В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д. Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
>>445581 Ну или как муджэк печатай сразу на японской раскладке, тогда как чад будешь строчить любые сочетания, пока всякие вирджины вспоминают как там будет то или иное сочетание.
У япошек есть какое-то своё, расовое слово, для обозначения целовашек? Почему в онеме и внках всегда пользуются словом киссу? Ладно бы там какое-то техническое слово заимствовали, но киссу блядь? У них чё, до контакта с европейцами целоваться не принято было? Сразу без прилюдий в жопу долбились?
>>445737 Слышал звон, что у них до европейцев поцелуи были, но считались чем-то на уровне орального секса, даже звучит как-то похоже >>445738 то есть нечто очень интимное, на людях не целовались. За подробностями к Шамову или в \ja\.
>>445752 О, а на русской и английской вики нет информации о происшествиях при поцелуях. ・2005年、カナダの15歳の少女が、同級生のボーイフレンドの少年とのキスが原因で死亡する事故があった。これは、少女がピーナッツアレルギーであるのを知らずに、少年がその日の朝にトーストにピーナッツバターを塗って食べ、そのままキスをしたことが原因だと判明している。 ・2007年4月19日、イスラエル人の女性がキスで舌を絡ませ、男性の舌を噛み切るという事件があった。山田風太郎の『八犬伝』にも、“舌切り雀”という名で娼婦の殺人術として登場する。
Аноняш, хотел поделиться этим ютуберо https://www.youtube.com/user/learnjapanesebod/playlists , он мне из тех, кого я видел на ютубе, больше всех зашёл и он вроде не особо популярный тому что на видосах по ~3-10к просмотров И мне его проще воспринимать Чем того же Тае Кима Сейчас N5 плейлист у него смотрю
>>445767 точняк, я обосрался. 狙い通る выглядит логичным, но такого глагола не существует, а 狙い通り это самостоятельное выражение. и ещё 出し抜く и 出し抜け выглядят, как формы одного глагола, но на деле имеют разные значения.
>>445757 Спасибо, анончик, мне нравится такой формат. >>445797 И тебе спасибо, в первый раз я ту ссылку не заметил. люблю вас, прямо от всего кокоро дайски да UwU
>>445811 >>445810 Вообще, вроде 先行プレイ это не конкретно летсплей, а игра до начала продаж (например, когда какой-то популярный стример получает копию игры заранее с разрешением на запись) А сам летсплей это как будто プレイしよう. Хотя, ютуб выдает нужный контент по обоим запросам, так что в этом плане разницы нет.
>>445834 >это если ты у них за старшего братика же не? Нет же, это обычно говоришь или старшим товарищам или равным себе, разве нет? Как раз таки тем, кто ниже тебя, такое не скажешь. >れからもどうぞよろしくお願いします Вот это конечно хорошо, можно даже れからもお世話になります хехе
>>445840 Я честно говоря, не знаю точно кто кому это должен говорить, но мне кажется тут очень узкое значение, что кто-то у кого-то должен гостить или находиться под чьим-то патронажем. Хочешь выпендриться, а получится как всегда, поэтому лучше использовать более нейтральные шаблоны, мне кажется. Ты ведь раз спрашиваешь, значит тоже не уверен, лучше спросить у нейтивов, или ждать пока еще кто-нибудь ответит однозначно, クソを漏らさないでください
>>445846 >кто-то у кого-то должен гостить или находиться под чьим-то патронажем В смысле, ты же хочешь сказать, что рад сотрудничеству, а не приезжайте к нам ещщо. Тогда мне кажется с ерощку лучше подходит.
Во, на самом деле ето так. Японцы, которые приехали, они инвесторы с большой богатой компании. И как бы мы и услугу оказываем, но как бы мы без них вообще не появились бы, поэтому мне и казалось что эта фраза очень подходит.
> 彼女が手伝いに通っているホテルに高校生や大学生のグループがよく止まるそうです > A group of high school and college students often stops at the hotel where she goes to help
Но вот как это говно разбивать в голове? Я на письме то не осиливаю, а на слух так вообще. Я долбился в эту девку, пытаясь понять чем она помогает, и почему отель вообще может передвигаться.
Установил приложение для языкового обмена @ Написал человеку. Не отвечает. Написал ещё девяти. @ Спустя шесть часов в истории твоих бесед только один диалог. С первым человеком.
>>445969 Мы тут уже бугуртили на эту тему. 95 процентов людей в тех чатах биомасса, которая думает, что язык сам по себе выучиться стоит только написать пару сообщений нэйтиву.
>>445969 Не завидую японцам в этих сервисах типа tandem - там же целые толпы аниммешников, пытающихся как-то хоть прикаснуться к представителям нации, на которую они так дрочат. Яне удивлюсь если там у каждого японца, а особенно у тней, личка забита вообще подзавязку сообщениями типа "hello, my name is Jorge, I'm from alabama, let's chat and watch anime together!!! =) ありがとございます!!! (am I right? is it the way you thank each other?)" (именно на английском). Они наверное фейспалмы там ловят по кд.
>>445988 >хуи-помогалы Это что-то из словаря куколда? Извини, я не понимаю куколдский, куколд. Потому что ты куколд. А я не куколд, а ты куколд. Куколд. А еще ты куколд наверное, потому что любишь куколдизм, как настоящий куколд.
>>445969 Это не так работает. Зачем тебе вообще диалоги тет-а-тет по первости? Если прям позарез хочется, оплачивай репетитора-нейтива по скайпу. Лучше ищи всякие конфы с толпой народа и общайся там, так даже лучше, потому что исправлять тебя будут чаще, ибо больше шанс, что хоть кому-то будет не лень.
