В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, ваша мамаша, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д. За этим проследуйте в нахуй Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
>>402672 "Так точно!" - 了解しました "Никак нет!" - あぁ、先輩ダメ。если серьёзно на самом деле в жизни не слышал уставного японского отказа, мб мудрый анон посвятит
>>402694 Да, у меня тоже самое находится прямо по его дебильной ссылке. Видимо, хохлов не только здесь банят, но и в гугле. Кстати, надо бы репортнуть за обход. еще один мимо
>>402788 Нет, ты-дегенерат ебаный, ебал тебя и всю твою семью. Выпиши таблички с каной на бумажку, просто позубри день, а потом иди учебник читай, когда в примерах незапомнившуюся будешь встречать-будешь заглядывать в табличку. Со временем запомнится.
>>402797 >В обычных текстах (например, публицистических) вполне допустимо[17] заменять при записи букву «э» на букву «е» после согласных, — так слова выглядят более привычно.
>>402812 Лiл, так припекло, что аж сажу нацепил. Этот тред давно уже только для мемчиков и рандом хуйни, потому что кроме платины, на которую давно уже есть готовые ответы в гайдах и учебниках, тут никто ничего не спрашивает.
>>402818 Нет, нельзя, из других тредов лингвача массовой эвакуации в конфочки не было. Ты сейчас находишься на руинах того, что когда-то было японотредом, ловить тут давно нехуй, хотя тебе и не надо, проще же гринтекстнуть и сагануть, чем пытаться что-то сделать, верно?
>>402826 Не вижу проблемы, второе значение прямо описывается в J-J словарях как 逆説的, а из определений вроде 最高級とは言いかねるが、とるに足りないものではない、という気持を示す понятно, что такое значение получается из сравнения с топ-эндом.
>>402851 Я уже предъявил за мемесы вместо объективного подхода к характеристике учебных материалов и прочей нейтральной инфы в шапке, ты какой-то недогадливый.
>>402852 Какой в пизду объективный подход к учебникам? Там их и так полторы штуки отобрано, открой первую страницу да прочитай, снейтралил тебе за щеку.
>>402858 Это не ответ. Зачем заменил? Единственное объяснение, которое я пока вижу - ты тот местный форсер имаби, упоминающий его при каждом удобном случае.
Зачем проебал разметку?
Зачем испортил первые несколько абзацев петросянством и выпилил ссылку на японач?
Почему уже который месяц не обновляешь архив тредов и всё равно тащишь свою тухлую пасту вместо анона, который его обновил несколько тредов назад?
>>402868 >ты не мог бы прекратить так хаотично (блядь) размахивать этой штукой? А как надо? Вроде всё норм. >>402871 >конфа угнала два треда >рряяя конфа легитимная ясн
>>402877 Разбирать отдельный эпизод плохого перевода вряд ли будет интересно, я просто к слову пример привел. Тем более, что переводили скорее всего с ангельского, судя по серам и мемам.
>>402888 Если ты вырос в стае диких физиков, то хаотично для тебя может и звучит естественно. Еще с неуверенным вопросом не могли бы ли вы? Мать твоя библиотекарь.
>>402885 То-то как раз с вахтёром-бездушной залупой тред был живее всех живых, а при д'Артаньянах типа тебя остался один мурамасофорсер и полтора его семёна.
>>402894 Ты вырос в стае диких долбоёбов, если это слово для тебя не звучит абсолютно естественно и повседневно. >>402895 Лучше один мурамаса, чем вахтёр и его моча.
>>402896 Чем лучше? Тем, что ньюфаги теперь даже в тред не заходят, чтобы не быть в ответ на любой вопрос посланными нахуй и читать мурамасу? Или ебанутыми издевательствами над шапкой и тегами?
>>402896 Так или иначе, долбоебов - большинство и перевод делается для них и с них же получают просмотры и ценники на рекламу. Но дохуя литераторы со вкусом имеют привычку игнорировать критику, огораживать себя жополизами и загнивать в своем фэнтезийном мире.
>>402904 Представь, если бы тот прапор орал вместо коробочка, хорони ребят: "Не мог бы ты проехаться по этим убитым телам, ты думаешь, они тут будут лежать в снегу, как елочные игрушки?"
>>402921 Хуенестественно. Пиздец, мне вообще неестественным кажется, что человек на поле боя еблом шевелит, а не в штаны ссытся молча, чо на это скажешь?
>>402933 Мы обсуждали естественность слова в контексте, даун. И вместо пика неси сабы. Ты не просто сказал, что перевод неправилен, а что он неестественен.
>>402937 Алсо, на пике надо было говорить просто "размахивать"? Типа, биться перестань? Или таки речь о том, чтобы размахивать более сдержанно или ожидаемо?
>>402788 Че за расширение, ну ка скажи. А то я хирагану выучил, а катакана сука копротивляется почему то, я уже даже кандзики начал запоминать чуть не с первого раза, а на катакане блять туплю
>>403071 Манюш, белые люди катакану первой учат, потому что в ней угловатые лёгкие формы, а не ねわれ, на которых мозги сломаешь. Если канжы хорошо заходят, учи их, катакана же-ихняя часть. 阿伊宇江於-чем тебе легче катаканы?
>>403076 Обыкновенно первой учат куда более употребимую хирагану. И белые люди, и жёлтые, и даже синие. Смысл учить сначала катакану, если в повседневной речи она используется только для англицизмов, которые нетрудно расшифровать по известным буквам? Сама по мере надобности запомнится.
>>403095 Формально можно, но японцы его таким не ощущают (поэтому и употребляют), ибо онное и кунное чтение 過 звучат совершенно по-разному, в отличие от одного и того же корня в словах "масло" и "масленый", из-за которого у тебя и возникает ощущение неправильности.
