за рубежом и в самих США вроде COINTELPRO и Gladio. Ещё "Дугу нестабильности" как осознанную цель внешней политики США на БВ сложно отрицать.
>>355615 Именно, сеют хаос ради хаоса, чтобы в перспективе подорвать позиции ЕС, РФ и Китая. Или просто подмахивают своим ебанутым друзям - Израилю и Саудовской Аравии.
>>355615 Ну так они и не управляются и все херят вдалеке от США. В конце концов, что бы не случилось на Ближнем Востоке, даже в крайней случае США могут просто сказать, типа а мы далеко нас это не касается сами теперь разбирайтесь. И ничего от этого не потеряют, а все остальные страны региона и соседние по уши во всем этом увязли уже. Еще вполне стоит ожидать и опасаться точно такого же в Средней Азии. Большой войной в Средней Азии как раз удастся надежно и очень надолго насрать и РФ, и КНР, и Ирану и до кучи Индии, а пока они будут во всем этом разгребаться и мараться, то на каждое их действие из-за океана выражать озабоченность и критиковать. У них охуенно удобная позиция, прям как у читеров.
>>355620 >>355621 Просто США сидит на Ближнем Востоке после 2003 года на двух стульях. Некоторым политикам в Штатах это не нравится, и они сочинили шизо-легенду.
>>355615 Неуправляемыми бабахи стали во многом именно из-за "помощи" америкашки. После деколонизации там образовывались вполне светские правительства, ставившее целью движение в светлое будущее. И все было хорошо, пока не пришел нэвэльный госдеп сша.
>>355623 Наоборот, легенда "глупый Буш нас втянул, а мы ведь совсем неуиноваты, но не можем перестать бомбить всё новые страны, финансировать и вооружать исламских фанатиков" выдумана демократами для внутреннего пользования (для того 0,1% американцев, кому не насрать на войны без нет потока американских гробов).
>>355624 Никакой заслуги в устанволении светских режимов на Ближнем Востоке эти люди (критики администрации Обамы, назвоем их так) не имеют, они сидят на двух стульях между Исламской Республикой Иран и эрдогановской Турцией - тем еще защитникам демократии и светлого будущего.
>>355627 Так-то Буш их втянул на крестовой поход против Талибана и Каиды, а этим типа не нравится сотрудничество с бабахами, они хотят бомбить-бомбить-бомбить.
>>355648 >Не только мытье, но ещё и публичный досуг? Ну, в советское время так и было - пока сидишь в очереди пиздишь, можно водочки выпить. и после тоже.
>>355666 Ну в Париже и других крупных городах до 12 века функционировали римские акведуки. В том же Париже с 12 века был проложен новый водовод из свинцовых труб. Кстати, отравление свинцом - одна из версий отказа от строительства акведуков еще во времена Римской Империи. В основном воду обеззараживали путем приготовления легких спиртных напитков: разбавленного вина (1:4) во Франции, Италии или пива - в Германии, Чехии, Австрии.
>>355670 от того, что ты в воду добавишь вино, вода чище не станет по повода свинца - только первое время, потом труба покрывается налетом и вообще, вся эта история про свинцовые трубы... ну хуй знает, на дворе 21 век, интернет, а народ все еще городит эту хуйню основная причина отравлением свинцом в ДР - готовка в свинцовой посуде и вообще особенности переработки, например, ягод
>>355666 люди не совсем темные были (по крайней мере, не везде) если была возможность, собирали дождевую воду, копали колодцы о том, что вода в озерах и прудах была опасна, прекрасно знали и в средневековье
>>355526 Я написал, что по сравнению с 18 веком корупции почти не было, это значит что, в СССР была корупция, но ее масштабы не идут ни в какое сравнение с корупцией в Российской империи в 18 веке, пруфы чего я предоставил. Разве хоть один руководитель СССР тратил на фаворитов и развлечения денег больше, чем на бюджет, разве в СССР были чиновники, которым отменяли зарплаты, и прикащывали кормиться взятками, корупция пронизывала всю государственную машину Российской империи 18 века, и, кроме, модет быть, Петра 1, никто из правителей того периода всерьез с этим не боролся. В СССР была корупция, но с ней хотя бы пытались бороться, и ее масштабы куда меньше, чем у потрясающей саювоим размахом корупции 18 века
>>355681 Коррупцию в совке, увы, никто не считал, но по крайней мере мы знаем точно, что численность чиновничьего аппарата (в т. ч и по отношению к численности населения) возросла просто до диких цифр, в то время как в РИ количество чиновником было относительно небольшим. Может быть все 3 миллиона советских номенклатурщиков были кристально честными коммунистами-ленинцами и сидели на хлебе с водой, но по крайней мере такая статистика заставляет задуматься
>>354815 СССР был одной из двух глобольных сверхдержав. Можешь ли ты, положа руку на сердце, назвать глобальной сверхдердавой Россию 18 века, и если можешь, то конкретно почему?
>>355684 Совок был вторым после США, ымперия была второй после бриташки. Вполне соотносимо все. Ну уже к своему закату она стала третьей после британии и объединенной германии.
>>355687 Ну мы же тут давательно-посасательный потенциал анализируем, а по нему империя опережала все описанные тобой страны. А если мы говорим о экономике и благосостоянии, то офк рашка плелась далеко в хвосте, но по этим параметрам и совок в той же жопе находился, не одни сша его опережали здесь
>>355690 Францию подебили, турков подебили не раз. Да и сам факт того, что в крымской войне рашку пришлось усмирять всем скопом, уже говорит о этом самом потенциале. Думаю, это вполне соотносимо с количеством побед совка. На дипломатической арене россия на равных конкурировала с бриташкой в своих сферах влияния (персия, китай, та же турция)
>>355694 >Францию подебили, Всей европой с британским лендлизом. >турков К 18 веку уже не авторитет. В берлин сходили раза - в итоге дипломатический отсос. Крымская туда же. Берлинский конгресс как бэ намекает что РИ укаывали ее место. >На дипломатической арене россия на равных конкурировала с бриташкой в своих сферах влияния (персия, китай, та же турция) Все конкурировали милейший, абсолютно все. Сколько там армий китай пилило по итогу? К 19 веку испания с португалией мало мало сдулись, но французы были очень даже ничо. Да и тефтоны после обьединения могли дать на клыка много кому.
>>355678 http://leslefts.blogspot.ru/2013/11/the-great-medieval-water-myth.html >>355681 РИ уже история, а совок вчерашний день. Вот когда через 200 лет опубликуют все архивы можно будет оценить масштабы коррупции в высших эшелонах власти. >>355683 Дрочую. Забавно что совкоебы игнорируют такие посты. >>355684 Да ты что? И в чем он был одной из глобальных держав? Вся промышленность арентирована на внутренний рынок, а экономика уровня сырьевой державы. Ты вообще осознаешь что совок поднялся исключительно за счет продажи ископаемых на ненавистный запад? >>355686 Не был он вторым после США. Как и США не была первой. Это что то уровня школьных рассуждений. >>355690 Списочек получится очень толстый. Шведы (на пике их могущества), Турки, Персы, Кавказ, Франция (на пике могущества), Пруссия, Австрия, Польша и т. д. И заметь все это не мясом закедале. А что совочек? Одни пирровы победы над финами и немцами. >>355691 Почему тебе важна чужая личная жизнь? Дом-2 часто смотришь? >>355695 >Всей европой с британским лендлизом Вообщето это Наполеон устроил Англии континентальную блокаду! Вся европа со всеми армиями и ресурсами была под ним. Тут то англичашки и прибежали к русским целовать сапоги лишь бы избавили от Наполеона.
>>355695 Ну так потенциал совка тоже не стоит преувеличивать - на каждую его победу найдутся аналогичные оговорки. Вин в вмв - тоже навалились всей европой, тоже был лендлиз. Образование соцлагеря - с китаем и югославией поссорились почти сразу, а остальные постоянно смотрели в лес и их надо было усмирять. Так что все-таки как по винам, так и по фейлам две ипостаси российской державности были примерно наравне.
>>355696 >Вообщето это Наполеон устроил Англии континентальную блокаду! Вся европа со всеми армиями и ресурсами была под ним. > Эта блокада не взлетела, лол. >Тут то англичашки и прибежали к русским целовать сапоги лишь бы избавили от Наполеона. Ага сашины сапоги в помаде Георга до сих пор хранятся в кунсткамере петербурга.
>>355700 Речь не о том, нужен ли был такой раздутый чиновничий аппарат, а о том, что осуществление контроля за ним значительно осложняется, что предполагает большую простоту ведения теневых делишек
>>355702 А ну да. Если у тебя 500 чиновников то они спиздят каждый по рублю, а если у тебя один охуевший исправник на весь уезд, то он спиздит ясен хуй меньше же, зачем ему 500 рублей сразу? А даже если и 500, то так у тебя 500 коррупционеров, а так только один. Показатель в 500 раз пизже чо. логика уровня булкохруст_
>>355702 Наоборот епт. Если у тебя 5 чиновников на губернию и все помазаны и повязаны - воровать легче намного. А при совке один гимор - в КГБ отнеси, ментам поделись, партаппарату тож надо отстегнуть, а еще ОБХСС ходит ебучий. Кароче вы недооцениваете сложности жизни простого директора овощебазы.
>>355704 Двачую. А если еще какой лейтеха попадется бодрый глупый и честный комсомолец - вообще пизда. Накатает куда нить в обком телегу и начнут мозг ебать.
>>352807 (OP) Есть ли какой-нибудь сайтик, где собирают историческую статистику? Хочу посмотреть примерно такие вещи: сколько кг мяса ели в 19 веке, сколько было квадратных метров на человека и тд.
>>355776 >Это что такое? Типо - на одного жильца в квартире приходится столько-то метров. Понятно, что не только квартиры интересуют, но и размеры владений.
>>352807 (OP) Немецкий конструктор Фердинанд Порше-старший, создавший самый популярный автомобиль ХХ столетия «Фольксваген Жук», в школу пошел лишь в 15 лет:
«3 сентября 1875 года в Богемии, в городе Мафферсдорфе, который сегодня находится в Чехии и называется Вротиславице, в семье Антона Порше родился сын, названный Фердинандом. К слову, семья Порше не немецкого происхождения. Предки Антона Порше – славяне, а сама фамилия произошла от искаженного имени Борислав…
Так вот, Антон Порше слыл опытным мастером. Он занимался чеканкой по меди, перекрывал металлом крыши, сооружал металлические ворота и изгороди. Нельзя сказать, что Порше были богатыми людьми, но и не бедствовали. Пока отец пропадал в мастерской, мать Фердинанда занималась воспитанием сына. Женщина души не чаяла в неразговорчивом, сосредоточенном на своих мыслях мальчике. Первые уроки грамоты преподала будущему автоконструктору именно она.
Когда мальчику исполнилось 12 лет, отец стал брать его с собой в мастерскую. Нигде никогда не учившийся Ферди (так его называла матушка) безропотно помогал отцу. Работа была ему явно не по силам. Увлеченный своей профессией, Антон Порше, казалось, не замечал усталости маленького Ферди. А трудиться мальчишке приходилось по 12 часов кряду.
Впрочем, это не помешало подрастающему Фердинанду с головой погрузиться в премудрости техники. В те времена повсеместно витала идея всеобщей электрификации. В Мафферсдорфе был всего один дом, освещавшийся электрическими лампами, – ратуша. Ферди загорелся идеей соорудить собственную систему освещения….
Мастерская отца постепенно заполнялась медной проволокой, эбонитовыми банками с кислотой и дорогими электрическими лампами – Ферди тратил на свое увлечение все, что зарабатывал. Отец был крайне недоволен – лампочки стоили целое состояние. К тому же он не видел какого-либо смысла в опытах сына, считая их детским баловством. Шел 1890 год. Однажды Антон Порше возвращался домой после тяжелого трудового дня. Работать пришлось ночь напролет, выполняя заказ городской управы. Летний день клонился к закату. Улицы городка погрузились в сумеречную мглу…
Неожиданно для себя самого Антон Порше остановился и в буквальном смысле остолбенел. Его скромный дом превратился… в храм! Крыльцо было охвачено волшебным сиянием. Окно прихожей светилось. Дверь распахнулась. На пороге стоял сын Фердинанд.»
Теперь понятно, почему Порше делал такие хуевые танки и сосал ресурсы из Германии - хотел, чтобы выиграла Россия.
>>352843 Кстати, а где граница между понятиями "этруски" и "италики"? Вроде бы и то и другое - название коренных обитателей Аппенин, но чует моё сердце, что-то не так.
>>355804 В 1 тысячелетии до н. э. Италию населяло много народностей. Помимо италийских племен: латинов, самнитов, сабинов и др. к северу от их земель, за рекой Тибр, располагалась страна Этрурия, где жил высококультурный загадочный народ этруски. Их язык пока не расшифрован, а дошедшие до нас тексты, хотя и написаны греческими буквами, остаются тайной для историков. Неизвестно даже, как этруски попали на Апеннины. По одной версии - приплыли из Малой Азии, по другой - пришли с севера. Но известно, что в 8 в. до н. э. этруски уже обрабатывали железо и бронзу, знали колесницу и умели ездить верхом, были отличными мореходами и мастерами каменного дела. Из камня строили они свои города, дороги, мосты. Правили этрусками их цари. Этрусские жрецы считались лучшими знатоками гаданий и священнодействий. Италики очень многому научились у этрусков
>>355696 >http://leslefts.blogspot.ru/2013/11/the-great-medieval-water-myth.html Гугл переводчик: Молодой человек в десятом веке саксонского коллоквиума спрашивает, что он пьет и отвечает: «Пиво, если у меня есть это, или вода, если у меня нет пива». Это явное выражение того, что вы оба довольны водой и предпочитаете пиво.
В то время большинство приготовленных напитков были алкогольными напитками, и те, которые не были предназначены, быстро стали бы такими. Например, галлы, как говорили, пили воду, которую вылили через ульи; То есть, медовая вода. В Меровинговские времена Фортунатус описывает Радегунда, пьющего тот же самый напиток. Но оставь медовую воду, сидящую достаточно долго, и она бродит, производя меду. За время до охлаждения это относилось ко многим ароматизированным напиткам; В определенном смысле ферментация была процессом консервирования. То есть, пить то, что не было водой, почти неизбежно означало употребление хотя бы слабого алкоголя.
Возможно, это так, что, по Галену, просто казалось, что нужно было больше пить напитки. Даже в восемнадцатом веке Бен Франклин обнаружил, что его коллеги-принтеры в Лондоне полагали, что пивное пиво придало им силы.
Мой соотечественник пил каждый день пинту пива перед завтраком, пинту с хлебом и сыром, на завтрак, один между завтраком и ужином, один за обедом, еще раз около шести часов дня, а другой после того, как он Закончил свою дневную работу. Этот обычай казался мне отвратительным; Но он нуждался, сказал он, обо всем этом пиве, чтобы обрести силу для работы. Я старался убедить его, что телесная сила, обеспеченная пивом, может быть только пропорциональна твердой части ячменя, растворенного в воде, из которой было составлено пиво
>>352807 (OP) Аноны, посоветуйте ресурс, где можно глянуть описания сражений с достойной визуализацией? А то из текстового описания никакой вменяемой картины происходящего ну совсем не складывается.
>>355807 Там поворотный затор как на G11, только с поворачивается с помощью рычага как на винчестере. Собственно таких винтовок было выпущено порядка двухсот штук для очень состоятельных господ, если не ошибаюсь. >>355820 А сколько деталей в современном УСМ?
>Чума продолжалась еще много месяцев, но я от нее отбивался, так что много товарищей у меня померло, а я остался здрав и невредим. Случилось раз как-то вечером, что один мой союзный приятель привел домой к ужину некую болонскую блудницу, которую звали Фаустина. Эта женщина была очень красива, но ей было лет тридцать, а была с ней служаночка лет тринадцати — четырнадцати. Так как эта Фаустина принадлежала моему другу, то я бы за все золото мира не стал ее трогать. Хоть она и говорила, что сильно в меня влюблена, я неизменно соблюдал верность моему другу; но когда они пошли спать, я похитил эту [76] служаночку, которая была совсем новенькая, так что горе ей, если бы ее госпожа это узнала. Таким образом, я приятно провел эту ночь, с гораздо большим моим удовольствием, чем сделал бы это с госпожой Фаустиной. Когда подошло время обедать и я, усталый, словно прошагал много миль, захотел принять пищу, у меня вдруг началась сильная головная боль, со множеством прыщей по левой руке, а на левой кисти, с наружной стороны, вскочил нарыв. Все в доме перепугались, и приятель мой, и большая корова, и маленькая, все удрали, так что, оставшись один с бедняжкой учеником, каковой не захотел меня покинуть, я чувствовал, что у меня задыхается сердце, и знал наверное, что я мертв. В это время проходил по улице отец этого моего ученика, каковой был врачом кардинала Якоаччи 70 и жил у него на жалованье, и ученик этот и сказал отцу: “Зайдите, отец, посмотреть Бенвенуто, которому нездоровится немного и он лежит”. Не задумываясь над тем, что это может быть за нездоровье, от тотчас же зашел ко мне и, пощупав мне пульс, увидел и понял то, чего бы он не желал. Тотчас же обернувшись к сыну, он сказал ему: “О сын предатель, ты меня разорил. Как я теперь могу явиться к кардиналу?” На что сын сказал: “Куда больше, отец, стоит этот мой учитель, чем сколько есть кардиналов в Риме”. Тогда врач ко мне обернулся и сказал: “Раз уж я здесь, я хочу тебя лечить. Но только предупреждаю тебя об одном: что если ты имел соитие, ты не жилец”. На что я сказал: “Я имел его нынче ночью”. Врач на это сказал: “С каким созданием и сколько?” Я ему сказал: “Этой ночью и с премолоденькой девочкой”. Тогда, поняв, что он употребил глупые слова, он тут же мне сказал: “Так как они настолько свежие, что еще не смердят, и так как помощь поспела вовремя, то ты не так уж пугайся, потому что я надеюсь во всяком случае тебя вылечить”. http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Cellini/text12.phtml Кек
>>355862 Я вот хуй знает как точно называется данный конкретный демагогический прием. Но я его называю - нести хуиту. Разговор был знал ли гумилев о радиации. Ответ знал. Не мог не знать ученый и образованный человек в 50тые- 60тые годы о радиации. После херосимы об этом весь мир так то знал. А уж тем более гумилев. А как именно воздействет радиация на людей до конца не изучено до сих пор. Потому просто иди нахуй манявровый пруфстер.
Оказывается, I век до н.э. то был очень насыщен событиями в Древнем Риме. Восстание Спартака Союзническая война Первый опыт диктатуры(Сулла) Митридатовы войны Заговор Катилины Приход к власти Цезаря Захват Галлии Цезарем Превращение Рима в Империю.
За одно столетие произошло столько ключевых событий, а я думал раньше, что все эти события были растянуты на много веков. Забавно. Я поражён даже. Я думал в древности события более медленно шли, чем в 17-21ом веках, когда каждый век не похож на другой был.
>>355906 >Превращение Рима в Империю. Ну это не было именно событием. Это уже потом спустя много много веков историки отметили начало единоличного правления Октавиана как становление империи, даже конкретную дату назвали. Но для живущих тогда все было несколько иначе.
>>355929 Действующая на тот момент экономическая модель зашла в тупик достигнув потолка своего роста. Дальше нужен был передел рынков в мире, что бы производству и экономике вновь стало куда расти, чего и удалось достичь путем новой мировой войны.
>>355932 Мацих норм, но он опускает ДОХУЯ подробностей и грубо говоря сам топит за масонов, а пиздливый ведущий ему поддакивает. Гонения Екатерины на масонов он объясняет что у нее климакс начался, охуеть вообще. Книжки читай.
>>355943 Первый раз такое слышу. Какая то карфагенская пропаганда. А вообще износ и грабеж святое дело во время войны. Даже сейчас никуда не делось ибо человеческая природа.
Насильно ебать в рот человека, настроенного к тебе явно недружелюбно - это крайне сомнительная затея (откусить может). У японцев был буккейк, так там не ебали, а просто дрочили на лицо. Так что подобная страшилка звучит совсем нереалистично
>>355953 >асильно ебать в рот человека, настроенного к тебе явно недружелюбно - это крайне сомнительная затея (откусить может). Зажал нос или держишь родственников в заложниках и насилуешь на здоровье. Хули не как диды-освободители?
Читал где-то, что явная ассоция сексуального действия с унижением стала свойственна лишь современной городской культуре. А до этого секс ассоциировался только с сексом, маркерами унижения были другие действия. С чем это связано? С большим отчуждением городского человека, с относительной труднодоступностью секса для городского обывателя? Что, в свою очередь, порождает всякие комплексы и нездоровые ассоциации
>>355965 Какая-то херня. Даже в стае бабуинов альфа-самцы ритуально опускают омежек, а тут "человек начал практиковать это только в городской среде". Фигня какая-то.
Читаю книги. Делаю заметки (иногда). Думаю, как организовать все это дело чтобы: 1. Кинуть кому-нибудь оформленный (имя автора, название, год, страница) ПРУФ в споре быстро 2. В будущем использовать для написания всяких курсовых-дипломов
Куда мне копать? Zotero — это оно? Или это чисто для оформления цитат, без заметок?
Живой пример. Кто-то пишет, что пирамиды построили жидо-коммунисты-феминисты. Я пишу: [...]построены пейзанами в свободное от дрочки земли время пиздец как давно BCE[...]жидо-коммунисты только помогали с чертежами (Залупнякин, Жидо-коммунисты в древнем царстве, 2009, с.33).
>>355965 >с относительной труднодоступностью секса для городского обывателя Большинство баб ходят на всякие семинары, лекции, тренинги, бары, дискотеки, общественные работы и тд только с одной целью - найти ебыря. + распространение проституции в городах.
Я даже не знаю, кем надо быть, чтобы не найти секса в городе.
>порождает всякие комплексы и нездоровые ассоциации Ебанутая мамка и совковое воспитание, которое говорит, что секс - плохо, греховно и тд. А у ребенка это записывается в подсознание.
Или тут про то, что если ты девственник в 20+, то у тебя психические отклонения?
>>355969 Дело не в девственности, а в том, что городская среда создает преграды в сексуальных отношениях. Они, конечно, преодолимы, но сам факт их наличия усложняет дело. За женщин надо платить, заинтересовывать их. Да и проститутки денег требуют. С доступностью секса в олдовой деревне, где если плата и нужна, то символическая, это не идет в сравнение.
>>355970 >С доступностью секса в олдовой деревне, где если плата и нужна, то символическая, это не идет в сравнение. Лол, что? Проституцией в деревни заниматься? Тоесть, ты говоришь, что в деревни на 100 человек легче найти секс, чем в городе на несколько тысяч, я не говорю уж про миллиончик. Ты сам листва, что такую херню пишешь?
>>355965 >Читал где-то, что явная ассоция сексуального действия с унижением стала свойственна лишь современной городской культуре Если ты про опускание, то зависит от культуры. В российской и тюремной культуре это распространено, отсюда и в быту например пидоры считаются опущенными, с ними нельзя здороваться и т.п. У арабов например ритуальное опускание происходит обычно по-другому - прикладывают к лицу ботинок.