>>445984 > японцам И другим девкам из других богатых нации, а в особенностях Американкам и Европейкам. Знакомой американке все время индусы, китайцы, черные в личку пишут по кд.
>>446027 >Знакомой американке Контакты будут? >>445992 >репетитора >всякие конфы Я ищу друга и визу по браку, как мне с этим помогут репетиторы и фейки с конф?
Чатюсь с 15-летнейим японкойцем, задавайте вопросы. >>445969 Обновление информации, поговорить удалось с тремя людьми. Один кинул в чс после второго сообщения, другая игнорит после третьго.
>>446052 違う・メメスは21歳の子供の僕と15歳のおばあちゃんのこの子・ >>446054 Зочем? Ведь я ищу красивую, умную, богатую, образованную, терпеливую, экстримальную, вежливую, смелую, грубую, доминантно-сабмиссивную Богиню, которая будет меня содержать
В японских школах есть какие-нибудь списки изучаемых слов с разделением по классам? Просто изучение кандзи у них так делят, но должны же они сразу с ними и слова учиться писать из известных им знаков? Если нет, то есть что-то подобное с распределением по употребимости? Только без всяких учитель/студент для вышек, именно то, что сами японцы часто используют Нашел интересную прогу "jlex", но хотелось бы точнее что-то
>>446110 На рутрекере лежат учебники и как много слов надо знать до определённо года. Но если кратко первую тысячу младшая школа, 6 классов вторая тысяча средняя и старшая 3 и 3 класса, соответственно .
>>446111 Ну так одно дело выучить алфавит и писать что слышишь, а кандзи другое, там иногда знаки по смыслу и не стыкуются с самим словом, значит должны отдельно учить, диктанты всякие писать
>>446112 Все же хотелось бы отдельные списки какие-то, может кто из самоучек составлял для себя и вбросил куда? Да и не мало ли 3к слов за всю школу, если самих знаков выходит около 2к?
>はか >破瓜 >1) шестнадцатилетний возраст (девушки); >2) шестидесятичетырёхлетний возраст (мужчины); >слово-каламбур, основанное на том, что разделение знака 瓜 надвое даёт 八八 т. е. 8+8 или 8×8.
>>446146 У меня телефон выдаёт. Если ты к тому, что это юзлесс хуйня, в этом словаре в списках всегда основной даётся запись с кандзями, в самой статье уже может быть пометка, что она редкая.
>>446154 Потому что это одна статья про все но, а не только про то, которое может так писаться. Там внутри есть про это пометка, а ещё отдельная статья есть.
>>446220 Иру - в устойчивых конструкциях, отдельный глагол почти всегда читают хаиру. Но можно и иру, хоть это и не так естественно. Да и разницы между ними особой нет.
>>446163 Потому что суру это слова, разные, пишутся кандзями. Объединять разные слова в одну статью тупость. А но это частица, пишется одинаково каной, поэтому объединили чтобы не путать их между собой, а сразу видеть разные значения.
>>446261 >разные слова У нас всего два слога и два возможных чтения на 4 вспомненных кандзя, так что как минимум в половине кандзей суры будут коррелировать, ящщитаю. Спорить о том насколько эти слова разные по значению я не вижу смысла, так как это совершенно неизмеримо и все можно подогнать под личное восприятие.
>пишется одинаково каной, поэтому объединили чтобы не путать Так вот, написали бы кандзей и не путали бы. Дураки.
>Объединять разные слова в одну статью тупость. Вот тут я вообще не согласен. Я в анки забиваю вопрос каной, как правило. Во-первых, потом просто прикольно следить за совпадениями; во-вторых, пары лучше запоминаются, особенно если с антонимами пробовать запоминать.
Чего по японской грамматике можно приобрести в физике? В той же Чаконе или Читай-городе? Через Озон там заказать. Сам занимаюсь уже около года, но нужно иногда залезть и глянуть, чтобы быстро. К тому же, так как я шиз, иногда возникает внезапная необходимость удостоверится, что точно помню ту или иную тему. Нужка книжка в сумке. Буду признателен за совет.
Есть ещё здоровая книга за 2018 год от некоего Карпеки. Там куча всего по грамматике, включая бунго. Но хз, как-то немного напрягает наличие в ссылках на источники сайтов уровня Кракозябра.
>>446317 Кадр = одиозная личность >>446320 >その齣にも地恋 Тут не понял >行かせられる Тут малаца >>446326 А запросы формировать и вбивать гугл скицофрИния не позволяет?
>>446337 > у вас ж опыта больше. Потому и спрашиваю Так я тебе со своего опыта и отвечаю. Делай пометки, гугли. Книжки хуйня. Это всё равно, что ты бы носил учебник математики для первого класса, хотя тебе нужно к примеру узнать про квадратные уравнения. Ошибка постинга: Bad Gateway
>>446262 Это словарь японского языка, сделанный по логике языка, чтобы пользователям японского языка было удобно пользоваться. А вовсе не игрушка для клоунов которые языка не знают и не собираются знать, а просто играются кусками языка по самостоятельно выдуманным правилам ради прикола.
>>446354 Надо, чтобы кто-то из анонов перезалил. Либо я сам перезалью и добавлю ссылку. Но нужно новое издание, не то, которое 2001 или вообще 90 какого-то года.