>>403139 вот а нахуй оно надо с нулевым уровнем совать свое ебало в другую страну? катакану они блять выучили, типо пока в самолете летели не могли выучить что ли? не понимаю таких уебанов
>>403147 Не, для фарма бабла на аниме даунах нужно убрать Н1-Н4, и оставить Н5 как единый тест японсого языка, типа здал - знаешь японский, не сдал - не знаешь, и вуаля - толпы анимешников несут тебе деньги, чтобы сдать выученный за пару недель уровень, чтобы потом на аниме пати показывать свой сертификат своим друзяшкам
>>403160 Ну дык так глубоко в душе они, да и окружение, знают, что еще уровни есть, и что этот самый маленький, и эффект уже не тот. А так - просто сдал и всё, ты крутой, и никто ничего не скажет, а японская казна пополняется щекелями, которые идут на генетические исследования по выведению мэйду-котодевочек.
>>403161 Как раз эффект тот. Сначала ты хвастаешься хоть каким-то уровнем японского в среде обоссышей, которые два слова знают, а потом из-за этого "глубоко в душе" пытаешься в более высокие, чтобы другие тебя довном не сочли, мол, начал изучать, а не осилил и приходится по кд экзамены сдавать, лавэха мутится.
>>402653 (OP) > В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, ваша мамаша > ваша мамаша Как раз то, что надо.
На видеорелейтед что-то мило бубнят, а я, как лох, не могу понять что. Помогите. Слышу только natte shimatte ita, heta dana. Она выложила этот видос 8 марта. https://www.instagram.com/p/BusGFTpHGJD/ вот ссылочка - не реклама нихуя, не подписывайтесь и не ставьте ей лайки. Кандзи читать не умею, воспринимаю японский на слух.
>>403076 Начал с хираганы, т.к. как тебе уже ответили - катакана в основном для иносранных слов. А затупы с катаканой как мне кажется из за конфликта в моем мозгу, типа две одинаковые азбуки с разными символами в них и все, пиздец, и хуй его пойми почему мой относительно не тупой мозг ломается в этом месте. Короче я походу еблан какой то :(
>>403201 Англицизмы в японском спокойно возникают по желанию говорящего, это не фиксированный небольшой набор слов, как в руснявом. Потому надо знать английский, чтобы не быть баттхертом.
>>403204 Это такой же фиксированный набор слов разной употребимости. То же самое, но, наверное, в меньшем масштабе ты можешь наблюдать и в русском - офисы, капкейки и прочие прайслисты.
>>403207 Вообще, это я писал к тому, что в русском тоже можно почти любое слово по желанию заменять англицизмом, в том числе там, где есть более употребимый нативный аналог. Но это не значит, что для изучения русского нужно сначала выучить английский.
>>403208 Нужно. В русском свободные англицизмы только в пиздливой болтовне, ни в какой литературе, играх и прочих произведениях такое не используется, а в японском используется, официально, везде.
>>403261 Англицизмы используются примерно одинаково в обоих языках, никакой японский чиновник не скажет ни с того ни с сего "форейн канторизу" вместо "гайкоку". У тебя запоминалка отвалится выучить пару гайрайго как японские слова (которыми они, по сути, и являются)?
>>403278 Не буду. Ты же сказал, что в японском официально утверждено использовать англицизмы где угодно, хотя по умолчанию всё как раз наоборот. Конечно, в официозе есть много англицизмов, но они интернациональны и английский для их понимания знать не нужно.
>>403298 Да ты же поехавший. Если ты пришёл и продолжил нить того анона, вкинувшего беспруфное утверждение про официальную норму в виде замены любого слова на англицизм, это не делает тебя автоматически правым в этом вопросе. Потому что по умолчанию всё наоборот - в официальных текстах англицизмы только по мере необходимости, в разговорной речи - где угодно.
>>403302 Подсказка: пруфы обычно кидают тому, в чём есть причина усомниться. В наличии мозга у человека обычно сомневаться не принято, пускай он даже и состоит из одной несгибаемой извилины, а вот в официальной норме заменять любые слова на англицзмы - вполне.
>>403302 >Докажы что земля круглая Ну интернет классика теперь, после всей этой истерии я понял одну интересную штуку - в нете можно поспорить С ЛЮБЫМ фактом, если иметь должное упорство. Луна существует. - А ТЫ ДОКАЖЫ! Фотки в нете - это фотошоп. Это вообще проекция на небе. ДОКОЖЫ. Ну и так далее. Так можно по моим соображениям натянуть вообще любой фактаж. ВООБЩЕ ЛЮБОЙ. После этого вообще в нете перестал спорить
>>403318 Если фото с убогим качеством и разрешением 333x333, то только мазохист примется его фотошопить. Да и качество самого фотошопа будет хуевым. Поэтому, только дауны будут говорить, что любые изображения в интернете это фотошоп. Просто посылай их нахуй.
>>403321 НЕТ ТЫ НЕ ПОНИМАЕШ. У американцев в наса видел сколько людей? Ты думаешь, что они там реально все заняты запуском ракет, лол? На самом деле они пишут нейроинтерфейсы по созданию фотографий луны, чтобы создать у населения земли иллюзию её существоваиия! Ебать ты конечно наивный, лол и так до бесконечности, ну ты понял лол, главное чтобы фантазии хватало
>>403265 >Англицизмы используются примерно одинаково в обоих языках Не ври, даун. >"Этот кей открывает ту доор" Так в русском не говорят, а в японском говорят и пишут, везде, официально, хотя и "дверь" и "ключ" есть свои - японские, но тем не менее английские тоже везде употребляются не меньше японских.
>>403349 Что сказать-то хотел? Японская дверь и японская доа - разные вещи, как и кей с каги. А в русском так не говорят, да. В русском своих таких случаев достаточно.
>>403362 >таких случаев достаточно Житейская мудрость: Когда так говорят, это 100% гарантия, что говорящий пиздун и таких случаев нет. Ведь когда что-то есть, его и называют, а не пиздят пустыми общими фразами.
