Какие условности игрового процесса/сюжета вы способны принять и не обращать на них внимание, а какие вас вымораживают своей тупостью и нелогичностью? К примеру, я могу принять отсутствие необходимости удовлетворения естественных потребностей в играх (есть, ссасть/срать, потрахушки и т.п.). То, что режет глаз - это концентрация всех процессов только на игроке, особенно в РПГ, когда, например, торгаши взаимодействуют только с игроком и не с кем больше, игра даже не пытается создать какую-то фейковую активность на фоне. Это только по одному примеру. Делитесь / обсуждайте свои.
>>453199 (OP) > Какие условности игрового процесса/сюжета вы способны принять и не обращать на них внимание, а какие вас вымораживают своей тупостью и нелогичностью? Невидимые стены. Это просто пиздецкий промах левелдизайна если игрока ограничивают просто невидимой стеной, а не вполне логичной декорацией. Например можно зайти в здание залезть на крышу, но при попытке прыгнуть с неё - стена. Или просто апогей абсурда есть открытая локация, вроде джунглей или леса, но двигаясь не туда куда надо ты упираешь в ПУСТОТУ и бежишь на месте. Нахуй вы делаете джунгли если не можете логично удержать игрока там? Даже фразы "Я не могу пойти туда, у меня задание" было бы достаточно, но эти ленивые жопы просто ставят стену.
Очень сильно раздражает намеренное снижение возрастного рейтинга. Когда убирают кровь от удара мечом, когда вместо трупов враги превращаются в пыль например.
>>453199 (OP) >сюжета Обязательный "Бэд Гайс" в конце. Например в Ф.И.Р.Е. 3 Пакстон всю игру философствует о сути зла, в флешбеках вспоминает, что это Харлан во всё виноват, что это он превратил его и Альму в чудовище, вспоминает как он любит свою маму, которая дала ему цель и способы её осуществления, а потом сценаристы видимо вспомнили, ой, у нас же должен быть плохой персонаж и братишка, не хочешь убить нашу мамашу и уничтожить весь мир, я же злой персонаж в конце-концов
>>453330 Если бы он просто что-то говорил за игру, то да, я бы так и подумал. Но те флешбеки, тот послетитровый ролик, то, как он весело ребёнком бежал к Альме в полугалюцинациях после 7-ого эпизода. Ну не знаю, мне показалось, что хотели сделать что-то большее, но либо старый сценарист вдруг уволился, либо какой-то "эффективный менеджер" решил, что нужно сделать по-другому, и решили сделать такую хрень. Нет, то что Пакстон вдруг станет добрым и будет любить весь мир, я не думал, но вот пожирание семьи, о которой он всю игру пиздел, это уже перелёт, "шоб злого персонажа сделать".
Бесит нелогичный звук окружения, когда главный герой идёт и у него всё скрипит, когда достаёшь мобильник или любой другой гаджет и он пикает и блимает, или когда достаёшь ствол, а он достаётся с противным звуком словно у него все детали подвижные хрустят. Фу. В реальности звук достаточно сухой и тихий, все эти "фоновые" звуки снаряжения вообще не слышны, а в играх — это всё отголоски из кинофильмов.
>>453328 Так Г.о.в.Н.о всегда было говно с максимум анимесюжетом про девочку-аниме, скриммеров и солдат на чёрных виртибёрдах, что выдерживают десяток пуль в голову. Ох уж это аниме.
>>453367 Тётю, которую ни разу в жизни не видел, и которая также участвовала в экспериментах. А убивать того, кто дал тебе цель в жизни (в прямом смысле)... ну и повторюсь, зачем тогда вставлять это после титров было.
Не знаю подходит это под описание треда, но меня бесит когда ты в игре играешь какой-то потенциально крутой злой ебакой, вроде вампира или вампира, но сражаться дают против других демонов и ебак, а не против простых людей.
>>453199 (OP) Да я с любой условностью готов мириться, пусть только они хоть какое-то объяснение дают или обыгрывают. Невидимая стена - так это силовое поле, дурачок. Враги одинаковые - клоны же, не тупи. Персонаж не может бегать и стрелять одновременно - пусть он будет неважным стрелком, который на бегу не может даже в стену попасть.
>>453199 (OP) Регенерация в кинце. До регенерации я думал что здоровье туфта, но регенерация оказалась еще хуже. Блядь, как же она портит атмосферу, когда вроде бы обычный чел переживает автоматные очереди и даже взрывы гранат. А потом его в ролике ранят из обычного пистика, а ты сидишь и думаешь ну и хули он не отрегинет? И ведь давно уже есть укрытия, можно ИИ нормальный сделать, но нет, хуй вам, а не как в кино косые противники.
>>453594 Аптечки по углам намного хуже. Прослоупочил момент и будешь бегать с 1 HP умирая с каждого чиха, в том же far cry 1 сие здорово подпекало. Или тоже логика уровня "схватил 100 пуль, бегаешь как ни в чём не бывало, но ещё одна пуля и ты труп", но всегда можно использовать аптечки или найти аптечку в углу и снова выдерживать сотни пуль.
>>453199 (OP) СУКАЧЕТЫРЕХБЛЯДСКАЯ ЗАЕБАЛО: 1) РПОГЭ, где главный герой — сраный никто/один из рядовых, о которого все старательно вытирают ноги, буквально перед серединой игры ВНЕЗАПНО становится ИЗБРОННЫМ — победителем титанов/хуйланов/богов и жопоруких птицепердов впридачу. В результате чего он сразу становится рукоподаваем и жопооблизываем даже в, сука, таком кастово-сословном обществе, как фентезйное средневековье. Пиздец. Причем даже если ты не человек, а эльфопидор-глиномес. 2) Моменты, когда ты заходшь в подземелье/дом, где по лору никого уже не было сраных N лет, и где находишь непонятно кем зажженые факелы/вечные лампочки, патроны, свежую еду, актуальные золотые монеты/дАллары. 3) Постоянные плоттвисты. Вообще охуеть. Мы, вместо логичного обоснования на основе лора и действий игрока битвы/миссии, кинем тебе в ебало ВНЕЗАПНО и беспричинно предавшими тебя и совершенно окозлившимися товарищами и обобрившимися главгадами! Нам было сложно обосновать накрутку игровых часов иначе, поэтому держи предателя, прочувствуй всю драму преданного, униженного и оскорбленого! Всего за 4500 по курсу! 4) Когда сами нарушают свой лор, вытаскивая очередной рояль из мимокустов. В лоре нету магии сильнее внушения/невидимости/огня на кончике пальца? Держи заклинание атомного разрушения сингулярности, причем ДЛЦ с улучшенным спеллом уже доступно в продаже! 5) ПУКАЛКА — ПЕРВОЕ ОРУЖИЕ С РЕГЕНЕРИРУЮЩИМСЯ/БЕСКОНЕЧНЫМ БОЕЗАПАСОМ.