>>446352 >логика языка Ты либо даешь определение, либо балабол уровня загадочности русской души. Я сразу написал, что доебываюсь до всякой незначительной хуйни от скуки, но ты решил добыть славу в битве с ветряной мельницей или наточить в ней остроту своего языка, хуй тебя знает.
>>446377 >материала Как думаешь сколько нэйтивов с филологическим и лингвистическим образованием, которые владеют английским свободно и разбираются в обоих языках? И сколько таких же на русском? Все наши учебники написаны совками или пидорами с н3 и образованием японоведение, которые даже читать не умеет или блогерами, которые живут в японий и двух слов связать то могут, но они не обучают, а рекламируют. Материал есть, но он по сравнению с английскими источники сосет причем ты за год мог уже научиться гуглить на японском, где каждый чих обсосали. А ха да уже 2020 год - не знать англ зашквар
>>446383 >Материал есть, но он по сравнению с английскими источники сосет Ну да, на международном языке с кучей нейтивов материала больше, чем на любом другом. Сюрприз-сюрприз. А вот критерии отсоса было бы неплохо привести.
>А ха да уже 2020 год - не знать англ зашквар Тебе с такими речами в англозагон.
>причем ты за год мог уже научиться гуглить на японском, где каждый чих обсосали Кто сказал, что я не умею?
>>446383 Материалы есть нормальные, просто лингвистический многим куда сложнее освоить, чем англ. А потребности в материалах для нелингвистов нет, потому что с преподом можно заниматься и по английскому или японскому учебнику, а самоучки типа ИТТ всё равно платить не будут.
>>446391 Я в курсе, просто не понял, к чему был этот выпад про зашквар.
>>446392 На самом деле, кроме Нечаевой есть и другие материалы, без такого обилия лингвистической терминологии. Буквально парой постов выше я привёл два примера, которые этот клоун >>446389 делает вид, что не замечает.
>>446404 А я и не говорил, что ты говорил. Ты может быть живешь в каком-то своем выдуманном мире, где где кому-то чего-то доказываешь, участвуешь в полемиках, но в этом итт треде ты только олигофрен распустивший слюни и пытаешься мычать что-то.
>>446414 Напомню, что он просил посоветовать учебник, который он бы постоянно таскал с собой для проверки знаний. Это либо тролль, либо конченый идиот, в любом случае, кидайте репорты. Сделаем борду чище.
>>446385 >Ну да, на международном языке с кучей нейтивов материала больше, чем на любом другом. Сюрприз-сюрприз. А вот критерии отсоса было бы неплохо привести. Вот такая лингвистическая херня >>446392 или хуже учебники с фразами из 60-ых. >Тебе с такими речами в англозагон. Спасибо. >Кто сказал, что я не умею? Тогда какого-хуя ты трахаешь всем мозги, гугли на японском 2020 год в деревнях даже в усть пердюйске есть 3 джиили закажи справочник из Япония.
>>446427 Что плохого в лингвистической херне? У меня вообще такое ощущение, что ты и есть тот траль. Я в самом начале привёл два примера пособий на русском без обилия лингвистической терминологии, но ты хочешь слышать только то что удобно тебе.
>Тогда какого-хуя ты трахаешь всем мозги Я другой анон. Мозги трахаешь ты, отвечая на уже отвеченный вопрос набросами уровня врети, материалов нет, ваши материалы не материалы.
>>446429 >что ты и есть тот траль Увы, но я всегда прикрепляю картиночки из манги когда пишу. Не просто же так я их собираю >Мозги трахаешь ты, отвечая на уже отвеченный вопрос набросами уровня врети, материалов нет, ваши материалы не материалы. Но ведь это так, зачем русикогавно, если ты можешь по нэйтивному?
>>446433 起きる - непереходный глагол, а у тебя существительное "я". Должно быть "у меня от видео 万華鏡写輪眼が起きている/起きた (тут уже что хотел сказать не знаю, поэтому, сам выбери форму глагола).
>>446437 Что за поливановцы? По-хорошему, любой адекватный человек использует поливановскую систему, так как другой нет. На двачах можешь писать, как угодно, но с нормальными людьми будь добр, используй унифицированную систему. Никто не будет разбираться, что ты там хотел сказать.
>>446450 >Я транслитерациями не пользуюсь >Но твоя транслитерация говно bruh, посмотри, что такое транслитерация и для чего она используется. мимо зарепортивший-кун
>>446451 Так она не нужна в принципе, ты дегенерат выдумал необходимость там где ее нет, это уже раз 100 обсасывали с момента появления этого мусора, но вы все никак не успокоетесь сектанты
>>446454 >Такеда Шинген Кто это? Я не знаю таких. Это родственник Такеда Сингена? И другие неурядицы возникают при отсутствии единой системы транслитерации
>>446455 Шинген ближе к японскому, возможно в среде ру поливановцев кто-то не поймет и если изучать язык чтобы с поливановцами общаться то да, это проблема. Я исхожу оттого что японский нужен в первую очередь для общения с японцами у которых Шинген, синген в зависимости от того как это сказать они просто не поймут.
>>446459 >Шинген ближе к японскому Какая нахуй разница? Произношение ебёт только тех, кто изучает японский. Транслитерация ими не используется чуть чаще, чем никогда. >Я исхожу оттого что японский нужен в первую очередь для общения с японцами И транслитерация тут не причём, даун. > у которых Шинген, синген в зависимости от того как это сказать они просто не поймут. Транслитерация это ЗАПИСЬ звуков для пользования в конкретной лингвистической среде. Ты ебаный идиот, если пытаешься говорить по транслитерациям.