У меня даже в жизни был случай на тему. Еще давно, когда интернета толком не было, а значит про аниме почти никто не знал и веобушничество не существовало, а значит и учить японский никому даже в голову не приходило, один мой друг, зная мои игрульки, пригласил человека, учившего японский в вузике и мы немного поиграли в игру (на PS1) на японском с его помощью. После чего он немного шпаргалок написал мне в тетрадку и продал словарь японского, и с этого я начал учить японский сам. И главное, что сука характерно, первым делом этот человек у меня спросил знаю ли я английский. Я английский знал, а в японском понятно полный ноль, а он учился японскому, а не английскому. И как происходила игра, он читает про себя с экрана и мне: "что такое кии?", я соображаю, ага "key", и говорю ему "ключ", он: "понятно" и переводит. То есть, еще в ебаной древности, когда люди просто учили японский для работы, уже сами они прекрасно понимали что английский нужен.
>>403395 Ок, вот пример из русского, такой же, только задом наперёд. Маффин и кекс. Маффин != кекс, но ты можешь маффин называть кексом и все тебя поймут, потому что "маффин" принадлежит множеству "кексы". Соответственно, в обратную сторону это не сработает, и не все "кексы" ты назовёшь "маффинами".
Почти так же с доа и японскими дверьми, для которых я забыл слово. Доа - это вообще всё, что может заслонять дверной проём. Японская дверь - часть этого множества. То есть не то же самое. Но вполне может называться просто "доа", так же, как "маффин" можно назвать просто "кексом".
Нахуя я это пишу? Чтобы показать, что твой пример - частность, и всё подряд на англицизмы не заменяют. А то, что заменяют, либо (в большинстве случаев) интернационально и узнаётся по звучанию, либо (в меньшинстве случаев) учится за 30 секунд как обычное слово.
>>403440 Все они одинаковые в плане грамматики, если не брать выебонов в виде архаичных форм. Сложность книг если и можно как-то оценить, то по использованному вокабуляру, а без грамматики ты даже Ёцубу не осилишь.
Антоны, как это перевести? ただでさえ間抜けな顔が怒るとよりブつサイクになるのよねぇ У меня чет нет вариантов, вроде как отдельно я понимаю о чем речь, но сформулировать не могу. Даже когда ты делаешь злобное страшное лицо, то оно выглядит более глупо?
>>403503 Если ты можешь в русский без акцента, ты можешь в японский без акцента. Проблема в том, что тебе ещё для каждого слова ударения выдрочить придётся.
>>403515 Ну да, ведь слова типа 箸 и 橋 прозносятся совсем одинаково, а все эти различия - выдумки рептилойдов-лингвистов, которые хотят придать себе значимости.
>>403517 В японском все хитрее, многие слова произносятся с определенным прищуром (это помимо ударения). Например по прищуру можно понять с какой части японии человек, сколько классов он окончил и тд.
>>402788 >>403071 Божечки, я конечно понимаю, новички, все дела, но выучить азбуки это минимальный труд, вы наверное не понимаете, что вас ждет впереди
>>403530 Ну если есть способы облегчить даже этот минимальный труд, что плохого в том, чтобы облегчить? Не дрочил кану как все - не мужик? Сломать интерес к языку на самом начальном этапе зубрёжкой, чтобы как можно скорее забить?
>>403536 >>403534 да пусть учат как хотят, хоть на анусах друг друга кану рисуют или у мамки на лбу, мб откроют новый охуетительный способ учить что вряд ли
>>403635 С каких пор ты себя питуш называть стал? Если иероглиф не учат японцы в школе, то большинство его не знает. А этот иероглиф как минимум со середины прошлого века не проходят в школе. Плюс ко всему японцы славятся своей безграмотностью. Так что на пикче китайский.
>>403651 >как минимум со середины прошлого века Ну как я и сказал - аргумент уровня "кукареку, японский до ВМВ - не японский", типичный анимедаун, которого интересуют только самые поверхностные и дегенератские формы японской культуры.
>>403656 > японской культуры До войны у них была только культура кишки выпускать прохожим и сеюе. Островные мумбо-юмбо, не было у них никакой культуры. А появилась культура когда они стали получать культуру извне, европейскую и прочие, прошло время пока они это всё переварили и осовременились, и только тогда стали адаптировать под себя, вот тогда и появилась культура. Длинная история коротко - аниме.
>>403696 >считает слово "педант" оскорблением >>403698 Нормально ты так забыл лучший период 1868-1945, когда европеизация уже имела место, но японцы брали у Европы только то, что сами считали нужным, а не то, что им навязали ебучие пиндосы. >>403703 Вы уж с >>403696 разберитесь, нужны пидоры в культуре или нет, а то как-то противоречите друг другу.
>>403708 > лучший период 1868-1945 > островные макаки теперь берут в жопу не только у себя, но и у американцев > лучший Ну да, тебе бы там понравилось.
>>403716 Ты не понял. Период "берут в жоау" начался как раз в 1945 и продолжается по сей день, а вот про 1868-1945 такого не скажешь, а если неохота в итоге проигранную войну включать сюда, можешь ограничиться 1868-1941.
>>403708 > лучший период 1868-1945, когда европеизация уже имела место, но японцы брали у Европы только то, что сами считали нужным Прекрати. Японцам завезли пароходы и они как дебилы в кимоно на трамваях ездили? Это "лучший период"? Убейся нахуй из треда, имбецил.
>>403717 > Ты не понял. Да, я уже понял то, что историю ты нихуя не знаешь, простой петух, задвигающий про дохлый язык и какие-то там золотые времена пиздоглазой империи.
>>403722 Если тебе недоступна эстетика этого периода, это не мои проблемы. Кимоно с трамваем - прекрасное сочетание. >>403723 Да уж получше некоторых знаю, у которых вся история сводится, кто у кого сосал и кто мумба-юмба, а кто нет.
>>403726 Мне нравится все перечисленное, дело вкуса же. Высмеивая чужие вкусы, ты только собственную недалекость показываешь и неспособность к восприятию иных образцов культуры, отличных от твоей собственной. Как ты с таким подходом научился аниме смотреть, оно же тоже непохоже на совковые/диснеевские мультики твоего детства?
>>403725 Надо как сейчас (читай, эпоха аниме), когда чужая культура не тупо хуйнулась вперемешку со старой как офигительный микс сахара с солью, а когда оно переварилось и трансформировалось в съедобную форму, а не тот сырой блевотный позор. Не понимать таких элементарных вещей. Свиньи в театре хрюкают, свое важное мнение.