Нормальная система атпечек по углам была ТОЛЬКО во второй халве, потому что игра с одной стороны держит тебя в напряжении, а с другой стороны у тебя нет моментов когда приходится бегать с одним HP и умирать с каждого чиха. Но это единственный пример, там даже ящики очень хитро сделаны и если у тебя низкое здоровье выпадать из ящиков будут аптечки, а не броня, к тому же ящики не по углам, а в тайниках и это объясняется тем, что их там оставила подземка. В говне же по типу фира всё настолько всрато, что лучше уж реген.
>>453594 В колдоподобных шутерах это еще допустимо - персонаж на себе все-таки броню носит, может выдержать несколько попаданий. А вообще, в кинце можно сделать так, что чем краснее экран, тем ближе враг к тому, что в тебя попадет.
>>453603 Грамотная расстановка аптечек это решает. В классических айдишных шутанах (дум, квейк) почти нет моментов, где тебя заставляют бегать по углам с одним ХП.
>>453606 >ПУКАЛКА — ПЕРВОЕ ОРУЖИЕ С РЕГЕНЕРИРУЮЩИМСЯ/БЕСКОНЕЧНЫМ БОЕЗАПАСОМ Тут-то тебя что не устраивает? Если игрок проебал все патроны, то пусть у него будет хоть маленький, но шанс.
>>453603 >Аптечки по углам намного хуже. Зависеть от игры. Если это именно игра, а не кинцо вроде анчертеда то все норм, в Думце это не напрягает. А вот в Максе 1и 2 да, напрягает. Вообще регенерацию можно заменить на прицеливание, чем больше торчишь на месте, тем ближе ложатся пули, а потом прилетает. Заодно и смену позиций будет стимулировать, а то тир с просиживанием на одном месте это уныло. Но точно мы такое не увидим, геймдизы сегодня даже олдовую механику нормально реализовать не могут.
>>453606 >ДЛЦ Вот это, блядь, больше всего припекает. Не умеют разрабы делать нормальные ДЛЦ, хоть ты выебись. Всякое говно типа шапок, стартовых стволов в виде хуйцов и прочая поебота. Редко когда запилят какую-нибудь ублюдочную локацию с тремя персонажами и двумя квестами, которая вылезает из ЛОРа, как геморрой из ануса, внезапно обнаружились врата в Хуйпиздаджигурдаландию и там срочно нужна помощь Избранного, пиздец, блядь. Если купил ДЛЦ в процессе игры, то попадаешь туда перекачанным, если вместе с игрой, то нужно качаться до неё, например.
>>453613 > В говне же по типу фира всё настолько всрато, что лучше уж реген. Вот не надо тут. Там аптечки лежали на вполне логичных местах, для собственно аптечек. Другое дело, что их 9 штук с собой таскаешь.
>>453622 > Если игрок проебал все патроны, то пусть у него будет хоть маленький, но шанс. Я? Не против. Однако это в 99% случаев предвестник такого пиздеца, как ОТБЕРЕМ ВСЕ ОРУЖИЕ ДАЖЕ НЕБО, ДАЖЕ АЛЛАХА. Не, во времена первохалвы этот ход был нов и неизбит, а сейчас от этого просто хочется блевать.
>>453629 Джва чаю. > Всякое говно типа шапок, стартовых стволов в виде хуйцов и прочая поебота. Это еще ладно, хуй с ним, стволы бесконечного ногебания и броню победителя богов еще можно дропнуть/продать. > едко когда запилят какую-нибудь ублюдочную локацию с тремя персонажами и двумя квестами, которая вылезает из ЛОРа, как геморрой из ануса, внезапно обнаружились врата в Хуйпиздаджигурдаландию и там срочно нужна помощь Избранного, пиздец, блядь > Если купил ДЛЦ в процессе игры, то попадаешь туда перекачанным, если вместе с игрой, то нужно качаться до неё, например. Бордерлендс 1-2, как пример совсем законченного уебанства из этой серии.
Ещё ебанутый автолевелинг, когда в Обле, например, тебя на гоп-стоп берут два кхаджита и данмер, одетые в даэдрическую броню, требуя с тебя сто золотых.
>>453649 > Ещё ебанутый автолевелинг Зачищаешь пещерку от перекачанных разбойников в даэдрике, в конце находишь сундук в которм вилка, кронциркуль и помидор. Охуительные истории просто, секта поехавших культистов-масонов защищают магический артефакт — Вилку Братишки, ага.
>>453199 (OP) Почти с любыми готов мирится. Айронсайты бесят неимоверно - почти ни одной игры нет, где бы их реализовали не как костыльную механику уравнилова, когда оружие без прицеливания ебашит куда угодно, а в прицельном режиме получаем снайперку, а не пистолет или автомат. Хуита-хуитой.
>>453657 Да, насчет прицеливания. С какой игры началась эта хуйня? Я помню, что в первых колдах можно было без боли и от бедра стрелять, а потом - мрак.
>>453656 >ты успешный ведьмак 16 уровня >набрел на подземелье с мобами 20 уровня >потом и кровью выпилил всех супостатов, потратив 2 часа >в конце лежит меч тысячи богов, который ярко переливается на солнце >берешь в руки - превращается в тыкву 15 уровня
>>453639 >Там аптечки лежали на вполне логичных местах, Ой, не надо говорить на черное белое, мне Фир самому нравится, но это ареный шутан с прикрученным сюжетом, реализмом или логикой в раскиданных по всюду оружии, аптечках, гранат и бустов здоровья с слоумо даже и не пахнет. Хотя жаль на самом деле, откажись от устаревшей механики Фир был бы лучше.
