>>4769965 Тут разброс куда выше. Можно в упор из дробовика ваншотнуть, можно пистолетиком пострелять. В фиракскоме он нормализирован из-за того, что любой выстрел стоит одно АП. А в оригинале из-за того что мало ваябельного оружия.
>>4769990 >>4769964 Да, да, твоё мнение учтено. Но это и близко не той скорости тред, чтоб в /вг/ его переносить, спасибо если ещё пара перекатов будет.
>>4770009 Требую рефанд за армадилу. Вообще бесполезное говно, за три слота в самолёте. У скарабея-говноката хотя бы гранатомёт приличный есть, а иерихонская машинка вообще ничего не умеет. И это я ещё пидорский дилижанс не строил. Там что, вообще пушки нет? В описании было пусто. Три метса за коробку, в которой даже дырки для ружья не прорезано?
Вроде как охуенная игра, но чем больше играешь - тем больше косяков замечаешь. Когого хуя я должен отыгрывать ТУМАН в голове. В сраном уфо:послематеша биомасса, которая зохавывала землю, была нарисована как на геоскейпе так и в тактических миссиях. Вот какого хуя в фениксе туман - это просто блять выделенная красненьким часть карты. Ебаная механика найма - в мидлгейме сцилла затоптала снайпера. Ну чо, нужно нанимать нового - а вот хуй там, потому что, внезапно, во всей блядской евразии вместе с африкой нет ни одного поселения где можно нанять базовый класс. Техников, стелс-пихотов и псиоников - без проблем, а ассолта, хэвика или снайпера - хуй, негде. Это просто пиздец какой косяк в механике. Баги, сука. Хэвик может подохнуть после приземления - просто так. Подсказка видимости противника (голубые линии, которые показывают есть ли противник в зоне прямой видимости с выделенной клетки) постоянно пиздят и заводят тебя в место, откуда нельзя сделать выстрел. Камера постоянно улетает в угол. Регулярно появляется окно инфы какого-то техника 9 уровня которое нужно закрывать - что это за хуйня? Жуки, блять, застряют в моделях зданий. Менеджмен баз сделан наотъебись. Названия предметов - это блять просто 10 шаблонной хуйни из 10. Аколит, блять, эидолон, нахуй, один, сука - у них вообще нет воображения?
>>4770057 >во всей блядской евразии вместе с африкой нет ни одного поселения где можно нанять базовый класс. Чёт у тебя хуйню нарандомило. У меня с этим проблем не было. А вообще хэвены же сами развиваются и строят домики тоже сами, может стоило с ними поторговать?
>>4770065 >хэвены же сами развиваются Так в начале игры у них есть казармы и можно нормально нанимать, но потом хавены улучшают казармы до элитных - и все, приехали, нанимать обычных солдать больше нельзя, только уникальных.
>>4770057 >Подсказка видимости противника Эта хуйня, похоже, срабатывает даже если один пиксель из-за укрытия торчит. Понятно, почему они обосрались, непонятно, зачем вообще настолько наотъебись делать надо было.
Техник бьёт в рукопашную механическими руками с хуёвой анимацией за 0 очков действия и 0 очков воли. Это так и задумано, типа в эти руки запрограммировано кунг-фу 80-ого уровня? Тогда почему он бьет не самими руками, а планшетом от них? Это баг? Тогда почему его не пофиксили хотфиксом?
>>4771299 >за 0 очков действия и 0 очков воли. А ты как думаешь, задуманно или нет. Очевидно что косяк с механикой бааша, который в игре очен не просто так.
>>4771308 Ну хевик-то может потратить 11 выстрелов за ход, хотя в нормальных условиях он бы это делал 11 ходов. Так и тут, класс может убить за ход несколько близкостоящих сирен, не? С другой стороны, если бы он этими клешнями бил, то можно было бы представить, что он бьет с необычайно высокой скоростью, они же механические. Но он планшетом бьет.
>>4770993 Алсо сейчас двинул хевика в укрытие между низкой стенкой, за которой находился враг и высокой стенкой. Что делает хевик? Он забегает в укрытие, ВСТАЁТ В ПОЛНЫЙ РОСТ И ПОВОРАЧИВАЕТСЯ КО ВРАГУ ЗАТЫЛКОМ.
Сука ну и че за хуйня, разломал все видимые логова пидоранов, а полоска все равно постоянно растет. В списке квестов 100500 исследований на 10 дней и все. Охуенная игра.
>>4771595 Иди в ксенонавтов с модом X-Division, одни перехваты в воздухе там чего стоят. А возможность перепахать бомбами очередную сбитую тарелку вместо гудной зачистки вилкой.
