Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Какая потребительская вещь в Совке была качественная и конкурентоспособная, по сравнению с западной?
С мировым рынком. Вот открылись рынки в 90-м. Какой товар выбирает советский человек: отечественную или западную? Про какую можно сказать, что он предпочтет отечественную? Просто назови
>>37460437 90-м году все советские вещи внезапно исчезли? Не юли и просто назови хоть одну вещь. Обувь, куртки, магнитофоны. Хоть одну потребительскую вещь назови, которая была качественнее и дешевле, чем западная.
Аноним ID: Циничный Конан из Киммерии27/04/20 Пнд 16:22:17#11№37460499Двачую 0RRRAGE! 0
>>37460558 Сорян, с москвичами я слишком много дела имел чтобы жалеть о закрытии АЗЛК.
Аноним ID: Тоскливый Василий Теркин27/04/20 Пнд 16:28:18#22№37460612Двачую 0RRRAGE! 0
>>37460481 Ты придурок? В 90х советские вещи не производились новые, а старое делалось без цели с кем то конкурировать, повторюсь, ты задаешь вопрос уровня "почему в ссср не было смартфонов".
В обуви куртках все 90ые люди ходили советских, а пенсы наверняка до сих пор их таскают. Мангитофоны как раз были ничего так.
>>37460327 (OP) Наверное только переноски-удлиннители. У меня есть удлиннитель на 4 розетки из какого-то керамопластика, даже шнур еще родной, поменял только штепсель. До сих пор работает как часы, ни разу не поджимал клеммы или вобще какое-либо обслуживание не делал, а покупали его родоки в 78 или 79 году, он пережил 4 квартиры и гору своих китайских однополчан.
>>37460558 > АЗЛК Эта параша делала одни ломающиеся вёдра, которые гнили буквально на глазах. Говно с твоего пика - это слегка перепиленный гнилосквич 2141 и он был точно таким же гниющим ломающимся говном, как и его предшественники.
>>37460642 Они только и делают что чинятся на коленке в любом гараже, как и весь остальной советский автопром. Собственно, эта модель чуть позже выпускалась с реношным мотором. Стандартная советская гнилушка. Вообще смешно читать про САВЕЦКИЕ АВТОМОБИЛИ КОТОРЫЕ МАГЛИ БЫ БЫТЬ ЕСЛИБ НЕ КОКПЕТАЛИСТЫ. Типа того же москвича или уазика вагона. Пиздец, к 90-му году изобрели ременной привод ГРМ и сальник вместо асбеста, прям через тернии к звездам отправились. Ебучий антикор, правда, так и не придумали за все время советского автомобилестроения.
Аноним ID: Тоскливый Василий Теркин27/04/20 Пнд 16:34:40#32№37460719Двачую 0RRRAGE! 0
>>37460670 Я хз что там за штепсель но бакелитовые вилки пизже чем современный пластиковый шлак
>>37460719 Но только если его не ронять. Именно поэтому подавляющее большинство советских бакелитовых вилок имеют в себе отверстия, не предусмотренные конструкцией. В отличие от пластикового шлака.
>>37460756 > Любая. Назови хотя бы 1. Мне нужны твои говноссылки на Твиттер
Аноним ID: Тоскливый Василий Теркин27/04/20 Пнд 16:38:47#36№37460771Двачую 0RRRAGE! 0
>>37460688 Ну учитывая что он и стоил и стоит шапку сухарей...
>>37460691 Ты уже бы не обсирался больше чем сейчас, в 80ые бы все выбрали японскую, лол, уж что то а баржи 80х американские это рофл, а вот волги до сих пор вижу
Нахуй вы эти треды, блядь, создаёте, что с одной стороны, что с другой.
Советские вещи были на 99% говном, совок был говном. Были в советское время хорошие люди, некоторые неплохие изделия и даже хорошие события, но в целом эксперимент провалился и хуй с ним. Плановая экономика хуйня, подготовка к войне со всем миром шиза, совецкие коммунисты - людоеды, которые занимались террором и убийством.
Какие тут ещё нахуй дискуссии могут быть, я не понимаю. Верить во вкусный пломбир могут только младокоммунисты, которые насмотрелись роликов на ютубе, полоумные бабки и лахта на зарплате.
>>37460777 У меня их банка в гараже. Советский батя не выкидывает ничего. Что, кстати, тоже характерно.
>>37460771 >Ну учитывая что он и стоил и стоит шапку сухарей... Он стоит шапку сухарей потому что прям в начале 90-х ввели пошлины на ввоз авто, 15%, если мне память не изменяет. И потом потихоньку их повышали.
Если уж хочется отвечать в коммитред, можно туда просто кидать пару копипаст и ссылок на разбор советского говна, вести беседы с троллями так себе занятие.
Аноним ID: Тоскливый Василий Теркин27/04/20 Пнд 16:43:39#45№37460831Двачую 1RRRAGE! 0
>>37460800 Еблойд, кто охранитель то, я тебе говорю что ты вопрос занял неправильно.
Я хуею с детей которые пытаются тут кого то детектить по двум постам
Ракетный двигатель РД-170/171, тяга 740 т. Созданные на его основе РД-180 и РД-181 длительное время закупались США, которые и к 2015 г. не смогли создать аналогичный. Так, в 2015 г., в разгар экономических санкций развитых стран против России, подписан контракт на поставку в США 60 двигателей РД-181 ======
ЭВМ М-20 на момент создания была самой быстродействующей в мире =======
В 1965 г. радиоприемник «Микро» произвел сенсацию в США (размеры 45х30х20 мм, вес 27 граммов). ========
В 1991 году часы «Полет» получили золотой приз по качеству в Мадриде. За период 1980 – 1990 гг. экспорт советских часов составил ~ 220 млн. штук. ========
Первая в мире атомная электростанция (г. Обнинск). =========
Самый крупный в мире на момент создания самолет АН-22 (Антей): грузоподъемность 100 т. После его демонстрации в Ле Бурже специалисты признали лидерство СССР в авиастроении. ========
Ан-225 («Мрия») – самый крупный в мире самолет за всю историю авиации. Максимальный взлетный вес 640 т, грузоподъемность 250 т. Перевозил «Буран». ======
В-12 (Ми-12) самый тяжелый и грузоподъемный вертолет, созданный человеком. Взлетный вес – 105 тонн. По весу превосходил в 4 раза самые тяжелые американские вертолеты. ======
В СССР был создан самый мощный в мире атомный ледокольный флот. Наиболее известны ледоколы (в скобках – год ввода в эксплуатацию и водоизмещение в тыс. тонн): Ленин (1959, 16). Арктика (1975, 23,5), Сибирь (1985, 21,1), Россия (1985, 23), Советский Союз (1990, 23). Ледокол Арктика – первое надводное судно, приплывшее на Северный полюс (1977). =====
Атомная подводная лодка «Комсомолец» с корпусом из титана. Единственная в мире лодка, способная погружаться на глубину более 1000 м. =====
Баллистическая ракета РС-20А «Сатана» (Р-36М). В эту ракету были введены такие совершенные инженерные разработки, что она до сих пор считается неуязвимой и стоит на вооружении российской армии. Занесена в книгу рекордов Гиннеса как самая тяжелая (211 тонн) и мощная в мире ======
В СССР создана первая в мире система противоракетной обороны, способная уничтожать с помощью РЛС реальные ракеты. 04.03.1961 противоракетой В-1000 сбита ракета Р12. Американцы на такое были неспособны еще очень долгое время. ======
Вертолет К-50 («Черная акула») - до настоящего времени является лучшим боевым вертолетом в мире. ======
>>37460327 (OP) Всякие гаечные ключи, отвертки, стамески, тиски, и прочий слесарный , столярный инструмент, до сих пор ценится во всяких гаражных автомастерских, и замены им , в среднеценовом сегменте, нет совсем, хотя в совке это все стоило копейки
>>37460850 Вот хоть первый комментарий который чего-то стоит. Да, советские ключи ничем не хуже средних, при этом нихуя не стоят и уже есть. Это, правда, просто куски железа, но хоть что-то.
Кстати, я недавно смотрел на ютубе "разрушители ранчо". Там чел покупал на аукционе узи. И кроме всяких пушек на аукционе продавался...ЕБАНЫЙ ТАНК. Так что может и ракетный двигатель может купить американец, фиг знает.