>>403730 То есть если бы тебе в детстве показали сочетание кимоно с трамваем, ты бы его нахваливал тут в треде вместо меня, тупо из-за эффекта утенка? Ну можно же и во взрослом возрасте как-то начать воспринимать непохожее, а не сразу визжать "кукареку, макаки островные". Хотя это залетные набежали на срач, вряд ли можно всерьез учить язык и одновременно считать его носителей мумба-юмбой.
>>403731 >Хотя это залетные набежали на срач, вряд ли можно всерьез учить язык и одновременно считать его носителей мумба-юмбой. Тащемта, тут 95% язык ради анимы и мурамасы учат, считая прочую современную японскую культуру дегенеративной. В аниме ведь далеко не то, что на улицах.
>>403728 Одно дело говорить "мне нравится" и совсем другое "лучшая культурная эпоха". Первое норм, люди дрочат и на копро и на некро, я уважаю свободу развлекаться, но второе, когда разевают хлебало на "хрошо/плохо", тут уже извольте ответить за пиздежь и быть осмеянными и обоссаными.
>>403737 >>403729 Не знаю как лучше объяснить, всё же тут вопрос восприятия искусства, а если более конкретно - гармонии, а если медведь на ухо голову наступил, пояснения на пальцах вряд ли помогут, клиника.
>>403733 >прочую современную японскую культуру дегенеративной. >современную Здесь как раз особо возражений и нет, хотя ту же музыку никто не обсирает особо. >>403735 Так понятно сразу, что я первое имел в виду, не дописывать же к каждому посту имхо-хуимхо. Но игнорить ту эпоху (и ее язык) на том основании, что она кому-то не нравится - вот где пиздец. Началось все с вопроса про 呀, кандзи нашелся в произведениях времен Мейдзи-Тайсё, значит в языке он имеется. При этом я отлично понимаю, что современный японец скорее напишет ああ или 嗚呼.
>>403741 Не знаю с чего началось, но в продолжении было >я ретро культурный эстет, а вы быдло с аниме-помоями За такую чушь, прямо обратную реальности, нужно макать.
>>403744 Тут нет никого, кто бы этих помоев ведрами не наворачивал за обе щеки. Просто у кого-то хватает смелости признаться себе, какова их реальная культурная ценность, а кому-то охота пребывать в манямире. Ну вот есть же мысль >95% считают прочую современную японскую культуру дегенеративной Неужели так сложно немного подумать и прийти к выводу что аниме не в вакууме делается, и если вся современная культура от и до дегенеративна, то и аниме чистеньким тут ну никак не останется. Точка зрения "все у япов говно кроме аниме" очевидным образом основана на двоемыслии и двойных стандартах.
>>403762 Но ведь это ты приписал мне всякие нехорошие характеристики типа "пидор" и "хейтер", а сам я ничего такого не говорил. Зачем ты воюешь с собственными выдуманными персонажами?
>>403724 Сказал долбоеб, у которого история сводится к аниме-неаниме. Ну, давай по-твоему:
>>403731 > можно всерьез учить язык и одновременно считать его носителей мумба-юмбой. Так за несуществующий язык мумбы-юмбы только ты тут и копротивляешься, пока анимегоспода учат реальный язык, на котором говорят реальные люди.
>>403501 > кандзи нашелся в произведениях времен Мейдзи-Тайсё Да-да. Так и вижу мумбу-юмбу, времен Мейдзи-Тайсё, пришивающую розовенькую 呀 на эту >>403501 ткань. Нет бы сразу признать, что обосрался, но надо целый день строчить свои высеры мифической истории, чтобы если уж разорвало сраку, так на весь тред.
>>403772 А когда мумба-юмба стала респектабельным создателем аниме? Когда ooga-booga нахрюк стал реальным языком реальных людей? Год назовешь или будешь маняврировать? >пришивающую розовенькую 呀 на эту >>403501 ткань. Сам спизданул хуйню, сам доебался. Конкретно на том пике очевидно китайский, но речь шла о наличии 呀 в японском вообще.
>>403774 > речь шла о наличии 呀 в японском вообще. Нет, речь шла, используется 呀 или нет. Так что > или будешь маняврировать? ожидаю твоего следующего маневра.
>>403749 >Тут нет никого, кто бы этих помоев ведрами не наворачивал за обе щеки. Но тут кроме тебя почти никто эти Мейдзи+ помои не наворачивает. А с 90х, когда пошло аниме, крутая культура, а не помои. Прекрати реверсить.
>культурная ценность Сколько долларов за кило? Можешь не отвечать, быдло.
>>403779 Уже переобулся, гляжу. То у тебя 95% современной культуры дегенеративно, то уже сплошь крутая культура в 90е и далее. Интересно еще, как это у тебя она самозародилась на пустом месте, если по-твоему в 80е и раньше были сплошные помои. >>403777 А чё это я должен маняврировать, это вы загоняете богатейший язык с как минимум 12 столетиями письменной истории в узкие рамки от силы трех десятилетий, и я еще оказываюсь почему-то узколобым быдлом, а знатоки Японии по аниме - мастерами изящных искусств. Смешно, дв и только.
>>403780 >Уже переобулся, гляжу. Уже сдетектировал соломенных семенов, гляжу.
>самозародилась на пустом месте Нет конечно. Прекрасные цветы зарождаются на перегное, говно нужно для удобрений. Вот твой ретро-понос и сослужил удобрением для крутой культуры аниме-эпохи.
>>403783 Лол, то есть твоя точка зрения основывается на ложной аналогии с земледелием "гыгыгы цветочки из говна растут". Охуенно, чё. А можно просто не быть упертым бараном и признать, что японская культура хороша не только в узкий период существования аниме, она была привлекательной всегда (уж по крайней мере с Мейдзи), а аниме не дегенеративно ровно в той мере, в какой в нем сохранилась японская самобытность. Более того, вы все со мной на самом деле согласны, а кто не согласен, никакое аниме не смотрит, а наворачивает фильмы по Марвелу, сериальчики на Нетфликсе и т.д. Тот факт, что вы сбежали от 100% дегенеративной западной массовой культуры к японцам, говорит больше любых ваших копротивлений и попыток обосрать так называемое "ретро" (будто есть какая-то четкая граница).