>>453659 Как правило, это сопряжено с попаданием в ТЮРЬМУ из которой нужно СБЕЖАТЬ и выполнить ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КВЕСТ в ходе которого нужно ЗАБРАТЬ СВОИ МАНАТКИ из СПЕЦИАЛЬНОГО СУНДУКА. Сейчас пишу это и понимаю, как же мне ненавистны подобные ситуации.
>>453199 (OP) >Какие условности игрового процесса/сюжета вы способны принять и не обращать на них внимание, а какие вас вымораживают своей тупостью и нелогичностью?
Ну если мы говорим про РПГ, то мне нравится, когда не меняется время суток. В игре время идет очень быстро. Хочется путешествовать днем, исследовать места при свете солнца, а только вышел - через 10-15 минут игры уже сумерки. И не всегда есть возможность или желание "переспать".
А что всегда задевало - условность, когда снижение хитпоинтов как игрока, так и противников, не приводит к потере их боеспособности. Сейчас, конечно, вспомнят Кирилла, но имхо за полный столб хп игрока должны награждать выскоим уроном, а если ты проебался и потерял много крови - ты стал слабее. Справедливо и для врагов.
>>453628 >Давно уже так, сидеть на одном месте = проигрыш. Ты это о ЖТА 5 щас? За драке не спрашиваю, там вообще ГГ бессмертный что укрытиями пользуется разве что по приколу.
>>453661 > Ты мимохуй 10 лвл > Набрел без гайдов на секретного еба-босса, который выносится лишь первоуровневым ядом из подзалупного творожка > Путем прожига стула и затопления соседей снизу анальной кровью ты его побеждаешь > Результаты: В МИРЕ — всем строго похуй, геймдизайнеры поленились вставить даже реплику страже, В СУНДУКЕ ЗА БОССОМ — свиток анального изнасилования, 5 золотых и засохшая молофья, В СТИМЕ — ачивка не получена, потому, что вы должны были убить его только в пятницу, 13го, когда на марсе погода такая же, как и на Венере.
>>453664 Аренный он аренный, однако прямо на земле аптечки не валяются, а лежат либо на столах, либо висят там, где они обычно в штатовских офисах и висят.
>>453666 > Как правило, это сопряжено с попаданием в ТЮРЬМУ с ударом фомкой рядовым мобом по нашему супермену из которой нужно СБЕЖАТЬ и выполнитьи появляется ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КВЕСТ в ходе которого нужно ЗАБРАТЬ СВОИ МАНАТКИ из СПЕЦИАЛЬНОГО СУНДУКА, попутно запердев досмерти овердохуя рядовых мобов с НЕБЕРУЩИМСЯ ОРУЖИЕМ и победив МИНИБОССА.
>>453687 А что баланс? Получение пулевого ранения в любую часть тела сильно ослабит человека, если мы о шутанах говорим. Если о ближнем бое, то такую систему прорабатывать заебешься, не стоит оно того.
>>453689 >однако прямо на земле аптечки не валяются, а лежат либо на столах, либо висят там, где они обычно в штатовских офисах и висят. До трущоб доходил? И как тебе шприцы с апом здоровья и слоумо прям в канализации? А бронижелеты прям на офисном столе?
>>453696 Едрить вы бестолочь, молодой человек. Сделай хотя бы простейшую математическую зависимость: за 1% потерянного хп урон снижается на 0.5%. Все. Уже ЗАМЕТНО, уже интереснее. Измотанные враги не так опасны.
Я тебе не предлагаю половину экрана закрывать, когда в глаз выстрелят. Хотя в UT была модель повреждений. Ноги отбили - ковыляешь. Руку - прицел в разнос. Голову - экран трясется.
Что касается пулевых - я тебе расскажу спойлер. Солдат, которому в броник попала пуля, НЕБОЕСПОСОБЕН. У него здоровенный синяк на всю грудь, сильные боли, опционально сломаны ребра. Падает на землю и стонет. Так что выдумывай сам механику, где можно ловить пули.
>>453706 Тоже вариант. Представил себе картину: КЛОН-ШТУРМОВИК ВРАГА ЗАЛАЗИТ В ДЫРКУ 3х3, СКИДЫВАЕТ ТУДА БРОНИК И АПТЕЧКУ И ПОЛЗЕТ НА ПУЛИ ПОЙНТМЕНА и проиграл
>>453696 >А что баланс? >Получение пулевого ранения в любую часть тела сильно ослабит человека, >если мы о шутанах говорим. Точно школьник чернобелым мышлением и маскимализмом, о золотой середине и постепенным переходом от одного состояния к другому не слышал. А вообще-то в первых Резедент Иволах было постепенное падение скорости передвижения у персонажа, на последних ХР он ковылял со скоростью хромой черепахи.
>>453709 >Солдат, которому в броник попала пуля, НЕБОЕСПОСОБЕН. У него здоровенный синяк на всю грудь, сильные боли, опционально сломаны ребра. Рандомно сие есть. У некоторых ИРЛ врубается режим Feel no pain и таких даже смертельные раны угомонить не могут за исключением в голову, но и тут отдельные индивидуумы умудряются даже выжить.
чет проаутировал в ридонли, тут же еще и писать что-то можно,кукис))000 всё вы верно господа глаголите. в той или иной мере эти условности вымораживают. от себя могу добавить бугурта в общий котёл - псевдо-иллюзорная-свобода выбора. а на гейплей не влияет твая мамка запомнит это еще раздражает то, что ГГ игры не может выполнять те же действия,что и напарники, если это в контексте механики (у тебя ближний бой ограничивается тыканием ножечка в ебло, напарники всячески делают сальто, кидают на прогиб,+ добивание) пока что больше не вспомнил
ну и, конечно же, куда без АПТЕЧКА\ЗЕЛЬЕ-25хп\ЛЕГЕНДАРНЫЙ КУСОЧЕК КУРОЧКИ-99%+5%БУСТХП
>>453717 >>453709 Хорошо, я был неправ, не стукайте. Но все равно, снижать урон - как-то глупо, встает та же "проблема одного ХП", только теперь ты еще и врага не можешь приложить нормально.