>>446461 Да причем тут твоя ебанная транслитерация, никто про твою лингвистическую залупу тему не поднимал, что ты так тригернулся то. Я говорил, перефразирую, что учебники на русском ведут к появлению даунов, что говорят по системе Поливанова и пишут везде, по типу СУСИ на вывесках или на дваче.
>>446464 >учебники на русском ведут к появлению даунов, что говорят по системе Поливанова >А ты по какой системе транслитерируешь >Так она не нужна в принципе Путаешься в показаниях. Я правда не совсем правильно ветку привёл, но тебя уже потёрли.
>>446439 Щи/чи/чзи - лучшая манясистема. Вообще, сейчас адептов вариаций русского Хэпбёрна уже так много, что смешно говорить о какой-то "единой системе". Да и поливановцы до сих пор не решили, склонять ли слова и в каком порядке фамилию-имя писать.
>>446466 >Щи/чи/чзи - лучшая манясистема. Вот именно, что маня. Никто ей не пользуется и пользоваться не будет, потому что всем насрать. >ообще, сейчас адептов вариаций русского Хэпбёрна уже так много, что смешно говорить о какой-то "единой системе" Почему твои манясистемы должны интересовать людей, не знающих НИХУЯ о японском? >>446467 >Ну вот кто первый ши3, что про свою ебанную транслитерацию шарманку завел, а? Вот этот парень >>446437 >После русико мусора поливановцы отбросы появляются одним этим оно уже плохо Всем кроме тебя понятно, что транслитерация нужна людям, незнакомым с японским.
>>446471 bruh был пост, твой, или не твой, сейчас удаленный вот к этому посту >>446447 в котором дурачок, начавший срач ты? мисандерстудил транслитерацию.
>>446469 >Почему твои манясистемы должны интересовать людей, не знающих НИХУЯ о японском? Могут и не интересовать, но все люди не перейдут на Поливанова никогда. Хотя бы потому что каждый день появляются неофиты, транслитерирующие с английского. Так что написаний есть и будет много, и в реале все понимают слова "Шинген" и "Щинген".
>>446475 Я тебе ещё раз пишу. Ты - говно. Червь-пидор. Двачер. Транслитерируй на двощах, как тебе угодно, хоть по шифру Цезаря. Поливанов используется в научной среде, исторической и прочих адекватных средах. Это банальная грамотность. Я из принципа называю кофе средним родом, но в официальной обстановке - это не вариант. Есть правила, которых люди придерживаются, чтобы добиться успеха, ок?
>>446470 Это じ. Если произносить чзи не по буквам, а как в обычной речи, не задумываясь, ч озвончается и получается очень похоже. >>446477 Если ты каждый день на официальных приёмах бываешь и пишешь диссеры по Японии, вопросов нет. Но обычно люди общаются всё-таки в чуть менее формальной обстановке. Алсо, ну как успехи?
>>446479 >Если ты каждый день на официальных приёмах бываешь Нет, я работаю на заводе и моему шефу нравится болтать о японских автомобилсях. И вот он мне такой: "мне нравится митсубишы". А я: "ноайс, но мицубиси лучше". Прекрати разводить подобные непонятки, уёбок! >обычно люди общаются всё-таки в чуть менее формальной обстановке. Ещё раз: ТРАНСЛИТЕРАЦИЯ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ЛЮДЬМИ НЕЗНАКОМЫМИ С ЯПОНСКИМ, ДЛЯ ОБЩЕНИЯ НА РУССКОМ, БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОРИГИНАЛЬНЫХ СЛОВ, ТИРАНСЛИТЕРАЦИЯ НЕ ПРИДУМЫВАЕТСЯЧ НЕПОСРЕДСТВЕННО ПЕРЕД ТЕМ КАК ЕЁ ИСОЛЬЗОВАТЬ, ОНА СУЩЕСТВУЕТ ДАВНО, НЕ СОЗДАЁТСЯ ГОВОРЯЩИМ, ТАК ЖЕ КАК И МАТЕМАТИЧЕСКИЕ ПРАВИЛА И СЛОВА НА РУССКОМ , ТЫ УЧИШЬ ЕБАНЫЕ СЛОВА, НЕ КАВК ЧАСТЬ ДРУГОГО ЯЗЫКА, НО КАК ЧАСТЬ РУССКОГО
>>446481 По-моему, тебе просто нравится Поливанов. Непонятки твои ты сам придумал (с различия тсу и цу в устной речи отдельно кекнул), вот тебе такой же пример: -Живу в БалАшихе. -О, а я в БалашИхе. -Хм, а это далеко? Ну и это ты учишь, что в школе дают, а другим ничего не мешает быть креаклами 21 века и придумать систему получше, которая может когда-нибудь станет общепринятой. Ты думал, новое входит в язык безболезненно? Русский Хэпбёрн сам считаю, что маздай, но он не умрёт, и я объяснял, почему.
>>446477 >из принципа называю кофе средним родом А мне просто нравится. Нам в школке так вдолбили в голову мужской род, что сейчас, когда разрешили средний, когда говорю оно кофе - внутри ощущение, что нарушаю какое-то смертельно опасное табу, такой-то экстрим уровня корзиночка.
Анон, никак не могу найти в оригинале мангу Gantz. На ресурсах выше отсуствует, кроме raw.senmanga.com где только последние несколько глав. Может видел кто где сие чудо можно скачать/почитать?