Аноним ID: Тоскливый Василий Теркин27/04/20 Пнд 16:50:01#55№37460918Двачую 0RRRAGE! 0
>>37460852 Ой болван блять... Я не люблю советский союз и не защищаю его, я в 89ом родился, ты долбоебина понимаешь что ты задал вопрос по дурацки.
Я тебе в этом посте написал почему ты не прав, дегенерат ты слепошарый >>37460612
>>37460327 (OP) Есть одна штука, в которой совок превосходил запад - это производство ПИДАРАШЕК Самые отборные. Самые образцовые. Во всём мире не сыскать.
Аноним ID: Тоскливый Василий Теркин27/04/20 Пнд 16:53:38#61№37460979Двачую 0RRRAGE! 0
>>37460921 Я хуй знаю насчет аквабайков но харьков выпускал посудомойки года с 60го, если что
>>37460944 Ну, к примеру процессоры МЦСТ настолько же самые быстродействующие в мире, насколько самой быстродействующей была М-20 (в два раза медленней IBM 704 пятилетней давности).
>>37461053 Есть совместный статсборник совков и США, ussr and usa: facts and figures. В нем есть раздел, емнип, home appliances, емнип, где всякая стата типа количества теликов, микроволновок и прочего. У американцев микроволновки и посудомойки указаны, причем много, на память процентов 70 или больше. У совков их тупо нет.
Удивляет (на самом деле нет), что сначала комипетушки кукарекают про 2-ю экономику мира, а когда спрашиваешь про конкуретные потребительские товары, то ни одного комипетуха в треде. Одни манёвры сракой: "эта конкуренция не конкуренция" и "этот совок не совок"
Аноним ID: Тоскливый Василий Теркин27/04/20 Пнд 17:04:13#77№37461117Двачую 0RRRAGE! 0
>>37461117 >Ну это уже совсем какая то дичь для любителей померять удои Вопрос не в замерах удоев, а в том что цифры со страуме у госстата точно были. Но указать они их постеснялись. Что какбы намекает на количество этих посудомоек.
>>37461144 > очень часто Ну в совке, когда можешь делать на отъебись, ведь конкуренции нет, то, конечно, справедливо. Как только появляется дешевле и качественнее товар, то сразу начинается обсёр
Аноним ID: Двуличный Джон Доу27/04/20 Пнд 17:09:24#87№37461187Двачую 0RRRAGE! 0
>>37460670 Кстати, американские вилки лучше просто потому, что проще сделать большую площадь контакта для мощных потребителей. Но вот 3 штыря - не так круто. 2 штыря и полоса на корпусе - куда лучше, ИМХО
Аноним ID: Эпатажный Майкл Майерс27/04/20 Пнд 17:13:09#93№37461223Двачую 0RRRAGE! 0
>>37461196 вещь без задач абсолютно, в холодный период года мерзнут в основном ноги, а не торс. Я уж молчу про саму форму этого платка (прямоугольник), неудобная хуйня даже для обогрева торса, стандартный скандинавский свитер куда лучше.
>>37461261 Лютая параша же, даже обосранная икея из говна и палок устойчивее. Не говоря уже об охуенной конструкции, когда посередине стола с двух сторон могут сидеть только ветераны ВОВ.
>>37460327 (OP) >Какая потребительская вещь в Совке была качественная и конкурентоспособная, по сравнению с западной?
Практически всё что делал совочек. Дело в том что свочек делал бюджетные вещи. Мерсы с кондтшингом он не делал, они нахуй не нужны, а Жигуль за 5 тыщ баксов вполне себе мило.
Запомните, ебланы!
СОВОЧЕК ДЕЛАЛ ПИЗДАТЫЕ ВЕЩИ В СВОЕЙ ЦЕНОВОЙ НИШЕ!
Для дебилов спешл дополнительные пояснения.
Жигуль за 5 килобаксов прекрасная машина! Жигуль за 15 килобаксов полное говно!
Форд Фокус за 15 килобаксов прекрасная машина! Форд Фокус за 50 килобаксов полное говно!
Порше за 50 килобаксов прекрасная машина! Порше за 50 килобаксов полное говно!
бугатти за дваляма баксов прекрасная машина! Бугатти за 20 лямов полное говно!
Формула я за 20 лямов баксов прекрасная машина! Формуля 1 за 100 лямов баксов полное говно!
Так понятно, пидоры!
Ну так вот... Советские товары, как правило бюджетные, и без ебанныъ накруток рыночных барыг кабанчиков как правило ПРЕКРАСНЫЕ ТОВАРЫ В СВОЕЙ ЦЕНОВОЙ НИШЕ!
Поняли, уроды! А теперь идите на хуй!
Вырежите эту пасту и сохраните, и потом тыкайте в ебла тупым антисовкам!
>>37460620 Да, но тут надо понимать, почему именно он известен на западе. Не за качество, а как раз наоборот. Термин даже есть "ломография", где принцип "чем хуже, тем лучше". Нишевая штука для шизиков, короче.
>>37461290 О, обоссышь из прошлого треда прибежал. Ты же в прошлом треде сам обосрался на том, что скопипастил статью, где говорилось что цены на жигули и прочее говно были дотируемыми.
>>37461290 Но Жигуль по официальному курсу для рашкован стоил дороже чем мустанг для американца. Он и сейчас дешевый только потому что пошлины охуевшие.
>>37461399 Учитывая что в одном 79 году японцы экспортировали чуть меньше 60 миллионов штук, 220 млн за 10 лет это такое. Примерно как 1.2 миллиона радио в 80 стран, на первый взгляд вроде много, но на самом деле...
>>37460327 (OP) >Какая потребительская вещь в Совке была качественная и конкурентоспособная, по сравнению с западной? Даже говно не было. Навоз из Голландии на удобрения покупали.
СССР мог делать всё. Но ресурсов хватало только на вещи первой необходимости. В порядке приоритета - на военку. И военная и космическая промышленность СССР была лучшей в мире.
>>37461449 >дюбеля >советские ловите зумера В совке дюбеля существовали только в теории. На практике мой batya их делал самостоятельно из каких-то подручных деревяшек (как и всю остальную мебель в нашей квартире, впрочем). Менее рукастые индивиды сосали хуй в этом плане, видимо.
блять у меня гле-то лежит ручной перфоратор но не тот что в интернетах есьб, такого как у меня я больше нигде не видел. если не проебете тред, то доставлю через час-два. вы просто озуеете от мрачного гения совковой нищеты и изобретательности
Кстати если этим приматам сказать, что для использования шурупов есть целая инструкция, и они непригодны в отличии от саморезов для произвольного закручивания в дерево, они сильно удивятся.
>>37460327 (OP) Справочная и техническая литература. Без дураков, иностранные справочники - говно, а какая-нибудь узкоспециализированную хуйню найти вообще без шансов.
У меня до сих пор лежит откуда-то доставшаяся книга для строителей, как прокладывать водопровод и канализацию в домах. Прям вот со всеми этими уклонами, наклонами, стояками, дренажами, я вот не сантехник, но пздц как интересно было почитать. И уверен, кому-нибудь это пригодилось бы очень сильно.
>>37461515 И салометы, и танчики, и все остальное. Единственную свою войну после ВМВ совок проиграл по всем параметрам, а потом еще и развалился без единого выстрела.
Товары первой необходимости - это то, что нужно населению, а не сумрачная армейская срань, которая потом только гниет в ангарах.
>>37460538 Пожалуй у нас победитель. Это действительно очень конкурентносопособная нишевая вещь, ее преимуществом перед конкурентами является низкая цена и главное, высочайшая ремонтопригодность.
>>37460989 >Китай лучше. Двачую, на работе один расколотил советские большие тиски, после них были куплены и поставлены тиски в 2 раза меньше, китайские force, стоят уже 8 лет и им похуй на все.
>>37461669 Дополнительные преимущества: два места сзади исключительно для все тех же ветеранов ВОВ, запаска под капотом, лишающая тебя мук ремонта при ДТП, и традиционное отсутствие вентиляции и звукоизоляции. Но так-то да, для кузьмичей или говнолазов вин, и на фоне всего прочего автопрома выглядит достойно. Даже гниет почему-то не так быстро, как весь остальной автоваз.