>>453729 Кирилл, иди пили свою "каловдути18 — Безумие Путина" выживач с пулями и снижениями урона. Только не забудь добавить в него уровень, ну где игрок лежит три месяца в госпитале после первой-второй перестрелки, потом лечится от посттравмы и спивается, т.к. его комиссовали из подразделения.
>>453728 >у тебя ближний бой ограничивается тыканием ножечка в ебло, напарники всячески делают сальто, кидают на прогиб,+ добивание Это в основном в играх от первого лица, как ты там сальто с киданием напрогиб реализуешь? Да и добивания@приемы уже начали вводить, в вольфе и думе новом, например, есть.
>>453657 >Хуита-хуитой. Нет же, такой-то выбор: маневрирование vs точность.
>>453671 Для начала, HP - это не здоровье, а HIT point.
> Сейчас, конечно, вспомнят Кирилла, но имхо за полный столб хп игрока должны награждать выскоим уроном, а если ты проебался и потерял много крови - ты стал слабее. Справедливо и для врагов. И кто первый ударил, тот 100% победил. Охуенная механика, чё.
Вообще, такая система используется в некоторых ролевых системах, например Storyteller баш, летал, агррава, но там механика не подразумевает постоянные бои.
>>453781 как - это вопрос к дизайнерам. суть в том, что при наличии отсутсвия лени можно и реализовать. на ум сразу вспоминаются всяческие катсцены, даже на ингейм-движках. тем более, >2016 как бе
>>453757 БЛАНС Л А Н С Блин, ну почему люди такие тупые и всегда чуть что, сразу возводят в куб? Что, нельзя ГГ сделать сильнее своих врагов? А в РПГ и прокачка есть, там вообще до полубога докачатся можно, все зависит от концепции игры.
>>453792 >Нет же, такой-то выбор: маневрирование vs точность. Какой нахуй выбор? Сегодян просто стал и с помощью айронсайта всех перестрелял, с мышки так вообще снайеперов из пистолета валишь, где маневрировать надо, в какой игре?
>>453807 Я как-то решил поиграть в Блэк Опс первый и у меня правая кнопка мыши заедала, так что целится мне удавалось крайне редко, и ты знаешь, играя так, игра оказалась очень динамичной и весёлой (а ещё расход патронов очень большим).
Бесит навязывание кооперативных взаимодействий в играх. Идёшь такой, пиздишь тыщи мобов, но потом тебя хватает какой-нибудь говноед и ты 100% сдыхаешь, если твой дружаня в это время проковыряется в жопе, а не придёт к тебе на помощь.
>>453848 >3) Когда нельзя перелезть через забор в 40-50 см. Двачую, и что самое бесящие это проеб дизайнера уровня что хреновую декорацию поставил, тут блядь даже стараться особо не надо, просто следи за дизайном декорация и все, нет надо поставить как будто в издевку над игроком.
>>453199 (OP) > То, что режет глаз - это концентрация всех процессов только на игроке, особенно в РПГ, когда, например, торгаши взаимодействуют только с игроком и не с кем больше, игра даже не пытается создать какую-то фейковую активность на фоне. Что именно тебе нужно? Чтобы к нему просто подходили поговорить другие люди, как в ведьмаке, или чтобы он именно торговал? Последнее я только в космических рейнджерах помню.
>>453905 В скайриме все еще хуже. У них спустя 13 лет подгрузка при входе/выходе в здания. Которую выпилили модами, но начинается дикий лагодром А Новиград хоть на город похож, а не на 10 домов с 20 жителями, как столица в последнем ТЕС.
>>453884 ОП хир. Лично мне хотелось бы видеть, чтобы предметы покупал/продавал не только я, хотя бы в виде имитации. То есть не просто рандомно вещи поисчезали и добавились, а деньги не поменялись, а чтобы торговля велась по бюджету и т.д. Тут ясное дело, что тоже есть предел до условности, которую надо принять. Я понимаю, что почти никому это не нужно, но если уж берутся прорабатывать это, то пусть хоть развивают систему, а не так, что сразу в глаза бросается нелогичность. А вообще я могу стены фантазий написать про возможные эконом. системы в играх (только это нахрен никому не нужно, тем более я не экономист).
>>453928 Торговля не должна быть интересной имхо (в рпг и экшн-рпг). Но должна быть проработанной, чтобы, как я и писал, не бросалась в глаза нелогичность. Я готов принять как условность наличие одного торгаша с бесконечными деньгами, как в диабле, к примеру. Но в тех же ТЕСах пытались создать проработанную систему, а получилось хз что.
>>453855 Ну можно же дать какую-нибудь опцию игроку, типа нажать тыщу раз на пробел, и тогда ты вырвешься из хватки противника, а то получается крайне нелогично. То ты имба герой, выносящий армии монстров, а то тебя без каких-либо шансов щемит обычный моб, которого ты убивал уже сотни раз.
>>453199 (OP) Нет полной разрушаемости, частичного повреждения например когда стреляют в ногу персонаж хромал или попали в глаз чтоб пол экрана было черным
>>453905 Ну даже васяны, где это возможно делают все равно также - в том скачи мочи, только ебаннутые делают копипастой города в полном масштабе (согласно маня фантазиям истории) - и поверь в город в котором скакать до рынка надо 10 минут (хорошо что пустили на лошади, некоторые васяны не дают на лошадях прокатиться в город, что в принципе логично, но пиздец как неудобно), а уж найти цехового мастера сложнее чем стать королем кальдарии.
>>453199 (OP) Я готов принять условие ,что игрок может полечиться аптечкой, но когда он восстанавливает себе здоровье себе сам - это уж простите, пиздец. Если это не обговорено в сюжете и там не какой-нибудь мутант типа Нечто.