>>4771631 Единственное, что сделали - систему стрельбы, что бы дети не горели "пачиму я промахнулся с 90% шансом?????". Классы, характеристики, боёвка говно говна.
>>4773348 Нуу, мнение человека использующего фразочки уровня "говно говна" мы конечно учтём, но система обнаружения, перемещения, разрушаемости, зонального повреждения и кучи фич-фиксов это однозначно апгрейд.
>>4771656 Ну вот блять охуенно просканил красную зону и 0 логов пидоранов. И хули блять делать, начинать заново? Да пошли они нахуй, скручу лучше читами полоску в 0 и буду по кайфу играть дальше. В икскоме можно было постоянно делать квестовые нападения и скручивать полоску, а тут хуй.
>>4774053 Ну вот пандарены и не оценили. Это не фиракском, тут всюду одной командой не поспеешь. Да что там, в фиракскоме в конце концов вкрутили систему усталости тоже. Ну ладно, а где развитие базы? Почему одна лаба, ты с ума сошёл? Гляди сюда: март, третья сложность, почти конец игры, сколько лаб? Одна? И 15%, при том что на базы я под конец забил. У тебя просто астрономический проёб развития в геоскейпе.
>>4774061 >>4774053 И да, вражеские базы при сканировании всплывают вопросиками, так что нужно ещё доисследовать. Если у тебя вообще есть теха на нахождение баз сканированием.
>>4774083 Ну так блять у них описание конечно охуенное, ни слова про ускорение. Я думал нужна хотя бы одна для того чтобы исследования работали. Как я должен был до этого дойти вообще?
>>4774146 Ни слова говоришь? А ещё можно было почитать подсказку в уфопедии или даже головой подумать. Впрочем они стоят уже построенными в законсервированных базах феникса. Ты эти базы вообще не искал? Так с одной первой и сидишь? Их ващет девять. Короче иди докладывайся в игровых тупняков тред, ты просто чудесно отыграл, я даже не знаю как это.
>>4774001 >но система обнаружения Читорный слух >перемещения Раковая хуйня с прокачиваемой скоростью. >разрушаемости Она хоть и есть, но в плюс я бы её не записывал. Такое ощущение, что мы ломаем карточные домики. >зонального повреждения Единственное годное из твоего списка. Но и тут не без косяков - каким местом они думали, когда вводили флатовую броню? В результате оружие с низким уроном сосёт.
>>4774659 Хуй знает. Тут у всех по-разному. У меня нетребовательна и идёт без проблем, у кого-то дико лагает на ходах противника, у кого-то грузит кары по нескольку минут. Скачай пиратку да проверь.
>>4774714 > два бесполезных, Да ты охуел. Ты просто не умеешь их готовить, в игре буквально все классы - имба. Вот без шуток. А всего классов в игре семь, остальные четыре можно нанять на хэвенах со спецбараками, у таких хэвенов стоит иконка человечка с плюсом. Ну и комбинировать их однозначно стоит.
>>4774736 Ну, я только начал, но на старте снайперы дают большую фору остальным. Чувак с пердильным ранцем нужен только для того, чтобы подсветить в начале боя, а простой пехатинец только как второй класс, ради абилки на ход за 4 силы воли.
>>4774759 Чувак с пердильным ранцем по дефолту забилден как танк. Т.е. ты прыгаешь в толпу, сдаёшь варкрай чтоб ополовинить всем АП и танкуешь тяжёлой бронёй оставшихся. На второй ход если кто не убежал (а если они двинулись, то на выстрел им АП уже не хватит), тому стреляешь прямо в ебало из пушки. Потому что иначе как в упор такой хэвик из пушки не попадёт. Но! Ты можешь одеть его в снайперскую броню (хоть частично) и играть как снайпером, прыгая на удобные позиции и выдавая оттуда ноускопы пушкой и пуская за 1ап охуенные наплечные ракеты. И это всё до гибридизации. >>4774820 Псионик. Да, у анусов два фракционных класса.
>>4774482 >Она хоть и есть, но в плюс я бы её не записывал. Такое ощущение, что мы ломаем карточные домики. Ну хз, засевшего на крыше врага приятно навернуть гранатой до первого этажа. Правда я так в леире докидался один раз и сам провалился в яму, когда разрушил платформу под собой
>>4774759 Ассаулт это вобще идеальный второй класс почти любому. Все абилки полезные. Деш, чтобы бегать, а его ты использовать можешь хоть 100 раз за один ход, главное чтобы воли хватало. Ты так всю карту пробежать можешь. Ответная стрельба так вобще всем приятна, нахаляву все солдаты вокруг сдачи стреляют. Баф на пополнение силы воли всем вобще. Пока один пробегает карту до обжектива остальные ему заливают волю. Вот что в игре явно бесполезно, это обычный выстрел. Он всегда хуже попытки прицельно пальнут по части тела, так какой в нём вобще смысл. Ну может если только с дробовика снимать броню со всех частей тела, специально для разброса не целясь.