>>403785 >на ложной аналогии с земледелием Ты скозал что ложная? Обосрался тогда.
Вот тебе прямая не-аналогия. Есть одна очень сильная манга про японских аутичных школьников в жанре драмы трагедии. И внезапно, в конце манги автор пишет что вдохновлялся американским трешовым фильмом про банду, гоняющую с гыгыканьем и устраивающую оргии и резню. Совершенно разное всё, и медиум, и серьезность, и жанр, и сеттинг и сама атмосфера полностью противоположны. Но я посмотрел этот фильм и действительно видно что в манге было кое-что позаимствовано.
Так работает человеческое мышление. Автор набирает разнообразные впечатления, информацию - совершенно любую отовсюду, валит всё в кучу и оно у него в уме бродит, как гниющий компост. А собственно, написание произведения, это опускание в этот чан говна руки и выуживание случайных кусков. Истории не берутся из вакуума ничего, только из уже известного автором, и качество этих удобрений никакого значения не имеет, важен только объем, чем больше (говна) тем лучше. Прямо как и с растениями.
>>403787 Ты описал механизм культурного заимствования, ложность аналогии не в самом механизме а в том, что то, что у тебя служит материалом, почему-то в обязательном порядке приравнивается к говну, хотя это вовсе не обязательно. Ну да, конкретно в твоем примере фильм про банду мог быть трешовым, но почему мангака точно так же не может взять шедевральный фильм и сделать охуенную же мангу? Да, из-за отсутствию контраста типа "на говенном материале сделали охуенчик" может показаться, что во втором случае автор прилагает меньше усилий, но ведь это иллюзия. Нет смысла занижать качество и/или значимость исходного контента ради восхваления позднего, сделанного на его основе.
>>403791 Я уже говорил почему твое ретро - помои объективно>>403729 Логика элементарна. Ты сам говоришь про японское наследие веков. Это культура до европейцев, полноценная, гармоничная, выросшая из прошлого. То же самое с европейской, она тоже выросла из европейского прошлого, она полноценна, гармонична. А потом европейскую завезли в Японию и получилась помойка, вперемешку элементы взаимно-чуждых, не стыкующихся культур. Это уродство чистой воды. Чтобы из этой параши получилось что-то годное, гармоничное, нужно время, эти самые столетия, чтобы оно как-то слилось взаимно изменяясь чтобы подходить друг другу. Других путей просто нет.
Но для нас, как потребителей, изначально японская культура бедна, нет там ничего интересного. Читать нечего, смотреть нечего, нет готовых продуктов, только сырая масса компоста информации, из которой именно что только относительно недавно научились делать годноту, но только благодаря тому что японцы вобрали и ассимилировали иностранную культуру (повторяю, этот процесс долгий). Ну и сама ситуация с мультикультурой довольно уникальна, Японии можно сказать повезло.
>>403793 У тебя интересно получается, будто если помои хорошо размешать, то внезапно выйдет заебись коктейльчик. А вот тебе контраналогия - кто-то пьет какой-нибудь коньяк или ром и запивает колой, не смешивая, а кто-то смешивает (причем быдлятским считается как раз второе). Кроме того, твоя логика держится на нескольких посылах, принимаемых как аксиомы, хотя там тоже можно поспорить. Первое, это будто бы изначальная несовместимость японской и европейской культуры. Даже будь это так, японцы впервые столкнулись с европейцами еще в 16 веке и времени для адаптации было полно, даже в период изоляции времен Эдо илитка (те кому было надо), дрочила 蘭学 и заимствовала всякое, в Мейдзи этот процесс просто ускорился. Япония так быстро модернизировалась именно потому, что фундамент был заложен еще в предшествующие эпохи. Второе - японцы всегда умели встраивать в свою культуру чужое и делать его как бы "своим", причем этот механизм был отработан на китайцах и корейцах в глубокой древности. У иной, более закрытой культуры вполне возможно действительно получилась бы помойка, но не у людей, которые даже свою религия превратили синкретическую (и при этом весьма гармоничную) смесь буддизма и синто. Третье, ты преувеличиваешь сроки, необходимые для превращения условной "помоечной смеси" в годноту. На примере японской литературы легко увидеть, что она прошла все стадии развития европейской в ускоренном темпе, причем на стадию модернизма (а это уже та стадия, на которой находилась в то время сама Европа) она вышла уже в 30-е годы. То есть на весь путь от еще во многом средневековой по духу литературы позднего Эдо до литературы, неотличимой от современной ей европейской, ушло порядка 70 лет. В кинематографе еще быстрее, уже в 60-е японская "новая волна" наступила одновременно с французской, хотя кинематограф как таковой в Японии появился довольно поздно, только в 20-е. На все про все каких-то 40 лет.
>>403797 И к чему ты это написал? Мне не интересна история, она скучная и надоела еще в школе. Мне нужны интересные книги, манга и прочее. А ничего до аниме нет, японцы даже рисовать до Диснея (50х годов?) не умели, о чем тут говорить? Да, у них крутая история, синто охуенно, все эти ёкаи и прочее, остальной мир: язычество, христианство, мусульманство - все сосут с проглотом, но это мертвая масса, ведь нет ни книг, ни манги, ничего, только убогое говно, потому что островные отсталые обезьяны просто не могли ничего делать пока с запада не научили, да еще и насильно. Если ты не их не отпиздили в войне и не оккупировали, так бы и сидели в своем замкнутом мирке "великой Ямато" и ничего бы не было и всем было бы насрать на этот остров.