>>454617 Но ирл у тебя глаз увеличение не делает, когда ты через мушку смотришь. Тут скорее должно быть типа увода ствола от центра экрана, ака прицела. Тогда ты хуй знаешь куда у тебя оружие будет стрелять. При этом если ты долго ждешь, стоя на месте, то ствол будет более менее в центр направлен. Да это уже какое то арма кирилльство
>>454619 Ты напомнил про сильные увечья героя на которые все хрен кладут, ну как в фильмах. Вот ларка в игре на прут насаживается, потом прижигает рану аля рембо и забывает, а уж количество падений и камни и землю я вообще молчу. Так же очень запомнилась сценка из слипинг догс где героя пытают ножом изрезав всего, он еле ходит но через минуту как огурчик бодренько раздаёт пиздюлей своим изрезанным телом аля кейн и линч.
>>454746 Ты ведь понимаешь что анимация вообще с происходящим там не имеет? То есть если думать о том чтобы происходило ИРЛ в подобной ситуации то солдат сука бы не стоял на месте и не целился в ебло пришельцу, ага. Правда 65% слишком мало, хотя может это новобранец и тогда имеет смысл это.
Я не могу принять, что кто-то не может принять что-то в играх. Для меня это неприемлемо не принимать игровые условности, которые не принято принимать у любителей реализма.
>>454786 Регенерация это просто другой тип. Он не хуже и не лучше, он другой. На примере ХЛ2 и Гирз оф Вор можно понять в чем различие этих двух концепций. Игры играются совершенно по разному. Если в ХЛ ты чувсвуешь здоровья запас и как-то экономишь, встречая попутно врагов расставленных небольшими кучками между поплняхами, то в ГоВ каждая перестрелка - это как мини игра, то есть, на тебя выбегает куча врагов и маняврирую между укрытиями тебе нужно их всех порешить, но умирать ты будешь буквально от трех выстрелов. Если не будешь кататься и искать безопасные места для отстрела.
>>454822 Тем, что ты первый же будешь бугуртить от косых ботов и рандомных смертей от одного выстрела. Играть в первую очередь должно быть весело и интересно. И да, все от разного получают удовольствие, некоторым хоркор с жирными мобами не всрался, им хочется походить посмотреть по сторонам, да попиздеть с кем нибудь.
>>454842 >Тем, что ты первый же будешь бугуртить от косых ботов и рандомных смертей от одного выстрела. Лолнет, я играю в игры где боты не косые, но смерти от одного выстрела. Я вообще не играю в кинцо, но как решение для подпивасников это 10/10 >Играть в первую очередь должно быть весело и интересно Сидеть за укрытием и регенерировать - не весело и интересно, особенно если игра - кинцо. > И да, все от разного получают удовольствие, некоторым хоркор с жирными мобами не всрался, им хочется походить посмотреть по сторонам, да попиздеть с кем нибудь. Ну так на таких и нацелено это решение, как собственно и жанр.
>>453629 до сих пор не могу забыть единственный dlc к 10 Меч и магии, я ещё ни от чего так не просирывался. Приходишь в это dlc после прохождения всей игры, когда твоя кучка говноедов может спокойно выпилить двух циклопов или пару чёрных драконов, и тут внезапно противниками оказываются стражники тюрьмы, у которых здоровья больше, чем у циклопа и дракона вместе взятых (не говоря про всякие дебафы, что они могут наложить на игрока)
Трупы в больших РПГ. Вечная проблема, то они исчезают, то лежат всю игру на месте без каких-либо изменений. Первое вообщем не так бесит как второе. Нигде еще не видел разлагающихся трупов от простых врагов, или там кто то на кладбище потащил бы. Или дикие животные схавали бы.
>>454692 Недавно перепроходил. Если встать вплотную к дверноу проёму, то подбегающие враги не смогут в тебя выстрелить, а сами будут легко гаситься битой.
>>454873 Потому что у разрабов просто нет времнни делать такую проработку, которую мало кто заметит. То же самое с торговлей. Потому игры и "упрощают", как многие жалуются, ибо разрабы и издатели не хотят тратить ресурсы на разработку того, что большинство игроков не заметит, а из тех, кто заметит, оценит пара человечков.
>>453199 (OP) Ненавижу аркадные авиасимуляторы, где у самолета игрока в брюхе по 100 ракет, как в Ace combat и Hawx и за миссию случается сбить полсотни врагов. Это ж пиздец. Хотя я не представляю, как это можно было бы изменить, ведь в настоящем современном воздушном бою все решается на расстоянии многих километров, и противники возможно даже не увидят друг друга. Короче зрелищности никакой, но и 100 ракет тоже хуйня.
Возможно, в таких играх можно было бы сместить акцент с графона и зрелищности и сосредоточиться на том, чтобы игрока удовлетворял сам факт победы в воздушном поединке, пусть даже хотя бы и с одним-двумя противниками. В варгейме вон смогли. Там довольно хорошо детализированная для стратегии техника, но в бою нет времени ее разглядывать. 99 процентов времени ты висишь высоко над полем битвы и наблюдаешь, как перемещаются иконки. Но, что сука характерно, что-то заставляет радоваться победам этих самых иконок. Может надо сделать геймплей более глобальным, чтобы твои победы и поражения по настоящему влияли на ход войны, или менее приветливым к игроку, например сделать несколько прокачиваемых пилотов, как солдат в х-коме, которые легко могут умереть, и уже самого игрока будет интересовать, чтобы его ракеты летели дальше и точнее, и на красивые взрывы ему будет похуй, главное чтобы ребята целыми вернулись.
1.Ненавижу урон от падений. Ну вот серьёзно блять. В пример тот же Скайрим/ Вов. Ты уже раскачался до уровня богу в пятой степени, выстрел сука 1000 ядерных бомб выдержать можешь. Но блядский урон от падений всегда сука делают в процентах. Если его делаете в процентах, то и остальной урон в процентах делайте или не выебуйтесь. Тоже самое с зельями которые лечат не определенное количество хп, а процент здоровья. Хули тогда не сделать все попадания от врагов в процентах?