>>355974 Ну на самом деле не лишнее, потому что опускание распространено не только в российской тюремной культуре, но и в американской по крайней мере.
>>352807 (OP) Если бы монголы не разграбили Русь, то смогла бы Россия стать самой богатой страной? Всё-такие даже скандинавы писали, что Россия - это страна городов была. Да и множества ремесел и развитая торговля.
>>355979 >стать самой богатой страной? "Самой богатой страной" стали те, кто грабил и грабит всех вне и всех внутри. Не ремесла и торговля делают "богатство", а неравноправные торговые договоры и (флот) армия.
>>355979 Да сколько можно эту пластинку поднимать. Средневековый город не был городом в современном смысле слова. Зачастую там тем же, чем и в деревнях занимались, и единственным отличием было наличие крепостных стен. Когда говорят о Гардарике, то не подразумевают страну, состоящую из сплошных нью-йорков и лондонов. Это во-первых. Во-вторых, с богатством той же индии или византии тогда не могла сравниться ни рашка, ни европа. И где они теперь? В-третьих, европу тоже грабили не меньше. Грабили всякие викинги, грабили мадьяры, грабили сами же местные феодалы в ходе усобиц (которые там были куда более кровавыми). Так что считать рашку такой бедненькой на фоне остальных - это очень глупо. В-четвертых, основания для отставания россии от европы были заложены уже в колониальную эпоху, когда западная европа получила себе богатства всего мира, а рашка - гулькин хуй.
>>355985 >когда западная европа получила себе богатства всего мира Далеко не вся, крупные колонии были только у пяти стран. Остальные эти блага получали так же через торговлю.
>>355985 Если бы монголы не угнали огромное количество профессионалов к себе, то Россия как минимум не проебала навыки создания булатной стали. Раньше перешла бы на 4х полье и тд.
>>355989 По европейскому ремеслу и экономике тоже удары наносились некислые. Ремесленников никто особо не угонял, но были свои проблемы - черная смерть, например. Дело не в том, насколько гибельными были события сами по себе, а в том, насколько они были более гибельными по сравнению с аналогичными событиями у соседей. И здесь россия особо не выделяется.
>>355994 Дурак? Ты понимаешь, что монголы под ноль забрали ремесленников из России? Ты понимаешь, что черная смерть наоборот заставила платить за ремесло больше денег? Ты понимаешь, что ты херню несешь?
>>355995 А ты понимаешь, что эта черная смерть УБИЛА ремсленников не меньше, чем монголы увели? А ты понимаешь, что часть земель нашествием не была затронута, и ремесло от туда никуда не исчезло? Выставлять страдания россиюшки как какой-то анало-говнет - это просто дикий бред.
>>355996 В конечном счете потеряны были только кадры, сами знания не исчезли. Они сохранились как минимум в Новгороде, откуда и распространялись по остальной руси.
>>356001 Какая Европа? Почему ты противопоставляешь Россию абстрактной Европе? Промышленная революция началась в Англии, а Испания еще в 19 в. была полуфеодальной. Кстати, и в России частная промышленность начала развиваться еще в 19 веке.
>>356006 Ренессанс не был общеевропейским явлением, и когда мы говорим о приглашаемых иностранцах в россию, то надо подразумевать конкретно итальянцев и голландцев, для которых отсталой помойкой была не только россия, но и всякие германии, англии и испании. А расцвет ренессанса был связан с тем, что указанные страны исторически жили торговлей, а не земледелием, поэтому избавиться от феодальных оков им было очень легко, что и подтолкнуло развитие. В общем, мононголы к этим делам имеют очень далекое отношение
>>356013 >что указанные страны исторически жили торговлей Как и вся Россия, тк земля плохого качества. Вот только монголы сожгли огромное количество городов и угнали к себе мастеров. А могли бы русские мастера строить в Италии Палаты Дожей и всё такое.
>>356016 >Как и вся Россия, тк земля плохого качества. Вот только монголы сожгли огромное количество городов и угнали к себе мастеров. >А могли бы русские мастера строить в Италии Палаты Дожей и всё такое. Откуда вы лезете вообще? Россия в 12-13 веке, охуеть вообще. Торговля, блядь, что несет?
>>355989 >Если бы монголы не угнали огромное количество профессионалов к себе, то Россия как минимум не проебала навыки создания булатной стали. Один другого краше. Что там, когда за космодромы проебанные из-за монголов топить будешь?
>>356035 Монголы реально только засрали мир. Исламскую культуру помножили на ноль. Русскую культуру помножили на ноль. Большую часть Азии превратили в пустыню. Если бы не монголы, то мы бы сейчас легко колонизировали другие планеты.
>>356016 Ты преувеличиваешь, землица была вполне сносной, да и ее тупо было МНОГО, что компенсировало недостаток качества. А у итальянцев она мало того что была не очень сносной, так ее было хуй да маленько. >>356041 С исламской культурой все было окей вплоть до начала конца османской империи. Реальный упадок они устроили лишь в средней азии, но там и без них нехорошие тенденции наклевывались.
>>356043 >А у итальянцев она мало того что была не очень сносной, так ее было хуй да маленько. Только в Венеции или ещё где на Севере Италии. Юг традиционно кормил.
>>356043 >С исламской культурой все было окей вплоть до начала конца османской империи Ко времени крестовых походов и монгольского вторжения исламская культура уже была в полной стагнации.
>>356041 >Исламскую культуру помножили на ноль. Она уже была такой. >Русскую культуру помножили на ноль. Пиздеж. >Большую часть Азии превратили в пустыню. Большая часть Азии и так пустыня.
Монголы были обычным проявлением эпохи. Никого это не удивило. Все кто мог, делали тоже самое.
>>356043 >Ты преувеличиваешь, землица была вполне сносной, да и ее тупо было МНОГО, что компенсировало недостаток качества. А у итальянцев она мало того что была не очень сносной, так ее было хуй да маленько. Сука, ты откуда такой лезешь? Избавь от дерьма из твоей головы. Пиздуй, вниматильно гуглить урожайность какой нибудь Италии и любого региона тогдашней Руси.
>>356068 Ну они уже 26 лет мриют про то, как станут аграрной сверхдержавой и завалят весь мир сельхозпродукцией. Только вот тенденции почему-то противоположные. (Это я еще молчу о том, что в XXI веке топить за сельхоз - это полное дно. Чуваки ментально застряли где-то веке в XI)
>>356073 А мы и сейчас аграрная сверхдежрава. 3 место в мире по экспорту этого ебаного зерна, или окло того. Толку-то? Этот сельхоз дает где-то 2% от ВВП или близко.
>>356075 >А мы и сейчас аграрная сверхдежрава. 3 место в мире по экспорту этого ебаного зерна, или окло того. >Толку-то? Этот сельхоз дает где-то 2% от ВВП или близко. Краснодарский край и ставропольский. Остальное пару процентов максимум вносит.
>>356106 Слезы у фермеров США будут без федеральных субсидий (до 10 миллиардов в год), фиксированных цен и прочих ништяков от государства. Без всего этого "невидимая рука рынка" давно бы уже пустила их по миру.
>>356106 c/х в СЩА давно субсидируется на тот же хлопок, который до сих пор выращивают в США, каждый год уходят громадные поступления из федерального бюджета
>>356110 С/х во всех развитых странах субсидирует. Как и все остальное. Даже и не знаю есть ли сейчас более менее крупные отрасли экономики которые не пользуются льготами, протекцией и субсидиями от государства. Может быть когда то до 20 века и была какая нибудь невидимая рука рынка, но последние лет сто есть невидимая рука государственной поддержи. И с каждым десятилетием она становится все невидемей, но не менее сильной.
>>356112 >c/х в СЩА давно субсидируется >на тот же хлопок, который до сих пор выращивают в США, каждый год уходят громадные поступления из федерального бюджета Не с/х, а фермерские хозяйства, по причине известной каждому школьнику: КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ НИИФИКТИВНА ФЕРМЕРЫ ДАЙУТ ПОСОСАТЬ
Почему рабство то ослаблялось то усиливалось в Европе? Почему государства с более прогрессивной системой - крепостничеством или даже уже кап. системой, прибегали к рабовладению в отношении негров? Означает ли это что утверждение что "рабский труд неэффективен" неверен, либо требует больших пояснений? Если да, то каких.
>>356138 >Почему рабство то ослаблялось то усиливалось в Европе? Зависело от условий. На юге США были отличные условия именно для плантаций, было что выращивать с прибылью и было где брать рабов.
>>356138 >Означает ли это что утверждение что "рабский труд неэффективен" неверен Неверен. В рабовладение только одна проблема - где брать рабов регулярно.
>>356152 За ними еще следить надо постоянно, а это дополнительный персонал причем из свободных людей требующих минимальный "соц пакет". Да и не дай бог раб еще в порыве жажды свободы убьет какого нибудь из свободных граждан, терять то ему особо нечего. А работник формально свободный, но скованный большими долговыми обязательствами так глупить не станет, если его только действительно до ручки не довести, но это уже значит хозяин сам отбитый тиран.
>>356138 >утверждение что "рабский труд неэффективен" Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Так говорят и говорили буржуа-капиталисты и их прихлебатели из интеллигенции. Так как для них конкретно оно было не выгодным. А вот для рабовладельцев и работорговцев оно оооочень выгодно.
>>352807 (OP) Есть в Соединенных Штатах Америки поехавшие милитаристы, как в Холодную войну, есть расовые шовинисты, а фашисты в Америке есть? Чтоб literally HITLER?
Реднеки не то, эти фанаты Конфедерации и вообще почти либерашки, только с патерналистским уклоном.
Алсо, как назвать американских северян-ватников? Янки? Но янки вроде и не оскорбительный термин.
>>356157 Один белый с ружьем на кучу негров. + всякие помощнику белому из негров, которым платить повышенный паек. Убийство рабами свободных было не самым частым явлением. Терять ему было что - у него семья была в цепях.
>>356168 Ну какой то серьезной структуры и организации у них нет, так клуб по интересам. Вообще что бы дискредитировать какое то потенциально опасное движение, как раз и можно довести его до банального местечкового клуба по интересам, в котором это движение и окуклится и нормальные люди с ним иметь дело не станут.
>>356171 Там другой ананимас фотки постил. А вообще в США, как и в любой современной развитой стране, очень сильный государственный контроль общества, что бы в нем могло сформироваться то о чем ты говоришь. Шаг влево, шаг вправо, прыжок на месте считается побегом. И любое социальное движение выступающее против того, против чего выступать не стоит, не важно чего именно, хоть раССово неполноценных, хоть банкиров, хоть религии, короче любое потенциально опасное движение эффективно гасится в зародыше. То о чем ты говоришь просто не может зародиться без одобрения сверху.
>>356169 Есть там сотни всяких нс-организацией, разной степени фриковости, как и везде тащемта. Есть еще всякие антиглобалисты, тоже разной степени упоротости, те же альт-райты. Хотя последние слишком быстро стали мемом для школьников.
>>356174 Куча одинаково маргинальных движений являющихся карикатурами на самих себя. Даже в той же Греции левые, нацики и анархисты куда более организованны и опасны.
>>356071 Ноуп. Была религиозная реакция и никаких значительных научных и философских достижений (только на периферии что-то было, типа иудейских философов, Аверро и т.д.) Расцвет исламской культуры весь в первом тысячелетии остался. В целом, в начале второго тысячелетия все муслимские достижения только активно переезжали в Европу.
Во Властелине колец зажигали костры символизирующие требования помощи у соседнего государства. Имела ли место такая ситуации в реальной истории? Могли ли с помощью таких костров передать информацию на большое расстояние, было ли это эффективно? Где-нибудь в горной местности. Например, в древней Греции во времена расцвета Афин, где с помощью таких костров могли сигнализировать о нападении на город - соседние союзнические полисы.
>>354215 Не все. Как минимум солнечный диск в короне Ра никуда не катится, а пересекает небосвод в статичном состоянии. Атон тоже не имеет вращательных мотивов в себе, хотя может показаться наоборот; на самом деле его лопасти изображают протянутые руки ласки. Если говорить о семействе свастики - ну, вероятно, солнце действительно воспринималось многими народами как колесо, катящееся по небу. Аполлон в кэбе, вся хуйня. С другой стороны. Свастика индейцев навахо выглядит как фигуры 4х женщин, сходящихся ногами, а роль загнутых лопастей выполняют волосы этих самых женщин, т.е. волосы под прямым углом к телам. Рискну предположить, что в данном случае изображается не вращательное движение, а просто стремление закруглить рисунок, ведь без этих самых углов получился бы крест, а крест - это уже другой коленкор.
>>356234 Гуглил эту свастику индейскую и наткнулся на какой-то пиздец https://irenecaesar.wordpress.com/tag/свастика-навахо/. Вот, например, отрывок: >Англо-саксы скрывают, что “Великие Предки” монголоидов Аризоны и Калифорнии были, на самом деде, русскими людьми. Понятно почему. Они же (Сионо-Хазары и их лизоблюды Англо-саксы) хотят теперь и Сибирь так же отдать монголоидам, как и КазаХстан (Стан Наших русских казаков).
Как в эту хуйню можно верить? Это же надо совсем больным быть, что-то уровня зогача или даже ниже. А свастику эту так и не нашел.
>>356240 А кто сказал, что в это верят? Ты сам за эту хуйню и платишь из своих налогов, а чиновники люди не очень требовательные. Сказано поднять патриотизм - они и поднимают. Бюджет освоен.
Меня интересует сопротивление японцев американской оккупации, но не партизанящие по всяким островам вояки, а непосредственно в самой Японии. Были ли какие-нибудь нападения на американских солдат, партизанство, взрывы и тому подобное?
>>355373 >Ведь вторая мировая была более кровавой и ужасной Да не сказать бы. За исключением отдельных эпизодов, типа немецких санаториев и невероятных приключений самураев в Китае, ВМВ шла более цивильно, чем ПМВ. В частности, оставила куда меньше шок-контента в стиле протезов из колючей проволоки, заменяющей оторванное ебало.
>>356276 >>356240 Простите, аноны, я вас малость наебал. Свастику навахо я помнил по одной бумажной энциклопедии. Сейчас заглянул в неё - именно свастика навахо дейстаительно, как на этих 4 пиках. А то, что я описал по памяти - бабы с волосами - на самом деле свастика шумеров, согласно этой книге.
>>356292 кочевник в треде. из того, что я понял после 4х лет истории румын в школе: жили-были гето-даки. потом пришли сыны ромула и дали местным знатных пиздюлей. произошел культурно-экономический обмен - римляне получили золото и голову местного царька буребисты, а гето-даки - дороги, какой-никакой закон, новый диалект на основе варварской латыни и сперму римский солдат в лоне дакийских дев. не то чтобы вливание днк было мощным, но из всех имевших в рот и жопы предков румын римляне были самые приличные, что и сыграло роль в будущем формировании самосознания местных. (злые языки утверждают что римский легион шухеривший тогда еще даков большей частью состоял из набранных в северной африке чурок). следующее крупное вливание крови (или спермы - как угодно) было при турках. и откровенно говоря - сильно переплюнуло римлян, но вести родословную от чурок румынам что-то не захотелось. среди местных я видел четыре типа внешности: 1. гибриды молдован с русскими/хохлами - совершенно обычная внешность, бабы довольно красивые. 2. бледно-серая кожа, темные глаза и волосы, как у испанских потомков иберии. тоже красивые. 3. выступающие скулы, выступающий подбородок, заостренные крючковатые носы и глаза на выкате - настоящие молдоване из сел, думаю как-то так и выглядели в средние века. 4. широкие плоские лица, скуластые, с близко посаженными глазами и оливковой кожей. в местном музее есть похожие статуэтки, не удивлюсь если это остатки тех самых даков.
>>356321 > римский легион шухеривший тогда еще даков большей частью состоял из набранных в северной африке чурок Пиздят. Легионы тогда состояли еще из граждан и в основном это были выходцы ил Италии. провинциалы служили в ауксилиях. Полный список ауксилий можно прочесть тут, в главе 5: http://www.e-reading.club/bookreader.php/1034129/Rubcov_-_Legiony_Rima_na_Nizhnem_Dunae.html >следующее крупное вливание крови (или спермы - как угодно) было при турках Снова хуета. Крупное вливание было в раннем средневековье в виде славян, а затем в высоком средневековье - венгров, половцев, болгар, греков, немцев и т.д. "Турки" ко времени завоевания Валахии и Молдавии сами уже представляли собой микс из малоазиатских и балканских народов, принявших ислам, и обладали типично средиземноморской или понтийской внешностью. Кстати, в XIX веке практически все мусульмане из Дунайских княжеств были депортированы.
>>356329 Манямирок детектед. То есть, по всей Восточной Европе славяне расселились, даже Грецию заполонили, а на Пруте и Дунае стояла Великая Стена с Ночным дозором ? И 20% корней в языке, кучу фамилий и прочее ветром случайно надуло. И то, что в молдавских летописях сплошь и рядом мелькают "русины" в качестве подданных и даже автохтонов - это все фальсификации либераторов.
>>356330 так и диван был. кириллицей писали в 15-16 веках, на раннее средневековье это не тянет. >>356331 >даже Грецию заполонили ну-ну >20% корней в языке, кучу фамилий эхо советской власти, и только на территории молдовы. >в молдавских летописях сплошь и рядом мелькают "русины" в качестве подданных нашел чем гордиться, холоп
>>356338 Включил его лекцию про Первую Мировую. Ну он там базовую информацию зачитывает, без особых откровений. Что то вроде "углубленного" учебника истории для старшей школы. Если совсем ничего не знаешь по теме, то можно наверное и его послушать. Хотя лучше уж тогда Час истины.
>>356342 >Если совсем ничего не знаешь по теме this
Я все гуманитарные науки проскипал, поэтому практически ноль в истории. Мне чисто для общего кругозора, большой глубины не надо, но желательно чтобы инфа была максимального качества, чтобы самому не разбираться где достоверно, а где сказок нафантазировали.
>>356350 Смотри Час Истины, там за прошедшие годы уже куча куча всевозможных програм на разные темы были, найдешь себе что нибудь интересное из этого. Можешь еще на тытубе парочку видеолекций поглядеть на канале Arzamas, их там мало, но есть несколько интересных на час и более по времени.
>>356347 Если ты носитель румынского языка и учил румынскую литературу, то должен знать, что там дохуя славянской лексики. Причем до XIX века ее было еще больше, пока не устроили искусственную романизацию, заменив кучу славянизмов и тюркизмов романизмами из французского. Василе Александри читал ? Какой у него язык архаичный. В современном разговорном румынском около 14% славянских корней, а если считать с устаревшими и разговорными диалектами словами - около 20%.
Анон, недавно прочитал что языком судов и двора в древней армении были арамейский и персидский. Как тогда сложилось что население говорящее на армянском не пыталось сбросить чуждые династии Парфян? Более того, в воинах охотно выступая против римлян. И вообще где можно прочитать подробно про историю Армении в тот период истории?
>>356387 Нет, потому что сталинизм - это система, специально созданная для ускоренной индустриализации в крестьянской стране. При Хрущеве уже большинство населения жило в городах.
>>356427 Почему Николай II не контролировал ситуацию в стране? Ну это скорее к нему вопрос, хоть он уже и умер. А вообще он, в отличии от своих предшественников, просто пустил все на самотек сразу после того как стал собсно императором. У Александра III тоже не очень получалось управлять такой большой страной с такой кучей внутренних и внешних проблем, но надо отдать ему должное, старался как мог, пусть этого и было недостаточно, но старался. А Николай оставил все идти своим ходом и не особо вникал в государственные дела. Ну в итоге все и закончилось тем к чему шло. Такой человек был.
>>356429 Так это то еще со времен Александра II шло, неотъемлемая составляющая того времени. Да и к тому же там и кроме них полно всяких было. Было и другая крайность в виде черносотенцев. Короче страна кидалась из одной крайности в другую и официальный правитель ничего особо не делал что бы как то обуздать все это.
>>356432 Во-первых, при Александре II это только стартовало, хотя через несколько лет уже всё по пизде пошло, Александр III стабилизировал процесс на несколько лет ненамного. Но, процессы, запущенные его отцом, уже шли и шли. Во-вторых, при Николае II, собственно, эти процессы усилились и проникли уже в более широкое поле, за 40 лет то! Пропаганда, агитация, либеральная, националистическая, социалистическая пустили сильные корни в населении и элите. Вот это всё и подточило монархию.
>>356428 Николай был вообще сомнительным человеком, но ставить знак равенства между властью и царем глупо даже в абсолютных монархиях. Власть, включающая в себя министров и прочих чиновников, была очень даже активной и не пускала ничего не самотек. Репрессивный аппарат работал на полную катушку вплоть до революции. Охранка качественно выполняла свою работу. Но проблема в том, что когда население действительно ВСЕ ЗАЕБАЛО, властям держать ситуацию под контролем крайне затруднительно, каким бы крутым ни был ее полицейский аппарат
>>356448 >А какая она есть? Средневековое мракобесие, где за любой чих рубят руки и головы, а на въезде иностранца в страну спрашивают какой он религии и не дай бог скажешь, что атеист. >Лидер арабского мира, Уже смешно. >одна из крупных военных держав региона и мира, Еще смешнее, особенно на фоне Йемена. >богатая процветающая страна. Ну это пожалуй да. Однако что с ними станет когда значение нефти в мире будет падать а однажды этот процесс таки начнется, как когда то произошло с углем.
Насколько территориальные приобретения польши после вмв были равноценны потерям? Были ли восточногерманские земли более профитными, чем западная белоруссия и украина? Все-таки эти земли были довольно населенными, а из полученных польшей территорий пришлось добрую половину людей депортировать.
>>356451 В итоге приобретенные на западе территории заселили такими же поляками, а на восточных территориях были не особо то лояльные местные белорусы и украинцы, вторые особенно отличились. Можно что угодно говорить про польский Львов, но в целом польского государства как такового это профитый обмен.
>>356480 Да ладно тебе. Если бы он победил РИ и Англию, то вполне возможно двинулся бы дальше. В Британскую Индию так точно. А там и до Китая не далеко.
>>356477 Если бы он пошел дальше, то его ымперия бы просто развалилась. Хотя она и так бы развалилась. Тсарь и вся его армия ушли в неведомые ебеня, а тыл такой сидит и починяет примуса, ага. Наполеону бы хватило ума не делать этого, а просто защищать и закреплять свои завоевания, и он бы скорее всего зафейлился бы даже в этом деле.
>>356482 У тебя с географией проблема. Большая армия просто не смогла бы дойти до Китая или Индии. Ее нечем было было кормить, не на что содержать, не во что одевать, нечем струллять, негде согреться. Армия бы подохла на Урале или в Северном Казахстане еще до всяких Китаев или бы подохла в Средней Азии еще до всяких Индий.
>>352807 (OP) Как так получилось, что в Европе вымерли рынки, на которых продавец и покупатель торговались за товар? Я не про биржи говорю, а именно про рынки, куда приходишь и надо торговаться с продавцом.
>>356492 Жизнь приобрела более высокие темпы, и из-за нужна была быстрая и надежная инфа. Альзо, налоговая система усложнилась. Альзо2, в провинции и на ярмарках все еще можно торговаться.
>>356595 > >Лучший правитель Китай, к слову. Что намекает, что править должны женщины, всё-таки от спермотаксикоза и желания дать поссать они не страдают. Период её правления ознаменовался широкой экспансией Китая, в частности вторжением в Центральную Азию и Корею Селёдка, плиз.