>>37461622 >А пластилином их называют потому что шлиц там срывался от неровного дыхания
Да нет, просто ты рашкованская обезьяна, не знающая элементарного, но пытающаяся тут пёрнуть мозжечком, в порыве с другими макаками. Шуруп (любой), хоть советский, хоть американский сделан из мягкого металла, и не предназначен для самозаворачивания в дерево, в отличии от самореза, сделанного из твёрдого закалённого железа. Поэтому в СССР каждый школьник знал то, чего не знает ни один пидоран. А именно. Перед закручиванием шурупа надо дрелью просверлить в материале отверстие, причём сверло должно быть диаметром в 70% от сечения шурупа. После этого шлиц не сорвётся. Сорваный шлиц - признак скудоумия. Просвещайся, мартыхан.
>>37460327 (OP) Дохуя вещей было - мотоцикл Иж Планета Спорт, грузовики и автомобили, которые массово экспортировались в западные страны, станки и оборудование.
>>37461842 >Являвшиеся хуевыми копиями грузовиков и автомобилей из тех же самых западных стран с опозданием на 5-15 лет Охуенные в союзе были маркетологи, раз сумели продать хуевые копии за тонны нефти западным странам. Ну или ты тупой.
>>37461838 В днищекомплектации она стоит 7500 за новую. Отличается почти ничем - кроме кондиционера. За 8200 он есть, за 7500 его нет. Ну и там по мелочи всякая лажа типа дополнительной обивки, дисков и т.д. Еще подвеска пишут чуть другая, но я не знаю подробностей.
>>37461953 Ненаю, к примеру, в 72 году англичане сами производили 2 миллиона авто в год. В том же 72 году ваг выпустил лям двести тысяч одной только модели. Скажи, 50 тысяч авто за (судя по всему) десятки лет это много? Кстати, интересно что же это такое - 20-50 тысяч авто. Это 20 или 50? Или это 30? Кто-то забыл сколько авто на экспорт ушло?
>>37461308 У моего деда такой был, еще и сама крышка-коробка расписная с рябиной и солдатами РККА. Дед сдох когда его бухого машина сбила, он тупо лежал на перекрестке обоссаный, с этим стаканом в кармане. 75 лет было(1993-й был) ему, войну прошел, говорили что не выживет(немцы ему пузо расхуярили, 4 метра капроновых кишок, тупо трубки вставили и сшили с кишками), макс. 5 лет проживет, а он дожил до 75, при этом драники картоху жаренную жрал, бухал, и если бы не этот ебанный стаканчик то и до 105 дожил бы, сейчас правнуков нянчил, пидрила ты ебанный. Ебанный стакан. Алсо, дед говорил что Сталин хуйло, в РККА все все друг у друга пиздили, хачи и уголовники освобожденных хохлух, пшечек и немок с чешками насиловали и убивали и хачи их и тогда ебали, но при Сталине осетины, а не чечены, хуели и русских в РККА насиловали прямо во время войны, если хохлух, пшечек или немок рядом не было.
>>37461993 Англичане прямо сейчас экспортируют в Россию в 2-3 раза меньше, чем СССР экспортировал в Англию >20-50 тысяч в год >50 тысяч авто за (судя по всему) десятки лет Бля, ты ещё и читать не умеешь. >>37461997 Тогда во всём мире мало.
>>37462037 >Тогда во всём мире мало. Корея по 3млн машин в год экспортирует. Это только экспорт, не считая продаж внутри Кореи и производства в других странах.
>>37462050 Приведи статистику по миру тогда, не стесняйся.
>СССР экспортировал в одну Британию чуть меньше, чем сейчас Япония экспортирует в Россию Есть мнение, что это связано с покупательной способностью россиян, а не с тем, что в Японии мало производят.
>>37462077 >сть мнение, что это связано с покупательной способностью россиян Есть мнение что к нам японские машины едут не из японии. К примеру все российские цивики собраны в турции.
>>37462056 >Чего? Рендж роверов за сколько-то там лямов? Автомобилей, каких именно сам уточняй >Суммарное число назови пожалуйста. Не знаю я суммарного числа, видел только экспорт в Британию >>37462068 >Корея по 3млн машин в год экспортирует Вы все читать не умеете что ли? Это был экспорт в одну Британию, а не ежегодный экспорт. >>37462077 Тебе надо, ты приводи, я называю цифры, которые помню
>>37460850 Недавно разводил колодки отверткой похожей на эту. Погнулась и треснула на ручке, но колодки развести не получилось, а аналогичная от джонсвея развела и осталась целой. Про ключи тоже ничего хорошего сказать не могу, все что есть с помятыми и раздвинутыми губками.
>>37461883 Пидоран, совок продавал свои машины западным странам в смешных объемах и их единственным конкурентным преимуществом была низкая цена. Есть все основания полагать, что совок продавал машины ниже фактической себестоимости, впрочем рабам на совкозаводах, купленных у буржуинов, надо в билетах банка советских приколов платить, а на западе хоть и гроши, да все же настоящими деньгами платят. Правда, купленный у итальянцев сраный ваз со дня основания не то что не окупился, а только одни убытки несет, но это похуй, война со здравым смыслом требует жертв.
>>37462124 Может и так - хуй знает, как там производство налажено. Но что-то мне кажется, что если бы жигули в 70х начали собирать в Польше, больше бы их от этого не продали на запад.
>>37462155 >Тебе надо, ты приводи, я называю цифры, которые помню Ок. https://en.wikipedia.org/wiki/Automotive_industry_in_the_Soviet_Union >Soviet industry exported 300,000-400,000 cars annually >mainly to Soviet Union satellite countries То есть совок экспортировал ежегодно 300-400к машин, в основном в страны ОВД. Ну ты понел, да?
Аноним ID: Двуличный Джон Доу27/04/20 Пнд 18:21:26#215№37462225Двачую 0RRRAGE! 0
>>37461261 Его устойчивость - лютый пиздец, шатался постоянно.
>>37462205 >Но что-то мне кажется, что если бы жигули в 70х начали собирать в Польше, больше бы их от этого не продали на запад. На самом деле хз. Те же татры были не супер-днищем. С другой стороны Трабанты были даже хуже совковых авто.
Аноним ID: Одаренный Гарри Поттер27/04/20 Пнд 18:24:11#217№37462270Двачую 0RRRAGE! 0
This is one of the oldest and most venerable Masonic items we've seen, a 19th Century Civil War Era circa 1860's collapsible folding travel cup in it's original tin case- The cup itself is made of silverplated white metal, the lidded tole tin has the remains of the original asphaultum finish- the cup is 3 1/4 in. tall when open- on one side of the rim is engraved "Charles Ottinger" with feathered embellishment, and on the other side are the Masonic and Odd Fellows emblems, the Masonic Square and Compasses being about 5/8 in. high. This cup was obviously used and carried... there are dings and dents in the rim with wear to the cup and the tin that contains it, regardless of its condition this is a very nice early Fraternal item.
Ну и в этом нет ничего плохого, казалось бы - преимущество социалистического способа производства, конкурентоспособность. Но нет, внутри союза эти же автомобили были роскошью, стоили дохуя и спрос был ограничен очередями, а экспорт велся фактически за счет советских граждан. Достижение уровня по.
Аноним ID: Одаренный Гарри Поттер27/04/20 Пнд 21:48:30#230№37465131Двачую 1RRRAGE! 0
>>37460371 >Пломбир Он на полпути к фейлу, кста. Потому что сначала выяснилось, что совки уплетали за обе щеки обычный маргарин, а потом оказалось, что в ДС (про замкадье не в курсе, но там и при совке пломбира не было — batya не даст соврать) за 6 лет импортозамещения таки осилили качественный пломбир из молока.
>>37465496 Не пизди, в набережных Челнах был и есть отличный пломбир от Челны Холод. Единственное, в девяностые он пропадал ненадолго из продажи, но потом восстановили.