>>403798 Ну как ты не видишь, что твой пост самопротиворечив, у тебя чуть ли не в одном предложении "круто охуенно" и "отсталые обезьяны". Ладно, допустим тебе нужна экзотическая культура в обертке западной, хотя это не так, потому что западная ссанина про Японию типа "Мемуаров гейши" или какого-нибудь "Сёгуна" и рядом не стояла с собственно японскими произведениями, значит их прелесть в чем-то другом. Ты говоришь - нужны интересные книги, но книги - это не только ранобки, они были и до аниме. Манги современного типа до Тедзуки не было, но даже в этом случае отсчет надо вести не с 90х, а куда как раньше. Единственный реально молодой жанр - это ВН, и даже в нем есть пиздатенькое ретро для каких-нибудь PC98 и старых консолей.
>>403797 Опять хуйня. > Япония так быстро модернизировалась именно потому что после того как к ним нагрянули черные корабли, они охуели от того, какие же они беспомощные варвары по сравнению с белыми людьми. Потому и перестали копротивляться, (да и то не сразу, сначала тянули время до последнего, наверное надеялись, что камикадзе поможет как с монголами, лол), естесственно нихуя сами не придумали, и начали гнать свою модернизазию. Причем так гнать, что у них гражданская война случилась, ибо сами варвары с этой хуйней: >японцы всегда умели встраивать в свою культуру чужое не согласны, и привыкли смотреть на чужое, как на говно. Но модернизация-то случилась, а вот дурь из самих уга-буга выбита не до конца была. Варварам дали ружье вместо палки, а облагородить забыли. Потому, потребовались участие аж в мировой войне и проигрыш в ней на то, чтобы из них людей сделать.
>>403800 >охуели от того, какие же они беспомощные варвары по сравнению с белыми людьми. Примерно как русские после Крымской, угу. Разница между уга-буга и японцем состоит в том, что уга-буга после получения пиздюлей от белого человека ничему не учится и в итоге превращается в жителя европейской колонии. >сами варвары с этой хуйней не согласны, и привыкли смотреть на чужое, как на говно. Очень интересно, то есть за мнение всей нации ты почему-то выдаешь мнению самой реакционной ее части. Русских по кому тогда мерить будем, по самым упоротым славянофилам или черносотенцам? >облагородить забыли Тут всего один вопрос - считаешь ли ты Германию и Италию образца 30-х годов цивилизованными странами или у тебя цивилизация = пендосы и их подсосы?
>>403802 > Примерно как русские после Крымской Еще раз расписался в своих безмозглости и необразованности. А дальше так вообще вообще /по/ вместо /хи/ идет, с таким тебе только нахуй пройти, тупая ты гнида.
>>403803 Бомбанул-таки, руснявыш. А ты думал, будешь тут потомков солнечной богини говном поливать, а ответочки не будет? А вот хуй там, что посеешь, то и пожнешь.
Аноны, нужна небольшая книжка на ~ 50-100 страниц, желательно чтобы был англ перевод. Я знаю грамматику, просто хочу почитать обычную книжку, а не мангу/ранобку.
>>403996 Джапонский очень контестозависимый, потому выпей чашку кофе и погадай на гуще, чтобы узнать чтение, с которым его писали, ну или посмотри на окружения козябля.
>>404031 Хватит начинать начинать, и тут же бросать начинать. Меньше врубай мозг, бери в руки первый попавшийся учебник из шапки можешь даже ролл кинуть и за работу. Ну или тебе на самом деле этот язык нахер не нужен ни для чего, тогда и не начинай, займись чем-нить полезным тогда
>>404117 Меня сбил с толку слог か. Еще об этом нигде не пишут. А вообще, я не очень умный. Еще кучу клевых штук через слезные глазки сам нагуглил, ты не знаешь - молчиа!
Кстати, да. Мангу уже могу читать, все упирается в незнание иероглифов в основном, а когда читаю живые коменты, в голове часто белый шум. Полагаю, фиксится больше читать коменты, меньше мурамасы.
>>404280 >время от времени Кстати, вот существует же поверие, если в 30 лет девственник, то будешь визардом. Но это же чушь полная, ведь баба это просто дырка для дрочки. Нет разницы куда кончать, в руку, в тенгу, или в бабу. Таким образом, поверие должно звучать: "Если не кончал (т.е. не дрочил) до 30 лет и дальше, тогда будешь визардом". То есть, все эти петушки, носящиеся со своей девственностью, совершенно нелепы, ведь вместо этого надрачивают каждый день, да по несколько раз, что гораздо более распущено, чем обычный человек ебущийся с бабой изредка.
Ананасы, подскажите даже-еще-не-N5-ньюфагу, конструкция 「глагол+кусок окуриганы+出す/出る」 ведь воспринимается как одно слово, верно? По какому принципу это работает? Есть ли общая закономерность в изменении значения глагола при добавлении к нему 出す/出る, или нужно просто отдельно запомнить значение такой формы для отдельных слов?
>>404310 >воспринимается как одно слово, верно? да >общая закономерность в изменении значения глагола более-менее: 1) Начать движение - 動き出す тронуться. 2) Движение извне наружу - 思いだす вспомнить, 放り出す выбрасывать.
>>404341 А я-то уж было представлял, как прихожу я такой на "Битву экстрасенсов" и раскатываю там всех в фарш, а потом звонит мне ЕОТ и говорит: "Наколдуй-как мне, колдун, семейного счастья", а я ей такой: "Да легко", и извергаю в нее в постели всю свою ману.
Когдп только начинал учить, тётенька Нечаева мне сказала, что う в слоге す редуцируется. Вопрос, почему в です, например, う редуцируется полностью, а в словах типа 話す、満たす - нет?
>>404412 Алсо, конкретно по поводу です, я слышал, что особенно модно его произносить десс, прям с тянущимся "с" на конце, но в аниме я такое буквально полтора раза слышал, во сто раз меньше, чем чистое "десу", которое ирл не особо популярно, а проблемы танак из падика меня не особо ебут. Обычно же просто "дес" слышно. Лучше какое-то имаби читай, а не нечаевых, ей-богу, обчитаются и ябутся в жёппы.
>>404576 Да хз, что тут читать. Эту частицу почти всегда можно понять как акцент на том новом, что говорящий сообщает собеседнику, и здесь это тоже работает. Оттенка "implying", как ты написал, она сама по себе не несёт. Можешь примеры предложений погуглить.