>>356615 Еще можно привести в пример Елизавету из Англии и нашу собственную, еще Екатерину, еще Марию Терезию из Австрии. А все потому что политику определяют более значимые интересы и явления нежели пол.
>>356595 >Лучший правитель Китай, к слову. Что намекает, что править должны женщины, всё-таки от спермотаксикоза и желания дать поссать они не страдают. Ты просто долбоеб.
>>356621 >и нашу собственную, еще Екатерину Это ту, что отменила обязанности дворян? Ну да топ. Благодаря ей рашка в говно скатилась.
Могли ли в рабовладельческих обществах хозяева без потери репутации устраивать рабам жизнь как фантазируют про эту эпоху в /b, то есть с гуро, извращениями, нечеловеческим садизмом, словно в книжках какого-нибудь Сорокина?
Ведь с одной стороны раб это вещь хозяина, можно делать с ним что угодно, с другой античные общества были очень консервативны и набожны, не приветствовали явные отклонения от нормы.
>>356731 Раб не считался человеком, поэтому и правила морали на него не распространялись. При этом надо понимать, что под "не считал человеком" надо понимать не какую-либо ненависть, а просто похуизм Подобное двоемыслие даже сейчас остается у цивилизованных людей. Холокост считается мировым горем, а всякие резни нигеров, которые проходили с 19 века по наши дни (силами белых людей или самих нигеров) в лучшем случае удостаиваются упоминания мимоходом. Сталин, который морил голодом советское население, считается тираном, черчилль, который морил голодом каких-то там индусов, считается няшкой.
>>352829 !Потому что за несколько веков античных римлян ебали всякие лангобарды, норманны, муслимы и так далее. Похожая история и с греками, но тех ебали сперва римляне, потом так же варвары, и османы в конце концов. Очевидно же.
Какие нетипичные гособразования (и окологос) можно назвать? Республика Фиуме, государство дервишей, Танжер, Гонконг, пиратские города в Америке. Есть еще что-то подобное?
>>356731 В принципе почему бы и нет. Но это надо было быть мудаком уровня Калигулы. Потому что раб - не дешевая вещь (особенно годный).
Это примерно как сейчас задаться вопросом - а можно я соберу много разных интересных тачек в поле, буду их красиво жечь взрывать, врезать друг в друга?
>>356784 Эффективно, если стоит задача мобилизовать население на строительство разных инфраструктурных объектов и в целом быстро подтолкнуть экономику, а так же как то бороться с безработицей. В те времена подобное встречалось в разных странах, в том числе нечто такое же было и в США, но уже без милитаризации, а уклон только на стройки.
>>356794 Ну какую то конкретную статью я тебе привести не смогу, может у кого другого тут есть ссылки, но в целом в тех же США подобное способствовало снижению безработицы. Только там была не прямая трудовая повинность, а безработным предлагали за минимальную зарплату, пусть копеечную, но стабильную, отправляться на тогдашние инфраструктурные стройки, которые при Рузвельте тоже активно вели. В целом идея здравая, если в стране большая безработица, то почему бы государству не мобилизовать этих безработных и не направить их выполнять необходимые в данный момент работы. Другое дело, что само по себе это не панацея и должно быть частью чего то большего связанного с восстановлением экономики.
>>356782 >Тайпинское Годно, есть что почитать про особенности такой странной вольницы? Вообще интересуют как можно более нестандартные госустройства, типа пиратских утопий по Хаким Бею.
А насколько достоверно то, что американцы готовы были нахаляву отдавать союзникам огромное количество техники и иных товаров, лишь бы наконец загрузить свои производства? Ведь сам по себе лендлиз действительно был абсолютно непрофитным - выплаты изначально растягивались во времени на десятилетия, да и не в полном объеме все поставки возмещались.
>>356798 Такая халява, что СССР платил чистым золотом за это, а после войны должен был передать обратно уцелевшую технику. Британия же кроме такой же оплаты в денежном выражении еще и шла на активные политические и экономические уступки, сдавая база и торговлю своим союзникам.
>>356798 >американцы готовы были нахаляву отдавать Американцы не дураки и умеют считать прибыль. Да и получать преимущества для себя и своей страны.
>нахаляву отдавать союзникам огромное количество техники и иных товаров, лишь бы наконец загрузить свои производства? Даже если бы отдавали "нахаляву", то единственная их мотивация - чтобы умирали русские Иваны и английские Томми, а не американские Джоны.
Учитесь геополитике, она вас породила. Она и убьет.
>>356804 Про лендлиз да он не бескорыстный и за советское золото, которое во время войны массово нарыли в Сибири и Британия только к 2001 за лендлиз расплатилась.
Но не все так однозначно и дурачков среди американцев было много к концу Великой депрессии, коммунистов, леваков, любителей Сталина, сам Рузвельт был одним из самых левых американских президентов.
Американцы не дураки в том смысле, что они не склонны отдавать принятия всех решений одной группе людей, а тем более одному человеку.
>>356804 >Даже если бы отдавали "нахаляву", то единственная их мотивация - чтобы умирали русские Иваны и английские Томми, а не американские Джоны
Ну они уже пробовали в 1917с году массово ложиться под Соммой под управлением генерала Першинга, а Иваны что то взяли да и сказали, что не хотят умирать, пусть за них Джоны умирают и войну слили.
Да и не прочь вообщем то умирать они были, только к 1941м у США армия была так от Мексики прикрыться или Гондурас оккупировать, они ж ее не наращивали.
А так уже зимой 1942 Рузвельт рассматривал вариант через Мурманск экспедиционный корпус направить на Восточный фронт ( да опять же опыт был в 1918м Корпус Полярной Звезды на Русском севере, так что нет не померзли бы), но советы сами быстро такую инициативу свернули, мол инфраструктуры не хватит (а то уж больно на повтор интервенции было бы похоже).
>>356800 >>356812 Откуда ты взял золото ? С индустриализацией путаешь ? Техника, уничтоженная в боях, не подлежала оплате, а оставшаяся после войны либо возвращалась либо оплачивалась.
>>352807 (OP) Почему в Интербеллум военный заказ рашал все проблемы, даже кто-то из политиков говорил "Я еще никогда не слышал про кризис с военой промышленности", а сейчас рынок ВПК - один из самых переполненых? И на Западе тоже?
>>356819 Ну он далеко не все проблемы решал да и не повсеместно только за счет его вытягивали. Германия да, с 1933 тянула за счет большого военного заказа, но и то вечно так нельзя было и к 1939 страна была уже в больших долгах из-за этого. В США был очень большой военный заказ и большие траты, но касалось это только флота. На счет Британии и Франции не знаю как там было. СССР раскочегарился ближе к концу 30х только.
>>356798 А разгадка проста - далеко не вся военная помощь для СССР или Британии была поставлена в рамках собственно ленд-лиза. Многое поставлялось тупо за бабки: либо за живое золото, либо в кредит, либо по бартеру (чем по сути являлся "обратный ленд-лиз"). Янки были не дураки и свой профит имели: квоты ленд-лиза утверждались Конгрессом, а ему нужны были внятные аргументы. Мы поднимем квоту русским на 15%, а они дополнительно купят у нас продукции на 300 млн - это внятный аргумент. Особенно, если эти 300 млн придут на счета вполне определенных корпораций, традиционно имеющих в Конгрессе лобби.
>>356819 Тогда рыночек был посвободнее, а инструментов регулирования в руках государства - намного меньше. Собственно, гособоронзаказ к началу Депрессии был почти единственным эффективным инструментом такого рода. Потом государства просекли фишку и добавили к оборонзаказу, например, инфрастуктурные проекты и создали под них соответствующие организации (Корпус гражданских инженеров, Тодт).
>>352807 (OP) Есть ли исследования японской промышленности начиная в Реставрации и до наших дней? Или хотя б разные книги, которые рассматривали этот период.
>>356776 Мне кажется, хотя за машины тебя осудят, но в целом, ничего плохого не скажут, поймут. А вот раньше если ты целыми днями вместо того чтобы думать как принести своему народу и городу процветание, а самому свершить славные деяния, будешь пытать лолей и насиловать старух, тебя не поймут сограждане и отправят в какую-нибудь ссылку. Такое сложилось представление. >>356778 Но зачем худлит? Тем более Захер про другое.
>>356905 >Мне кажется, хотя за машины тебя осудят, но в целом, ничего плохого не скажут, поймут. Немного криво написал, хотя, думаю, мысль понятна. Тебя осудят потому что людям завидно и обидно, что ты так уничтожаешь ценные вещи, но они поймут, что раз машина для тебя ничего не стоит, то почему бы тебе не снимать стресс и развлекаться таким образом?
А вот в отношении древних людей не уверен, что поймут бессмысленный садизм и жестокость.
>>356911 Правда. Во время войны огромное количество было таких случаев, когда ученые проявляли бдительность и свои таланты в войне. Маскировку, точнее принцип камуфляжа, разрабатывал один профессор биологии на основание того, как работает человеческий глаз, точнее - на том, какие у глаз человека "баги" в распознавание объектов. И создал полный эксплойт этого принципа.
>>356923 Получается, можно сказать, что этот человек спас Ленинград? Почему о нем тогда так мало известно? Спасибо большое за ответ. Очень информативно и интересно.
>>356928 >Почему о нем тогда так мало известно? Потому что война многие имена стирает. Это сейчас кажется, что информация передается всегда и без потерь. А тогда? Кто о нем знал и общался лично - хранил военную тайну. А потом? Кого война выбила, кто сам умер, а кого расстреляли после войны. Вот так и бывает, что награда до своего героя не дошла.
>>356908 Да нет, раб это вещь и он решен человечности. Гуманизм пробуждается только у поздних стоиков и ранних христиан. А так осудят тебя как и с машинами, за пустое расточительство, проведение времени в бессмысленных развлечениях. Вот если бы ты собрал всех своих рабов и угробил их на осушении болот у Тибра, раздав осушенные земли в общественное пользование или поставил их всех работать в общественный бордель, плебеи бы сказали молодец патриций Василиус, а так эгоизм он и в античности не поощрялся.
>>356952 Да и не только. Они тогда к ноябрю 1918, когда у них самих революция произошла, на востоке продвинулись почти так же далеко как и Великую Отечественную, а местами даже дальше.
>>356966 Нет, они тогда ничего не готовили. Просто пользуясь анархией в России продвигались на восток желая отхапать побольше территорий и ресурсов, для продолжения войны на Западе. Но хоть немцы и не встречали особого сопротивления тогда в своем продвижении, но чем дальше их армия продвигалась на восток, тем больше она сама попадала под влияние революционных идей и разлагалась.
Ну так-то идейный коллаборационизм ВОВ имеет много общего с Брестским миром. Типа, придет сейчас добрый герр Кайзер Гитлер, принесет нам дойче орднунг и спасет нас всех от злых жидоборшевиков.
Почему все помнят об Александре Невском, но помнят о павших героях Невской битвы? «В лето 6748. Приидоша Свея в Неву, и победи и Александр Ярославич с Новгородци, июля 15, И паде Новгородцев: Костянтин Лукинич, Гюрята Пинешкинич, Намест, Дрочила Нездылов, а всех 20 муж ладожаны или менее, Бог весть, а Немец накладоша две ямы, а добрых повезоша два коробля; а заутра побегоша». Где памятник Дрочиле?
А Швеции не было как феодального государства в классическом понимании, до конца эпохи феодолизма.
С другой стороны на Руси были та же раздробленность удельных княжеств. А эта ваша древняя Киевская Русь просто нестабильная конфедерация фино-славянских племенных союзов.
>>357151 Просто Россия - это такая СРИ, которая императора не избирала, а назначала старшим в роду. Отсюда и пляшем, это вообще-то личная империя Рюриковечей, даже больше на Китай похоже.
>>356965 Забавно, что "исконно русское" копротивление против иноземных захватчиков здесь не отмечалось, несмотря на такую глубину наступления немцев. Не было каких-либо массовых актов партизанщины и саботажа.
>>357154 Ну, во-первых, было, только не особо массовое, потому что (и это уже - во-вторых) тогда уже начинали увлеченно резать друг друга. И одни пользовались поддержкой немцев, а вторые пиздили первых и не могли из-за этого добраться до колбасников.
>>357239 Да. Отечественная историческая наука устарела лет на 50-70. Школьное образование ещё хуже. Никак от диамата не можем избавиться. Даже в топовых вузах преподают по нему.
>>357243 >Откуда пошел народ евреев? Нет такого народа нонче. И вобщем если копнуть никогда не было. > Правда, что они смешивались с неадертальцами и поэтому имеют лучшие гены? Даже не знаю как комментировать. Неандертальцы вымерли сильно до рождения первого еврея. Что такое "лучшие гены"?
>>352807 (OP) Если бы не было ВМВ, то Сталинскую Индустриализацию называли Советским Экономическим Чудом на подобие Сингапурского прорыва. Так почему люди обвиняют экономику Сталина в неэффективности?
>>357343 > а когда его отозвали, то просто поплыл домой? От армии мало что осталось, воевать на берегах африки против сципиона пришлось новобранцами африканцами, результат немного предсказуем
>>357345 Это понятно. Непонятно для меня другое. Как будучи на территории противника Ганнибал смог вообще отплыть? Неужели ему никто не помешал и не попытался перехватить его в море?
>>357348 >Так территория то захвачена была Нет Ганибал в Италии не оккупировал ни одного города и ни аннексировал ни пяди земли. Собственно он ничего не захватил. Ему не хватало войск что бы оставить даже маленький гарнизон в деревеньки какой нибудь.
>>357347 А не вся Италия была однородной территорией Рима враждебной Карфагену. Если на севере Италии жили галлы, прямо поддержавшие Ганибала против Рима, то на юге были Самниты, тоже не родственники римлинам, колебались и не буди уверенны кто победит. За какое вознаграждение могли помочь Ганибалу переправиться в Африку.
>>352807 (OP) Завязался спор с одним человеком по оружию позднего средневековья (14-15 века). Я говорю, что мечей было не так много, а в основном копья, топоры, булавы и луки, ну и арбалеты. А именно ГОТИЧЕСКИХ мечей было очень мало
>>357399 Любое специализированное древковое оружие в бою полезнее меча. Проблема в том, что это оружие одноразовое, до того как древко переломиться. А меч хрен сломаешь. Ну еще он в десятки раз дороже топора на палке. Поэтому одноразовое оружие для одноразовых воинов. А элита при мечах.
>>357399 Мечей было хоть жопой ешь. Чем раньше в средневековье, тем более дорогим, редким и статусным оружием был меч, но в 15 в. ширпотребные мечи уже производились в промышленных масштабах. А что такое готический меч я хз.
>>357406 >А что такое готический меч я хз. Это мечи периода миграции Остготов и Вестготов, ясно же! В 15 веке их просто было жопой ешь в Европе, откапывали в огороде крестьяне меч 6 века и шли с ним в бой!
>>357442 Что такое официальная история? Почему 6 век д.н.э? Потому что в Риме кончается полумифический царский период, а вся современная историография стартует с римской?
>>357459 >интересуют поляне и их антропологические особенности. http://www.torrentino.online/torrent/698157 Рудич Т.А. - Населення Середнього Подніпров’я І—ІІ тисячоліття за матеріалами антропології / Население Среднего Поднепровья І—ІІ тысячелетия по материалам антропологии
У меня тута 2 вопроса: 1) Во время Крымской войны против России воевало некое королевство Сардиния. Им то какой профит был от этого? Я как понимаю это мухосранское мелкогосударство где-то в Италии.
2) Когда читал про Гражданку встречал описания китайцев, воевавших на стороне красных и монголов на стороне белых. Откуда они там вообще взялись? Наемники, добровольцы?
>>357465 1. Сардиния вступила в войну только для того, что бы в последствии Франция поддержала объединение Италии, которое возглавляло Сардиния. К самой России у них никаких претензий не было, просто французы это потребовали как условие для своей поддержи в итальянских делах.
>>352807 (OP) Что можно читнуть про франкизм и Франко? В первую очередь интересует экономические аспекты развития Испании в тот период, но можно и общее.
>>357488 Если тебе в 5 классе вырезать кусочек мозга, то будет ли честно допускать тебя до соревнований в 11 классе? Или сначала надо восстановить тебе работоспособность мозга?
>>357505 Какой русский язык? Современный - сталинские академики Пушкинский - в начале 19 века калькировали с французкого вместе со стилистикой. Древнее русский - болгары.
>>357505 Никто специально не придумывал, он сам собой придумался. А почему в чём-то схож с санскритом - потому что у обоих языков, по-видимому, общие корни - язык народов так называемой Андроновской культуры.
>>357505 Санскрит является одним из древнейших письменно зафиксированных индоевропейских языков, а русский язык просто хорошо сохранил индоевропейскую архаику, как и остальные восточнославянские, польский и литовский (хотя литовский и славянские языки архаику сохранили по-разному), именно эта архаика и является "глубокими аналогиями". Само сохранение индоевропейской архаики у славян и балтов вполне объяснимо если так называемая "курганная гипотеза" верна, так как по ней выходит что славяне и балты живут близко к индоевропейской прародине и являются прямыми потомками людей носителей культур шнуровой керамики и боевых топоров говоривших на близких к изначальному ИЕ языку диалектах, из которых потом вышли будущие прабалтские и праславянский языки без заметного не-ИЕ субстрата.
Посоветуйте литературу или источники, интересует промышленность Германии начала 20-го века и далее до Второй Мировой войны. Справочные данные, типа руды столько-то, угля столько-то, чугуна и т.п., сравнение с Великим державами того времени, общий ход промышленного развития. И вообще, как искать такого рода специализированные справочные данные?
>>357505 >>357525 Ты слышал про индо-европейские языки? У многих европейских, индийских и иранских языков есть очень много общего, а объясняется это просто, у них у всех есть общий предок, корень дерева, а остальные языки его ветви, а вот, что это был за язык, кто были его носители, и где они жили вопрос дискуссионный.
>>357545 ничего лучше пока не читал горы документов по выработке угля, выплавке стали, производстве паровозов и прочего ну и вообще история экономики веймарской республики и нацистской германии
>>357806 >ленин был против расстрела царской семьи В УралСовете большинство было у левых эсеров и анархистов. По свидетельству А.Авдеева, в мае 1918 года группа анархистов пыталась провести резолюцию о немедленной казни бывшего царя. Противостояли им именно большевики.
По воспоминаниям уральцев, анархисты пытались организовать нападение на дом Ипатьева с целью уничтожить Романовых. Отголоски этого сохранились в дневниковых записях Николая II за 31 мая (13 июня) и Александры Фёдоровны за 1 (14) июня.
Согласно показаниям трёх телеграфистов с Екатеринбургского почтамта, полученным позднее комиссией Соколова, Ленин в разговоре с чекистом Берзиным, срочно посланным на Урал из столицы, по прямому проводу распорядился «взять под свою охрану всю царскую семью и не допустить каких бы то ни было насилий над ней, отвечая в данном случае своей собственной жизнью».
По данным Генеральной прокуратуры РФ, официальное решение о расстреле Николая II было принято 16 июля 1918 года Президиумом Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. Официальный текст приговора:
"Постановление Президиума Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов:
Ввиду того, что чехо-словацкие банды угрожают столице красного Урала, Екатеринбургу; ввиду того, что коронованный палач может избежать суда народа (только что обнаружен заговор белогвардейцев, имевший целью похищение всей семьи Романовых), Президиум областного комитета во исполнение воли народа, постановил: расстрелять бывшего царя Николая Романова, виновного перед народом в бесчисленных кровавых преступлениях.
Постановление Президиума областного совета приведено в исполнение в ночь с 16 на 17 июля.
Семья Романовых переведена из Екатеринбурга в другое, более верное место".
>>357806 Ленин хотел косплеить Великую Французскую революцию. Соответственно по идеальному плану, гражданин Романов должен был попытаться сбежать при помощи каких то белых реакционеров, быть пойманным у самой границы, потом судим открытым народным судом и желательно гилятинирован наверное.
Но обстоятельства слишком не походили на судьбу ситроена Людовика. Николай сам по себе был пассивным и не склонным к побегам человеком, с больным сыном и большой семьей. Ну и большевики перестраховывались.
>>357853 >>357883 С удивлением узнал, что ВЕЛИКОЙ французскую революцию называют только в постсовке. Даже в самой Франции это просто "французская революция".
>>357865 Как минимум он постоянно в переписки называл кого-то в духе ВФР - "наш Дантон", "наш Марат".
>>357963 У Ленина даже отдельный повод для гордости появился в начале 1918 - мол, мы уже продержались дольше Парижской коммуны, значит, молодцы и все делаем правильно!
>>352807 (OP) Уважаемый анон, порекомендуй ньюфагу годных книг на тему происхождения славян. Откуда их сейчас выводят, от венедов? Да и вообще книг с исследованиями европейских племен с древнейших времен и до раннего средневековья. Протославяне, конечно, в приоритете. Заинтересовался темой, читнул Рыбакова. Но сей благородный муж часто обвиняем в фантазировании, лингвофричестве, да и вообще в пропаганде, заказанной компартией. Да и книги его уже написаны давно. Наверняка же исследования продвинулись с тех пор. Кто сегодня крутой и авторитетный автор на тему славян? inb4 Фоменко
>>358047 Ну сражений, да ни одно не проиграл. Но, он поднялся, громя шляхов, турок, пугачевых. Хотя зачастую и меньшим числом, но обученной европейской армией, против милиций, ополчений, повстанцев, азиатского войска прошлого века.
В Итальянской кампании Суворов выигрывал сражения французов, уступавших по численности австро-французским войскам.
И собственно всю Итальянско-Швейцарскую кампанию он проиграл. Да Римский-Корсаков был идиоты, а австрийцы трусливы, но Суворов - генералиссимус, он командовал всем что ему выделили союзники против французов и слил.
>>358047 СЕМИЛЕТНЯЯ ВОЙНА 1756-1763 гг. 1. Бой у Рейхенбаха. Сентябрь 1761 г. Суворов- 2 тыс. ; Противник – 5 тыс. Итог: победа Суворова. 2. Бой при Шведнице. Сентябрь 1761 г. Суворов- 500 ; Противник -2000 . Итог: победа Суворова. 3. Бой у Ландсберга. Сентябрь 1761 г. Суворов- 500-700 ; Противник – 1000-2000 . Итог: победа Суворова. 4. Бой при Старграде. октябрь 1761 г. Суворов- 700 ; Противник – 3000 . Итог: победа Суворова. 5. Бой при Гольнау. октябрь 1761 г. Суворов-1500 ; Противник -2000 . Итог: победа Суворова. 6. Бой при Наугарте. Декабрь 1761 г. Суворов- 1000; Противник -1000-2000 . Итог: победа Суворова. 7. Бой у Регенвальда. декабрь 1761 г. Суворов-1000 ; Противник -1000-2000 . Итог: победа Суворова. 8. Бой у Штеттена. декабрь 1761 г. Суворов-1000 ; Противник -1000-3000 . Итог: победа Суворова.