2. Прицел в снайперских винтовка и чего-то подобного. Они практически во всех играх выглядят ка черный вон с кругом прицела. Можно же сделать что твой перс просто приближает поближе к глазу винтовку, но окружение за краями прицела всё-равно есть. Видел же уже такое в каких-то играх, почему не сделать. Выглядит очень охуенно.
3. Хуй ещё знает что тут не написали. Вроде весь тред просмотрел, но пока не заметил стандартное "персонаж выдыхается за 5 секунд бега" - да блять даже ебучий жиряй больше пробежит.
>>453199 (OP) >а какие вас вымораживают своей тупостью и нелогичностью
Человек ниоткуда - первоначально ГГ не имеет связей с окружающим миром, но это никак не обосновано (пример - Arcanum). Отсутствие детей или стариков. ГГ умирает по сюжету (последнее было нормально реализовано только в Jedy Outcast, когда ГГ ушатывает ситх).
>>457533 Ты хотел сказать предложить пленным службу, на которую согласятся двое из 10 пленных, от этого падает мораль в отряде и через пол дня от тебя сбегают четверо твоих солдат. Поэтому их вербовка только перед критическими битвами нужна.
>>456967 Зелья делают в процентах, чтобы они всю игру актуальны оставались. Это обычно тоже преподносят как условность, но можно и обосновать. Насчёт прыжков хз, имо расчитывать урон в процентах достаточно оптимально. Логика может быть такой - с чего бы влияние на здоровье от падения должно уменьшаться (т.е. когда хп растёт, а урон фиксированный), если твоё тело осталось таким же.
>>457815 В ВоВ персонаж 1 уровня в нубской локе у ночных эльфов лезет на башню с тренерами и спрыгивает вниз - остается жив. Этот же персонаж 48 уровня разбился при повторении, там формула уебанская какая-то, я не понимаю в математике ничего, но это же неправильно, не? И это не был варриор, чтобы я смог отыграть в голове массу всех предметов на нем, а прист в ткани.
>>457714 Не могу понять это такая толстота или же просто невероятная тупость. Оружия такого не было а вот магазин с спрайтом винтовки который дропал моб был.
>>457996 >Слишком большая оддача и разброс по сравнению с винтовкой, станковым пулеметом и смг >станковым пулеметом и смг >DooM Где там станковый пулемет и смг?
>>458025 Официально этого нет. Официально от Sergeant_Mark_IV был только брутал дум, его вариация под doom 64 и пара модов. Все манякомьюнити меня не ебет - никто же с серьезным ебалом не заявляет, что hdoom - официальный аддон к doom? Вот и тут - это, блять, не дело рук разработчика.
>>453199 (OP) Бесит нахуй когда урон оружия (будь то ручной пулимет или меч) не соответствует действительности, однако игру заверяют как реалистичный хардкор, а самое обидное, когда нету возможности НАСТРОИТЬ под себя все. Приходится качать говномоды, если они есть.
Я хочу не дикой сложности, а годного риска и хорошей награды за это. В жопу ваши уровни сложности, если они не соответствует действительности.
Насчет терпения, то закрываю глаза на невидимые стены, однако такие игры (зачастую) забрасывать очень быстро - теряется атмосфера.
О НЕТ! ПУТЬ ПРЕГРАЖДАЕТ СТЕНА, ОДНАКО РАСТВОР СЛАБО ДЕРЖИТ КЛАДКУ, МОЖЕТ, УДАСТЬСЯ ВЫТАЩИТЬ ПАРУ КАМНЕЙ, ОСТРОЖНО, ЧТОБЫ НЕ СПРОВОЦИРОВАТЬ ОБВАЛА, И ПРОПОЛЗТИ? @ БЕЗ ВСЯКОЙ ОСТОРОЖНОСТИ ПРОРУБАЕМ ЛЕДОРУБОМ ОГРОМНУЮ ДЫРУ В СТЕНЕ В ПОЛНЫЙ РОСТ
>>459790 В длц к Метро ЛЛ я понял всю важность этих аптечек по углам. Хотя на аптечки там насрать, почти всегда они бесполезное говно, тут больше бугурт про фильтры. Там сделали одну большую локу и типа домашнюю локу. Сохранятся можно только в домашней, аптечки, большую часть патронов и филтры - можно брать только в домашней локе. И еще есть сильные неубиваемые гориллы, которых хуй обойдешь по скрипту, который не работает нихуя. А если проходить по стелсу, то кончаются сраные фильтры. Пиздец.
Всё можно стерпеть, с некоторыми условностями ещё можно смириться, так как они адекватны. Но вот с чем нельзя смириться - невидимые стены, которые даже для вида каким-нибудь мусором не закидали. Самая клиника, когда невидимые стены ещё и в воздухе, яркий пример Drakengard
>>459201 >>459204 Всякие быдлофилды этим пиздец страдают. Из какого-нибудь автомата арка/КОЛАШ, противник падает после 1-3 коротких очередей, но стоит только взять пулемет, как противники становятся дунканами, мать их, маклаудами, и танкуют еблом по четверть ленты.
>>453199 (OP) Больше всего ненавижу блядские опенворлды при крохотных размерах мира тес и фоллач - самые каноничные примеры. Не можете сделать мир нормальной площади - пилите коридорную рпг. Ибо ничто так не убивает хоть какую-то серьезность в восприятии игры, как деревни из десяти домов, выдаваемые за Великую Громадную Столицу.
>>460795 >как деревни из десяти домов Как бы это не звучало, но если речь о Скайриме - то это во многих случаях простительно, так как в скандинавских средневековых поселениях десяток-полтора домов - это уже ГОРОД. Виндхельм - город, Солитьюд - город, Вайтран - тоже тянет, Маркарт, Рифтен. Винтерхолд - уже нет.
Тем не менее, самого бесят подобные вещи в Беседковских играх. В Ведьмаке 3 - Север (Скеллиге) я ощущал более северным и натуральным, чем в Скайриме. А Фоллач 4 я совсем отказываюсь воспринимать кроме как тест на умственную отсталость
Самый лучший баланс и меньше всего условностей в space station 13. Вот правда, будь рпг такая же как сс, и с адекватным сюжетом, потратил бы кучу денег на нее.