>>446518 У многих шизиков, состояние которых вытекает из их изначальной шизоидности (погруженности в себя) имеются определенные коммуникативные процессы, которые можно охарактеризовать как "шизик срет". Человек такого склада ума зачастую вовсе не способен выстраивать диалоги и выслушивать других. Но высказаться ему нужно всегда, в любой форме, вне зависимости, будут ли интересны окружающим его мысли или нет. Особенно это состояние заметно перед началом психозов.
>>446518 Ты ничего не понял >>446524 Хирагана нужна тому, кто учит язык. >>446526 А я в первый раз участвую, кстати, анимешники убили всю гордость моей души. >>446530 Тебе это не нужно
>>446540 >母に私の大事な写真を見られた。 >私の大事な写真が母に見られた。 От тут >> Мать увидела мою важную фотку, пиздец. Тока пассивка строится с га, а не о, тоже касается и 私は母に大事な写真を見られた。
>>446381 >>446400 Нет, правила это лингвистика, все эти падежи, спряжения, а я говорю про логику, понимание как язык работает. Суть такая, если ты хоть немного знаешь язык, то есть пользуешься им, у тебя просто не возникнет настолько идиотически нелепой мысли как объединять "делать" и "тереть" в одну кучу по причине одинакового звучания. Звучание в данном случае совершенно ничего не значит, слова воспринимаются как абсолютно разные, тут путать просто нечего. В реальном языке список одинаково звучащих слов ну нахуй не нужен совершенно. А с частицами не так, они имеют меньше индивидуальности чтоли, и я вполне вижу удобство когда все значения собраны вместе.
Попросту говоря, я сразу вижу еблана, понятия не имеющего о языке, вместо этого проецирующего на него какие-то свои маня правила для дебильных развлечений.
>>446558 Твоя шизофазия, как уже заметили, на примере русского отсасывает у любого матерного корня, который воспринимается как одно слово, но абсолютно зависим от контекста. Сравни: ебал тебя в рот - ты заебал; ты хуй - и иди нахуй.
>>446561 >на примере русского Я и говорю, сразу видно еблана, не знающего японского от слова совсем, но зато качающего какие-то дебильные выдуманные правила для него. Стукнись башкой об стенку с разбега, может импульсом выкинет из идиотического манямирка.
>>446565 >не знающего японского Сразу видно еблана, не знающего русского от слова совсем, но зато качающего какие-то дебильные выдуманные правила для него. Стукнись башкой об стенку с разбега, может импульсом выкинет из идиотического манямирка.
Как вкатиться в самые основы и не завязнуть в иероглифах? В свое время пытался начать, выучил азбуки, начал иероглифы, но как то заглохло.. Я в значительной степени запоминаю визуально, в том же инглише это легко, выписываю слова, транскрипиции, а здесь как то не очень. Понимаю что вопрос платина, но может есть какие то советы, как вы проскочили начальный этап?
>>446603 я в русской среде рос и не чувствовал страха увязнуть в незнакомых словах, потреблял контент по уровню (все что не понимал не интересно было). У тебя не так?
>>446597 >выписываю слова, транскрипиции, а здесь как то не очень. Найди контент, где кандзи подписаны фуриганой или можно скопировать текст для вставки в словарь. В крайнем случае, можешь использовать ручной ввод гугла, он умеет распознавать даже самые страшные каракули. Так и сможешь выписывать и разбирать слова.
>>446617 Чтобы не бросать, нужно снова начать. Я помню 10 лет назад была нечева, было нихонго, и всё это по прежнему в шапке, ничего нового не завезли?
>>446621 А что тебе ещё нужно? Ты уделяешь слишком много внимания учебникам. Это всего лишь примерные гайды. Основные знания ты должен получать анализируя контент.
>>446627 Возможно я просто слишком бедный, чтобы учиться по такому учебнику. У нас были другие, совковые, не помню чьи. Вот скажи честно, ты аутист? Не Оскорбляю. Интересуюсь просто. Твоё желание максимально упорядочить и унифицировать процесс обучения - чистой воды аутизм.
>>446628 Можно было делать ксерокопии, как мы поступали, просто училка заставляла нас по такому. >не аутист ли Просто желание подобрать привычный для себя формат
>>446615 поставил core2k и запробовал первые 20 слов. Нихуя не понятно как такое учить. Просто на похуй листать пока не заебу мозг что бы запомнить и чтение и значение?
Во-первых, если ты совсем нулячий - пиздуй на busuu.com busuu - говно, но на нем ты хоть хирагану вызубришь и звучания японского бояться не будешь.
Теперь Core2k, под рукой словарь, тупо мозг насиловать - смысла мало.
Что надо делать:
1. Кандзи - Встречаешь карту с незнакомым кандзи - отмечаешь ее. Вначале это будет 100% - Открываешь анки и прорабатываешь отмеченные карты. Прорабатываешь - означает, что а) в перевод вхуячиваешь из словаря незнакомые кандзи, б) делаешь поиск этого кандзи по всей колоде и во все карты вхерачиваешь словарное значение, в) опционально: можешь играть с приоритетом на изучение
2. Фонетика В японском охуенно простая фонетика, но для русской свиньи русскоязычного проблемами будут: а) дохуя омофонов. Просто неебательски дохуя. Т.е ваще пиздец вначале будет казаться что пиздец дохуя б)
б) Длинные и короткие гласные. Через какое-то время начинаешь их различать, но на старте постоянно путаешь в) Отсутствие свободы "оканья" и "аканья" - я на начале постоянно путал, потом ухо начинает различать г) Про акценты - говорить не буду. Уже позже.