ВОЙНА ПРОТИВ БАРСКОЙ КОНФЕДЕРАЦИИ 1768 – 1772 гг. 9. Сражение у деревни Орехово. 13.9.69 Суворов- 450 ; Противник -2000 . Итог: победа Суворова. 10. Бой под Опатовым. 15.4.70. Суворов- 500; Противник -2000 . Итог: победа Суворова. 11. Бой у Наводнице. 19.4.70. Суворов- 400 ; Противник -2000. Итог: победа Суворова. 12. Взятие местечка Ланскорона. 16.3.71. Суворов- 800; Противник -2000 . Итог: победа Суворова. 13. Бой за местечко Рахов. 16 или 17.2.71. Суворов-800 ; Противник -2000 . Итог: победа Суворова. 14. Бой у деревни Красинки. 18.2.71. Суворов-1000 ; Противник -2000 . Итог: победа Суворова. 15. Битва при Ланскороне. 23.5.71. Суворов-3500 ; Противник -4000 . Итог: победа Суворова. 16. Битва при Раковце. 3.8.70 Суворов-1500 ; Противник -1500 . Итог: победа Суворова. 17. Бой при Замостье. 1.06.71 Суворов-1500 ; Противник -2000 . Итог: победа Суворова. 18. Сражение при Столовичах. 24.9.71 Суворов-900 ; Противник - 4000. Итог: победа Суворова. 19. Бой под Краковским замком 14.4.72 Суворов- 1000; Противник -2000 . Итог: победа Суворова. 20. Взятие Краковского замка. 26.4.72 Суворов- 3000; Противник -2000 . Итог: победа Суворова. 21. Взятие Затора. 29.4.72 Суворов- 2000; Противник -2000 . Итог: победа Суворова. 22. Взятие Тынца. 29.4.72 Суворов- 2000; Противник -2000 . Итог: победа Суворова.
РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1768 - 1774 гг. 23. Бой у Ольтеницы. 19.5.73. Суворов-2000 ; Противник -2000 . Итог: победа Суворова. 24. Первый поиск на Туртукай. 20.5.73 Суворов-1500 ; Противник -4000 . Итог: победа Суворова. 25. Второй поиск на Туртукай. 28.6.73 Суворов-2500 ; Противник -4000 . Итог: победа Суворова. 26. Битва при Гирсово. 14.9.73 Суворов-3000 ; Противник - 10 000. Итог: победа Суворова. 27. Сражение при Козлудже. 20.6.74 Суворов- 25 000 ; Противник – 40 000 . Итог: победа Суворова.
КУБАНСКАЯ КАМПАНИЯ ПРОТИВ НОГАЙЦЕВ 1783 г. 28. Битва на реке Малой. 11.8.83. Суворов-2000 ; Противник -10 000 . Итог: победа Суворова. 29. Битва при Кременчуге. 10.10.83. Суворов-2000 ; Противник -10 000 . Итог: победа Суворова.
РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1787 - 1791 гг. 30. Кинбурнское сражение 14.10.87. Суворов-4000 ; Противник -5000 . Итог: победа Суворова. 31. Битва при Фокшанах 1.8.89. Суворов-25 000 ; Противник -35 000 . Итог: победа Суворова.
32. Битва при Рымнике 22.9.89 Суворов-25 000 ; Противник -100 000 – 200 000 . Итог: победа Суворова. 33. Взятие Измаила. 22.12.90 Суворов- 30 000; Противник – 35 000 . Итог: победа Суворова.
ПОЛЬСКАЯ ВОЙНА 1794 г. 34. Бой у Кобрина. 13.9.94 Суворов-2000 ; Противник - 500. Итог: победа Суворова. 35. Битва при Крупчице. 14.9.94. Суворов-13 000 ; Противник – 20 000. Итог: победа Суворова. 36. Битва под Брестом. 19.9.94 Суворов-10 000 ; Противник – 20 000 . Итог: победа Суворова.. 37. Битва при Кобылке. 26.10.94 Суворов-4000 ; Противник -4 300 . Итог: победа Суворова. 38. Взятие Праги. 4.11.94 Суворов-25 000 ; Противник -40 000 . Итог: победа Суворова.
ИТАЛЬЯНСКАЯ КАМПАНИЯ 1799 г. 39. Взятие Брешиа .21.4.99. Суворов-20 000 ; Противник – 2 000. Итог: победа Суворова. 40. Бой у Палоцоло . 23.4.99. Суворов-5 000 ; Противник – 6 000. Итог: победа Суворова. 41. Бой у Бергамо. 23.4.99. Суворов-5 000 ; Противник – 8 000. Итог: победа Суворова. 42. Взятие Пицигетоне 24.4.99 Суворов-5 000 ; Противник – 2 000. Итог: победа Суворова. 43. Сражение на реке Адда 26 -27.4. 99 Суворов-40 000 ; Противник -30 000 . Итог: победа Суворова. 44. Сражение при Вердерио. 28.4.99 Суворов-10 000 ; Противник -3000 . Итог: победа Суворова. 45. Взятие Милана. 28.4.99. Суворов-2 000 ; Противник – 2 400. Итог: победа Суворова. 46. Взятие Пескьеры 4.5.99 . Суворов-8 000 ; Противник – 2 000. Итог: победа Суворова. 47. Бой у Маренго . 16.5.99. Суворов-8 000 ; Противник – 8 000. Итог: победа Суворова. 48. Взятие Турина 27.5.99 Суворов-15 000 ; Противник – 3 400. Итог: победа Суворова. 49. Бой при Тидоне 17.6.99; Суворов-15 000 ; Противник -19 000 . Итог: победа Суворова. 50. Битва при Треббии 18-19.6.99 Суворов-20- 23 тыс. ; Противник -34-36 тыс. Итог: победа Суворова. 51. Бой у Сант-Джорджио 29.6.99 Суворов-6 000 ; Противник -8 000 Итог: победа Суворова. 52. Взятие Алесандрии 21.7.99 Суворов-20 000 ; Противник -2 700 Итог: победа Суворова. 53. Взятие Мантуи 30.6.99 Суворов-40 000 ; Противник -10 000 Итог: победа Суворова. 54. Взятие Тортоны11.9. 99 Суворов-10 000 ; Противник – 2 000. Итог: победа Суворова. 55. Битва при Нови 15.8.99 Суворов- 50 000 ; Противник – 40 000. Итог: победа Суворова.
ШВЕЙЦАРСКАЯ КАМПАНИЯ 1799 г. 56. Бой у Сен-Готарда 24.9.99 Суворов-15 000 ; Противник – 9 000 . Итог: победа Суворова. 57. Бой у Чёртова моста. 25.9.99 Суворов-6 000 ; Противник -6 000 . Итог: победа Суворова. 58. Бой на хребте Рошток 27.9.99 Суворов-2 000; Противник -5 000 . Итог: победа Суворова. 59. Сражение в Мутенской долине. 31.9.99-1.10.99 Суворов-7 000 ; Противник -15 000 . Итог: победа Суворова. 60. Сражение в долине Клен. 31.9.99 Суворов-5 000 ; Противник -7 000 . Итог: победа Суворова. 61. Сражение у Гларуса. 1.10.99 Суворов-6 000 ; Противник -8 000 . Итог: победа Суворова.
>>358096 >Юрий Дмитриевич Петухов (17 мая 1951 — 1 февраля 2009) — русский писатель, публицист, автор работ в жанре фолк-хистори. >публицист >фолк хистори Спасибо, анон, я читну ради интереса, но...
>>358100 Можно уровень "выигранных сражений" Семилетней войны например кратко оценить.
Первое столкновение отряда Суворова с противником произходит у деревни Рейхенбах, где он атакован немецким войсками под командованием генерала Кноблоха. Но самого сражение как такового не получилось, по причине взрыва вражеского боезапаса, вследствие чего прусаки отступили без боя. Как видим "первый блин" у великого полководца оказался "комом". Но уже в следующем сражении под Швейдницем Суворов с отрядом казаков в 60 человек атакует прусскую заставу с превосходящим его противником. В лагере, который охраняет застава, укрылся прусский король и, продвигаясь вглубь прусской обороны, Суворов уже видит королевский шатер, но от начальства поступает команда на отступление и Суворову так и не удается встретиться с Фридрихом. Далее, в сражении у Фридбергского леса Суворову удается захватить в плен практически весь авангард Платена и всю артиллерию. Дальнейшее противостояние Суворова и Платена продолжается у города Гольнау, который удерживает небольшой гарнизон пруссаков. Взять с ходу город не удается, т.к. единственный мост по которому можно подойти к городским воротам находится под прикрытием артиллерии противника. Не ожидавшие лобовой атаки пруссаки замешкались, чем воспользовался Суворов, который вместе с поручиком Таубуриным в результате стремительной атаки прорвался на другой берег и увлек за собой казаков. Развивая успех стремительного прорыва, русским удается проломить ворота города и ворваться на его улицы. В ходе преследования врага на улицах города, Суворов со своим отрядом попадает под обстрел артиллерийского орудия и получает свое первой ранение и контузию. Дожидаясь доктора, Александр Васильевич сам промывает себе рану вином.
>>358100 >12. Взятие местечка Ланскорона. 16.3.71. >15. Битва при Ланскороне. 23.5.71. Некто Петрушевский А.Ф., что был еще "Штурм Ланцкороны" 8.2.1771 г., в котором Суворов потерпел поражение http://history.scps.ru/suvorov/pt04.htm Атака началась 9 февраля в час пополудни; пехота подошла, оттащила неприятельские рогатки, выгнала из местечка конницу, взлезла на гору, где замок, и овладела двумя пушками. Шедший в голове колонны прапорщик Подладчиков пробил ворота и бросился на последнюю неприятельскую пушку, стоявшую внутри замка, но был тяжко ранен; в то же время ранены командовавший колонною капитан Дитмарн и подпоручик Арцыбашев. Колонна отступила; надвинулась вторая, но командир ее поручик Сахаров и другой офицер поручик Суворов, тяжело ранены. Взбежала часть резерва, и командир её поручик Мордвинов также ранен. Сам Суворов оцарапан, под ним лошадь ранена; офицеров почти в строю не оставалось. Суворов привел людей в порядок и тихо отступил. «В местечке мятежники во время атаки били в барабан два раза сдачу и кричали пардон; но беспрестанная ненужная пальба то опровергала». Пехоты в замке было не больше 300 человек, конницы мало; потери у нас 30 человек, кроме поименованных офицеров. «Неудача сия», доносил Суворов: «не зависела ни от предусмотрения, ни продерзости, ниже диспозиции, которая от всех офицеров наблюдаема была; чего ради вашего высокопревосходительства покорно прошу нам сие оставить до иных выслуг; все то зависит от судьбы Божией»... Легко себе представить, как было тяжело Суворову по прошествии нескольких дней сознаться в этом, написав Веймарну следующие строки: «ланцкоронское происшествие зависело от Суздальцев, кои ныне совсем не те, как при мне были. Сих героев можно ныне уподобить стаду овец. Как можно, надлежит мне приблизиться к сандомирской стороне и выучить их по прежнему, ежели предуспею... Не упрекайте меня, милостивый государь: я думал с Суздальцами победить весь свет». Может быть, Суворовские традиции в самом деле успели уже ослабеть в Суздальском полку, хотя со времени сдачи полка полковнику Штакельбергу прошел всего один год, но причина неудачи заключалась не в Суздальцах. Привыкнув одерживать над конфедератами легкие успехи, Суворов рассчитывал на тоже самое и в настоящем случае, но встретил упорство и энергию, к которым не приготовился, а потому и понес неудачу.
>>358117 Поверхностный поиск дал педивикию,где написано "Решительная победа России". Глянул для балансу польскую статью - и там "klęska konfederatów". Надо будет копнуть более серьёзные источники.
>>358125 Совершенно верно, поэтому я и поставил между ними союз "и". А Петрушевский А.Ф. говорит, что Суворов "понес неудачу". В этом и есть разночтения.
Если Сталин не хотел напасть на Германию строя автострадные танки и подготовливая воздушно-десантные войска для обороны СССР от нападения Германии, то почему тогда мощнейшая оборонительная линия от Чёрного моря до Карельского перешейка в 39 году была законсервирована, и это причём в тот момент, когда вот вот уже ожидалась война с Германией, и это когда страна не готова к войне, при этом приступили к созданию новой укреплинии прямо перед лицом немцев. К началу 41 года готовность укрепрайона составляла 20процентов и это, когда война должна начаться буквально со дня на день.
>>358131 >к созданию новой укреплинии прямо перед лицом немцев Создаешь оборону по всей новой границе. Хочешь напасть?
Французы тоже готовили подлое нападение на Германию?
>строя автострадные танки и подготовливая воздушно-десантные войска для обороны СССР Просто в СССР штабные генералы были лучше и лучше понимали, что потребуется для будущей войны - мобильные подразделения, способные затыкать бреши и контрить вражеские прорывы. Не получилось только по одно причине - такое сложно провернуть не имея опыта.
>когда война должна начаться буквально со дня на день. Ванга в треде?
Пусть твоя мама оправдывается, что била тебя по голове и жопе и ты вырос идиотом.
>>358146 >Французы тоже готовили подлое нападение на Германию?
Да. И Польша на Германию напасть готовилась (А на СССР вот в 30-х годах не готовилась!), и Япония на СССР готовилась (и СССР на Японию). И Финляндия на СССР готовилась.
Вообщем надо понимать, что не бывает в военном искусству уровня второй мировой чисто оборонительной войны и сидение на Великой северной стене, готовность отражать натиск орд врагов (а наступать на это врага бессмысленно - там пустоши).
Если готов к войне - значит готов напасть, готов к обороне - готов и перейти в наступление, иначе не держи войска на границе, это действительно единственный в эпоху второй мировой, индикатор того что ты не готов напасть на соседа.
>>358147 >Если готов к войне - значит готов напасть, готов к обороне - готов и перейти в наступление, >это действительно единственный в эпоху второй мировой, индикатор того что ты не готов напасть на соседа. Позови санитаров и попроси сделать перевод твоей шизофазии на обычный язык.
>>352807 (OP) Либеральное движение. Одни говорят, что оно выросло из христианства, что это результат развития христианской мысли, другие, что оно появилось как ответ на то, что католики и протестанты резали друг друга со страшной силой и дорезались до того, что это уже стало угрозой для всей Европы и вот решили что мол давайте компромисс - вы верите в том что вам хочется мы в то что нам хочется, и не будем друг друга резать а то там турки нам пизды так дадут.
>>358164 >Либеральное движение >вы верите в том что вам хочется мы в то что нам хочется У тебя какой-то бред. Ты пишешь про свободу вероисповедания. Либерализм про экономическую свободу от государственных регуляции.
Просто они часто вместе ходят, тк невозможно быть экономически свободным и думать "по указке сверху". Но корни у них разные.
>>358169 >либеральное движение без политической коннотации. Это что-то на уровне современных негров, которые ищут великие достижения своей расы в прошлом, но находят лишь фигню?
>>358151 Ты какой-то дурачок, ей богу. Не знаешь, что немцы хотели напасть с марта 41. Но немцы итальянцам пошли помогать, которые оборонялись от Югославии на своей территории, будучи атакующей стороной. Сталину почти каждую неделю с весны 41 приносили сведения с новой датой нападения Германии.
Не можешь дать ответ нана мой главный вопрос, потому что не можешь его понять.
Вот тут ты опять ничего не понял.
> Позови санитаров, сделать перевод твоей шизофазии на обычный язык.
Хотя здесь все довольно ясно
> Если готов к войне - значит готов напасть, готов к обороне - готов и перейти в наступление, не держи войска на границе, это действительно единственный в эпоху второй мировой, индикатор того что ты не готов напасть на соседа.
Совсем просто, речь идёт о том, что если ты держишь войска у границы - готовишься напасть, нет - нет. Это единственное свидетельство твоих намерений.
На мой взгляд, ты довольно глупый человек, при этом не совсем разбирающийся в теме, на которую отвечаешь. Почему ты, в таком случая, тогда, вообще позволяешь себе отвечать на вопросы в той теме, где ты не сведущ, ещё и сразу же срываешься на оскорбления. Может ты ошибся доской ?
> Пусть твоя мама оправдывается, что била тебя по голове и жопе и ты вырос идиотом.
>>358199 С ужасом узнал, что я не сильно выше дидов. Вот что голодные 90ые делают с людьми, если бы родился позже, то был бы таким же высоким как современные дети, которые уже в 16 имеют рост под 180, а я сейчас карлик 175...
>>358110 Пиздец логично. Зачем получать сейчас сверхдоходы, если через 300 лет я их получать уже не буду? Так наверное должны мыслить колонисты. Зачем жить, все равно же умрем? Это в-первых. Во-вторых, европейцы сохраняли и до сих пор во многом сохраняют влияние на колонии. Латинская америка отъехала от испании, но туда сразу же пришли британцы и американцы. Африканские государства и сейчас являются независимыми лишь формально. Колониализм лишь сменил вывеску - сверхэксплуатация и выкачивание ресурсов никуда не делись. Единственный пример добившейся успеха колонии - это сша. Ну и китай, хотя это половинчатый пример, так как напрямую он колонизирован не был.
Представьте, что на улице 900-1100 год. Как будет выглядеть планировка небольшого города? Что-то типа той селухи в скуриме дворы со скотиной прямо в них, широкие улицы итд итп, куда с самого начала прибежать надо, только побольше в размерах? Или уже что-то каменное и городское, с фермами по краям? С чем будут воевать люди? Какие доспехи будут юзать? Всякие обмотки и ватники для простых людей + топоры, палицы все со щитами итд итп и какие-то первые кольчуги и пластины для знати + мечи и щиты? Насколько большим должен быть город, чтоб поддерживать 200 человек армии в мирное время? Как защитить скотину? Допустим идёт армия (до 150 солдат) по незнакомым землям, штук 15 телег с провиантом, их все тянут волы. Вот как защищать волов от стрел? Я представляю себе какую-то хрень типа штук 10 досок, которых связали веревкой друг с другом, как коврик, и эту хуйню перекинули через спину волам, но не тяжко ли им будет тащить телегу + такую БРОНЮ носить? Есть ли какое-то описание, что в таких случаях делают? Замок в виде простейшего куба на два этажа + крыша 10х15м, но каменный. На первом этаже столовая + тронный зал для судов и прочего, на втором две-три спальни и коридор. Это могло существовать в 900-1100 году, еще и отапливаться зимой?
>>358217 Замок в виде простейшего куба на два этажа + крыша 10х15м, но каменный. Это могло существовать в 900-1100 году, еще и отапливаться зимой? Да легко.
>>358228 14-й век, край земли, нищий лен, "приют убогого чухонца" (с). Не вижу причин, почему архитектура должна превосходить лучшие образцы европейского зодчества 300-летней давности.
>>358236 >Похоть первое от чего нужно избавляться. Ебу дал? Если ты не познал женщину в сексе, то твоя душа не оставляет следа в общем психическом поле человечества же.
>>358217 Волов для перевозки использовали только арии в эпоху великого переселения народов, так как не знали других тягловых животных. Чаще и охотней передвигались по воде. Защиту для животных в эпоху лука не делали. Конскую кожу сложно пробить стрелой. Наоборот, доспехи в то время делали из конской или коровьей кожи. Мексимум - накладки из металла. Ну или кольчуги http://www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic847562.html Видел подборку фото германских каменных строений 9-10 века. Одноэтажные избушки 10х15 метров. Второй этаж появился только в конце 10 века, башни - в 11 веке. http://mir-zamkov.net/art/hb/k1.shtml
>>358217 >Представьте, что на улице 900-1100 год. Как будет выглядеть планировка небольшого города? Что-то типа той селухи в скуриме дворы со скотиной прямо в них, широкие улицы итд итп, куда с самого начала прибежать надо, только побольше в размерах? Или уже что-то каменное и городское, с фермами по краям?
Как я в свое время пытался выяснить этот вопрос. На примере Германии, внутренней колонизации 11-12 веков. Это сильное заблуждение что новые города вырастали из деревни или вокруг замка. Их планировали и строили по разметки. Сразу - здесь ратуша, здесь кузница, здесь двухэтажные дома, вокруг стена. И это не надо путать с более ранними городами растущими на месте римских лагерей. Город строился рядом с "материнской деревней", причем деревня могла быть до 5 миль от него, а совсем не за стеной. Материнская деревня кормила город и давала ему горожан.
Мелкие улочки и налепленные самостроем друг на друга дома, это от 13 века к позднему средневековью, когда в пределах городских стен началось перенаселение. В 11-12 века, внутри города не так тесно.
>>358259 Вол требует постоянных понуканий, иначе он останавливается. Максимальная скорость - 6 км/час. Волы более привередливы к пище и более болезнены, чем лошадь. Зимой вола как тягловое животное сложно использовать, нет подков, будет "как корова на льду". Знаю, что в Тибете ездят на яках, но для этого сращивают копыта в одно и подковывают шипами.
>>358260 Не вижу ни одной прямой линии. Была цитадель (построенная римлянами), ситэ (собственно город внутри стен) и субурбия (аграрный пригород вне стен). Иногда в субурбии возникал кастел (крепость-пристройка)
Такой вопрос. Почему Франция после поражения в Революционных и Наполеоновских войнах, всех этих событиях на четверть века, более не пыталась устроить реванш и вновь занять лидирующие позиции в Европе и окрестностях? То есть я это сравниваю с Германией, которая после поражения в ПМВ вновь попыталась занять главную роль в регионе и только проиграв и второй раз успокоилась. А во Франции более и не пытались. Это почему так?
>>358280 Странный вопрос. Страна была истощена от войн. К тому же, ещё существовал Священный союз , который контролировал порядок и стабильность на всем европейском пространстве. Как только лидер этого союза начал посасывать в турецкой войне, тут же Франция и попыталась снова стать великой. Правда немного не срослось
>>358281 >Страна была истощена от войн Кстати, а есть какие то сравнения положения дел во Франции на момент Революции и на 1816 год? Ну там в экономике, демографии, вооруженных силах, социальной сфере. Ну вот например так же как если бы сравнить германию 1913 и 1919 годов или там 1939 и 1946. Ну что бы примерно так почувствовать как эти четверть века повлияли на страну.
>>358260 Т.е. если в какой-то деревне нашли залежи железа и построили там же плавильню + доки для продажи, вполне вероятно, что город, в котором будет жить охрана и работники плавильни с доками будет за пару КМ от той деревни?
Или ты говоришь про деревни, которые исключительно сельським хозяйством живут?
>>358260 >Это сильное заблуждение что новые города вырастали из деревни или вокруг замка. >Их планировали и строили по разметки. Ты это на основании чего рассказываешь? Городов, которые сразу закладывали как города, раз-два и все, утрированно, но примерно так и есть. В остальном, да, вырастали из деревень.
>>358217 >С чем будут воевать люди? Какие доспехи будут юзать? Всякие обмотки и ватники для простых людей + топоры, палицы все со щитами итд итп и какие-то первые кольчуги и пластины для знати + мечи и щиты? >Насколько большим должен быть город, чтоб поддерживать 200 человек армии в мирное время? >Как защитить скотину? Допустим идёт армия (до 150 солдат) по незнакомым землям, штук 15 телег с провиантом, их все тянут волы. Вот как защищать волов от стрел? Я представляю себе какую-то хрень типа штук 10 досок, которых связали веревкой друг с другом, как коврик, и эту хуйню перекинули через спину волам, но не тяжко ли им будет тащить телегу + такую БРОНЮ носить? Есть ли какое-то описание, что в таких случаях делают? >Замок в виде простейшего куба на два этажа + крыша 10х15м, но каменный. На первом этаже столовая + тронный зал для судов и прочего, на втором две-три спальни и коридор. Это могло существовать в 900-1100 году, еще и отапливаться зимой? Дружок, раздели вопросы по пунктам. И реши где именно место действия. И, может, ответим.