>Lomographische AG signed an exclusive distribution agreement with LOMO PLC in 1995 — becoming the sole distributor of all LOMO LC-A cameras outside of the former Soviet Union.[11] The new company reached an agreement with the deputy mayor of St Petersburg, the future Russian Prime Minister and President, Vladimir Putin, to receive a tax break in order to keep the LOMO factory in the city open.[4]
>>37465639 >в набережных Челнах Ну это всё же не совсем замкадье. По меркам совка. Короче ты понял, что конкретно я имел ввиду под замкадьем, и где не было пломбира — в городах хуёвой категории снабжения. Там был этот сраный фруктовый лёд.
Аноним ID: Коварный Питер Петтигрю27/04/20 Пнд 22:29:00#237№37465752Двачую 0RRRAGE! 2
>>37460327 (OP) Потому как в СовМине и Госплане сидели лоббисты от оборонки и нефтянки. /thread
>>37465752 И что делали, заставляли внедрять технические решения на 5-10 лет позже? Не позволяли делать свое и заставляли покупать или копировать подтухшее с запада?
Аноним ID: Коварный Питер Петтигрю27/04/20 Пнд 22:42:28#240№37465912Двачую 0RRRAGE! 3
>>37465766 Закрывать заводы на реконструкцию, перетягивали на себя ресурсы так, что остальная промышленность привыкла делать из того, что есть. Т.е. строились новые заводы, но старые продолжали работать на изношенном оборудовании. Или в колхоз поставляют мегананосупер комбайн с эвм на борту, который никто не видел никогда, который работает на высокоотановом топливе, которого в деревне отродясь не было, который не переживет зиму под открытым небом. И это при условии постепенного исчерпания людских ресурсов, из-за чего придумывали все эти субботники, отправку на картоху и прочее промывание мозгов на тему перевыполнения планов.
>>37460327 (OP) Советские противогазы - одни из самых годных в мире.
Аноним ID: Коварный Питер Петтигрю27/04/20 Пнд 22:45:57#242№37465955Двачую 0RRRAGE! 1
>>37465784 Условный Сталин мог загнуть их в бараний рог. Его преемники - нет. Опять же, когда при хруще попросили предприятия прислать пожелания на следующую пятилетку, то они прислали на сумму, превышающую три экономики СССР. Из-за чего и начались танцы с бубном на тему того, как всех сделать равными, но кое-кого равнее.
Аноним ID: Коварный Питер Петтигрю27/04/20 Пнд 22:50:39#244№37466017Двачую 0RRRAGE! 4
>>37460327 (OP) А знаете, сколько в НАТЕ танков?! Вы, вообще, кто такой, чтобы так рассуждать? Признавайтесь, на какую иностранную разведку работаете? Иди танчики клеить, чтобы новых не меньше, чем во всем НАТЕ было. Да Буран для чугуниево боньбы запилил, слыш!
>>37469481 для меня кауказец - синоним неудачника, проигравшего Кавказские войны русичам народа. Кауказ был завоеван и почти весь ассимилирован, чрезмерно гордые и мстительные чечены и даги не в счет, если бы не насаждаемая толерастия и негативное отношение в мире к геноциду, русские стерли бы эти нации. Русские могут это сделать если захотят, кауказцы - нет. если твоя мамка течет от них, я те сочувствую.
>>37460836 > ЭВМ М-20 на момент создания была самой быстродействующей в советском манямирке - 20 тыс. операций в секунду, а созданная на 5 лет раньше IBM 704 - 40 тыс. операций в секунду. Сосала с рождения, уноси свое говно.
>>37471192 А еще акронис, яндекс, тарантул и разбежались по всему миру работать. Ну и цифровой банкинг нормальный. Правда возможно последнее вызывано отсутствием дедовских мейнфреймов с коболом.
>>37461367 Чмоня, что пиздишь? Видак электроника - сраная копия японского видеомагнитофона ''Panasonic NV-2000'' выпущенного ещё в 1975 году. Обоссан за пиздеж.
>300 постов >коммиблядки так и не осилили пример конкурентного потребительского совкового товара Давайте им поможем. Только что-нибудь сложнее вилки, ложки и чесночницы.
>>37471394 Ну, прадед со стороны матери таки получил квартиру, когда третьего ребенка завел и получил докторскую.
Сестра его жены работала на заводе каких-то там приборов и жила в двушке, дореволюционной, с племянницей. Батя племянницы помер в лагере, мать в колхозе осталась. После смерти прабабки туда пытались заселить какого-то мужика, но за взятку удалось прописать внучатую племянницу, т.е. мою мать.
Итого по предкам - барак у деда с бабкой в Воркуте, квартира у прадеда доктора наук, дореволюционная квартира у сестры его жены, что-то там в колхозах. Уже в 90-х бабка-из-барака получила квартиру в Ульяновске. Не похоже что прям охуенно раздавали жилье.
>>37460327 (OP) Вопрос поставлен неправильно. Правильно поставленный вопрос - какая потребительская вещь производилась в СССР? Ответ - в СССР производили широкий ассортимент товаров потребления. От заколок до ядерных реакторов. СССР своими силами полностью обеспечивал себя всеми потребительскими товарами. Существенное отставание СССР от стран западного мира было в электроннике. Разрыв составлял примерно 5-7 лет. Вопрос - почему товары потребления отдельных западных стран были удобнее в использовании, имели более продуманный дизайн и использовали для производства более дорогие материалы и компоненты? Ответ - потому что модель бесконтрольного потребления вынуждала частные компании постоянно улучшать товары для получения конкурентного преимущества, что вело с одной стороны к постоянному улучшению товаров, но с другой стороны к удорожанию товара и перерасходу ресурсов на его производство. Вопрос - почему СССР не пошёл по этому пути? Ответ - СССР не мог пойти по этому пути, потому что ресурсная база СССР была уже чем у западных стран и их прямых и экономических колоний. Сильная сторона СССР заключалась в рациональном использовании ресурса, с минимумом затрат. Вопрос - почему в позднем СССР всё это пошло по пизде? Ответ - потому что снизилась ответсвенность, руководящий состав, номенклатурка, перестала ставится к стенке или ехать в путёвку на колыму раз в 5 лет за свои проёбы, а превратилась в новый буржуазный класс, безответственный и переставший понимать смысл своей работы. Вопрос - что же нужно было делать? Ответ - утопить Хрущёва в сортире и продолжить построение государства по Сталинской модели.
>>37471978 >Вопрос - что же нужно было делать? Ответ - утопить Хрущёва в сортире и продолжить построение государства по Сталинской модели. Репрессий не было, но совок развалился из-за уменьшения количества репрессий Коммунисты, сколько дерьма в ваших головах?
>>37460836 С ка50 перетолстил, как прототип охуенен, но там дохуя всяких экспериментальных решений было. Ка52 да, вин пиздец, осталось воткнуть РЛС и ракеты от лонгбоу и можно вешать ярлык «лучший вертолёт мира»
Аноним ID: Трепетный Последний из могикан28/04/20 Втр 11:38:49#326№37472211Двачую 0RRRAGE! 0
>>37471978 Нет хрущева, правит маленков, нет маленкова, правит берия. И у каждого своё видение правильной государственной модели. Сталинисты живут в каком-то манямире, ваш же любимый вождизм и погубил "сталинскую модель", когда отец народов банальным образом отправился на тот свет, оставив в наследство политическую систему, где всё завязано на одного диктатора.
>>37471978 >Cильная сторона СССР заключалась в рациональном использовании ресурса, с минимумом затрат Орнул чот. Поэтому наверно совочек с 30х еще рационально копировал устаревшие западные продукты в дерьмовом качестве и дороже по себестоимости, как правило.
>>37472217 > и дороже по себестоимости Когда нет конкуренции и покупатель отсутствием своего спроса не покажет тебе, что ты что-то делаешь не так, то всегда так происходит. Но комидауны как уж на сковородке будут крутиться, чтобы не признать эту простую истину.
>>37472292 Конечно-конечно, таблеточки прими и ответь на оп-пост. Простой пример потребительского товара без балабольства на пол страницы. Просто. Назови. Товар.