3.. Фонетика - 2 Обязательно читай вслух. Это помогает
>>446654 Спасибо, анон, что не поленился такой гайд расписать. Я недавно закончил RTK 2200 кандзи прописывать, так что с вероятностью в 60-70% наиболее популярное значение кандзи угадываю. Про Core2k спрашивал выше, так как понял что теперь пора уже слова набирать, а не просто значки. На данный момент с усилиями улавливаю основной смысл сказанного в простых 少年 аниме и с парсером ебашу усиленно мангу с фуриганой. Проблема в том что в контент типа аниме еще можно упарываться без стресса ибо оно само идет и похуй понял нет фразу, с мангой же не прочитав слово можно пропустить уже знакомое фонетически. В манге такое обилие незнакомых слов что пока пытаюсь бороться с собой что бы не дропать чтение. Трудно корочи пиздец. Яхз зачем это пишу.
>>446666 мангу пробовал читать до него в середине изучения и сейчас. Ощущения как-будто меня били по голове битой, палкой и теперь подушкой. Конечно много слов с совершенно не понятными сочетаниями кандзи, но смысл многих можно угадать по значениям состовляющих, что упрощает чтение с фуриганой. Само собой что слова которые знаю из каких кандзи состоят свободно могу записывать по памяти, что доставляет.
>>446661 Про кандзи - я вообще чессговоря не очень понимаю как их можно учить сами по себе. Т.е. пробовал - мне не идет. А в составе слов - да не проблема.
>>446669 sub2srs только для вытаскивания аудио использую, так смотрю исключительно без субтитров держа открытые японские сабы открытыми под рукой в редакторе. Слушаю как можно внимательнее и как понимаю что слышу фразу где незнаю одной слово - лезу в сабы. Иногда лезу в сабы когда заебывает одно и то же слово
>>446694 Вот и результат твоего труда. Ладно блять ка не можешь прочесть, это коукоу, но ебаная джи - это первый класс. Ты серьёзно? Вот что бывает, когда тупо дрочишь кандзи без контента, даже 漢字 прочесть не можешь.
>>446693 да и ты странный какой-то, я русским по белому тебе написал >чтения то отдельно я не учу чо приебался то? я сходу что ли обязан тебе знать как любые слова читать?
>>446702 вот ты себя успешным наверное по жизни чувствуешь да?) в треде нашел новичка который постеснялся тееб прочитать кандзи, ВАХ какой ты красавчек то в сравнении. Серьезно блять, чел у тебя точно все норм?
>>446704 Я думал, что ты реально делом занят, а ты даже самый распространённый кандзь прочитать не смог. Мои отеческие чувства оскорблены. Извиняйся, быстро!
>>446706 схуя я тебе его должен читать если я блять не открывал почти ниразу учебник и все слова какие знаю взял из аниме и манги? Твои иллюзии что все должны там что-то не состоятельны. Пишу же - только задрочил написание, только приступил к изучению чтений самих слов. План такой понимаешь? Печот что ли из за того что кто-то не сидит в учебниках как ты когда-то и в свое удовольствие учит что хочет?
>>446710 >Печот что ли из за того что кто-то не сидит в учебниках как ты когда-то и в свое удовольствие учит что хочет? Бля, абидна, мне нравится больше в учебниках чем в аниме, особенно с картинками, как в маругото. Мимо
>>446716 где бы я блять их встречал если без субтитров аниме смотрю? все что не знаю на слух не имею интереса зазубривать в письме. Потому как изначально слова учил основываясь на слуховом восприятии. ДА и пошел ты нахуй, зачем я тебе это объясняю. Выебывайся дальше.
>>446717 Я не знаю, зачем ты мне это объясняешь. Возможно ты просто неуверенный в себе дурачок, чувствующий потребность оправдываться о своих неудачах даже анонимному анониму.
>>446728 >Шизик ты >не было было >никакого срача был >просто нет >ты опять не опять >стриггерился не триггерился >на ньюфага Он сказал, что знает 2000 кандзи >Даже не на аниме А аниме говно, кста.
>>446694 > 字 и 架 ниразу не встречал еще в знакомых словах, которые знаю как записывать и как читать. > знаю как записывать и как читать. > 字 ниразу не встречал Какой же ты пиздун у тебя уникальный опыт!
привет, потихоньку решил заняться самообразованием. заметил что иногда в хирагане пишут лишние слоги типа "ГА" и тд на картинке, это что такое, учить сразу?
>>446774 Я в тред погидрагировать захожу, а не новости читать. >>446795 Недавно тут? >>446801 Прикинь, если просто смотреть на хуйню и не знать её значение, то нихуя не запомнишь мима
>>446849 Анон сверху правильно написал. От себя добавлю, что это изменённый とする, то есть, если ты не в курсе, то формы типа し и して, которые я не ебу, как называются, носят одинаковые функции, аналогично в подобных случаях, например 呼んで 呼び
Не уверен, стоит ли добавлять в шапку материалы, о которых нет отзывов от анона. Иначе получится нелогично, когда есть уроки от NHK, но нет, например, той же Майдоновой и кучи других учебников. Может, убрать? Или пускай будет?
>>446866 у тебя не все с головой видимо хорошо, "аниме - говно" это не аргумент и опровержение просить на не аргуметь - это уже слабоумие. Можешь дальше высказывать тут свою необоснованную агрессию, лично я буду репортить тебя.