>>358321 >Дружок, раздели вопросы по пунктам. И реши где именно место действия. И, может, ответим. Ну, в районе современной Австрии, например. А так-то уже ответили на большинство вопросов.
А еще, есть ли инфа как армии ходили раньше? Сколько времени именно ШЛИ, сколько времени всякие перекуры были, сколько времени спали?
>>358323 >А еще, есть ли инфа как армии ходили раньше? Сколько времени именно ШЛИ, сколько времени всякие перекуры были, сколько времени спали? 1. Ну ты спросил. Сколько надо, столько и шли. Опять же какая местность. Римляне довольно бодро ходили по дорогам. Говорят, делали по 50 км в сутки. Хотя я в такое хз. 2. Как начальник решит, так и на перекур встанешь.
>>358280 >Такой вопрос. Почему Франция после поражения в Революционных и Наполеоновских войнах, всех этих событиях на четверть века, более не пыталась устроить реванш и вновь занять лидирующие позиции в Европе и окрестностях? То есть я это сравниваю с Германией, которая после поражения в ПМВ вновь попыталась занять главную роль в регионе и только проиграв и второй раз успокоилась. А во Франции более и не пытались. Это почему так? Наполеон умер, а без него как то не так все было.
>>358331 >Ну вот в диком поле запиздячили какую-то деревню хуй знает где. Следы ведут в неизвесность. И хуле делать? Забить хуй и не мстить никому? А кому ты мстить будешь? Делали ссиметричный ответ. Собирали дружину и ехали первого попавшегося кочевника пиздить. В глубь степи залазить, ну такое занятие. Дадут пизды. Еще были варианты аля древний рим. При иване грозном ходили в такие походы. Это когда ты делаешь в степи сеть укреплений. И медленно продвигаешься в глубь. И то дело было сложное, выходило далеко не всегда удачно. Для обороны укрепленные пункты, аля засечная черта. Это когда город или лагерь укрепленный возводили, а там держали контингент быстрого реагирования. Что бы догнать с награбленным кочевников и дать пизды.
>>358323 >есть ли инфа как армии ходили раньше? Сколько времени именно ШЛИ, сколько времени всякие перекуры были, сколько времени спали Ходили или ехали на волах лошадях редко. Дневной переход на лошади толпой 100-150 конных - 30-45 км, 2 дневных перехода - 1 однодневный отдых для лошадей. Это если есть заводная лошадь. То есть, 1-й день - на одной лошади, 2-й день - на второй, 3-й - 2 лошади отдыхают. Пешком, даже быстрее иногда, если каждый день проходить по 20-25 км, то всадника догонишь на 3-й день. Большая проблема была с переправой через реки, надо было знать броды или шляхи - дороги помеждуречьям. Самое выгодное - плыть по рекам, но нужны гребцы, особенно если против течения, и люди на волоках. Да, дневного привала не было. Кормежка - только на ночном привале. В целом дневной переход длился 5-6 часов.
>>358343 Принеси нехерни >>358342 >А что делали в остальное время тогда? В походы ходил хоть раз в жизни? Пока лагерь разобьешь, пока свернешь, пока пожрать сваришь. Сникерсов и Доширака не было, даже картофана. ХЗ что ели в то время. Я ходил в комбинированый пеше-конно-водный поход. Пешком 50 км - 2 дня, 1 день отдыха, конем 90 км - 6 дней с отдыхом через день, обратно - 150 км - сплав на плоту - 48 часов, лежишь, а плот плывет. Итого - 11 суток. Где я заебался больше: пехом, конным или на плоту? Другое дело, если грести против течения. Наверное, дней 15 пришлось бы грести.
>>358353 Я так понимаю тебя надо подтянуть историю до стандарта компьютерной стратежки, а не наоборот. Сколько людей жило тебе никто не скажет, население считали разве что семьями.
Существуют ли какие-то доказательства, что у людей Средневековья (и вообще исторических до-индустриальных времен в любой части мира) было отлличное от современного мышление и картина мира, причем проявлявшиеся в поведении? Я не о феодальной верности или рыцарских правилах войны (на которые всё равно при желании клали болт арбалетный), а о чем-то более существенном.
>>358359 Т.е. есть свидетельства, что, к примеру, кастильские дворяне XIV века "по-другому" относились ко времени и поэтому странно вели себя с точки зрения современного человека?
В детстве очень любил историю, но чот как-то не срослось на неё поступить. Тогда на меня сильно повлиял Невзоров с его "история не наука". Сейчас искренне желаю, чтобы меня убедили в обратном и обосрали Невзорова.
>>358351 >Принеси нехерни Я и принес. Походы сильно зависят от местности, времени происходящего. Состава юнитов. Твой же высер из головы, просто попытка высасать из пальца, свои догадки выдать за некий факт.
>>358358 >уществуют ли какие-то доказательства, что у людей Средневековья (и вообще исторических до-индустриальных времен в любой части мира) было отлличное от современного мышление и картина мира, причем проявлявшиеся в поведении? Я не о феодальной верности или рыцарских правилах войны (на которые всё равно при желании клали болт арбалетный), а о чем-то более существенном. Какие тебе доказательства? История - это как следствие у полиции. Т.е. смесь фактов и догадок основывающихся на опыте. Т.е. один может сказать, что он конного рыцаря разделает легко и непринужденно. В то же время кавалерия не исчезала практически до современности. Есть куча источников говорящих об "ибовости" кавалерии. И даже целые тактики, стратегии, технологии которые пришлось применять для того, что бы не быть озалупленным кавалерией. Да и на житейском уровне утверждать, что ты сможешь совладать с тушей более устойчивой чем человек, весящей в пять и более раз больше человека, с совершенно другим соотношением мышц к общей массе - в общем утверждать, что ты пидорнешь конника тупорыльство чистой воды. С другой стороны, если ты имбицил тебе таким не докажешь, точных доказательств нет, поскольку машину времени не изобрели.
Точно так же, практически со всем что есть в истории.
На мышление отличное от нашего указывают множественные косвенные доказательства. Но, машины времени нет, поговорить не выходит.
>>358358 > а о чем-то более существенном. В раздел косвенных можно отнести отличное от нашего отношения к религии. Опять же смотря в какие времена. Но в общем и целом там вопрос не веры, а знания. Т.е. люди точно знали, что бог-боги есть. Тратили хуеву тучу денег, на то, что бы договориться. Приносили жертвы, в том числе и людей. И всякое такое.
Если говорить о неком среднем, то люди в целом не сильно отличались. Да, из за культурных и технических отличий были примитивными. Но глупыми не были.
>>358365 >множественные косвенные доказательства Я спрашивал об отличиях в поведении, зафикисрованном в источниках или каким-то образом реконструированным.
>>358365 Пропустил: >Тратили хуеву тучу денег, на то, что бы договориться. Приносили жертвы, в том числе и людей. И всякое такое. Человеческие жертвы были в основном в дописьменных культурах (или у каких-нибудь ацтеков, от которых ничего не сохранилось). Что до денег и усилий, то их тратят и сейчас, и на жрецов, и на целителей, и на погребения, страх смерти же.
>>358367 Любом, которое не встречается в современных обществах, которое показалось бы странным, иррациональным, фанатичным. Т.е. какой-нибудь уход в монастрь, отказ от определенных видов вкусной еды, трата сил на "духовные практики", ожидание конца света - всё это не катит, это всё и сейчас можно в мегаполисах стран Первого Мира наблюдать, и даже среди "атеистов".
>>358368 >Человеческие жертвы были в основном в дописьменных культурах (или у каких-нибудь ацтеков, от которых ничего не сохранилось). >Что до денег и усилий, то их тратят и сейчас, и на жрецов, и на целителей, и на погребения, страх смерти же. Есть норма, есть отклонения от нормы. Т.е. да сейчас и тратят на разных попов и прочее. Но это не значит, что все общество такое. И в жопу Ябуца, но далеко не все общество пидорасы. Зато в раннее средневековье, например. Тратили хуевы тучи денег на очистку души. Вот пример прагматического решения религиозных вопрос. Есть заповедь "неубий", есть церковный прагматизм, заключающийся в том, что человек может отмолить любой грех. А если у человека нет на это времени, то у церкви, есть целый набор специалистов. Которые могут грех отмолить, только за деньги. Был такой Вильгельм завоеватель, устроил он махач в бриташке. Пришел в церковь, грит: "посоны сколько с меня за отмол?". Те ему посчитали, и насчитали порядка, точно не помню, толи 100 лет молитвы, толи 10к. Еще не только за себя отмолить надо, но и за своих юнитов. - Ок - сказал вильгельм, и настроил хуеву тучу абатсв в англии. Используя их как фермы производящие "божью благодать". Отмолился за 18, кажется дней. И таких случаев очень много. Постепенно мышление начало давать уклон уже в позднее, скажем так христианство. Со своими ритуалами и прочими протестантами. Но у языческих верований, и раннего христианства пришедшего им на смену, был весьма и весьма четкий прагматизм.
>>358370 >все общество такое Зайди на любое кладбище, увидишь, что всё - почти поголовно все тратят время и деньги на бессмысленный ритуал погребения. Поинтересуйся ещё надгробиями выдающихся людей, особенно бандитов. >человек может отмолить любой грех Это известное народное поверие. Католическая церковь такого никогда не утверждала.
>>358372 Моя бывшая тянка была помешана на кладбищах, всё время мне втирала кто какую плиту лучше поставит. Когда я ей объяснил, что в моей семье принято просто ставить чугунный крестик, она забомбила что у меня семья нищебродов (на самом деле нет, ее семья по нищеброднее была), но зачем лепить гранитную плиту с фотками и золотыми буквами, если ты даже не бандит и не певец шансона, она внятна не смогла объяснить.
>>358374 Зачем вообще ставить каменные надгробия и ограду? В Средневековье большинство горожан какого-нибудь Парижа хоронили в общих могилах, а особо богатых и богомольных (но не настольоко, чтобы иметь семейный склеп) - под полом в церквях, но всё равно без именных табличек. И все понимали, что это временнно, максимум лет на 50, т.к. кладбища и церкви не резиновые.
Почему китайцы снаряжали морские экспедиции только в южном и западном направлениях? Неужели не было ни одной экспедиции до Аляски? Вообще плавал ли кто нибудь из относительно развитых азиатов (китайцы, корейцы, японцы) далеко на север?
>>358372 >Зайди на любое кладбище, увидишь, что всё - почти поголовно все тратят время и деньги на бессмысленный ритуал погребения. Поголовно, это ты? Да, хоронят людей согласно общепризнаным нормам. Но бегут в храм отдавать последнее - малый процент людей.
>>358376 >Вообще плавал ли кто нибудь из относительно развитых азиатов (китайцы, корейцы, японцы) далеко на север? Рассказывают, что японские рыболовецкие лохани могло периодически выбрасывать на территорию Америки. Но это вот не проверишь. >Неужели не было ни одной экспедиции до Аляски? А какие профиты плыть незнамо куда с непонятными перспективами? На юге то достоверно известно, что богатые земли расположены.
>>358379 >Рассказывают, что японские рыболовецкие лохани могло периодически выбрасывать на территорию Америки. Но это вот не проверишь. Есть свидетельства, что киатаезы доплывали до америк. Насколько точные, хз.
> Неужели не было ни одной экспедиции до Аляски?
За каким хуем? Когда все открыли, что могли. Когда появились свободные средства, тогда и отправляли экспедиции на север, чисто в научных целях.
>>358377 Как и в Средневековье. >>358378 Молитвами (ни личными, ни церковными службами) нельзя "отмолить" грехов, этого нет в церковном учении. Если ты думаешь, что есть - докажи.
>>358376 Да как-то и заслуживающих внимания свидетельств путешествий легендарных флотилий и на юг у азиатов тоже нет. Ни карт, ни факторий, ни трофеев. Только треп уровня блябуду и чудесно обретенные летописи без синхронного подтверждения хотя бы арабами.
>>358382 >Как и в Средневековье. Да. Только общепризнаные нормы были другие.
>Молитвами (ни личными, ни церковными службами) нельзя "отмолить" грехов, этого нет в церковном учении. Если ты думаешь, что есть - докажи. В латинском обряде Католической церкви епитимья назначается священником кающемуся, как правило, во время каждой исповеди. За исключением особых случаев епитимья заключается в прочтении определённого количества молитв.
В конце VII в. из Англии пошли в обращение так называемые исповедные книги, которые рекомендовались священникам, как руководство при исповеди. Они заключали в себе таблицу облегчений или замен церковных наказаний; напр., поста - пением псалмов или милостынею, а также денежным пожертвованием в пользу церкви и клириков. Появилась и замена лиц при покаянии; богатый мог семилетний срок покаяния окончить в три дня, наняв соответствующее число людей, которые бы за него постились.
Епископские и папские грамоты щедро наделяли привилегиями церкви, который всякого жертвовавшего на их учреждение или поддержку освобождали от третьей или четвертой части наказания, иногда даже давали полное очищение от всех грехов.
Ф.А.Брокгауз, И.А.Ефрон
Если хочешь более конкретного, задай тут вопрос завтра. Вспомню - напишу.
>>358386 >общепризнаные нормы Большинство горожан хоронили в общих могилах. Сейчас всех хоронят на уровне повернутых на религии и восстании из мертвых аристократов. >епитимья Ты не поверишь, но это просто церковное наказание (кстати, "индульгенция" это всего лишь его отмена - наказания, а не греха). >Ф.А.Брокгауз, И.А.Ефрон Не пытайся найти в издании, прошедшем православную цензуру, точных данных о католической религии.
>>358388 >Большинство горожан хоронили в общих могилах. Сейчас всех хоронят на уровне повернутых на религии и восстании из мертвых аристократов. Смотря где. В дервенях ты не найдешь общих могил, ну только если туда не заехали всякие. А так согласно традиции в городе было свое кладбище на освященной земле у церкив. Места, как несложно догадаться было крайне ограниченно. Потому устраивали склепы. И мало того, переодически проводили эксгумацию и переносили захранения. Например в саму церковь.
>Не пытайся найти в издании, прошедшем православную цензуру, точных данных о католической религии. Врети. Ясно. Ну, с тем у кого своя история в голове я спорить не смогу.
>>358389 >своя история У католиков есть своя история, свой Папа, свои соборы, свои катехизисы, всё вполне открыто и доступно. Если ты с ними не знаком, а судишь о католицизме по анти-катлической пропаганде, то так и скажи.
>>352807 (OP) Немного странный вопрос возник. Почему в России такие проблемы с вентиляцией во всех учреждениях? Регулярно душно летом и холодно зимой. Это как-то в совке криво регулировалось, что поставить кондиционеры - акт против государства?
>>358353 отталкивайся от цифр: Рим 4-й век - 100 тыс. Великий Новгород 13-й век - 40 тыс. (установлено по расчету подушного сбора на реновацию мостовых) Вряд ли в Бремене или Ростоке 11 века проживало больше 2-3 тыс.
>>358260 Гугли - станица. Ландскнехты - те же казаки. Выгодней стать на постой улицей в 2 ряда палаток или домов. Пришла еще одна рота или курень - становишься параллельно ранее обосновавшейся. Командиры - по центру. Чтобы командиры друг к другу в гости могли в гости ходить - небольшой разрыв посередине или площадь. Палатка для совещаний - ратуша. Короче, города германской внутренней колонизации выросли из станиц-куреней наемников-ландскнехтов. Гауптман-атаман, орднунг-орден-орда, и все такое.
>>358258 >Волов для перевозки использовали только арии в эпоху великого переселения народов, Ну, в Америке в XIX веке мигранты тоже часто ездили на воловьих упряжках через прерии.
>>358413 В СССР многое в жилищном строительстве рассчитывали на случай атомной войны. Вентиляция должна была быть такой, чтоб радиактивная пыль не попадала в помещение.
>>358408 >Шведско-Датские войны 16-17 века Там практически все действия велись летом. Зимой бегали по льду в гости. "Марш через Бельт 30 января 1658 года под неприятельским огнём, 9 000 шведских всадников и 3 000 пехотинцев двинулись через плохо державший лёд на Малом Бельте. Шведским кавалерийским частям удалось перейти через лёд севернее Гадерслебена (у Брандсэ), в Ивернес на Фюн, причем два шведских эскадрона провалились под лёд, и сам король был в большой опасности. Вскоре весь остров Фюн был занят.
Датскому адмиралу Бредалю, застигнутому со своими 4 судами во льдах гавани близ Ниборга, отбивая ночные нападения шведских войск, удалось сквозь лёд вытянуться в море. При этом он применил особую тактику, приказав обливать борта водой, которая тут же леденела, мешая шведам подняться на борт.
Из Ниборга шведские войска пошли в Сведенборг, оттуда через Таазинге на Лангеланд, а 9 февраля через Большой Бельт на Лааланд. Переход через пролив совершался с неимоверными трудностями и страшным риском провалиться. Трещины во льду закрывались соломой, которая сверху поливалась водой, быстро леденевшей.
Несмотря на это, уже 12 февраля шведы были в Зеландии. через несколько дней смелый король стоял с 5 000 всадниками перед Копенгагеном" Для справки: пролив Большой Бельт - ширина от 3,7 километра до 30 километров, пролив Малый Бельт - ширина от 800 метров до 28 километров.
>>358394 >и холодно зимой. Я читал наоборот: там, где центрального отопления нет, зимой принято ходить дома в свитерах. В России же все время в квартирах зимой 25 градусов, и ходят чуть ли не в трусах. Мне лично жарко, лучше было бы 18-20.
>>358416 Да, жаль только, скоро каникулы кончатся, некогда будет сидеть на дваче. Гитлерач потеряет ценные кадры. Ну ничего, ещё 3 недели осталось, почаще помогай аноам с вопросами пока есть возможность
>>358352 > Росток предшественником Ростока было поселение Roztoc, которое в XI веке основали на реке Варнов полабские славяне. В 1161 году датский король Вальдемар I спалил поселение, после чего на этом месте поселились германские купцы. Изначально здесь было три разных посёлка: Altstadt (Старый город), Mittelstadt (Средний город) и Neustadt (Новый город). Впоследствии они были объединены. В 1218 году Росток получил статус города. На пикриле - Росток вро времена хижан 10-11 век. 2 церкви посдеди западно-славянских деревень.
>>358425 Просто смотри на мою карту и на твою, на мою и твою. Все славянские, датские поселения и ранние торговые посты на правом берегу Варнов, немецкий Росток 17 века весь на левом берегу Варнов и его инфраструктура вообще не имеет отношение ни к каким более ранним застройкам на другом берегу. Так что кроме этимологии немецкая средневековая застройка Ростока ничего от палабских славян не взяла.
>>358383 А почему те же японцы не освоили никак дальнее мореплавание? Какие нибудь финикийцы еще до н.э. плавали в ебеня за всякими ништяками и ресурсами, а тут вон островная страна с ограниченными ресурсами, сам бог велел плыть и осваивать/порабощать.
>>358433 >пушнина Какая нахуй пушнина в китайском относительно жарком климате? Да и вся элита китайская всю жизнь в шелках ходила и ничего не нужно больше было.
>>358376 >Вообще плавал ли кто нибудь из относительно развитых азиатов (китайцы, корейцы, японцы) далеко на север? Японцы Хоккайдо начали осваивать только в 18-19-м веке, не говоря о более дальнем Севере. Про остальных и говорить нечего.
>>358392 >У католиков есть своя история, свой Папа, свои соборы, свои катехизисы, всё вполне открыто и доступно. Если ты с ними не знаком, а судишь о католицизме по анти-катлической пропаганде, то так и скажи. Что ты несешь? Какая анти-кАтлическая пропаганда. При чем тут папа? Что с тобой не так? Ты к нам из по зашел?
На тему современного исторического срача между русскими и Польшей. Мол, сносят памятники, обвиняют Союз в развязывании войны.
Варшаву освободили только в 1945. Красная армия просто прошла мимо поляков. Рокоссовский потом оправдывается, что армия была обескровлена и не готова. Поляки, откровенно поддерживающие Великобриташку в антисоветских настроениях, видят в этом политическую подоплёку и винят во всём Сталина. Ваше мнение, товарищи?
>>358458 По-моему, поляки связались с польским временным правительством. Эти ебаноиды не признавали новую границу Польши, и вообще восточноевропейский порядок после 1945 года.
>>358458 Я думаю и то и другое. Говорят йося ужасный не давал даже бриттам возможности юзать русские аэродромы для помощи варшавскому восстанию. Но пруфов у меня нет.
>>358458 С Рокоссовским никто восстание не согласовывал. Лондонское польское правительство просто пожертвовало лояльныыми силами сопротивления (и населением Варшавы) ради политического жеста - типа, и мы боролись, дайте нам власть. Если бы война закончилась менее убедительной победой СССР и англичанам не было бы насрать на поляков, могло бы и прокатить. Памятники сносят не зи-за этой истории, и не из-за Катыни, и не из-за разделов Польши и т.д., а потому что нужен внешний враг.
>>358462 > Могли войти в столицу и освободить её от оккупации А почему ты уверен, что могли? Я надеюсь, ты не придерживаешься инфантильных воззрений "не сделали, значит не хотели" и исходишь из каких-то фактов.
>>358462 А зачем? Военного смысла нет, политического тем более, разве что ввязаться в разборки с армией Крайовой и лондонским польским правительством раньше времени. Тем более если бы не пшекский гонор Войско польско Варшаву освобождало, ага. Причем эти дауны даже предупредить совков не догадались все прошло бы для пшеков куда болезненней.
>>358458 Обычная попытка приплести правильно и неправильно, добро и зло, справедливо и несправедливо в политику. Абсолютно нелепые занятия нужные только для демагогии и зарабатывания политических очков, особенно перед выборами. Если ты о восстании в Варшаве, то совершенно непонятно, с чего это вдруг Союз и РККА должны были вмешиваться в него и помогать ему. Ради чего? Что бы столицу заняли прозападные силы враждебные к Союзу? Да ради чего? Или вот еще любят обвинять Москву в том, что заключили соглашение с Германией и поделили приграничные страны между собой. Ай ай, как плохо поступили. А что такого то? Ну поделили и поделили. Политический момент был такой. И уж когда слышишь подобные упреки от восточноевропейской шушеры, так это просто нелепо, уж кто бы говорил. Демагоги и болтуны, готовые сказать что угодно и где угодно, лишь бы сиюминутно заработать на этом парочку политических очков и если что даже на выборах накинуть парочку лишних процентов для себя или для своих сторонников.
>>358470 Имел в виду чисто гипотетически могли, как было на самом деле я не так хорошо представляю, особо глубоко не разбирался в вопросе, вот потому и задаю его тут
>>358474 >каков потенциал единой Кореи? В ближайшее время - никакого. Объединение Корей не выгодно никому из серьезных игроков в регионе и вероятно самим Кореям. > Почему раскололась СССР и США делили между собой наследие Японской Империи.