>>460994 Если в город надо приходить только чтобы сдать шмот торговцу - да но на такой случай есть фасттревел. А если в нем происходит какая-то движуха, как, тащемта, и должно быть в городах, а не просто ряды скопированных домиков стоят - то какие проблемы?
>>461096 Если в городе происходит движуха, то этот город является просто локацией, как например лес, пещера... В Ультималайк играх, город - это именно что город, куда игрок приходит для восстановление припасов, отдыха, сдачи квестов и покупки новых вещей.
>>454786 В биошоке первом и втором была крутая фича, что ваши враги могли пользоваться мед-станциями таже как и главный герой, особенно этим злоупотребляли большие папочки и боссы, НО если их до этого хакнуть то лечили они только тебя а врага наоборот ебошило если он хотел ей воспользоваться, доктор штейнман главный бос медотсека в первой части помню так на изичах и убивался бегая от одной хилки к другой убивая себя
>>453199 (OP) Бесит что когда в любой игре играешь за персонажа мужика, который в 95% случаев еще и является местным альфачом то не можешь сношать любую встречную тебе тянку, и не потому что она против а потому что такой возможности просто непредусмотренно разработчиками игры Очень бесит эта хуйня в играх
Выкинул магазин с почти полным рожком патронов при перезарядке, патрон стало меньше ровно на столько сколько потратил, остальные сказочным образом телепортировались тебе в карман
В онлайн играх друзья пишут что ебали твою мать но этого не было и не могло быть, так как она умерла уже три года назад, просто не могу мириться с такой тупостью и нелогичностью.
>>461348 Поэтому в играх где патроны разделены по магазинам, всегда принаряжаюсь только при пустом оружии или перед серьёзным замесом. Сразу как-то проще стало жить.
Всегда побешивало то, что почти во всех играх нет возможности сжигать. То есть , она вообще никакая, если не предусмотрена сюжетом. В плане лежат стог сена в каком нибудь бомжаке/скуриме. Ну вот хули он не горит , если я его огоньком жахну?
Еще всегда бесила в старых играх условность - коснулся врага умер. Понимаю если коснулся спереди какого нибудь пидораса типо нетопыря огромного, из кастлевании. Но когда косаешься спины зомбака и улетаешь нахуй - моя жопа на орбите .
Дико печет от неубиваемых квестовых персонажей. Это просто говно и жопа, за такое надо резать разрабов.
Еще почему то немного пригорает от такого условного момента в шутанах и другом коридорном экшоне: по сюжету идет говно типа военных действий/захвата земли/зачистки здания, но при этом перебив всех в комнате , можно еще полтора часа там сычевать, никто не придет за тобой, всем похуй.
Но при этом всегда считал нормальными условности по типу сохранений только на чекпоинтах, неограниченного рюкзака, отсутствия жизни у нпц, даже казалось , ято это добавляет какой то сказочности, своего шарма.
>>453199 (OP) Жутко бесят ЛОМАЕМЫЕ В ОПРЕДЕЛЁННОМ МЕСТЕ СТЕНЫ. Сука, деревянные двери сделаны из титаниума и не пробиваются ничем, кроме пары направленных взрывов, а стены так вообще не ломаются, но стоит появиться ТРЕЩИНЕ как всё, пиздец, стена ломается как картонная бумага. И это при том, что те же стены ничем не уничтожить.
>>462228 Ты мне только что напомнил миссию из пятых Героев, где можно пройти к эльфам по подземелью, но его охраняют драконы, которые просят принести им 100 эльфов в жертву и дают квест. А я в итоге просто опиздюлил их и пошел бить морду эльфу. Вот это называется хороший геймдизайн, спасибо нивалам за это.
Кстати, в другой миссии за некроманта дорогу в портал закрывают 100 титанов, а в дополнении в одной из миссий вместо невидимой стены - эльфийская засада, и если переть на пролом, то они просто убьют всю армию. Как по мне, так это они охуенно сделали, батя грит маладца.
>>461197 >В биошоке первом и втором была крутая фича, что ваши враги могли пользоваться мед-станциями таже как и главный герой, особенно этим злоупотребляли большие папочки и боссы Что? там такое правда есть? прошел игру с гаечным ключом и вампиризмом
>>462258 Нет, сынок, это фантастика. Подобный механизм принципиально невозможен в известных на данный момент в науке теоритических моделях искуственного интеллекта.
Такое, чтобы ИИ понимал происходящее в игре, только в халф лайфе втором было. А в фире и биошоке одни скрипты. Например, открываешь дверь, а на тебя хедкраб прыгает, он ведь знал, что ты придёшь, из всех прочих вариантов твоих действий он предугадал твоё местоположение в это время...
>>462342 Но он же реагирует на местоположение игрока. И маршрут патрулирования у него есть. Прописать ему координаты на карте где есть медстанция и при условии лоу хепе он будет бежать туда.
>>462348 Так это скрипты. Вот в халф-лайф втором совершенно принципиально иной подход. Пока хедкраб ждёт тебя за дверью и готовиться для прыжка, попутно всё это время он размышляет об экзистенциальных проблемах и своём месте в мире. Это пример качественного ИИ. А в фире и биошке ИИ курильщика.
Кстати прохожу тут Black Mesa и уже хочется дропнуть, как же заебало что постоянно в 10 метрах от цели под тобой рушится пол, ломается лестница и прочая хуйня.
>>462353 Это тоже скрипт, вот если бы хэдкраб увидев за дверью игрока прыгнул бы в вентиляционную шахту и прыгнул бы на нас сзади, то да, а так это хуйня.
>>462367 Ты просто не видишь бекграунда. К тому моменту, как ты подходишь к двери, хедкраб успевает прожить целую жизнь. Он слышит шаги фримена, прячет фотографию крабочат с крабочихой и говорит себе "последний рывок, парень, а потом дембель, вернёшься домой", но он не вернётся...