>>4774951 >Вот что в игре явно бесполезно, это обычный выстрел. Если выпал перк на 30% урона и - 20% точности, то берёшь дробовик и ваншотаешь крабиков. На 7-м уровне ваншотаешь всю карту.
>>4774919 Разрушение домиков и во втором фиракскоме есть (в первом нету), и его даже больше, потому что взрывчатки больше (правда в ПП есть техника и прочие сциллы, да). Но вот что мне тут больше понравилось, это бить крабов сквозь стены или аккуратно выносить из--под них укрытия. Вот это прям хорошо сделали.
>>4774967 Там два таких перка. Оружие самообороны типа +20 к дробашам. И вот эта хуйня, безрассудный вроде называется +30 к дамаге и - 20 к точности. Если попадается такой штурмовик - это пизда всему живому на карте нахуй. Вторым классом такому штурму ставить разведчика пидоров, уходить в инвиз и получать ещё +100 процентов дамаге, учитывая что на том же ходу инвиз не раскрывается от слова совсем. Итого +150 к дамагу. Такие челы редкие. Мне попался однажды. Чёрножопая баба. Я изза этого страдал сука.
По сравнению с Фираксис-ком 2 кастомизации болванчиков мало, нет персоналий на базе, чувство, что ещё полгода игра будет сырой. Безрассудный, драчун, рывок, специалист по самообороне, быстрая зачистка.
>>4776519 Не шкварил бы дум этим жидополяком. После вафленштейнов я смотреть на это имя не могу, тем болеее что новый думгай к \нему отношения не имеет.
>>4774001 >система обнаружения, перемещения, разрушаемости, зонального повреждения и кучи фич-фиксов это однозначно апгрейд. Зумерок-лошок-пидорок, всё это было в 94 году ещё.
>>4776530 У нового имени нет, в старых подразумевалось, что это потомок Блазковича, в третьем это предок Кейна из Квейка 4, Флинн Тагарт вообще придуман для хуёвой книжки ебучим сектантом.
>>4776546 Ты же понимаешь что с такой лексикой становится очевидно, что 94 было задолго до твоего рождения? Зачем вы это делаете, как себя обосрать. Попробовал бы скорчить умного, может кто и посрался бы с тобой. >>4776547 Ну да, ок. Просто меня коробит от ассоциаций нового блажковича с думгаями, не важно какой итерации. Запомоено имя-то, и надолго теперь.
Это параша тупо неиграбельна в самом прямом смысле. Каждый ход ии это реальные 5 минут времени это просто ебанные 30-45 минут на каждый ебанный сраный выблядский бой который покороче, а какой-нибудь инкубатор может занять часа и больше. И это будет час просмотра ублюдский анимаций сделанные дцпшником. Нету кнопки скипа анимаций, ускорений анимаций ни у тебя ни у ии. Это просто тупо неиграбельная параша.
>>4777252 Яндекс-бар выключить забыл? Так чтоб пять минут, ну хуй знает. Тут у людей разные проблемы бывают, но одной анимации на пять минут не хватит.
Когда на глобалке наводишь курсор на разрушенные пидоранами поселения, то есть опция восстановить за ресы, типа 100 материалов. Но она не активна. Кто что об этом знает? Хочу отстроить разрушенное.
>>4769945 (OP) Магия галёнкина, походу продаётся настолько паршиво, что для неё аж три позиции на глагне выделили, чтобы неустойку по гарантированным продажам не платить.
>>4778262 Обязательно если они триггерят пак, лол. Так что пускаешь бойца, видишь что не можешь переключиться на другого и гадишь в штаны ещё до того, как увидел врага.
>>4777252 Там как я понял не в анимации проблема, а в ИИ. Ускорял в чит энджине когда сам ходишь норм считай анимацию скипаешь, но когда ходит ворог тут пиздец анимация то скипаются, но обдумывание действий нет. Тугодумы какие-то в xcom от фираксис таких проблем не было.
>>4779153 >>4777252 Может и правда стоит выключить Амиго-браузер? У меня проц довольно старый, но у меня враги думают довольно резво.
Хотя и у игры очень индивидуальные проблемы, кто-о вон на долгие загрузки жаловался. И не поймёшь, то ли это школьничьи преувеличения, то ли речь в самом деле идёт до 5+минутах.