>>358479 Такой вариант, что хотя бы часть от общих сил отправляют освобождать Варшаву, предварительно скооперировавшись с повстанческим движением, которое как ни крути там было достаточно весомым, а после уже концентрируют все силы вновь для дальнейшего продвижения на Берлин. В те месяцы, когда происходил весь этот движ, было совершенно очевидно к чему идёт дело и кого сажают на бутылку, такой форс, наплевательский по отношению к полякам, можно объяснять либо, самое банальное, действительно усталостью армии (лол), либо политикой и интересами, либо желанием срубить как можно быстрее понтов с грядущей победы, не дав союзникам внести более весомый вклад, чем они по итогу сделали.
>>358482 >В те месяцы, когда происходил весь этот движ, было совершенно очевидно к чему идёт дело Давай без общих пустых фраз, ладно? > кого сажают на бутылку, А если ещё без порашных мемасиков, было бы вообще чудесно.
>>358482 >предварительно скооперировавшись с повстанческим движением А что кроме гонора мешало армии Крайовой скоординироваться с советами прежде чем начинать восстание? Или ты предполагаешь что это руководство РККА должно было бросать солдат в неподготовленное и ненужное наступление ради спасения панских жоп?
>>358482 Эта ситуация кого-о ебёт только в интернациональном совочке (там о ней - не о Варашаве, а о том как за неё совочку предъявляют претензции начитая с Потсдама и до Брежнева - даже целый бестселлер накатали) или там в РФ. В нормальной стране поляков послали бы нахуй ещё до того, как они о чем-то заикнулись - скажите спасибо, что "поляки" вообще существуют.
>>358489 >Если я скажу, что среди католических священников много педофилов, а церковное начальство их покрывает, я буду вульгарным атеистом 21 века? Ну так у этого имбицила >>358449 врети случится, опять. Там просто маленький мальчик сидит, который у всех ищет подтверждения своим домыслам в голове. Остальных людей, факты, историю - он отрицает, потому как очевидно, весь мир - это заговор против него.
>>358388 >Не пытайся найти в издании, прошедшем православную цензуру, точных данных о католической религии. Что ты будешь опровергать, то, что священник, которому исповедуются, определяет епитьмию, или существование церковных книг, где даются рекомендации какую епетимию назначать?
>>358386 >Молитвами (ни личными, ни церковными службами) нельзя "отмолить" грехов, этого нет в церковном учении. >В латинском обряде Католической церкви епитимья назначается священником Немного матчасти. Грех в католическом учении имеет два последствия - вечная кара и временная кара. Вечная кара - это адские муки, погибель души и все такое. Но это решает только Бог после суда, никак повлиять на это нельзя, ни отмолить, ни отпустить у священника. Временная кара - это, скажем так, дискомфорт, который возник в жизни человека после совершения греха, и может повлечь его на дальнейшее моральное падение. Исправляется это духовной практикой - исповедью, раскаянием, молитвами, постами, паломничествами и т.д. Это дисциплинарное наказание назначается священником и называется епитимьей. После выполнения назначенной епитимьи священник выдает справку о том, что прихожанин молодец и исправляется. Эта справка называется индульгенцией. Но это ни в коем случае не прощение греха, по любому, грешник ждет Страшного Суда и окончательного решения от самого Бога. В XV веке некоторые германские епископы ввели практику принимать денежное пожертвование от прихожан которым было в падлу "молиться, поститься и слушать радио Радонеж". По этому поводу возбудился Лютер и пошло-поехало.
>>358489 >Если я скажу, что среди католических священников много педофилов Видишь ли, "много" имплицитно подразумеевает, что педофилов-священников больше, чем в среднем по популяции, или даже чем педофилов-тренеров или педофилов-учителей - а таких данных нет. Так что да, если ты это скажешь, то воспроизведешь ничем не подкрепленный анти-католический миф.
>>358458 Каковы бы ни были истинные причины того игнора, совок поступил крайне благоразумно, позволив немцам растерзать местных копротивленцев. По большей части польские партизаны были настроены крайне антисоветски, а лондонское правительство едва ли бы сказало хотя бы "спасибо" за освобождение. Крайне нерационально хоть что-то делать в пользу таких людей. Может быть оно и нехорошо, что в конечном счете было посажено полностью подчиненное москве правительство, но потворство крайове и изнанному правительству было бы для совдепии великим неуважением по отношению к себе.
>>358474 Это будет пиздец, а не потенциал. Северный регион исторически был бедней южной, а за последние полвека и без того немалый разрыв увеличился на порядок. Единственная польза, которую принесет объединение корей - это снижение политической напряженности и минус одна обезьяна с гранатой (ядерной) на мировой арене, что безусловно отвечает, не побоюсь этого слова, общечеловеческим интересам. Но во всем остальном это будет пиздецом. Восточная и западные германии до сих пор не преодолели полностью разрыв в развитии, а ведь ГДР не то что бы была отсталой (на фоне остального соцлагеря). А здесь же мы имеем дело со страной, находящаяся то ли в средневековье, то ли хрен знаете где, но точно в жопе. И единственное, что есть в этом регионе - это 25 миллионов голодных и, кажется мне, довольно озлобленных людишек. Что они утворят, когда откроются границы? Разборки после апартеида будут отдыхать. Да и даже если дело обойдется без жестокостей, южанам придется восстанавливать и поднимать с колен половину страны, кормить 25 миллионов человек, что станет чудовищным бременем для экономики.
>>358507 Ну, как же, учителям и тренерам никто не запрещает отношений с женщинами, а католические священники этого делать не могут, странно видеть, как сотни тысяч здоровых мужиков сознательно идут на это, можно заподозорить, что среди них затесались извращенцы, желающие скрыть свой образ жизни с помощью сутаны, а многочисленные скандалы укрепляют это подозрение
>>352807 (OP) Как к обладателям труднопроизносимых имен обращались в дружеском и семейном кругу?
Ведь вроде как имена, например, у кельтов специально были такие замысловатые, чтобы сложнее было наложить проклятие. Неудобно ведь использовать такое громоздкое имя в повседневности.
>>358551 >кельтов специально были такие замысловатые, чтобы сложнее было наложить проклятие Какие-то фантазии. Имена как имена. Обычно имена что-то означали и понятно, что у правителей, вождей, знати были всякие сложно составные имена типа "Самый великий и храбрый король". Верцингеторикс - "повелитель воинов" (ver-cingetos-rix). Для носителей языка ничего особенного в этих именах не было. А простых людей и звали попроще. На примере Древней Руси видно. Все эти Святославы, Ярославы, Всеволоды и Владимиры - это княжеские имена. Простолюдинов звали всякими прозвищами типа Ухо, Рыло, Первак, Мал, Любим, Ждан и т.д.
>>358572 Конечно мог, Буран, ядерные ледоколы и подводные лодки построить смог, а посудомоечную машину по-твоему не мог? Другое дело, что не достаточно внимания уделялось бытовой технике, упор делался на военную промышленность.
>>358572 Если речь о технологиях - то конечно мог, на худой конец спиздил бы модели у америанцев Если речь о промышленных мощностях - то они были направлены на немного другие вещи, поэтому не мог
>>358741 Во время боя может всякое случиться, на войне все средства хороши, как говорится >В одной руке копье, в другой щит, а бороду чем хватать? И как? Враги Македонского имели обычай выпускать в первом ряду самых лютых бойцов вообще без оружия, чтобы они хватали солдат неприятеля за волосы и бороды, но Александр быстро просек эту военную хитрость и приказал солдатам брить бороды, это главный секрет успеха его завоеваний
>>358725 У Паршева есть карта изотрем Европы. Экспансия РИ остановалась на изотерме +5 градусов средняя температура самого холодного месяца. Штаны римляне знали, но в метрополии не носили. Штаны были в рязряде туристской экипировки.
>>358776 В основном хейт идет со времен просвещения в Европе, когда европейским мыслителям нужно было показать идеальное зло, от которого нужно отталкиваться и показывать как не нужно делать. А поскольку самой Византии к тому моменту уже много веков как не было, то про нее стали придумывать всякие вещи, типа невероятной деспотии, тотального разложения, коррупции, мракобесия, деградации, азиатчины и вообще всего плохого чего они тогда только смогли придумать. Сейчас приличные люди понятное дело таких мнений не придерживаются и смотрят на страну более трезво и адекватно, но некое общее представление, как наследие времен просвещения, все равно осталось.
>>358776 Двачую этого: >>358788 Это все охуительные истории от французских просвещенцев XVIII века. На Арзамасе поясняли, можешь прочесть. Ну и плюс фактор конкуренции. В Европе была своя "Римская Империя" - СРИ, поэтому они всячески пытались изобразить ромеев "нелегитимными азиатами"
>>358774 > Экспансия РИ остановалась на изотерме +5 Правильно, чтобы могли функционировать акведуки и рос виноград. А, как известно, где не растет виноград, жизни быть не может.
>>358797 Честно говоря, у меня вообще 0 источников по Византии. Иногда возмущаются, что диды-крестоносцы шли воевать с магометанской ересью, а вместо этого раздолбали христианских братушек. Ну, или история с Турцией и Константинополем.
>>358800 99% населения вообще на все похуй. Я говорю о идеологии и общественном сознании. Ну типа Византия, да? Дикие бородатые деспоты-тираны-интриганы? Ну слышал чейта.
>>358804 Там своеобразный подход был. Кого то хейтили, кого то нет. К тому же Мухаммаду было достаточно благожелательное отношение, так как он смог под общей идее сплотить разрозненные арабские племена. Но именно Византия показывалась как былинное деспотичное зло. Всегда же проще обелять себя позиционируясь как бы на фоне зла. Типа вот они плохие, они делали неправильно, а мы хорошие, потому что мы не они. А если нужно начать кого то критиковать, то можно сказать, что вот ты ведешь себя как они. Даром конечно, что все это не имеет никакого отношения к реальности, но зато самочувствие улучшается и в демагогии хорошо работает. Но все это представлении о отсталой деспотичной Византии это там в прошлом осталось, сейчас так думать это лишь показывать свою собственную необразованность.
>>358821 Зачет, что он ее не поджигал. Пожар Москвы это результат частично диверсий против французов, частично результат той анархии, которая началась в городе после прихода французов. Результат мародерства, пьянства, грабежей, насилия и повсеместного разгула солдатьни и разного местного сброда.
>>358832 И русские, и французы, и те кто кроме них был в наполеоновской армии и прочие другие мимокрокодилы если были, то тоже постарались. Анархия же, мародеры со всех окрестностей в город сбежались тащить до чего дотянутся.
>>358834 Читал, что в результате разграбления Москвы крестьянский быт серьезно обогатился. Например, появилась мода на стулья, до этого были только лавки.
>>358823 Интересно, что в советской историографии ни какого "частично" не было в отношении вопроса - кто сжег Москву. Москву сжег генерал-губернатор Москвы граф Ростопчин. Действовал он отдавая соответствующие приказы подчиненным ему полицмейстерам Москвы. Хотя поджег Москвы и выглядел как его личная инициатива, это было сделано с негласного одобрения Александра I и Кутузова.
Почему средний мужской рост в России времен Петра I был 160-163, (поэтому Петр со своими 2мя метрами казался гигантом), а сейчас такой средний рост считается низким?
>>358840 Средний рост при Петре был 2,20. Пенопласт делали из молочной пены, дети рождались по 12-15 илограмм с белокурыми волосами и ясными голубыми глазами и волевыми умными лицами - сразу на барщину просились.
>>358844 >тогда экология была лучше, физическая активность + натуральные продукты питания Первый вопрос - спорно. Второй - вкалывание 12-16 часов на тяжелом физическом труде, без оборудования... Третей - во-первых, натуральных продуктов был очень ограниченный выбор. Во-вторых, пищи вообще было мало.
>>358848 Я серьёзно. Сейчас люди за такие условия готовы платить огромные деньги.
>>358849 >Первый вопрос - спорно. Почему? Никаких вредных производств не было, строительные материалы - только натуральные (никакого бетона с вредными добавками), свежий воздух... Насчет третьего и второго в принципе да (если ты конечно не из боярского рода).
>>358851 >строительные материалы - только натуральные Вечно сырая изба, печка сделанная из охрененных материалов, хуевое качество дров, отсутсвие нормальной вентиляции, мало света в домах, теснота, жизнь с домашней скотиной, огромное количество людей в замкнутом помещение.
>>358853 Как говорит Каббала - в нищете духовности нет. Есть лишь гордыня от мысли, что я лучше других, ведь я не ограничен материальными потребностями. Поэтому евреи богатые, а духовные православные - нет.
>>358840 Ну хз. Петр был явно не самым высоким в то время. >>358844 Двачую. >>358849 >Первый вопрос - спорно. Сейчас вредно даже воздухом дышать. >Второй - вкалывание 12-16 часов на тяжелом физическом труде, без оборудования Оборудование было у ремесленников, у крестьян тягловой скот. Крестьяне работали в поле 3-4 месяца в году, все остальное время занимались чем угодно. Сейчас вкалываешь 8-12 часов на производстве за станком. либо 8-12 часов сидишь в офисе. Это по твоему хорошо сказывается на здоровье? >Третей - во-первых, натуральных продуктов был очень ограниченный выбор Все что было из продуктов было натуральным, лол. >>358852 >фуу айфонов не было и кудахтеров.. фууу.. Что ты тут забыл порашник?
Почему Петр I мог пытать собственного сына и заточить его в казимат, но не мог замочить или тайно отравить Софью Алексеевну (когда уже все от неё отреклись) при всей его безбашенности и жестокости, которой позавидовал бы даже Иван Грозный?
>>358874 В те времена трупы плохо хранились, тк люди питались НАТУРАЛЬНЫМ ПРОДУКТАМИ СО СВОЕЙ ГРЯДКИ И ДЫШАЛИ ЧИСТЫМ ВОЗДУХОМ, А ЕЩЁ ФИЗИЧЕСКИМ ТРУДОМ ЗАНИМАЛИСЬ.
>>358879 Деточка, отправить бы тебя в те времена, можно было снимать фильм "деточка-корзиночка выживает на натуральном". Открывай ротик, деточка, и принимай мой нутральный белок.
>>358887 А сейчас с загаженной экологией нету детской смертности? я уж молчу о том что к 40 годам мужик считался глубоким стариком. С такой то охуенной экологией и с такими чистыми продуктами.
>>358885 Ну хотя бы потому что не было нормальных лекарств, свирепствовали черная оспа, чума итд... Люди не имели элементарных представлений о гигиене, даже царствующие особы в то время мылись раз в месяц, если не меньше и умирали от тех же болезней, что и простой люд.
>>358890 Дык а нахуя тебе медицина с такой то экологией? И гигиена не нужна. Лопух животворящий пизже любых салфеток для жопы, а питательная экологичная лебеда лучше синтетической колбасы по любасу.
>>358891 Сейчас люди живут на таблетках после 35 лет, а то и раньше. То есть на лицо искусственное поддержание жизни. Это привело к вырождению. Ибо бракованные особи которые должны были умереть выживают и и даже дают потомство. Сейчас в рашке смертность полтора миллиона человек в год! Так же в стране 40 миллионов пенсионеров и еще столько же пожилых в предпенсионном возрасте. Грубо говоря на долю работоспособного населения приходится менее 25% мужчин и женщин, от общего населения страны.
>>358895 Сейчас понедельник и половина третьего, если тебя так волнует работа, то хули ты сам не работаешь, а сидишь на анонимном форуме для девочек-волшебниц? Сообщил твоему барину о лодыре, пусть он тебя на конюшне выпорет. Всё-таки полезная физическая нагрузка.
А ведь как было хорошо. Отработал 3-4 месяца в году и сидишь на печи поебывая лолю-жену. Где то в тайге до сих пор примерно так и живут https://www.youtube.com/watch?v=fbhPIK-oBvA
>>358899 Понятно, типичный человек с "анальным вектором", у которого ДИДЫ ЖИЛИ ХОРОШО, ещё и педофилию подключил, просто бинго. Мать твоя - шлюха, раз родила лодыря, который даже за базар ответить не может.
Для начала, до трудовой деятельности нужно было дожить, а это удавалось не каждому. Дожившие же страдали от последствий перенесенных в детстве болезней. Потому что болезни те же, что и сейчас, а лекарств нет, и то, что сейчас ребенок переносит за три дня, тогда воздействовало на него месяцами. Организм борется с болезнью > организм плохо растет. Если в детстве травмировался - высок шанс, что рука-нога срастется неправильно и будешь потом всю жизнь так ходить.
Далее, сама эта "работа на свежем воздухе" это не нынешнее ковыряние в одной грядке на день, а ломовой совершенно труд, после которого только на лавку упасть и спать, потому что завтра снова в поле. Нерегулярность же такой работы только усугубляла положение, впрочем тут благодетельное правительство или барин приходили на помощь: дорогу там починить, усадьбу перестроить, а то и вообще с подводами за мимоармией хз куда ехать на месяцок.
При этом жрат МАЛО. Особенно мяса, его не-дворяне от пуза ели только в голодные годы, когда лишнюю скотину забивали, чтоб остатки травы не съела. Да и дворяне победнее примерно так же.
Про избы тут уже писали, а ведь так жили практически все (разве что дворянские дома по-черному не топились уже).
Да, те кто выживал в этом всем, могли жить долго... Но что-то было их мало. И почему-то людям не нравилась и не нравится житуха, когда 40-летний отец семейства (и податная единица при том) может сыграть в ящик от болячки, с которой сейчас и к врачу-то не все обращаются, типа гриппа, а для его жены каждые роды могут стать последними. Странно, да?
>>358889 Детская смертность - это следствие антисанитарии, отсутствия антисептиков и квалифицированной медпомощи в целом, а уж никак не науки экологии.
И вообще ты тут рассуждаешь обывательскими штампами. Тащи пруф на старика в сорок лет.
>>358912 Ага, только Пушкину было 16 когда он это писал. А вообще-то этот старик прожил почти до 60. Державин умер в 73, Крылов - в 75. Чет дохуя аномалий для старости в сорок лет.
>>352807 (OP) Почему в Европе быть социалистом совершенно нормально, есть большие соцпартии власти, а в Америке "social justice warriors" - это 2,5 черных одноногих лесбиянки-феминистки?
>>358907 >сравнивает современные реалии и средневековые Что ты забыл в этом разделе? >Для начала, до трудовой деятельности нужно было дожить, а это удавалось не каждому Тебе не похуй на школоту? >Далее, сама эта "работа на свежем воздухе" Человек ко всему привыкает. Ты наверное кроме своего офиса другой работы не видел, вот тебе и кажется это чем то невероятным. >Про избы тут уже писали, а ведь так жили практически все (разве что дворянские дома по-черному не топились уже). Строить избы на земле без дымохода это чисто русская традиция. В европах даже в средневековье так не строили. >Но что-то было их мало Умирали по естественным причинам. Что не ясно? >может сыграть в ящик от болячки, с которой сейчас и к врачу-то не все обращаются, типа гриппа А вот не надо пиздеть, от таких болячек только дети массово помирали. Взрослых почти ничего не брало. >а для его жены каждые роды могут стать последними Ага, конечно http://fn.bmj.com/content/89/6/F560 >>358910 >Детская смертность - это следствие антисанитарии, отсутствия антисептиков и квалифицированной медпомощи в целом, а уж никак не науки экологии По большей части высокая детская смертность это заслуга чисто русского менталитета. Русские крестьяне традиционно заводили очень много детей, до 12 на семью, в расчете что часть из них выживет (к смерти же ребенка относились спокойно). В европе все было наоборот. Там рожали двух трех детей на семью и окружали их заботой. От чего смертность была если не ошибаюсь меньше 15% (например в современной рашке детская смертность 7%).
>>358926 Он абсолютно бессмысленный. В США существует и коммунистическая партия, и партии социалистов, но шансов у них никаких так как в США двухпартийная система. Впрочем, демократы ныне являются достаточно левой партией и в их рядах есть немало политиков, которых можно назвать социалистами как тот же Берни Сандерс, например.
Кстати за 18 век население РИ увеличилось в два раза, а за 19 век еще в три раза (РИ была самой населенной европейской страной). Почему же сегодня рост населения остановился на уровне начала 20 века и постепенно сокращается по миллиону в год?
>>358931 >самой населенной европейской страной Густонаселенной или полтора инвалида на 500 верст пути? >рост населения остановился на уровне начала 20 века и постепенно сокращается по миллиону в год? Кто переведет что несет этот порашоид?
>>358916 Аж 3 случая на сотни миллионов? Не ну так то не возразишь, репрезентативненько. Почитай сколько в начале 20 веку народу доживало хотя бы до полтинника. Даже без детской смертности. И сравни с сейчас, потом передерни на экологию и забудься сном
>>358935 У тебя дислексия? РИ имела самое большое население в европе. Уже к концу 18 века в РИ проживало 40 миллионов человек. >>358937 Кто хуевый, а кто хороший выясняй у себя в Ро. Там у вас есть соответствующий тред с историческим уклоном. Я же принимаю вещи такими какие они есть. >но чому какие-нить французы жили так же например веке этак в 17? Как так? Я не изучал этот период. Просвети будь добр. >>358938 В 40 лет ты переживешь (если переживешь) свой первый инфаркт тогда ты задумаешься об экологии, качестве питания, уровне стресса и т.п. И тебе будет похуй на статистику. Рак, тубик, вич, сердечно-сосудистые заболевания никто еще не отменял. А если быть точнее до 60+ лет доживало около 5% в 19 веке, сейчас около 25% доживают.
>>358919 Чет мне кажется, что сжв это вообще мемасик форчана. Я даже в западном интернете вижу больше контента высмеюваещего сжв, чем собственно самого контента от них.
>>358925 Я брал реалии XVIII-начала XIX века, тащем-то.
Школота - увы, будущие землепашцы, работники, те же дворяне. Так что ее состояние - показатель того, как будут жить приведенные тобой долгожители в старости
Ну, лет до 40 привыкает, а потом дохнуть начинает. Или раньше, если не повезло.
Про избы - верно.
Так я и говорю, не нравится людям, когда вся их жизнь - рулетка вида "вышел мужик потный на ветер - теперь пятеро сироток побираются по дорогам", а таких примеров тоже немало. И когда из всех детишек доживают до совершеннолетия двое (и те девки - с приданым мучиться теперь...) тоже не нравится.
Насчет количества: Вот например Луи-Жюль Бенуа (1770—1822) - выходец из Франции, женат на немке. Народил 18 ДЕТЕЙ, семеро умерли в младенчестве. (Родились они, правда, в России - но по менталитету-то он эуропеец из крестьян!)