>>462376 Каждый раз иначе. Если открыть ресурсы игры через редактор сорса, там за скайбоксом целая планета разумных хедкрабов,которые поделены на фракции с различными идеологиями, различные группы хедкрабов различаются в технологическом развии, есть хедкрабы-дикари, а есть профессора, учёные...
В этой игре я готов принять такое, как: - колонизацию Америки индусами - китайского монаха, врукопашную избивающего боевых слонов - десант воинов-ягуаров с броненосца - потопление этого броненосца лодочкой с лучником - Ивана Грозного, ругающегося с Наполеоном - разгром пулемётной батареи стаей орангутанов
Но не мог принять типичное РТС-говноедство, когда у разных наций воины (за исключением пары-тройки "уникальных" одинаковы. Когда пехотинцы в кислотно-вырвиглазных мундирах залитых цветом игрока - одинаковые мудаки с перьями на шляпах что у русских, что у англичан, что у немцев. Когда визуально турки отличаются от португальцев и испанцев только флагами на башне. Благо, потом обмазал модами и играть стало куда интереснее.
>>462477 > >Но не мог принять типичное РТС-говноедство, когда у разных наций воины (за исключением пары-тройки "уникальных" одинаковы. Когда пехотинцы в кислотно-вырвиглазных мундирах залитых цветом игрока - одинаковые мудаки с перьями на шляпах что у русских, что у англичан, что у немцев. Когда визуально турки отличаются от португальцев и испанцев только флагами на башне. Тогда и казаки например тебе не подойдут и вообще большинство таких вот типа исторических ртс
>>462725 Для большинства таких игр (и для казаков) ситуацию исправляют моды. Но в aoe3 процесс конверта своей модели в игровой формат очень геморройный.
Всегда бесила условность, когда дроп с врагов выпадает без изменения моделек. В ведьмаке или скайриме например, вам тяжело чтоли сделать модельку освежеванного зверя? Как я забрал у него шкуру/голову а она осталась на нем? В дарк соулсе та же хуйня , но там , больше боли от иной условности, когда нельзя просто взять выпавшее у врага оружие , а обязательно нужно, чтоб оно дропнуло. Ясное дело, что это введено для баланса, но лучше от этого не становится.
>>463044 Напомнил мне что меня еще с Проклятых земель бесило. То что законы мира не работают на нпс/монстров. Например у тебя есть энергия и поэтому ты не можешь бесконечно бежать на спринте, но враг тебя может бесконечно догонять на спринте бегом. Это относится к тому, что враг может бесконечно бить тебя оружием и его оружие никогда не сломается, а ты полутаешь в итоге это оружие полностью целым. Или убив врага, снимаешь с него полностью целый доспех. Это и к ИИ в ртс относится, не терплю увеличенные приросты ресурсов и другие форы ИИ. Или как в варкрафте 2 было - мне приходилось выделять каждого паладина/огра-мага и кастовать их спеллы каждым юнитом на каждого, в то время как ИИ раскидывал все на автокасте.
>>461975 Огонь в скуриме сорт оф допиливается модами - Fire and Ice Overhaul, он тогда будет расползаться. 10 из 10, будешь думать дважды прежде чем в какой-нибудь деревянной халупе магией кидаться.
>>463151 Двачую, жутко не люблю, когда уровни сложности искажают правила игры. Фоллач Нью Вегас, например. Да и остальные игры бетезды скорее всего. Только на нормале ты наносишь и получаешь урон, который в статистике оружия написан. Ставишь выше - твои пушки начинают дамажить меньше. У оружия написано 100 урона, стреляешь по врагу, наносишь 50 - что за хуйня? Бесит и путает. При этом если в игре циферки спрятаны, то это куда спокойнее воспринимается.
Вымораживает не условность, а скорее неуместный реализм. Когда в линейном шутане у тебя ограничение на переносимое оружие, причем нередко анальное (2-3 пушки). Особенно если это оружие отличается и нужно в разных ситуациях. Если там какие-то одинаковые пистолеты\автоматы, как в Макс Пейн 3, допустим, то похуй, оружие все равно ничем не различается. А вот в Биошок Инфинит или Дюк Нукем Форевер - пиздец как бесило это. Где-то нужна снайперка, где-то дробовик, где-то автомат, где-то ракетница, где-то ещё что-то. Но носить можно только две. Причем ты не знаешь, что тебя ждет впереди. И не знаешь, что за патроны будут дальше попадаться. Берешь наугад и надеешься, что все будет хорошо. Ничего кроме раздражения не вызывает.
>>461069 Двачую. Но такое реализовать крайне сложно. Что мне нравится в сс, так это обнаружение трупов. Труп нужно прятать хорошо, а не как во многих игорях достаточно затащить за угол. И все. А еще система повреждений. Пойманная маслина будет неслабо влиять на дальнейший бой. Руку может оторвать. Можно заблевать весь пол во время боя, если перед этим кто-то добавил в пончик что-то токсичное.
>>460143 >1. Двери, которые нельзя выбить только из-за прихоти разработчика. Раздражает это не только в фолычах, но и вульфенштейне последнем, например. В ГТА тоже бесило.
>>461197 В WarZone 2100 юнитам тоже можно было поставить команду уезжать на станцию ремонта при каком-то уровне повреждений (было вроде на выбор 2/3, 1/2 и 1/3 оставшегося здоровья).
>>461975 >нет возможности сжигать Вспоминаются четверть сгоревшей локации от спчиек в первом "В Тылу Врага", ммм, моему внутреннему пироманьяку стало хорошо.
Чтобы взорвать часть стены и пройти дальше, надо было разлить содержимое канистры и поджечь всё это дело. Что мешало персонажу просто пролезть через дыру? И вот такая нелогичная хня во многих играх.
К примеру, я могу принять отсутствие необходимости удовлетворения естественных потребностей в играх (есть, ссасть/срать, потрахушки и т.п.).
То, что режет глаз - это концентрация всех процессов только на игроке, особенно в РПГ, когда, например, торгаши взаимодействуют только с игроком и не с кем больше, игра даже не пытается создать какую-то фейковую активность на фоне.
Это только по одному примеру.
Делитесь / обсуждайте свои.