Можете пояснить за разницу между ある и さる? Погуглил-словари хуёво поясняют, а в чатиках пишут, мол さる говоришь, когда можешь конкретно назвать, но умышленно скрываешь (я тоже в таком контексте встречал). Так ли это и есть ли ещё разница?
>>404862 >а в чатиках пишут, мол さる говоришь, когда можешь конкретно назвать, но умышленно скрываешь В чатиках пиздят, в первом же словаре про 或 написано ровно то же самое >はっきりしているが、ぼやかして言いたいときにも使う。 Можно еще повыебываться с этимологией - さる <- 連体形 от さり <- さ(然)+あ(有)り, 或る - то же самое, но без префикса さ с указательным значением, только для современного языка это ничего не даст, потому что различия давно стерлись. >>404868 >♀純狐x♂ヘカ(エターナルプラトニックマブダチ) >あぁんもう♪純狐ォ待ちくたびれたわよォ~ン♥ >きゃぴ♥♥きゃぴ♥ >やつだァ元気だったぁ?おいさ~♪
>>404914 Не понял вопроса. >悩みを人に聞いてもらったためか、僕は近頃になく楽な気分になっていた。 Проблемы людьми были выслушаны потому что, быть может, я в последнее время небывалое спокойствия чувство обрел.
>>404932 Сам что-нибудь придумай, это же художественное произведение, а ты соавтор.
Например, часто так бывает в хентае, когда героиня верещит что-нибудь в судорогах хираканой, а потом это же повторяет канзями, когда немного соберется с мыслями.
>>404921 В учебниках просто учат, что впереди стоящее слово зависит от следующего, а то что впереди может стоять целый блок типа 近頃になく, который будет весь зависеть, а внутри него самостоятельная иерархия - не учат. Я не знаю, правильно ли я понял недоумение спрашивающего анона, может он и не это спрашивал.
>>404926 Первое сленговое, нету последней буковы, пишут почти всегда катаканой. В русском "здрасте" и "здравствуйте" тоже по-разному пишут. >>404953 Ну どんな日である, каким днём является, в чём проблема? Читай имаби, а не жоподолбов.
>>404953 Достаточно пары серий анимца навернуть, чтобы познакомиться со всякими "доко да?", "нан да ё?" и прочими "кисама, иттай нанимоно да?" Это в зависимости от контекста либо такой быдловатый вопрос, либо нечто риторическое.
Кстати, само существование вопросительного слова だい (по аналогии с かい, просто для понту い добавляется) намекает на то, что вопрос на だ заканчивается без задней мысли. Хуле вы вообще обсуждаете, если я вам божественный перевод дал и закрыл вопрос, скоты?
>>404572 Грамматику читать довольно скучно. Книгу Кима начинал читать и несколько видяшек смотрел, а так в основном просто ссылаюсь когда нужно, потом почитаю нормально. Иначе я даже не запомню потому-что скучно
>>405235 >>405221 >>405218 Так вы определились что профитнее? Учить кандзи, конечно, ебломойка, но что на счёт остальных? Типо, нельзя же столько шаблонных предложений высрать, чтоб прям любой диалог тащить; надо ж ещё и понимать что за дичь тебе втирают
Вторую неделю учу кану и нихуя не могу запомнить. Перед сном пишу ряды по памяти, все идеально. С утра уже не помню половину символов. И так каждый день. Сижу часа по 3-4, зубрю-зубрю и нихуя. У вас были такие же проблемы? Или это мне нейролептики говно в жопу заливают.
>>405334 Я не знаю какой у меня уровень. В принципе, читать могу, но не все успеваю, там диалоги по таймингу, так что это еще и стресс-тест. Прислал автор >>405166
Аниме меня только что научило, что тёплая вода-это таки 煖かい水, холодная вода-水, а горячая-湯. Ебал в ротан всяких нечаевых, которые говорят, что атакакаймизу-это ю. И из под крана она вполне может идти.
>>405438 Да я встречал сто раз, просто вымораживают всякие учителя, втирающие то, что потом дичью оказывается. Напиши, блять, не "нельзя", а "используется редко" или ещё чёт там, заебали уже.
>>405461 Ну я его писанину понимаю после японского и прочтения буквально двух параграфов какого-то совкового учебника китайского, чтобы понять, чё там у них значит 这, например. А упрощений минимум, к тому же грех не выучить, чтобы надписи на китайских рыгаловках читать, весело же. После японского 90% китайского понятно без задних мыслей. А остальные 10% без тех же мыслей гуглятся по мере встречания и запоминаются без задней мысли, как и японские слова.
>>405465 В целом так оно и есть, полистав ваш тред понятно где-то 50% из тех иероглифов, которые я знаю. Китайцы сами говорят, что понимают с ходу процентов 70 смысла японской писанины. Хирагану и катакану, я не учил. Но на тонах вам пизда
>>405468 >Но на тонах вам пизда Зачем учить произношение какой-то подзалупной деревни, если китайский-письменный язык и произносит его каждый как хочет?
>>405474 Не получится, мы же 中国, тут своя идея, даже комуняки не решились ввести алфавит в свое время. А что касается японского, я посмотрел как там меняется произношение в зависимости от сочетания иероглифов и это степени одного пиздоса.
>>405476 中国 потому что японцы всосали, а так бы были провинцией 支那. По поводу произношения японского, оно в зависимости от диалекта сильно меняется и почти всегда непринципиально, потому можно игнорировать. >>405477 Ну так хейтерам проводить принудительные уроки или в гулаг, можно опыт просвещения у самих китайцев позаимствовать.
>>405478 >или в гулаг Да даже гулаги не очень нужны, 憲兵隊 прекрасно справлялась с такими любителями копротивляться. Охуенное слово, кстати, от него бугурт у китайцев и что интересно, у японских же либерах и красножопых, которые в 30-е уже сидели где надо посильнее, чем у наших от каких-нибудь Айнзацгрупп или Гестапо.