>>37460404 >Вот открылись рынки в 90-м. Какой товар выбирает советский человек: отечественную или западную? Отличный аргумент против капитализма и глобального рынка. Сверхконкурентные производители уничтожают национальные производства развивающихся стран, навсегда консервируя их в состоянии нищеты и отсталости. Предлагая единственную альтернативу в виде поставщиков ресурсов. Монополии лишают людей работы, а государства индустрии, усиливая глобальное неравенство. А сейчас произойдет окончательная автоматизация и роботизация производств и люди вообще перестанут быть нахуй нужны капиталистам. Нам НЕ НУЖНЫ миллион моделей смартфонов сменяющих друг друга как калейдоскоп. Нам НЕ НУЖНО менять неизношенную одежду каждый сезон повинуясь навязанной модой. Нам НЕ НУЖНЫ одноразовые товары искусственно выполненные недолговечными. Нам НЕ НУЖНЫ миллионы тонн сгнивших продуктов выбрасываемых супермаркетами. Все это нужно только капиталистам, чтобы увеличить оборот своих товаров которых они ПЕРЕПРОИЗВОДЯТ СВЕРХ НАДОБНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ. Только аскетизм, нет потреблядству. Не покупай ненужного, не меняй пока не сломалось. Не ведись на статусность, ты человек, а не промытая маркетологами обезьяна.
>>37472439 Иные кретерии при выборе моделей и дизайна при запуске в производство. Советская модель экономики не предпологает бесконечно затратной и расточительной смены производимого продукта на производстве и утилизации якобы устаревшего продукта (который является вполне добротным и функциональным и не является принципиально устаревшим). Одна модель могла производиться десятилетия.
>>37472505 В чём проблема? Это товар? Товар. Потребительский? Потребительский. Конкурентный? Конкурентный. Все условия, даже вроде как невыгодные, соблюдены. Но ты же ожидал чегото вроде персонального компьютера и анальной пробки?
>>37460558 он не в 92ом остановился, у меня отец до 95 на азлк работал. А развалился АЗЛК, так как Асатрян (директор после Колесникова) украл все деньги, выделенные на модернизацию предприятия (закупили у рено кучу станков на >100 млн уе).
>>37472609 Ага, щас жалеют. Но лично я не жалею. Я не совкодрочер, просто понимаю причины, сильные стороны совка, слабые стороны. А так то мне по душе больше разврат и содомия. Хоть и в говнище. Просто в отличие от молодых и непуганных я прекрасно понимаю что рашка никогда не станет ничем крутым и классным. Просто потому что в парадигме западного мира мы приговорены на третьи роли. Как и ДО леворюции кстати. Се ля ви.
>>37472652 А он типа хочет показать, что в Китае сосиализм (милилардерами и частной собственностью). >>37472666 > сильные стороны совка Воспитали генетических безвольных рабов, которые до сих пор на сралина дрочат.
>>37472688 Калаши хорошие, да только до сих пор их не могут населению продать, а только какие-то урезанные огрызки после 5 лет гладкого. Там их на складах по 10 штук на каждого гражданина, включая грудных детей. Но власть БОИТСЯ.
>>37472689 >Воспитали генетических безвольных рабов, которые до сих пор на сралина дрочат. Это чушь несусветная. Белетристика. Ты случайно не институтка? Слишком на нематериальное давишь. Чуйства там, рабов воспитали... Брось, это ерунда.
>>37472751 Ну строго говоря послали. Голосовали то за сохранение совка так то. Независимость в рамках союзного государства. Но потом вдруг союзное государство из СССР незаметно заменили на СНГ. Прост. Лол.
>>37472718 Качественные и долговечные товары. Экономное, разумное производство, которое не будет сливать ОГРОМНОЕ КОЛЛИЧЕСТВО РЕСУРСОВ в трубу, уничтожая экологию и плодя мусорные горы. Вместо просаживания ресурсов на ненужную сверхконкуренцию и перепроизводства - направление этих ресурсов на освоение космоса, морских глубин, улучшение качества жизни людей, очищение планеты от мусора.
>>37472792 > вдруг союзное государство из СССР незаметно заменили на СНГ. Почему твои родители не послали замену нахуй?
Аноним ID: Трепетный Последний из могикан28/04/20 Втр 12:15:51#375№37472841Двачую 0RRRAGE! 0
>>37472795 Улучшение качества жизни или аскетизм - выбери одно. Ну и разумность и экономичность производства, которое не совершенствуется технически, под очень большим вопросом.
>>37472795 Не, с экологичностью производств в совке было неочень. Да и вообще в те времена такого мирового тренда ещё не было. А вот с рациональностью использования ресурса согласен. Тру.
>>37460404 >С мировым рынком. Вот открылись рынки в 90-м. Какой товар выбирает советский человек: отечественную или западную? Даун, покупку своих товаров Запад дотировал через кредиты, которые укрепляли рубль.
>>37472423 >Сверхконкурентные производители уничтожают национальные производства развивающихся стран, навсегда консервируя их в состоянии нищеты и отсталости. То-то Китай законсервировался. Они наверно не в курсе, что они - поставщик ресурсов.
>>37472841 Для того чтобы выбрать чтото одно, или даже чтото другое, нужно точное определение аскетизма и улучшения качества жизни. Чтото с математическими, а не метафизическими формулировками.
>>37472928 Ты чё ахуел? А кто будет на трапов дрочить? Пусть навальнер вон бундует, мне в своей норе норм. И трапы опять же, они сами на себя не подрочат!
>>37472957 Читал бы, знал бы что я не совкодрочер. Мне похуй величие страны. Мне похуй сильная раисся. Мне и на совок похуй. Повторю для тебя дебила - я просто понимаю что и как было и что и как работает. Знаю сильные и слабые стороны совка, не закрываюсь от них в раковинку манямирка. Но мне это не нужно, я и сейчас ахуенно разлагаюсь.
Аноним ID: Трепетный Последний из могикан28/04/20 Втр 12:25:11#393№37473019Двачую 0RRRAGE! 0
>>37472843 Плановая экономика в реалиях 20-го века нифига не рациональна, поскольку практически не имеет обратной связи с потребителем. Все эти склады полные гирь, которые никому не нужны и при этом дефицит востребованных товаров. Суть производства заключалась в выполнении плана, а не в удовлетворении потребностей.
Заебали тупые высеры от даунов, которые не понимают, как работает экономика. Если ты перестанешь защищать внутренний рынок, то население не получит доступ к более качественным товарам. Ты просто наебнёшь экономику, и никто вообще никаких товаров не купит, даже хуёвых и совковых.
>>37473000 >Китайские олигархи наверно не в курсе про коммунизм то. Ещё как в курсе, их же там переодически ставят к стенке. Ещё и по телеку показывают. Запасайте попкорн! Сегодня в программе Абрамовичу выпишут билет к стенке! Без рекламмы и смс!
>>37473008 Это сейчас, а еще в начале 2000ных это была сверхнищая параша, откуда гастеры ездили на работу в нищую раху. У РФ тоже много людей живет, а экономика примерно размера Южной Кореи из-за нищего населения.
В 80ые, в начале реформ и когда иностранцы начали там заводы строить экономика китая была меньше 5% мировой. Но и рабочая сила была сверхдешевая - маржа у капиталистов при переносе производства в китай росла очень сильно, полностью перекрывая расходы на сам перенос.
>>37473019 >Плановая экономика в реалиях 20-го века нифига не рациональна, поскольку практически не имеет обратной связи с потребителем. Все эти склады полные гирь, которые никому не нужны и при этом дефицит востребованных товаров. Существовала такая проблема, да. Но в нынешних реалиях нейросетей, 5g и big data ее легко решить.
>>37473019 Ещё как рациональна. А дефицит товаров это как дефицит бюджета. И говорит он о том что спрос не удовлетворён, а значит перепроизводства нет. Люди в совке жили, население увеличивалось, продолжительность жизни росла. Это факт. Были и просчёты, а как же. Зажравшуюся верхушку перестали стрелять, вот они и оборзели, перестали нормально выполнять свои функции.
Нива Сладости Различные натуральные вкусняшнки (сухофрукт и т.п.) Консеры - кстати кроме шуток, очень ценились всякими тру туристами, альпинистами и экстремалами. Ибо заморский спам - это кусок молотого говна с копытами. Завтрак туриста или настоящая тушеночка - это реальное мясцо. Рыбные консервы вообще на экспорт шли потоком в эти ваши европы. Часики - всякие механики с водозащитой типа Полета и т.п. Реально считались годнотой. Водяра Хлопок и х/б. В период 90-х некоторые дельцы брали за 3копейки остаточные х/бшки, перерабатывали, шили ширпотреб по западным лекалам и продавали с профитом взад лол... Чугунивые инструменты. Ключи, губцы разные - считались годнотой по всей восточной Европе. Ну пудовый кувалдометр вообще не имеет аналогов.