>>446893 一つ目は、представь себе - на бордах срачи обычное дело. Понимаю, что репортят залетные и модераторы их слушают? 良い質問 二つ目は、кандзями это и было написано.
>>446855 Учебники в XXI веке нужны гораздо меньше Они помогают на самом старте. Т.е. 3-6 месяцев максимум Если ты и дальше пытаешься дрочить учебные материалы - ты теряешь время
>>446902 Учебники нужны для учебных заведений, которые устроены как безликий конвейер, для чего требуется программа. Самостоятельное же обучение индивидуально, тут не нужны ни программы, ни учебники. Иными словами, они требуются если ты даже наедине с собой как безликая конвейерная масса, т.е. необучаемый дебил без личности и своего пути, т.е. отсутствует желание учиться, как у массы проходящей обучение в учебных заведениях.
>>446851 ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド >>446850 >>446853 Спасибо. > Анон сверху правильно написал. От себя добавлю, что это изменённый とする, то есть, если ты не в курсе, то формы типа し и して, которые я не ебу, как называются, носят одинаковые функции, аналогично в подобных случаях, например 呼んで 呼び Yomichan помечает эту форму как "masu-stem".
>>446910 Индивидуальность в треде, все в строй! Учебник, манюш, полезен хотя бы тем, что дает общую, самую обычную лексику, чтобы ты, когда соизволишь вылезти из своя маняхентайного аниме-мирка, был в состоянии прочитать обычные вещи вроде новостей, статей на вики или даже литературы (нормальной, без девочки с пучеглазыми глазами на обложке). Со словарным запасом, перекошенным в сторону いっちゃう и くぱっ, это сделать затруднительно.
>>446914 Все это при просмотре тупо скипается. Никто не заскринивает промелькнувшую в кадре газетку, не имеющую никакого отношения к сюжету, чтобы потом ее досконально разбирать.
>>446911 >masu-stem Собственно тебе это не нужно. Когда выучишь, будешь на японском знать название, а перевод пусть всякие анимешники учат. >>446917 Ебать, а что, всё остальное нужно было тереть? Да ебал я понятия. Никого тереть нельзя! >>446920 Не издевайся над ним. Ньюфагам никогда не понять своего уровня. Чувство, что ты знаешь кану или можешь зажать струну - охуенны, они окрыляют.
Друзья, нечаянно очутился в межпространственном квази-измерении, что мудрецами именуется, за неимением смелости высказать истинное имя, каной. Можно сказать, транзитный космический шатл хираганы, выхаркав ряд дакуонов на пространство самообучения, и меня, как ненужный балласт, вместе с ним, прикрикнул по-отечески, что мол, иди учи хирагану, и дал подзатыльник. Много рабской мудрости России он мне поведАл. Ну и собственно вопросец нужно порешать, с чего начать изучение катаканы умудрённому знатоку раХиНыга,,,??
Аноны, где искать оригинальные субтитры к японским фильмам? К аниме то понятно что китсунеко, а с фильмами как? Гугл по запросам выдает субтитры любого языка кроме оригинала.
>>446915 Во-первых, скипать или не скипать зависит от человека, долбоебы скипают. Во-вторых, "аниме" было сказано в общем как виб-культура, сюда входит и манга, визуальные новеллы, новеллы-книжки, игры и т.д. Везде полно нормального языка кейго, новостей, и тому подобного, т.е. обычной жизни японцев. У тебя же какое-то узколобое шаблонное стереотипное представление об аниме как о няшкающих тяночках. Махровое невежество.
>>447089 У тебя превратное представление о виб-культуре. Если для нахождения произведения с нормальным языком нужно просеять горы моэ-шлака, в то время как я могу рандомно тыкнуть в любого писателя времен Тайсё-Сёва, и сходу получить нормальный язык, серьезные поднимающиеся в произведении проблемы (а не школоты в исекае) и культурные аспекты в таких деталях, которые в в виб-культуре если и встречаются, то крайне редко - какой резон мне делать выбор в пользу аниме? Я варился в вашей среде достаточно, чтобы видеть, как любой анимешник со стажем в несколько лет превращается в фаната максимально жирного фансервиса и тупеньких слайсиков с аутичными персонажами, а по индустрии видно, что вас таких подавляющее большинство; значит, нормальных произведений будет все меньше и меньше.
>>447091 >Если для нахождения произведения с нормальным языком нужно просеять горы моэ-шлака Я анимешник дольше чем ты живешь на свете, моэ считаю дерьмом и не замечаю, ничего не просеиваю, никаких гор. Ты рассказываешь не о аниме, а о социалочке, а социалочка это то, что сейчас в тренде. Тут да, моэ сейчас в тренде, всё заполонило, но мне похуй, я просто прохожу мимо, так де как мимо ААА-йоб в играх, всяких ассасинов и тому подобного. Если ты социоблядь трендная, это твои личные проблемы, а не аниме.
>>447092 Если ты не в коммюнити - ты не анимешник, а просто солоаутируешь. Если тренды в коммюнити таковы, что в нем невозможно находиться - это говорит сильно не в его пользу. Дело тут вовсе не в каком-то моем особенном пристрастии к "социоблядству", а в элементарном желании обсудить прочитанное/просмотренное. И тут на любой площадке для обсуждения даже в сраном /a/ ты сразу оказываешься в оппозиции к большей части тех, кто жадно уплетает трендовое говно за обе щеки.