>>405478 Ну учитывая, что кетайская армия и государственная система была в 20х насмешкой даже по сравнению с империей, отсос в 30 даже у голодранцев по территориям влияния в мейленде был на лицо у японцев. Так что тут пиши не пиши, а японцы в общественной памяти 战犯, так ещё и слили катку подставив дупу 苏联 на пару с 美国. И да резать мирняк это в Японии все герои, а проебать совку за месяцок это уже "мировая практика".
>>405481 >слили катку Не "слили катку", а "господин Император решил смилостивиться над варварами". Если бы катку слили, японцы бы до сих пор у тебя под кроватью партизанили.
>>405485 Что аж капитуляцию объявил по радио и все проксиколонии слил? А потом милостливо просился у американцев остаться как декорация в своей же стране, показывая пальчиком на злых милитаристов у власти лол? Ну император своих не бросает, вон ваш наместник в провинции, где я живу хорошо после капитуляции на висилице болтался.
>>405490 Да кому ты заливаешь, вы даже главного коллаборациониста 溥儀 вешать не стали, стали проводить перевоспитание в коммунистическом духе, а он и рад прикидываться.
>>405489 Смех без причины признак 魯人а. >>405490 А чего не слить эту парашу третьего мира, когда можно с пиндосами на подсосе величайшей экономикой стать? Капитуляцию же для лулзов объявил, вон до сих пор высшим военным преступникам открыто поклоняются, как божествам, китаю бомбирует, а пиндосы не против, все учёные, проводящие на китацах эксперементы-уважаемые свободные люди, просто некоторыми исследованиями поделились, так кто под кого прогнулся? Пиндосы просто как расходное мясо для первых рядов, если чёт опять начнётся.
>>405495 Когда армию и суверенитет вернёте, тогда и поговорим, хотя там уже даже яичек не было в сытые 90е после экономического пузыря который пендосы вам и лопнули отжать обратно 北方四岛。斗志在哪儿? 武士在哪儿?没有。
>>405501 Ну так самооборонная армия есть же, а всякий биомусор вроде русни и китаёз можно и палками заковырять. Уверен, если япония пустит зов, большинство населения восстанет просто чтобы из этих стран-гулагов сбежать.
>>405510 >hiscore А тебе когда нормальное аниме завезут? >>405512 Ну не пизди, в пингпонге я текла от китайского игрока. Правда его потом унизили и превратили в спившегося бича без будущего.
>>405510 Давно уже. Аниме у корейцев и китайцев гораздо качественне получается. Что манга, что игори, что просто стиль. Да даже додзинси и арт на пиксиве, и те лучше. Аниме сериалы никакие правда, но кто их смотрит-то в >2019, когда у самих японцев ничего годного уже не выходит. Как тот анон выше говорил > А появилась культура когда они стали получать культуру извне, европейскую и прочие, прошло время пока они это всё переварили и осовременились, и только тогда стали адаптировать под себя, вот тогда и появилась культура. Длинная история коротко - аниме. А теперь вот новый виток развития аниме пошел. Руками остальных азиатов, виабанутых, но со своей свежей головой, и не топчащихся на одном и том же месте.
Разве что про сейю согласен, но и теперь тут до китайцев начало доходить, что можно без задней мысли аутсорсить японок.
>>405516 >и не топчащихся на одном и том же месте. Орнул. Что там у китаёз или корейцев вышло годного за последние хотя бы десять лет? У корейцев вебки про нтр-студентов со сверхспособностями, у китайцев очередная хуйня про академию боевых искусств имени хуйсуньвчая, либо же калька с японских исекаев-гаремников. То что они рисуют лучше, больше и быстрее никто не спорит. Так-то уже давно многие студии отдают покраску аниме на аутсорс.
Сидел на одном иностранном форуме от женского лица, чтобы на мои вопросы отвечали почаще, теперь какой-то немолодых лет ниппонджин желает со мной учить англюсик, в котором я на уровне, скажем так, далеком от мировых стандартов. Даже не знаю, как ему всё объяснить.
Нет ни у кого PDF с этой книгой? Прочие материалы для подготовки уже в пути, а платить две килойены за международную доставку — как-то жирно для книги за 750 йен. Ну, или может кто знает где в России купить можно. https://www.amazon.co.jp/dp/4893589393
>>405583 Конечно только изимодный, я же в материковом Китае учусь. Китайцы моего возраста традиционные и сами только "понимают" по смыслу, не говоря уже про писать, а ты говоришь про 洋鬼子. Если бы я учил традиционные на Тайване и писал здесь на них, то ты бы ещё больше понял, потому что там неожиданнно не было упрощений.
>>405707 Попробуй 崔健 эдакий Цой перестроечного времени в Китае. А так я не особо слушаю что-то определенное, мне друзья/коллеги кидают песни на 广东话 и все.
>>405702 Могу сказать, что у нас тут комсомольцы местного разлива не всегда довольны происходящим, сравнивают некоторых личностей с Мао и опасаются этого. Но зато они всегда и абсолютно везде уверены, что 港澳台 это неотделимая часть КНР.
Лучше расскажите как вы там в Японии в холода живёте и чем дома топите без центрального отопления, когда на улице +2? Тут такой пиздос, когда +10, а вы месяцами там как-то живёте в хуевых домах. Может на Кюсю потеплее хотя бы? В такие моменты, я рад что зима тут всего 3 месяца и без ебучего снега как в 东京。
>>405983 92-98 - размер груди, или фиг знает как это называется. Внизу в кружочке написано dry японскими буквами. В колбе - что-то про хлорку и отбеливатель. В утюге - средняя температура, или не знаю что там в них обозначают. Стирать нельзя.
>>406040 Алсо, это как в руснявом. Я ебал твою мамку. Твою мамку, которая весит тонну. Тут бы ты тоже спросил "что твою мамку-то?" по поводу второго предложения? Ты точно недалёкий.
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д. За этим проследуйте в нахуй
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред:
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Tae Kim's qooqareque
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!5Q82naaD!juUN8d33IeoczAK46_atsw
Учения некоего белого уберменша
→ http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ https://a.doko.moe/sexeek.djvu (том 1)
→ https://a.doko.moe/xpyctf.djvu (том 2)
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ https://a.doko.moe/rvtkmz.pdf
→ https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/Cnr06vyC