Аноним ID: Трепетный Последний из могикан28/04/20 Втр 12:34:18#403№37473179Двачую 0RRRAGE! 0
>>37473092 Только план с потребностями населения имел мало общего. Вот сейчас коммунисты голословно утверждают, что на новых информационных технологиях они могут построить работающую систему. Ну так и раньше говорили, оказалось что пиздежь.
Плановая экономика - это когда этот план не некий целевой показатель у отдельно взятого преприятия, а когда это как в совке - где план был равен закону, и Госплану были подчинены все отрасли экономики. Причем планы были пятилетние - то есть очень плохо реагировали на смену условий. В той же электронике так сильно остали не в последнюю очередь из-за того что пока новую ЭВМ вносили в план на производство она уже устаревала.
Причем так как в плановой экономике все производство - это госсобственность, то выходит что оно само себе ставит задачи и само себя контролирует, что приводит к отрыву от реалности.
Кто раньше говорил? Глушков говорил, но его нахуй пидорасы из КПСС послали. А сейчас капиталисты сами такие системы создают, безо всяких коммунистов вообще. Потому что наступление коммунизма - это неизбежность, а не выбор.
>>37473121 >Ключи, губцы разные - считались годнотой Кем считались? Говенее совкового инструмента разве что дешевый китайский из сплава картона и риса.
>>37473179 В смысле пиздёж? Комуняки построили действующую систему же. Или ты стонешь что твоей мамке трусиков не досталось? Ну так и чё? Посветила своей пизденью, не померла же. Зато твоего папку пидераста соблазнила и ты появился на свет! А, ещё с абортами были проблемы, хуёво делали и недоношенный плод иногда выживал. Собственно так ты и появился на свет. Алилуйя мазафака!
Прикол в том, что такая система, где собственность на средства производства общественная, но при этом контроля над средствами производства у общества нет, не является стабильной. СССР это показал своим примером. То есть ты даже не можешь вменить коммунистам такую цель потому что существование такого общества тупо невозможно.
>>37472217 Ширпотреб производился артелями и государство не сильно вмешивалось при Сталине в эту сферу, регулируя только допустимые уставные положения этих юрлиц и управляя сбытовыми объединениями. Только Хрущ их национализировал. И да, потребительские цены гуляли в соответствии с рыночной конъюнктурой. А жесткие цены - это брежневские приколы, пересравшегося с Новочеркасска.
>>37472865 >То-то Китай законсервировался.Они наверно не в курсе, что они - поставщик ресурсов. Так он и есть в нынешних условиях сверхконкурент уничтожающий производство развивающихся стран. Даже уничтожающий производство в США, о чем не забывает каждый раз упомянать бугуртящий Донни. Что здорового в такой экономике, если люди теряют или не могут получить работу, экономики многих стран истекают капиталлом, потому что буржую выгодно вложить деньги в другом месте?
Аноним ID: Трепетный Последний из могикан28/04/20 Втр 12:43:33#415№37473359Двачую 0RRRAGE! 0
>>37473278 Человек вообще может в довольно суровых условиях выживать, так можно и до первобытного общества дойти.
>>37472843 >>37472795 > А вот с рациональностью использования ресурса согласен. Рациональность и совочек - выбери что-то одно! > В 1940-ом Канторовича пригласили на вагоностроительный завод в Ленинграде внедрить оптимальный раскрой стальных листов. В результате сократился расход металла. Но совочки набутыли завод на разумное производство: >В итоге был сорван план сдачи отходов металла - остатков от листов благодаря оптимизации просто не было! Экономное, разумное производство по-советски! > И так как на следующий год норма сдачи металлолома еще больше увеличилась, завод был вынужден отказаться от разработанных Л. В. Канторовичем алгоритмов и вернуться к старому производству. Коммунистическая партия СССР всегда заботилась об экономии и разумном производстве! Вишенка на торте: > отраслевое начальство, получив рапорт о том, что завод на 4 процента увеличил использование металла при раскрое, предложило им не терять темпа и в следующем году опять подняло план использования металла на те же 4 процента. Выходило, что металл должен использоваться на 101 процент, и пришлось даже писать бумагу от академии, что больше 100 процентов не бывает. Вот наш идеал - экономное, разумное производство под руководством Коммунистической партии СССР!
>>37473316 Уже обьяснял. Дефицит свидетельствует о том что спрос не удовлетворён и перепроизводства нет. Плохо это? С точки зрения потребления - да. С точки зрения производства - нет. Главное что совок производил все товары, а значит рано или поздно спрос был бы удовлетворён. Ты не в состоянии подняться выше скотского потребительского осознания. Потому что тебе твой личный комфорт и наслаждения выше всего на свете. Мне тоже. Но я могу понимать. А ты нет.
>>37472795 > РЕСУРСОВ в трубу, уничтожая экологию и плодя мусорные горы. «В 1976 году мы с туристической группой спускались на надувных плотах по речке Юрюзань. Уральская река, горная, сплавная, то есть по ней сплавлялся лес. В течение почти двух недель мы плыли среди спиленных и сброшенных в воду бревен. Слышно было, как на склонах гор, не переставая, работали бензопилы. Большущие бульдозеры сталкивали спиленный лес в реку.
И вот, километров за семь до впадения Юрюзани в Павловское водохранилище (оно искусственное, на реке Уфа) мы вечером обнаруживаем, что на берегах как-то сконцентрировались стоянки таких же, как мы, туристских групп. Обычно-то мы, выбирая место стоянки, отплывали на сотню-две метров и останавливались. А тут все остановились рядом друг с другом. Спрашиваем, в чем дело. Отвечают: затор. Ладно, разбили палатки, переночевали.
Утром пошли на разведку. Я такого никогда не видывал! Река сплошь — от берега до берега и до самого дна забита бревнами! Река не из воды, а из бревен! По этому сплошному массиву можно ездить на тракторе. Мы по нему и пошли в сторону водохранилища. Прошли километра три-четыре, видим — посреди реки большой плавучий кран, пробирается на чистую воду к водохранилищу. Берет впереди себя огромными клешнями-захватами охапку бревен, переносит их назад, бросает, берет следующую охапку и т. д. Мы спросили у машиниста о смысле этой работы. Он говорит, что пробирается так уже третий год, до чистой воды еще года два-три.
Пошли дальше. В месте впадения Юрюзани в Павловское водохранилище река перегорожена сетью из мощных якорных цепей: по водохранилищу ходили пассажирские суда на подводных крыльях (типа «Заря»), и для них крайне опасным могло быть столкновение с «топляком» (это бревно, пролежавшее годы в воде, плавает практически под водой, как правило, в наклонном состоянии — один конец близко к поверхности воды). Но сеть не спасала — топляки в водохранилище все равно попадались.
Неподалеку плавали плавучие краны; они брали из воды бревна, выволакивали их на берег, а бригады рабочих загружали бревна на железнодорожные платформы. Причем скорость выемки бревен из воды была существенно ниже скорости заготовки и поступления леса.
А там, в верховьях реки, лесорубы выполняли план, получали зарплату за ненужную и вредную (!) работу, боролись за переходящие знамена ударников социалистического труда…
>>37473190 Проблему обратной связи между потребителем и производителем, создание эффективной плановой экономики без перепроизводства пресловутых гирь. >и зачем? Для отхода от нерациональной и расточительной рыночной экономики, конечно. Решения глобальных проблем человечества, а не бессмысленного потреблядства в духе Выбегалло.
>>37473108 >>37473197 Обычно это херня не работает кроме игрушечных примеров. Нейронки для экономических задач сейчас работают не лучше регрессии из 60ых или какой-нибудь там ARIMA.
>>37473321 Цены то хуй с ними. Почему товары были таким дерьмом и при этом находились в постоянном дефиците? Если все было так рационально и эффективно.
>>37473331 Так как же он в сверхконкурента превратился, если был сырьевым придатком, а проклятые капиталисты всех гнобят и заставляют стагнировать?