>>447095 >Если ты не в коммюнити - ты не анимешник Да ради бога, хоть как назови, главное что я люблю аниме потому что это мой выбор, а не хомяк лишь следующий за другими. К коммюнити я рад присоединиться если совпадает с моими интересами, иначе до свидания, какое мне дело до левых людей, тем более хомяков с трендами вместо интересов.
>>447095 >Дело тут вовсе не в каком-то моем особенном пристрастии к "социоблядству" > желании обсудить прочитанное/просмотренное Я не то чтобы социоблядь, я просто социоблядь
>>447145 Малаца, я и сам около тысячи, точное число не помню, знаю все чтения+сочетания. Учитывая, насколько это муторное занятие - да, это жоска. >>447149 Отвечу за анона, так как статы у нас похожи. >Что значит выучил? Читай спойлер >Как долго учил? Не ебу. Ты шиз? Как это вычислить? >Хуи сосешь Пиши город >>447152 Тоже самое, что и 目立てば目立つほど
>>447158 >Не вижу спряжений, переучивай. HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAхаха не смешно >Хотя бы до или после от Мурамасы. Не понял. Ты мысли можешь нормально выражать? 300 да, отсоси, ты про это? >город Ты меня разочаровываешь. Низкая самооценка?
Сап, мимонюфен, сразу с вопроса: (пик) Те тут вообще никакой логики ? Зазубрить хирагану/кану это вообще не проблема, но мой мозг сам пытается отсортировать их по "похожести" и из за этого я путаюсь еще больше.
>>447200 Читать надо, иначе мозг и будет выдумывать хуету от балды, точнее от твоих привычек уже имеющихся в мозгу, а нужен японский язык. Если нужен конечно, иначе страдать хуйней никто не запретит. Ведь чтение происходит не снизу вверх, от букв к словам, а сверху вниз, подставлением уже известных слов глядя на буквы.
>>447112 Ничего. Аниме это личное, как любое увлечение. Можно найти людей с похожими увлечениями и обсужить вопросы, но это не комьюнити. Комьюнити по поределению существует не ради аниме, а ради поддержания собственной структуры как любоя социальная ячейка. Поддержание структуры означает единение с другими членами и агрессия против инородных элементов угрожающих единению. Как видишь, аниме тут уже боком. Как простейшее следствие, пропадает возможность нормально обсудить аниме, так как вырабатываются атрибуты "правильных" вкусов группы, нарушение которых воспринимается как агрессия против группы и получаешь противодействие. То есть, социоюлятство становится целью вместо аниме. А меня интересует аниме, повторяю. Тем более что объединение через аниме не может работать в принципе, ведь аниме это не жанр, а лишь медиум, включающий в себя множество разных жанров. Ведь не бывает сообщества любителей музыки, фанаты Моцарта не уживутся с фанатами Снуп Догга. Получается не комьюнити аниме, а комьюнити хуесосов, взявших себе рандомные аниме в качестве атрибутов, отличительных признаков группы.
То же самое с любыти комьюнити, хоть итт, просто тупой фарс, бессмысленная поебота для дронов, выполняющая лишь функцию комфортной песочницы где "все свои" для опущей которые иначе - самостоятельно, жить не могут., вот и сбиваются в стадо по любому поводу.
>>447212 Ну смотрим сюда: >平仮名・片仮名の字形が同形となっている。平仮名・片仮名とも、「部」の旁の「阝」(おおざと)を変形させた物である。 Отсюда сразу следует, что левая часть полностью отбрасывается, остается 阝. Теперь смотрим на пикрилах, как в скорописи обычно писалась правая часть 部 и - кто бы мог подумать! - видим самый натуральный прообраз へ.
>>447226 Что тебе страшно представить? Хочешь сказать, что в кандзи нет логики? Или что ньюфагу не надо искать более удобные способы выучить весь этот объём информации и "искать логику"? Пожалуйста, думай побольше перед тем, как написать свой пост, или не пиши его вовсе.
Ну что ж сказать закончил ту лав ру, читал по одному тому в день. Вокабуляр уровня слайсиков с налетом небольшого космического сай фая и хентая. Грамматика уровня тае кима за редким исключением. Прекрасная манга для наматывание на трусы без смс и регистраций. Впереди еще даркнесс так что пожелайте мне удачи впереди намек на то что он станет императором и загаремит всех. >>447230 >всё жду, когда же он как-нибудь по-другому отреагирует, вот так саспенс! Все мы знаем, что у авторов гаремников большая методичка от которой не стоит отходить ни на шаг иначе большой шанс, что ца не взлюьит. так же как у исекаев сейчас
>>447256 >転生したらスライムだった件 Случай о реинкарнации в слайма примерно дословно тут тара значит что одно событие вызвало другое, реинкарнация вызвала становление слаймом
>>447200 > Те тут вообще никакой логики ? Нет, как и в этих мазафаках пикрил, просто набор чёрточек, разве что в случае японского производных от других козяблей, только еще сложней запомнить и писать
>>447558 Ты чего в старый тред пишешь? Полные комплекты заданий есть даже на официальном сайте (причём, вроде их там теперь даже по два на уровень), а отдельные задания так ещё проще найти.
>>447644 >Как поживаешь, шиз? Все еще горит с удаленного треда? Ебанько? У меня горит только от того, что ты не запостил правильную ссылку на перекат, а висит ссылка на 404. Тупой дебик.
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред:
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!5Q82naaD!juUN8d33IeoczAK46_atsw
Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→ http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
Уроки японского языка от NHK World
→ https://www.nhk.or.jp/lesson/russian/learn/list/
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ pastebin.com/z2FpPehB
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/MYcR5BFB