>>358944 >Школота - увы, будущие землепашцы, работники, те же дворяне Так в чем проблема? Каждый век население увеличивалось в два-три раза. В 20 веке рост населения остановился. А в 21 веке пошел на спад. Тупо смертность превышает рождаемость. И нихуя с этим медицина не может поделать. Ибо наплодили пенсионеров которые живут за счет искусственного поддержания жизни, а толку то от них? Да, если брать конкретного крестьянина жизнь его была коротка и сурова, зато статистически он "рожал" и ставил на ноги больше потомства чем забирали болезни, голод и т.п. >Так что ее состояние - показатель того, как будут жить приведенные тобой долгожители в старости Дело не только в благосостоянии. Залогом долголетия (помимо аномально крепкого здоровья, примеры которого я уже приводил>>358899), является искусственное поддержание жизни с помощью современных медицинских препаратов. >Ну, лет до 40 привыкает, а потом дохнуть начинает. Или раньше, если не повезло. Ну так и сейчас ничто не гарантирует твоей безопасности. Например коэффициент смертности в 17-19 веках 25-30 человек на 1000, в 21 веке 10+ на 1000. Стало даже хуже, лол. Твоя смерть оборвет твой род и сократит население. А смерть крестьянина в целом никак не повлияет на демографию. >Так я и говорю, не нравится людям, когда вся их жизнь Если сейчас люди счастливы откуда тогда повальное пьянство, наркомания, психические расстройства у каждого третьего? Наверное по тому что это абстрактное понятие. >рулетка вида "вышел мужик потный на ветер - теперь пятеро сироток побираются по дорогам", а таких примеров тоже немало Так и что изменилось то? >И когда из всех детишек доживают до совершеннолетия двое (и те девки - с приданым мучиться теперь...) тоже не нравится. Тогда зачем рожали по 12 детей? Наверное потому что проще относились к смерти. Бог дал, Бог взял.
>>352807 (OP) Итак, думаю, что у вас тут это легендарный, самый платиновый из платиновых вопросов, но какие лекции по истории России почитать? Очень не хочется читать совсем уж скучный учебник Орлова или что-то вроде него. Кого читнуть, так чтобы хоть какое-то проникновение в культуру, а не только события и факты? Можно не одной книгой, а хоть целой подборкой, все равно времени дохера и больше. Спасибо.
>>358955 >искусственное поддержание жизни с помощью современных медицинских препаратов. Ну так если сейчас лекарства отменить, больше рожать станут, по-твоему? Рожали столько, потому что это помимо прочего было выгодно родителям - дети могут простую работу делать лет с 5-6, в 12-13 уже смогут с трудом, но обеспечить себя, а с 16-17 лет вполне могли стать главным кормильцем (парни). Но для этого нужно жить примитивным сельским хояйством, а значит, корень демографической проблемы - в урбанизации и соответствующей смене стиля жизни. Тут ребенка, чтобы он стал кормильцем, надо минимум лет до 20 за ручку водить, да не просто так, а с крупными расходами на учебу и доп.занятия. Ну и какая семья даже 5-6 детей тут нормально (=не хуже, чем у соседей) вырастит? В общем, рожать больше не станут, станут раньше помирать. В результате города просто вымрут и все начнется сначала - с колхозников. Но стремление человека жить в цивилизации, работать не прикладая рук и писать в интернеты с работы не победить. >Твоя смерть оборвет твой род и сократит население. А смерть крестьянина в целом никак не повлияет на демографию. ДЕМОГРАФИЧЕСКИ смерть любого человека есть величина пренебрежимо малая. И если некий Сычев помер лиственником, значит у его соседа Ерохина (пошедшего работать на его место за полставки) увеличились ресурсы, что позволит родить третьего Ерошку, не отказывая ни в чем первым двум. >Если сейчас люди счастливы откуда тогда повальное пьянство, наркомания, психические расстройства у каждого третьего? Ну дык люди пьянством были счастливы и в былинные времена многодетности. Вот с наркотой раньше было лучше (или хуже - как посмотреть), но это в большей мере "заслуга" транспортной системы и знаний о химии. И поехавших тоже было немало - юродивые всякие. >Так и что изменилось то? Теперь чтобы случайно помереть, требуется приложить некоторые усилия, тупо простудиться уже не катит. Так жить спокойнее.
>>359024 Есть два стула: На одном МГУ точеный, на другом ВШЭ дроченый. Вроде учат "высокой науке" с большой буквы "Н" и там и там. Только в МГУ передоз марксизма и немецкой философии, а в "вышке" можно подхватить вирус либерастии в худшей формевплоть до русофобии еще есть МГИМО и СПБГУ из "понтовых" но про них нихуя не слышал "из первых рук"
>>359070 Задним числом легко конечно выносить экспертные умозаключения, но все же следует сказать, что у Оси и Союзников была слишком большая разница в потенциалах. После провала наступления на Союз, остановки под Ленинградом и Битвы за Москву, у Германии уже практически не было шансов победить, даже не смотрят на то, что казалось бы всего за пару месяцев до этих событий Союз понес такие колоссальные потери в силах, средствах и территориях. Все остальное могло лишь оттянуть поражение и наносить еще больший урон СССР, но про победу говорить уже не приходится. Это так же как в Первой Мировой, когда в самом начале не удалось с наскока разгромить Францию и РИ, то уже с конца 1914 было ли вопросом времени поражение Германии, даром, что война еще так долго продолжалась и такие потери принесла. Разница в потенциалах, тут уж никуда не денешься.
>>359073 >>359069 >>359030 На кафедру археологии. Можно ли на заочку? Или зависит всё от универа? Ну, и, думаю , с поступлением из другой страны проблем не будет.
>>358938 Кстати коэффициент смертности среди дворян в 17-19 веках был 3-5 человек из 1000 в год, что на уровне смертности современной центральной европы. >>358976 >Ну так если сейчас лекарства отменить, больше рожать станут, по-твоему? С чего бы? Просто золотой миллиард вымрет к хуям. Остальные 70% населения планеты особо не заметят изменений. >Но для этого нужно жить примитивным сельским хояйством Ясно.. То что ты называешь примитивным является целой наукой. >корень демографической проблемы - в урбанизации и соответствующей смене стиля жизни Типичное заблуждение офисных хомячков. Китайцам урбанизация никак не мешает плодится, даже наоборот правительство вводит меры для снижения рождаемости. >Ну и какая семья даже 5-6 детей тут нормально (=не хуже, чем у соседей) вырастит? Нормально вырастит, лол. После 9 классов в ПТУ и в вечерку. Потом работать и на заочку. >В результате города просто вымрут и все начнется сначала - с колхозников Мда.. Иди спиннер крути прогрессивный ты мой. >Но стремление человека жить в цивилизации, работать не прикладая рук и писать в интернеты с работы не победить Нет. Это лично твое стремление сидеть на жопе и получать зарплату ничего не производя. >ДЕМОГРАФИЧЕСКИ смерть любого человека есть величина пренебрежимо малая Блять, ты видимо меня не понял. Я утрировал. Грубо говоря для современного общества потеря 1000 человек невосполнимая потеря, ибо родится всего 500 человек. Заменить потери нечем. >Теперь чтобы случайно помереть, требуется приложить некоторые усилия, тупо простудиться уже не катит Ой да ладно, от простуды никто не умирал. Иммунитет был в разы выше чем сейчас. Учитывая техногенность современного мира, густонаселенность, хуевую экологию, вредную жратву, болезни и т.д достаточно просто выйти на улицу и ты уже в зоне смертельной опасности. >Так жить спокойнее. Шанс попасть на стол хирурга стал в разы выше. Но и шанс того что соберут по кусочкам стал выше.
>>359078 >На кафедру археологии. Сразу бы так и написал. У тебя выбора два, на самом деле: либо МГУ, либо СПбГУ. Но с заочкой у них проблематично ибо она отсутствует там, такие дела.
>>359083 На этот вопрос я пока боюсь отвечать, ибо я ещё молодой-шутливый, которому интересно в истории всё, да и изучаю серьёзно я её только год. Думаю, что МГУ лучше, против немецкой философии я ничего не имею, а на марксизм будет просто закрывать глаза. По крайней мере либерастией, если она есть, будет пропитано всё, а изучать историю через эту призму я не хочу, так что Вышку нахуй. В МГИМО нет истфака, а в СПбГУ надо сдавать общагу для поступления, английский (то, что нужно в МГУ) я знаю в разы лучше
>>359081 Правда. Причем больше в разы. Но СССР отыгрался, передав Мао почти все вооружение и технику, захваченные у Квантунской армии в августе 45-го. По сути, ими НОАК и затащила гражданочку.
>>359070 Германия к началу ВМВ и так была целиком и полностью на военных рельсах с практически в упор милитаризированной экономикой. Вопреки популярному мнению (и дневникам Геббельса, на которых это мнение во многом и основано), та же занятость среди женщин Рейха была выше, чем в Великобритании. Ну и безработица исчезла вообще еще за год-два до начала войны: были составлены специальные квалификационные карточки, по которым умудрялись даже совсем негодным и тупым находить работу на благо Рейха (ну и раздутый Вермахт тоже помогал в единственном нам случае искоренения безработицы в современном государстве).
Собственно, процесс продвигался даже во время войны: по сути, если бы война продлилась бы еще года два-три, вся немецкая промышленность оказалась бы отжата национализированна.
>>359079 >Ой да ладно, от простуды никто не умирал. Иммунитет был в разы выше чем сейчас. > Точняк. Не умирал и все. Просто иммунитет был. Ну выше в разы. От хорошей экологии. Блядь я в ахуе. Скажи что ты траллешь? Пожалуйста.
>>352807 (OP) Анончик! А есть ли достоверные пруфы того, что: 1. Гитлер проспал день высадки в Нормандию из-за того, что всю ночь смотрел киношку и дрых до полудня. 2. Никто не мог его будить по его же приказу, поэтому танковая дивизия так и не смогла защитить без его приказа берег.
Китайцам урбанизация МЕШАЕТ плодиться, и коэффициент прироста населения там, например, меньше уже чем в США. В вопросах демографии порашная шиза (или еще хрен знает какая) почему-то всегда прорывается по полной.
>>359079 >Остальные 70% населения планеты особо не заметят изменений. Заметят-заметят, рост населения в той же Африке и у арабов - следствие пришествия какой-никакой медицины, уменьшившей детскую смертность. >То что ты называешь примитивным является целой наукой. Я имел в виду именно простейшие формы СХ, когда семья сама все делает а не работает в каком-нибудь "агрохолдинге", иначе и тут многодетность становится менее выгодной - до лет 14 личинка никакой пользы в дом не приносит, а учить/содержать ее надо (хотя бы девятилетку и затем ПТУ). >Китайцам урбанизация никак не мешает плодится Вообще-то уже мешает, там уже сейчас темпы прироста - меньше половины процента, и это ведь только первое урбанизированное поколение, сохранившее еще сельский менталитет (тут видимо как раз ограничения свыше сыграли роль). Скоро там начнут наоборот, стимулировать рождаемость, чтобы хотя бы не вымирать. >Нормально вырастит, лол. После 9 классов в ПТУ и в вечерку. Потом работать и на заочку. А все работяги, про которых я слышу, почему-то стараются деток до одиннадцатого класса довести, а затем в вузик пристроить, желательно в ДСях. Причем тут уже рациональности мало, закончив соцфак коровно-педологического крыжопольского ГУ дитятя получит ЗП меньше, чем после ПТУ. ЗАТО РАБОТА ЧИСТАЯ! >Иди спиннер крути прогрессивный ты мой. Не пойду. У меня его нет >Это лично твое стремление сидеть на жопе и получать зарплату ничего не производя. Статистически большинство при наличии возможности стремится именно к этому. Интересно, почему? Занятия историей считаются за ничегонеделанье? >для современного общества потеря 1000 человек невосполнимая потеря, ибо родится всего 500 человек Селюки в прошлом и негромуслимы в настоящем для того и сотворены Господом, чтобы затыкать собой эту брешь. Демографически "убыточными" города считаются едва ли не с момента своего появления, и уж точно - со времен Рима. >Ой да ладно, от простуды никто не умирал. Ну как, любая болезнь с высокой температурой в те времена - смертельный риск, а помер человек от простуды, гриппа, или еще чего - все одно "горячка". Или вот например аппендицит.... >достаточно просто выйти на улицу и ты уже в зоне смертельной опасности. То ли дело раньше! сидишь себе дома, холерную водицу попиваешь (на бухло денег нет - надо на лошадку копить, старая пала весной хз от чего, заклинания и травки коновала не помогли), и тут армия в обозе чумных блох из туретчины мимо несет. И выходить никуда не надо. >Шанс попасть на стол хирурга стал в разы выше. Но и шанс того что соберут по кусочкам стал выше. Ну так большинству людей именно второе важно, иначе бы не стояли в очередях на процедуры для ликвидации даже потенциально несмертельных болячек (от больных зубов вроде бы никто еще не помер, да?)
>>359086 Тебе бы лучше в пту пойти, как сказали выше. Потому что "либерастическая" или "марксисткая" история - это бредни типичного посетителя пораши, в действительности серьезные ученые если и привносят идеологию в историю, то в незначительных масштабах и без искажений фактов. Хотя для коричневого сына алкаша само признание того, что, например, российская империя развалилась из-за внутренних противоречий, а не козней немецких шпионов, будет уже проявлением "либерастической истории". Если ты мыслишь в таком направлении, то тебе точно надо в пту
>>359086 У меня для тебя тоже плохие новости. Если ты поступаешь на историю или какие либо другие общественные науки и сдать ЕГЭ по общаге у тебя вызывает какие то проблемы, это уже не твоё.
>>359088 Прикольно, но работал военторг. Американцы в кинохронике увидели на комми свою форму, переданную Гоминьдану. Выяснилось, что форму ушлые гоминьдановские интенданты меняли на опий, который цетролизованно выращивали в НОАК. По аналогии, примерно, как если бы в гражданскую войну армия Колчака меняла полученную от американцев форму на опий, который выращивает РККА по приказу Троцкого.
>>359110 >всю ночь смотрел киношку Не встречал эту версию. Путткамер настаивал, что с полуночи до четвертого часа утра слушали Вагнера, Легара и Штрауса. >дрых до полудня >Никто не мог его будить по его же приказу Шмундт разбудил его в одиннадцатом часу утра и ознакомил с известной на тот момент ситуацией. Гитлер выслушал и велел собирать оперативное совещание. Послали за Кейтелем и Йодлем. >танковая дивизия так и не смогла защитить без его приказа берег Во Франции на тот момент имелось 10 танковых дивизий, но только 3 могли достичь плацдарма в течение суток. 21-я ТД подчинялась OB-West (Главное командование Западного направления), дислоцировалась прямо там же, в Нормандии, и уже вела бои в окрестностях Кана. 12-я ТД СС "Гитлерюгенд" и ТД "Лер" стояли под Парижем и были резервом OKW. Утром 6 июня OB-West подняло их по тревоге (в нарушение субординации), но на марш не двинуло, решив сначала получить санкцию OKW. Тем не менее, на экстренном совещании с разбуженным фюрером, вопрос о вводе в бой резервных ТД вообще не поднимался (этому есть достаточно свидетельств). Соответствующий приказ был отдан только через несколько часов. 12-я ТД СС вступила в бой около 22.00 6 июня, тоже у Кана. ТД "Лер" - утром 8 июня (там свои заморочки были) все под тем же Каном.
>>359158 Дивизии Ваффен СС как правило были укомплектованы ближе к штатной численности и имели приоритет в получении новой техники.
Сравнение с советскими танковыми войсками имеет мало смысла, т.к. организационные структуры слишком разные (например, в РККА в 1942-45 не было танковых дивизий).
>>359168 Нет. Даже на 500 м ЗИС-С-53 пробивала лоб корпуса "Пантеры" уже на пределе. С другой стороны, один только УВЗ выпустил за 1944 год в полтора раза больше "тридцатьчетверок", чем было построено "Пантер" за всю войну.
>>359165 >Дивизии Ваффен СС как правило были укомплектованы ближе к штатной
Имела собственные штаты сильно отличавшиеся от Вермахтовских
>имели приоритет в получении новой техники.
Только после июльского путча 1944го. У СС были проблемы в получении стандартного Вермахтовского вооружения, в первой половине войны СС в основном насыщаются трофеями.
>Сравнение с советскими танковыми войсками имеет мало смысла, т.к. организационные структуры слишком разные
Поэтому немецкие ТД сравнивают с Танковыми корпусами РККА.
>>359169 >Нет. Даже на 500 м ЗИС-С-53 пробивала лоб корпуса "Пантеры" уже на пределе. С другой стороны, один только УВЗ выпустил за 1944 год в полтора раза больше "тридцатьчетверок", чем было построено "Пантер" за всю войну. Запруфирешь? Ато мне лень тебя обоссывать. Сам обоссышься.
>>359196 Что тебе запруфать? Бронепробиваемость? Пикрил указывает для 500 м толщину 91 мм под углом 60о. У пантеры во лбу 80 мм под углом 55о. То есть пробитие в условиях, близких к идеальным, без запаса.
Производство? Завод №183 выпустил за 1944 год 8421 танк Т-34, из них 6583 Т-34-85 (Ермолов А. Ю. Танковая промышленность СССР в годы Великой Отечественной войны. М., 2009).
>>352807 (OP) СМогла бы Германия создать Спутник или Интернет? В фильмах про Германию её показывают, как очень консервативной, когда затрагивается вопрос электроники.
>>359212 >Спутник Ракеты были >Интернет? Ну инигма была достаточно совершенным механическим компьютером, в сторону электроники Сименс мог двинуть, к тому же Сименс как раз на телефонию заточен.
Вон французы еще при Наполеоне III отвергали идею телеграфа. Мол любой мудак революционер может выкопать провод и порвать, лучше мы построим башенки с сигнальными огнями по всей стране. А в результате у них в конце 80х свой интернет был между прочим готов.
>>359171 >Имела собственные штаты сильно отличавшиеся от Вермахтовских Отличия были в количестве мотопехоты. ТД СС с 1943 года имели 6 панцергренадерских батальонов (как в "нормальной" ТД штата 1941), а ТД Вермахта урезали до 4 панцергренадерских батов. Ну и еще эсэсовским ТД придавали роту "Тигров" (иногда).
>Только после июльского путча 1944го Вообще-то с весны-лета 1943. По крайней мере, после "Цитадели" новая техника шла на пополнение преимущественно дивизий СС, и это сохранялось до конца войны.
>Поэтому немецкие ТД сравнивают с Танковыми корпусами РККА Ну ок, накануне Курской битвы имеем (по штатам, с учетом положенных запасных подразделений) 13271 человека против 9667 человек. Дальше будем сравнивать?
>>359220 >Ну и еще эсэсовским ТД придавали роту "Тигров" (иногда)
И батальон штурмовых орудий всегда
>13271 человека против 9667 человек. Дальше будем сравнивать?
Почему бы нет, зачем танковые части по человекам сравнивать? Ну у немцев два мотопехотных полка, у советов одна мотопехотная бригада.
В Курсе у немцев 160 танков в дивизии (может в СС дивизиях и до 200), в корпусах РККА по 159 танков.
Но к 1944 в гвардейских дивизиях РККА становится не две, а три танковых бригады, до 200х танков. А дивизии Вермахта к тому времени по реальному числу танков не добирают до штата.
>>359225 >у немцев два мотопехотных полка, у советов одна мотопехотная бригада У немцев 4506 панцергренадеров, у советов 3215 мотострелков. Это к вопросу, "зачем танковые части по человекам сравнивать". >к 1944 в гвардейских дивизиях РККА становится не две, а три танковых бригады Штат ТК от 28.01.1943 уже включал 3 танковые бригады, 181 танк. >А дивизии Вермахта к тому времени по реальному числу танков не добирают до штата. Дивизии, ведущие боевые действия, вообще редко сохраняют штатную численность, особенно, если дела на фронте идут херово. Но если посмотреть ту же Францию к моменту "Оверлорда", тамошние ТД упакованы очень неплохо. А "Лер", например, на 05.06.1944 вообще имеет 205 танков (хотя она не СС). >И батальон штурмовых орудий всегда Вермахтовским с 1944 года тоже, и того же штата: 2 роты штугов, 1 рота ПТ САУ.
Просто: в РККА в бой вводилось до хренища отдельных танковых бригад, танковых полков и полков СУ. У американцев танков в отдельных танковых батальонах было в 2 раза больше чем во всех танковых дивизиях. У немцев, кроме батальонов тигров, не было отдельных танковых частей кроме дивизий.
Был такой стереотип, сейчас уже вроде как развенчанный, что полуторные и двуручные европейские мечи были все тупыми и тяжёлыми (сейчас его можно услышать от упоротых катанодрочеров разве что), так что поражающий эффект от их применения был похож на работу т.н. колуном - специальным топором, который толще обычного топора в несколько раз. Поясню: эти самые колуны во-первых именно раскалывают поленья широченным углом лезвия, а во-вторых делаются очень громоздкими как раз затем, чтобы ебашить своей массой.
Так вот, колуны существуют ИРЛ. А среди образцов длинноклинкового оружия было что-то, действующее по похожему принципу? Насколько я могу судить, даже самые большие цвайхандеры, всякие там эспадоны, оставались достаточно лёгкими и обладали тонкими клинками, способными что-нибудь резать, хотя именно для реза по очевидным причинам не применялись и не предназначались. С другой стороны, известны такие штуки как кончар и эсток, ушедшие от клинка в привычном понимании в сторону гигантского стилета, т.е. попросту штыря, но этим штырём можно только колоть, а не рубать. В общем - существовал ли в реальности хоть какой-нибудь меч-колун?
>>359234 >Был такой стереотип >можно услышать от упоротых катанодрочеров разве что > Насколько я могу судить, даже самые большие цвайхандеры, всякие там эспадоны, оставались достаточно лёгкими и обладали тонкими клинками, способными что-нибудь резать
Но ты же сам воспроизводишь Васянский реконский стереотип, подержав в рук поделку 21 века из высокоуглеродной стали с прессовкой, начинаешь экстраполировать это на средневековое оружие.
>>359248 А не надо было было выёбываться с никелем и хромом. Надо было, как клятые совки, варить бронесталь а-ля Дюколь, легируя марганцем и сраным кремнием. Была бы на ~8-10% менее прочной, чем родная крупповская, зато качество стабильное, а количество - жопой жуй.
>>359252 Так в том то и дело что охуенно. Война все равно проиграна, это абсолютно понятно любому здравомыслящему и обладающему общим пониманием ситуации человеку с 1942. Да даже раньше, если не ошибаюсь, то уже в ноябре 1941 был составлен первый доклад Гитлеру о том, что с экономической точки зрения война уже бесперспективна. А раз война проиграна, то самое время позаботиться о своем собственному будущем и обеспечить его. В любом случае после поражения все концы в воду и попросту некому будет судить тех, кто набивал карманы. Конечно, если ты набивал карманы за счет концлагерей, то это пятно на репутации, но и то не критическое для крупной фирмы, а уж если набивал карманы каким то менее радикальным способом, то это уже никаких проблем.
>>359254 >Не умеют они в тоталочку. Даже ПМВ не научила. Кстати, а есть ли список лиц, который были ответственны за планирование ПМВ и ВМВ с немецкой стороны?
>>359258 >>359260 Крупповская броня была хороша, выпускалась нескольких сортов (с разной твердостью - под разные задачи), отлично цементировалась по крупповской же технологии. Но, сука, требовала дефицитной лигатуры: 3,9 % никеля, 2,0 % хрома. Марганец и кремний были на уровне технологических примесей.
>>359261 >Но, сука, требовала дефицитной лигатуры: 3,9 % никеля, 2,0 % хрома. Марганец и кремний были на уровне технологических примесей. Что это значит?
>>359276 Просто понимаешь, о великий металлург, в таблицах пробития брони, как многие из нас смертных олухов знают, пишут только толщину, да угол наклона. Там не делают пометок типо - вот это охуеная броня и никиля с хромом там как надо, она пробивается вот на столько со стольки метров. А вот это броня херовенькая, туда чего то недоложили, она вообще рассыпается в прах с попадания.