>>37473430 >производил все товары, а значит рано или поздно спрос был бы удовлетворён Кроме джинсов и жевачки, как показывает история. И нормальной бытовой техники. И нормального крепежа. И еще пары сотен категорий.
Государство должно быть для человека, коммипидор, а не человек для государства.
>>37472795 > Качественные и долговечные товары Например, IBM делает качественные и долговечные товары: года три назад дошли руки до 8086 компьютера. Он работает, изображение четное, глюков нет. Как думаешь, почему в 2017 году люди не используют 8086 компьютер?
Аноним ID: Трепетный Последний из могикан28/04/20 Втр 12:51:37#428№37473529Двачую 0RRRAGE! 0
>>37473249 В начале прошлого века считалось, что на основе статистического учета и электрификации можно вообще всё вручную посчитать и не обосраться. Производители-капиталисты по прежнему полагаются на обратную связь с потребителем в форме рынка, ничего лучше не создали пока.
>>37473445 Так в том и дело, что нет. Маркетологи свое дело знают, они в курсе всех багов человеческого сознания. И активно их эксплуатируют, навязывая обществу потребности, чтобы увеличить сбыт и избежать вечно маячущего кризиса перепроизводства. У меня кроссовки Найк - фууу Найк зашквар, еще на прошлой неделе вышел из моды. Сейчас всем нужно купить новую модель от Пумы, беги покупай, что ты как чмо?!
>>37473456 >Проблему обратной связи между потребителем и производителем Сейчас нет такой проблемы - спрос удовлетворяется максимально возможно быстро и эффективно.
>создание эффективной плановой экономики Зачем? Какуб проблему вы хотите решить вводом директивной "экономики"?
>>37473108 На самом деле проблема не в технике и технологиях. Они в 80-е были на необходимом уровне. Даже с бобинными дисками, не самой крутой вычислительной технике. Проблема именно в организации. Условный Сталин всё равно бы смог, хоть с бумагой и арифмометрами, хоть с навороченными компьютерами и нейросетями. Во-втором даже лучше, но даже без них бы смог.
>>37473450 Хороший пример. Показательный. Что он показывает? Дебилу он показывает что ряяяя сосочег гавноооо. А нормальному человеку он показывает что ответственному за лесозаготовки И транспортировку (а такой человек как правило был уже уровня области, ранги поменьше отвечали за чтото одно) нужно было выписывать билет к стенке и 9 граммов справедливости в затылок. Но сего не делали после смерти Виссарионыча. Здря.
>>37472795 > Качественные и долговечные товары 1957-й год. Появление No Frost. Спустя 2 года эта система начала использоваться массово Если бы холодильник работал вечно, когда появилась No Frost?
>>37473565 >Условный Сталин всё равно бы смог Нахуй он нужен, с его "смог" в отдельной узкой области, полным провалом в остальных и десятками миллионами жертв?
>>37473529 >Производители-капиталисты по прежнему полагаются на обратную связь с потребителем в форме рынка Самый прикол, что это обратная связь двусторонняя. Т.е капиталист не только узнает что нужно произвести, но и рассказывает потребляди, что ей нужно купить.
Аноним ID: Трепетный Последний из могикан28/04/20 Втр 12:56:41#439№37473634Двачую 0RRRAGE! 0
>>37473475 Продолжительность жизни мужчин падала весь брежневский период, вплоть до антиалкогольной капании горбачева. А население и в неблагополучных африканских странах растет, хотя условия жизни там не особо. Я вообще не очень понимаю к чему это? Уровень жизни СССР достаточен для воспроизводства населения? Ну так уровень РИ тоже. И уровень древней руси, если уж на то пошло. Лапти теперь надевать что ли?
Цитата из Солженицина - это финальный аргумент, я правильно понимаю? Рассказывать про миллиарды съеденных младенцев лично Сталиным, это единственный довод, да?
>>37473565 >>37473579 У комми только 2 способа решения любых проблем - посадить и расстрелять. И эти инсектоиды еще на полном серьезе говорят, что хотят лучшей жизни для кого-то кроме себя самих
>>37473508 >Кроме джинсов и жевачки, как показывает история Джинсы это всего лишь моднаые штаны. Штаны в совке производили. ты блять дурак? Ты ещё обвени пиндосов что они сарафаны с кокошниками не производили блять. Жевачку не делали да, ахуеть вот совок ад пиздец нахуй где моя жвачка не могу жить без неё!!! А остальное сравнительные категории. Бытовую технику производили. Свои функции она выполняла. Я ещё понимаю дроч на функционал и рациональный дизайн, но вот это "нормальной". Что за ерунда? Тебя что там долбят "нормально"?
>>37473552 >Сейчас нет такой проблемы - спрос удовлетворяется максимально возможно быстро и эффективно. Неэффективно и нерационально. >Какуб проблему вы хотите решить вводом директивной "экономики"? Я писал выше про проблемы рыночной экономики с моей точки зрения.
Аноним ID: Трепетный Последний из могикан28/04/20 Втр 13:00:46#451№37473724Двачую 0RRRAGE! 0
>>37473628 А что плохого в рекламе? Ну рассказали тебе о какой-то прикольной штуке, если ты счел её полезной, покупаешь. Ты вот смартфоном или компьютером владеешь, очевидно, не в шалаше же живешь.
>>37473508 >Цены то хуй с ними. Почему товары были таким дерьмом и при этом находились в постоянном дефиците? Это с точки зрения позднего СССР. А госаппарпт не был однородным к этому времени, и ВПК с нефтянкой умело выкачивали лучшие ресурсы для себя. Они и пережили все проблемы после перестройки. Но они даже по самым пессимистичным балансовым расчетам Гайдара всё равно выживали после шоковой терапии. Остальная экономика - нет. Необучаемый Гайдар решил, что они выше балансов, поэтому сделал шоковую терапию. Получили то, что имеем. >Если все было так рационально и эффективно. Для военных всё так и было. Они даже под шумок свою ОГАС запилили. Контур называется. По ней Ельцин с Гайдарам чекали ситуацию в экономике, когда гос.статистика и прочие системы пошли по бороде.
>>37473651 Какая разница кто? План не выполнялся, если лесозаготовки не доходили до потребителя в виде деревоперерабатывающих предприятий. Это для тебя не очевидно чтоли?
>>37472795 > Вместо просаживания ресурсов на ненужную сверхконкуренцию и перепроизводства - направление этих ресурсов на освоение космос Поэтому NASA ставит дешевые РД-180 на Атласы, а на сэкономленные деньги посылает станцию к Плутону.
По прибавочной стоимости нужно считать, по производительности труда. А она складывается из уровня образования, медицины, индустриальных производств. То есть вся эта левизна не просто гуманизмом или тягой к справедливости оправдывается, а обычным экономическим подсчётом.
>>37473609 >Нахуй он нужен, с его "смог" в отдельной узкой области, полным провалом в остальных и десятками миллионами жертв? Десятков миллионов не было. Это фантазии на уровне пришельцев с планеты Ниберу. Просто Госплан был на уровне минфина, налоговой и прокуратуры вместе взятой и наполовину занимался контролем исполнения планов. Плюс имел свою агентуру, чтобы предприятия не крысили ресурсы, запрашивая ещё. Ведь им специально программировали прибыль такую, чтобы чисто премии стахановцам выплатить и немножко плюшек себе, любимому директору отсыпать, а все капитальные вложения у чисто на стороне государства были. Директор завода по сути тот же буржуй. но только с выкрученными руками и перманентной бутылкой в жопе, чтобы ей не вилял.
>>37473718 Вопрос в степени контроля. Сталин и Госплан контролили непосредственно только порядка полутора-двух десятков показателей. Остальное по пирамиде развертывались.
Всё очень просто. Человек работает, создаёт стоимость. Человек живёт, потребляет стоимость. Разница между созданной и потреблённой стоимостью - прибавочная стоимость. В РИ доля сельского населения была более 70% процентов, то есть каждый отдельный крестьянин создавал очень мало прибавочной стоимости, в основном весь его труд шёл просто на содержание самого себя, поэтому доля городского населения не могла быть высокой.