Но нет, броня она вся выходит одинаковая. Или нет?
>>359279 >Но нет, броня она вся выходит одинаковая Плюс-минус проценты, при условии соблюдения технологии. Но если у тебя вдруг кончились нужные легирующие добавки, это уже нихуя не соблюдение технологии.
>>359257 Ну как, деньги же это самый высоколиквидный товар, их можно превратить в другие активы, заводы-пароходы, земли, акции компаний, тайные счета в швейцарских банках, на худой конец, можно купить мешок золота и весной 45 сбежать в Южную Америку. Да и рейхсмарки вполне себе ходили до 48 года, а потом их можно было обменять на немецкие марки, правда у каждой из двух Германий они были свои, кстати, западногерманские марки были одной из самых надежных валют в мире
>>359234 >существовал ли в реальности хоть какой-нибудь меч-колун А зачем? Колун нужен, чтобы колоть дрова, а чтобы ломать черепа есть дубины, палицы, булавы и прочие молоты. А клинки нужны чтобы колоть, рубить и резать
>>359298 Но это же долгосрочные ценные бумаги. Как ты из них извлечешь выгоды? Иди и воюй за Германию, чтоб она победила, тогда отобьются твои ценные бумаги по выгоде.
>>359257 Выделялись ли ресурсы - выделялись, а ресурсы их всегда можно попилить. Война войной, а экономическая жизнь продолжалась, продолжалось движение товаров и денег, у заинтересованных лиц всегда найдется возможность поживиться
>>359279 >Но нет, броня она вся выходит одинаковая. Нет, и чтобы тут не говорили, как германия соснула, именно совок проебался на первом этапе войны с технологичностью, централизацией, логистикой - снаряды для пушек при номинальном бронепробитие высоком для своего времени, реально не могли пробить немецкую тонкую броню, отчего т3 и т4 катались весь 41 год, хотя по идее любая скоростельная пушечка совка могла разметать дюжину немецких коробочек как порой и происходило, и все гадают как так, почему у один герой в одиночку подбивает десятки танков, а порой рота не может остановить полсотни танков попилы попилочки, при сталине коррупции не было! ЧСХ сейчас у нас всё тоже самое%%
>>359107 Гугли китайскую программу по снижению рождаемости. >>359108 Именно. Иммунитет играл очень важную роль для излечения больных и раненых.
>Основное направление эвакуации - Касимов, Елатьма, Рязань. К 20 сентября (2 октября) 1812 г. в госпиталях Касимова и Елатьмы и ближайших селениях было 9 тыс. раненых и больных. В последующие две недели число лечившихся здесь достигло 20 тыс. чел. Лечением их были заняты 46 врачей, 15 аптекарей, 98 студентов, 130 фельдшеров под руководством профессора Х. И. Лодера. С 14 (26) сентября 1812 г. по 25 мая (6 июня) 1813 г. через опекаемые им военновременные госпитали прошло 30 126 больных и раненых, из них 586 штаб- и обер-офицеров. Вернулись в строй 23 413 человек (около 77 %), из числа офицеров возврат в строй составлял только 60 %. Годными к нестроевой службе были выписаны 2896 человек (почти 10 %), инвалидами - 543 (2 %), 199 офицеров были направлены в отпуск (до совершенного излечения), большая их часть вернулась в армию. Умерли 2095 человек (7 %)
>>359112 >Заметят-заметят, рост населения в той же Африке и у арабов - следствие пришествия какой-никакой медицины, уменьшившей детскую смертность. Ты не внимательно меня читаешь. От медицины не зависит уровень рождаемости и роста населения. Медицина влияет на продолжительность жизни. >Вообще-то уже мешает, там уже сейчас темпы прироста Читай выше. Это результат многолетней программы по снижению рождаемости. >Занятия историей считаются за ничегонеделанье? Это хобби. >Ну как, любая болезнь с высокой температурой в те времена - смертельный риск, а помер человек от простуды, гриппа, или еще чего - все одно "горячка". Или вот например аппендицит.... Будто сейчас это не так, лол. Температура может быть симптомом любой болезни, от простуды до рака. И не факт что врач поставит правильный диагноз и назначит правильное лечение. Я уж не говорю про сердечно-сосудистые заболевания которые практически не диагностируются. Просто взял и помер или стал инвалидом. А вот аппендицит редко фигурирует в историях больных (кто то считает что это относительно современная болезнь). Но вроде как были не хирургические способы лечения аппендицита. Но это не точно. >То ли дело раньше! сидишь себе дома, холерную водицу попиваешь (на бухло денег нет - надо на лошадку копить, старая пала весной хз от чего, заклинания и травки коновала не помогли) Ну это как повезет. Сейчас хуяришь в три смены что бы отдать кредит за жоповозку, квартиру и оплатить хотелки своей личинки. К 40 годам уже выпадет кишка с геморроем, а там и первый инсульт. Сынуля подсел на систему и сосет бабло или дочуля ебется на вписках, а потом у нее спид (кстати самая потешная болезнь в истории человечества, по сравнению с бубонной чумой это просто пук, ибо шанс заразится через кровь всего то 0,2-2%, даже удивительно как она уносит миллионы жизней каждый год). >Ну так большинству людей именно второе важно Будто у них есть выбор, лол.
>>359236 Тебя в музеи не пускают? Все уже давно измерено и изучено. Да и с чего ты взял что у реконов какие то супер мечи? Все так ломается даже от несильных ударов https://www.youtube.com/watch?v=7xReSrhgIEA >высокоуглеродной стали с прессовкой Поебать какая та сталь. Фишка в композитности старых мечей.
>>352807 (OP) Почему со временем Италия скатилась в такое говно? (наверное, глупо сравнивать с римской империей), но тем не менее там происходил также и ренессанс, а сколько великих повыходило с той же Флоренции. Сейчас Италия живёт на больших налогах(самые большие в Европе) и туризме. При этом, в ней наименьшая рождаемость в Европе.
>>359339 Меня всегда удивляют такие школярские вопросы. Во-первых, приплетать рождаемость в качестве мерила успеха или неуспеха могут только излишне озабоченные расовым вопросом господа. Никакой корреляции тут нет особо, скорее наоборот -в "успешных" странах меньше рожают. Во-вторых, итальянское ввп восьмое в мире, ввп на душу тоже неплохое (побольше российского), промышленность достаточно развита, хоть и ориентирована на внутренний рынок, а в области культуры италия остается законодателем моды во многих областях. О "скатывании в говно" тут говорить не приходится. Просто как бы странно ждать от страны с 60-миллионым населением таких же успехов, как от 300-миллионых штатов или полуторамиллиардного китая.
>>359341 Недавно был просто в Италии и я бы не сказал, что люди там классно живут. Многие как раз боятся заводить детей из-за того, что не знают, что будет завтра. Да, туризм там хороший потому, что много культуры осталось
>Просто как бы странно ждать от страны с 60-миллионым населением таких же успехов, как от 300-миллионых штатов или полуторамиллиардного китая. Но ведь Япония к примеру тоже не имеет огромное население
>>359357 >Многие как раз боятся заводить детей из-за того, что не знают, что будет завтра
Сложнее найти место, где люди знают это, чем где не знают.
>Но ведь Япония к примеру тоже не имеет огромное население
Его там в два раза больше, как в рашке почти. Ну и стоит отметить, что к тому моменту, когда более густонаселенные страны начали выходить на экономическую арену, япония сразу упала в экономических рейтингах со второго места на четвертое.
Почему Германия и Австро-Венгрия были одной на стороне? Разве они не должны были соперничать друг с другом? К примеру в интересах Германии было собрать всех немецкоговорящих, а австрийцы могли бы захотеть присоединить к себе немцев-католиков.
>>359361 было две идеи объединения германии - большая и малая пошли по второму пути, в том числе из-за желания использовать национальную модель без привнесения кучи сопутствующих австрийцам народов, ну и католичество тоже сыграло роль (бисмарк считал, что чем меньше католиков, тем лучше) австрицы может и не прочь были бы тех же саксонцев или баварцев присоединить, да только силенок не хватило бы, да и сами баварцы с саксонцами не горели желанием: во-первых, как никак бывшие электоры, а во-вторых, когда пруссия набрала силу и объявилась у дверей с кнутом, то она со своей политической системой (в роли пряника) оказалась куда предпочтительней
>>359363 Баварцев пруссаки упорно нагибали весь конец 19, и если бы у баварцев не выпал король сказочный долбоеб, может и отбились, ну по крайней мере в первую мировую Бавария вступила отдельно своей армией.
>>359365 >если бы у баварцев не выпал король сказочный долбоеб Там очень мутная история с этим королем. Но, впрочем, ладно, не будем вдаваться в конспирологию.
>>359375>>359376 Точно не "Ц", это немецкая шиза, которая перешла в российскую науку в XVIII веке. Греки транскрибировали как К - "Каисар", "Кикеро". Современные романские народы произносят как "ч" или "с". В современном научном мире считается, что все такие правильно "К".
>>359375 К 19 веку, в гимназиях Российской империи ( где латынь была обязательным предметом), четко сформировалось разделение на "цикающую" и "кикающую" школы произношения латинской буквы "C". Гимназисты забивали стрелки меж разных учреждений, устраивая дискуссии правильности произношения латинской "С", заканчивающиеся изрядным мордобоем.
>>359408 Ну, во-первых, они никогда не переставали вооружаться овальными щитами, во-вторых, в рамках общей тенденции к удешевлению снаряжения перешли от выпуклых скутумов Прямоугольная форма собственно и обусловлена его выпуклостью к плоскому ауксилиуму, который делать прямоугольным смысла уже не было, трудоемкость и защищенность та же, а вес больше.
>>359416 Этому помогли альмохады, которые сами своим вторжением Кордовский эмират опустили до такого состояния, что завоевать его стало просто. И если бы не славное правление Педро в Кастилии, испанцы вполне могли бы закончить реконкисту на 100 лет раньше.
>>359340 >это все утка журнашлюх Хуже. Это все штампы Голливуда. Насколько я понимаю, версия "Танков вам не будет, потому что танки у фюрера, а фюрер спит" пошла в массы из фильма "Самый длинный день". Там это обусловлено требованиями кинодраматургии (как и последующий разговор Блюментрита с Рундштедтом: "Позвоните фюреру сами. - Я? Этому богемскому капралу? Да никогда!"). В литературном первоисточнике эта ситуация описана по-другому - Райан опирался на документы и свидетельства очевидцев и хуйню не писал (даром что "журнашлюха"). https://www.youtube.com/watch?v=v7hbBG1imAA (с 02:50)
>>359402 Третью букву латинского алфавита правильно произносить "гэ". Есть версия, что римляне, перенимая финикийский алфавит, отказались от начертания Г, из-за сходства с виселицей. Хотя в финикийском третья буква - gimmel верблюд. Укры, не благодарите.
>>359296 >А зачем? Колун нужен, чтобы колоть дрова, а чтобы ломать черепа есть дубины, палицы, булавы и прочие молоты. А клинки нужны чтобы колоть, рубить и резать Ну, клевец в какой-то степени идеологически близок колуну. Только он не РАСкалывает, а ПРОкалывает.
>>359339 >Почему со временем Италия скатилась в такое говно? В какое?
>но тем не менее там происходил также и ренессанс, а сколько великих повыходило с той же Флоренции. Ну вон раньше миланские доспехи клепали и картины писали, а сейчас клепают Феррари и одежду дизайнерскую шьют. Как раньше ездили к московитам Кремль строить, так и сегодня дизайнеров всему миру поставляют. Дэу Матиз, например, в Италии задизайнили, и вон какая народная тележка получилась, что аж в Средней Азии прижилась.
>и туризме Пожинают заслуженные плоды. Ёпт.
>При этом, в ней наименьшая рождаемость в Европе. Тебе уже сказали, это как раз атрибут "первого мира".
>>359357 >Недавно был просто в Италии и я бы не сказал, что люди там классно живут. Что ты понимаешь под "классно"? Как в фильмах с Перис Хиллтон? В Италии я единственный раз в жизни ел хлеб, пахнувший натурально зерном. В магазин вечно не зайти из-за того, что рабочий день чуть ли не 5 часов с перерывом на 2 часа.
>Но ведь Япония к примеру тоже не имеет огромное население Имеет. И японцы въёбывают как проклятые. И кто из этих двух наций комфортнее живёт - очень большой вопрос.
>>359549 Да и не только раненных Алсо у военных разведок вообще нормально выносить любой мирняк, если перед ними они засветились, обосрамс уровня КНДР нахуй никому не нужно повторять.
>>359553 Нихуя. Разведки в холодную войну очкавали пересылать агента с пистолетом т.к. это под определение вооружённого вторжения подходит. И чтобы СМИ повода не давать с собой давали только нож и двадцатикилограммовую рацию. Убивать кого-то в мирное время даже военные разведки не могли. Даже самый отмореженный моссад не убивал иракских учёных пока не был готов к войне.
>>359560 Ага, а еще при виде узкоглазых - монголо-татарское вторжение же, ну и при виде крокодилов - вторжение рептилоидов в Аркаим в 8000 до н. э тоже болью в душе отзывается.
>>359475 Более того, без постоянного дохода остаются более 40 процентов молодежи от 18 до 25 лет. В среднем уровень занятости по стране немного повысился по сравнению с предыдущим месяцем: теперь он достиг отметки в 55,4 процента.
>>359504 Просто, зачем в принципе нужны несколько разных букв, обозначающих один звук? Это можно объяснить, только если предположить, что когда-то они обозначали разные звуки.
>>359609 K использовалась в очень немногих заимствованных словах. Возможно и звук чуть отличался. Но не значит, что был совсем другим. Посмотри на арабский алфавит, сколько там вариантов букв, которые на русском звучат одинаково, а арабы их различают.
>>359549 Конечно. Во время совсем уж ожесточенных кровавых боев, когда уже кроме звериной ненависти и желании победить ничего не остается, то могут и добивать остававшихся в живых. Человек он такое существо, быстро может переходить от возвышенного состояния к звериной жестокости, а потом обратно.
>>359589 >Была ли в Древней Руси, письменность в виде рун? Не было. То что принимается за руны - знаки собственности или принадлежности к роду у финно-угорских и балтских племен.
>>359572 Две центральные это фото времен Вахты на Рейне, один и тот же человек. А вообще забавно, когда начинают форсить какие нибудь пафосные фотки солдат Германии и по 3-5 фотографиям пытаются показать их чуть ли не как богов каких нибудь. Хотя в реальности все люди более менее одинаковые, одни чуть по стройней и красивей, другие чуть неказистей и пострашней, но в целом все более менее одинаково выглядят.
>>359719 Нет, они были изобретены Кириллом и Мефодием примерно одновременно, это просто были два разных подхода. Кириллица основана на греческом алфавите, а глаголица - выдумана с чистого лица, как армянский или грузинский алфавит. Большее распространение получила кириллица. Глаголица была распространена в основном в Моравии и югославских странах.
>>359731 >Нет, они были изобретены Кириллом и Мефодием примерно одновременно. Чушь. Кириллица была разработана болгарами и жившими в Болгарии последователями Кирилла и Мефодия несколько позже.
>>359831 А то. Ты знаешь, по-английски вообще всю европеоидною расу называют кавказцами? Просто, однажды, веке в 18, а может чуть позже или раньше, не помню уже, экспедиция английских ученых поездила по миру, и пришла к выводу, что вот на Кавказе самые эталонные белые люди, и вся белая раса распространялась отсюда.
>>359975 Я то знаю. Только ты хуйню несешь. Просто какой-то фашисский ученый грузинодрочер решил что грызуны самая древняя расссса. Оно и понятно достаточно поглядеть на них и понятно что они от обезьян ближе всех отошли. И ввел понятия кавказская расса. Потом термин прижился и менять уже на стали. Как с индейцами и индийцами. Но это не делает их дохуя арийцами.
>>359994 > Но это не делает их дохуя арийцами. Ну так и арийцы в том смысле, в котором его исполюзовали нацисты, это псевдонучный бред. Арии - это предки всяких персов и индусов, а не белокурые нордические обитатели Гипербореии и Атлантиды, сверхлюди, которых поработили жиды. Так что преследуемые нацистами цыгане большие арийцы, чем любой немец.
>>352807 (OP) Вопрос про "сено-солому"? Че за хуета? Как крестьянин, который всю жизнь везде сам себя обслуживает может не знать базовых понятий "право" и "лево"? Левша слово явно народное. Есть пруфы на такое явление?
>>360134 Они буквально ориентировались. Право и лева это абстрактный уровень. У крестьян локальная топография в голове отложена. Вот ты же ориентируешься в пространстве без знания о построения азимута, например.
>>360147 Они физические не понятны, потому что у крестьян нет понятия рабочей руки. Писать они не умеют, а вопрос "в какой руке ложку держишь, та и правая", может серьезно поставить в ступор.
>>360058 Ты че мудак? Хуле в в Хи забыл порашник тупоголовый? В рекруты отбирали по жестким параметрам, самых высоких и крепких. Без каких либо физических изъянов. Теперь пошел нахуй отсюда. >>360065 Пруфы где долбоеб? >>360142 Больной ублюдок. >>360148 Вот откуда такие мудаки только лезут. Съеби на свою порашу, падаль.
>>360155 >В рекруты отбирали по жестким параметрам, самых высоких и крепких. Без каких либо физических изъянов. > Точно, и с айсикю 250. Сам царь лично мерял. Правда хуесосина?
>>360155 >>360157 Девочки, не ссорьтесь. >При осмотре людей в особые тетради проставлялись пометки: «дурак», «стар», «урод»; пометка «солдат» означала годность человека к службе
>>360166 >годность человека к службе Именно и при этом заполнялись специальные группировочные тесты. Где определялось не туповат ли солдат. А то вдруг не академика забреют - мучайся с ним потом.
>>360169 Ну а как ты думал? Что в рекруты брали далбаеба поздоровее? Нееееет. Меряли айсикью и жесточайшэ следили шоб знал таблицу квадратов и читал на память последнюю оду ломоносова.
И да, те кто считают, что право и лево дохуя естественное и внятное понятие: Как называется крайний левый палец у вас на правой руке? (большой или мизинец?) [spoler]Те кто знают в анатомию - не палим, сидим ловим лулзы [/spoiler]
>>360157 Этот порашный юморок... Фуу бляя, мерзость какая. Под струю иди блять! >>360166 Очевидно никто не доверит оружие дебилу. Даже в 1812 когда мобилизовали всех подряд, малорослых, косых, глухих, беззубых, а дураков все равно не брали. Более того самых умных продвигали по службе в унтер-офицеры. >>360167 У порашника врети!!!
>>360189 >Даже в 1812 когда мобилизовали всех подряд, малорослых, косых, глухих, беззубых, а дураков все равно не брали. Угу кутузов лично айскью мерял и экзамен принимал по изящной словестности. Более того средний айсикью участников бородино был 200+.
Призыв с петровских времен ориентировался на рост, как главный показатель годности рекрута. Избыточный рост и умственная недостаточность бывают сопряжены. Так что да, при рекрутском наборе доля "дебилов" среди солдат была больше, чем среди мирного мужского населения.
>>360191 >я малость толстоват и могу в сарказм, но всё равно продолжаю А этого определить в профосы, выдать вилы и отправить чистить выгребную яму. >>360193 >Избыточный рост и умственная недостаточность бывают сопряжены. Что, правда? Принеси, пожалуйста пруфы - я ими потом буду сторонников Понасенкова подъёбывать.
>>360196 > профосы, выдать вилы и отправить чистить выгребную яму К профосу полагается пара солдат с айсикью 250 для чистки ям, так что хватай вилус и кидай навозус.
>>360190 Ты уже пруфы на свой пиздеж принес? >>360191 Проверяла комиссия, чмоша. >айсикью Если знать как наебать тест можно набрать болше чем у Эйнштейна. >>360193 Вау, значит сейчас все поголовно дауны?! Кстати какой у тебя рост, а то может ты слабоумный?
Бля что за набег диких порашников. Надо репортить эту падаль.
>>360196 >Что, правда? Принеси, пожалуйста пруфы - я ими потом буду сторонников Понасенкова подъёбывать.
А чо тебе пруфить? Линейной мясной пехоте интеллект только в тягость был. Это егеря карланы могли отличаться умом и сообразительностью, но их и в строй согнать было не просто.
>>360200 >комиссия А я как сказал, из кутузова и александра первого. >Если знать как наебать тест можно набрать болше чем у Эйнштейна. Именно поэтому у бородино средний айсикью был 200+, на самом то деле по факту не больше 180, но многие ушлые рекруты наебывали тест.
Читаю о революции и я чего запутался. Лев Каменев, Яков Свердлов, Михаил Владимирский и Михаил Калинин были главой ВЦИКа, то есть, номинально, главами РСФСР. А где был Ленин с 7 ноября 1917-го по 30 декабря 1922-го? Был главой Коммунистической партии?
>>360201 Охуенная логика! Пиздец ты конечно мастер считать уровень IQ по косвенным факторам. >Это егеря карланы могли отличаться умом и сообразительностью Вот оно шоо! Дык в 1812 было сформировано 50+ егерских полков. А к 1815 году уже 60 егерских полков. >>360203 Свали уже в По падаль порашная, со своей теорией измерения IQ по росту. >>360206 >А я как сказал, из кутузова и александра первого Из врачей и офицеров, долбоебина. Или в военкомате лично Пыня проверяет каждого вонючего срочника?
>>360211 >Из врачей и офицеров ДА ты охуел блядь, у тебя кутузов уже не офицер или чо? Или государь император не авторитет? Совсем порашники ебанулись. >по косвенным факторам. Каким блядь косвенным? Все знают что брали в рекруты только самых лучших. Больших красивых и умных. А дальше берем асикью айнштайна - накидываем двадцарик и получаем средний айсикью при бородине.
>>360208 Ленин как раз был председатель Сов.Наркома РСФСР, то есть глава исполнительной советской власти. До смерти Ленина не было такого понятия, как глава ком. партии. И первого секретаря не было. Был секретарь Бюро РКПб, но это техническая должность не включавшая властных полномочий.
>>360221 > бессильная злоба обосравшегося порашного животного.. Эти проекции слитого вмного шитпостера-говноеда. Ты брателлось не стесняйся, захочешь говна - заходи, для рекрутов всегда найдем.
>>360224 О тупоголовый опять пришел за порцией говна. А что ты в пораше говна покушал и сюда прибежал? Ну открывай пасть долбоебина. Какой ты у мамы ненасытный то..
>>360148 Еще проблема в том, что на многих славянских языках и диалектах русского слова "правый", "право" означали "прямой", "прямо". Вспомним "наше дело - правое". Зато были обозначения для правой руки - "десница", и направления вправо - "десно". У сербов до сих пор так. Для левой руки - "шуйца", направление влево - "шуйно". Дворян-офицеры говорили на французском лучше, чем на русском. И какой-то гад в строевой устав вписал команды, не понимаемые значительной частью рекрутов.
>>360189 Надеюсь ты не думаешь, что право и лево путали все рекруты поголовно? Чтобы мемас про сено-солому запомнился в истории, достаточно каких-нибудь полпроцента долбоёбов от общего числа муштруемых.
Тут и только тут любой может задать тупой вопрос, но не тупой ответ.