>>37473020 Опечалю тебя: В 1989 году СССР и PepsiCo заключили повторный контракт стоимостью 3 млрд долларов по обмену концентрата на водку и небольшой флот советских военных кораблей, включавший 17 подводных лодок, фрегат, крейсер и эсминец В результате PepsiCo стала обладателем шестого по размеру военно-морского флота в мире.
Аноним ID: Ласковый Уильям Сейр28/04/20 Втр 13:10:41#472№37473905Двачую 0RRRAGE! 0
>>37461577 >для произвольного закручивания в дерево Я китайской отверткой раскручивал эти шурупы когда разбирал шкаф. Так вот, эти шурупы ебаные слизывались при откручивании . Это ебаный кошмар. При чем такая хуйня была во всей совковой мебели что я разбирал, а разбирал я ее охуенно много.
>>37473650 По-своему тоже решение, хотя и не идеальное. Надо просто знать, куда бить.
Аноним ID: Религиозный Красный Омега28/04/20 Втр 13:13:06#474№37473940Двачую 1RRRAGE! 0
>>37472545 > Расточительной смены продукта Пиздец, а как понять если мы сейчас меняем продукт это расточительно или нет? Особенно в совке где деньги и цены не отражают потребительского спроса
>>37473905 Остаётся вопрос как тогда их закрутили то? Впрочем шурупы были хуже чем у пиндосов, это правда. Но они были и были своего производства. И их широко применяли. Матерились, плакали, но применяли. И норм.
>>37473714 >Неэффективно и нерационально. Директивная "экономика" уже показала пример, что можно делать на порядок неэффективнее, нерациональнее, с дефицитом элементарного ширпотреба и шизодными законами.
Проведи работу над ошибками, покажи в чем была причина провала директивной "экономика", как эту причину устранить, аргументируй методику устранения, и главное - нужно доказать, что исправленная директивная "экономика" будет лучше текущей. Тогда можно будет что-то обсуждать, сравнивать, аргументировать.
А тупо повизгивать "ну давайти ввидём планчик" такое, натуральный маркер топлива для биореактора.
>>37473706 >Джинсы это всего лишь моднаые штаны. Так почему их не выпускали то?
> Бытовую технику производили. Производили. Но она была дерьмом. По качеству, по фукнционалу, да и по дизайну тоже, естественно. Если тебя в них все устраивало, то хуле сейчас не пользуешь проигрывателем "Электроника" и телевизором "Горизонт".
>Для военных всё так и было Так в государстве вроде как и другие категории населения есть.
Аноним ID: Религиозный Красный Омега28/04/20 Втр 13:16:44#490№37474005Двачую 0RRRAGE! 0
>>37473108 Блядь как же я ору с совков верующих в святой компьютер который волшебным образом все порешает. КАК БЛЯДЬ это происходить будет, ты можешь объяснить?
>>37473932 >> Расстрелять! > По-своему тоже решение, хотя и не идеальное. Надо просто знать, куда бить. Что есть критерий истины по Марксу? Практика! Что показала практика? Хрушева не расстреляли. Горбачева не расстреляли. Вывод: коммунисты не знают, куда бить.
>>37473950 Ты так за номенклатурку вступаешься да? Пиздец двуличие. То вопят о всемогущей зажравшейся номенклатурке, то её жалеют и оберегают. Таблетки не забудь принять, чмоня.
Аноним ID: Религиозный Красный Омега28/04/20 Втр 13:18:33#494№37474034Двачую 0RRRAGE! 0
>>37473958 Ты долбоеб? Ты сейчас очереди в ебаном совке как аргумент что совковые машины лучше западных используешь? Ебать совки конечно дегенераты, пиздец просто
Да ты просто в экономике не шаришь нихуя, поэтому красных и не поддерживаешь. Тебе начинаешь объяснять, а ты ни про один термин даже не в курсе, вот товар, что такое товар, хуй его знает. Что такое деньги? Хуй его знает, вот на бумажке сто рублей написано, значит это деньги.
>>37474004 >Так почему их не выпускали то? Выпускали другие штаны. >Производили. Но она была дерьмом. По качеству, по фукнционалу, да и по дизайну тоже, естественно. Если тебя в них все устраивало, то хуле сейчас не пользуешь проигрывателем "Электроника" и телевизором "Горизонт". У меня до сих пор ламповый усилок электронника между прочим. И не забывай что совка нет уже 30 лет. 30 лет назад у меня был телек Славутич. Спроси у мамки какой был у тебя. И норм, я тогда не жаловался, смотрел мультики и норм.
>>37473112 > И говорит он о том что спрос не удовлетворён, а значит перепроизводства нет. Когда не удовлетворят твой спрос на еду, тогда я послушаю мантры "перепроизводства нет"
>>37474004 >Дефицит в совке был с 30х годов в том или ином виде. Когда умников от сохи на хуе провернули, коллективизировали и технику завезли, продуктовые дефициты прекратились. И лишнее население в города на новые заводы отправили. На чем и жили до середины 60-х. После чего надо было в технологии идти, но брежневский крипто-псевдорыночек порешал.
>Так в государстве вроде как и другие категории населения есть. "А ты знаешь сколько в НАТЕ танков и ракет?!" - универсальный ответ военных.
>>37474043 Ещё один говном захлебнулся. Бля нужно тоньше, сначала нужно обоссывать, чтобы привык, а тольк опотом уже говном забрасывать. Слабые русофобы нынче пошли, ох слабые. ВОт помню Валерия Ильинична та да! Ей говном кормишь, а она как пирожные уплетает и добавки просит! Глыба была, человечище! Мельчают суки, ох мельчают.
Аноним ID: Религиозный Красный Омега28/04/20 Втр 13:24:58#509№37474172Двачую 0RRRAGE! 0
>>37474094 Вот именно. Поэтому это говно никто и не покупал и АЗЛК развалился нахуй
>>37474098 Основные продукты питания это базовые товары первой необходимости. В этой категории спрос должен быть удовлетворён даже ценой перепроизводства.
>>37474196 >Основные продукты питания это базовые товары первой необходимости. В этой категории спрос должен быть удовлетворён даже ценой перепроизводства. Опа! К стенке буржуазного пидора-предателя! Макароны перепроизводить вздумала, контра недоебная?! А излишки что, в землю?! Стреляй его нахуй!
>>37474005 Они не понимают главного. Проблему то может и можно решить в какой-то мере с помощью систем управления, но дело в том, что для огромной централизованной бюрократии важна не эффективность, а только поддержание существования самой бюрократии.
>>37474092 Ну а джинсы почему не выпускали? Не шмагли?
>Славутич Так и смотрел бы его дальше. Ты ж не потреблядь какая, а коммунист правоверный. Как продался то за новые товары?
>>37474172 я в этом треде уже написал 300 раз, почему развалился АЗЛК, но школьники сейчас абсолютно необучаемые. Развалился он в первую очередь из-за коррумпированного менеджмента из нацменов. На тех же самых линиях, те же самые рабочие сейчас собирают Рено.
>>37474299 >На тех же самых линиях, те же самые рабочие сейчас собирают Рено. Но реношки покупают, а москвичи не покупали.
Аноним ID: Религиозный Красный Омега28/04/20 Втр 13:38:45#518№37474457Двачую 0RRRAGE! 0
>>37474299 Поздравляю, ты только что опять себя обоссал. Выяснилось, что москвичи продавать невыгодно, потому что их никто не покупает, потому что они неконкурентноспособное говно в сравнении с Рено. Именно так и решает рыночек совковые поделия
>>37474334 Москвичи не покупали, т.к. Лужок и товарищи воровали в три горла. Из того, что я знаю, покраска выполнялась в два слоя без грунтовки по распоряжению с самого верха.
>>37473736 > Причем скорость выемки бревен из воды была существенно ниже скорости заготовки и поступления леса. Фондов недостаточно дали > Какая разница кто? Кто спустил план при недостатке фондов, того и расстрелять! Неприятно, пидорок красножопый? Фондов для вылавливания
>>37474230 >>37474196 Ты знаешь, сколько советских колхозников спину гнули от зари до зари, чтобы ты, гнида антисоветская, тут про перепроизводство говорила? Перепроизводство чуждо нашему советскому строю! Каждое зерно, каждая крупинка полита потом советских трудящихся, а ты их разбазаривать хочешь, вредитель? Расстрелять этого врага народа, товарищи!