Тем временем на реддите разгребают мистическое длц с органическим оружием/доспехом, которое в игре должно было быть с самого начала, но включается через такую жопу, что ни у кого не появилось.
>>4779706 Для того, чтобы оно заработало, его надо деактивировать(!) при старте игры, это уже давно известно. Ну и на пиратке оно не работает в принципе.
>>4769945 (OP) Антоны, это пиздос. Я уже пол-игры пытаюсь захватить хоть кого нибудь. Сделал нейтрализаторы, раздал штурмовикам.
Подбегаю к пидорану, хуячу его нейтрализатором- он тупо подыхает, а исследование не появляется. Я обе иконки для пиздинга в ближнем бою пробовал, все равно не захватывает.
>>4779839 Должен получать сиреневый текст "парализован х/у", где х - текущий уровень паралича (сам собой уменьшается на единицу каждый раунд, увеличивается на значение урона параличом оружия, если это оружие пробило броню), у - уровень паралича, при котором врага парализует полностью (зависит от силы, которая зависит от типа врага и уменьшается если ему повредить конечности). Как только х становится равен или больше у, появляется сиреневая надпись "парализован" и пандарен перестаёт двигаться. Бить нужно не башем, а стандартной атакой. Прямой урон и при этом тоже наносится, тка что совсем уж дохлых ты не парализуешь. Но прямого урона у базового парализатора 10, что ли, совсем немного.
>>4779943 > Но даже если парализованный вражина последний на карте, тактический бой не заканчивается. Должен заканчиваться. У меня заканчивался и если я последнего врага парализовал, и если я убивал предпоследнего врага, пока последний лежит в отключке. Ты там никого ещё не пропустил?
>>4779950 У меня такое было, когда харон наплодил червяков и они застряли в декорациях, где их не видно. Надо запоминать, куда они приземлились и взрывать там все декорации.
>>4780211 Ну в таком случае миссия вообще не закончится. Взрывать декорации даже не нужно (взрывчатки может и не быть), можно стриггерить их солдатом поздоровее.
Я играю с сейв-лоадом, ресурсы не трачу особо, но мне КРАЙНЕ не хватает оранжевых ресурсов. Вангую, есть какой-то простой способ их получения, который я пропустил. В принципе можно торговать, но там обменный курс какой-то скотский. Еще у меня не получается исследовать вопросики одновременно двумя самолётами. Вместо того, чтобы нажать на самолёт и отправить его (или задать целую цепочку вопросиков для посещения), надо какое-то неоправданно большое количество количество кнопок нажимать надо. Может я пропустил какую-то скрытую кнопку "исследовать в автоматическом режиме" или что-то такое?
>>4780228 Торгуй. Можешь поставить домики и производить еду. Хотя даже без домиков еды как-то непомерно много скапливается. Не. Райткликом на точку, как самолётик прилетит, тебя поставят на паузу и отцентрируют на нём, жмякни эксплор.
>>4780243 Понятно, спасибо. Я кажется смотрел, но почему-то запомнил что курс там 1 к 4 и решил, что обмен ресурсами это какой-то грабеж. Невнимательно смотрел, видимо.
>>4780243 У пидоров 5к4. У остальных 6к4. Но есть ньюанс. Во первых пидорских городов меньше чем у остальных. Во вторых ресурсов для обмена в пидорских обменниках меньше.
>>4780516 Вот, кстати, вопрос по пидорам. У них мне больше импонируют терраформеры, нежели прогибальщики. Но при этом, по квесту первых я высаживаю деревья, а противотуманную приблуду испытать предлагают именно вторые. Если я поддержу терраформеров, противотуманок мне не дадут?
>>4780516 Там же вроде просто модификация для их противотуманок. Чтобы не сильно травмировать максимально враждебную для землян экосистему рефьюджис с Нибиру. Теху должны и так и так дать наверно.
В чем вообще смысл иметь пару десятков лабораторий? У меня в основном технологии вида "Исследовать червячков" с результатом "Это действительно червячки. Состав ДНК: 100% хз что. А, и вот еще 100 ресурсов бонусом". Серьезно, хотя бы пару абзацев лора накатали, вообще очень плохо сделано, тупо. Оружия хватает, реверс инжиниринг делал только на то, что активно использую, и для чего нужны патроны. По-настоящему существенных технологий было пока буквально несколько. Если стану союзником с фракцией, тогда что-то существенное появится что ли?
>>4781206 Как минимум весь сюжет держится на исследованиях. >Если стану союзником с фракцией, тогда что-то существенное появится что ли? Ну как бы три четверти технологий - там.
Бля, что с генерацией мира в этой игре? Первый раз стартанул в Марокко. И всё было заебись ровно до миссии с поиском дневника Саймса, после которой мне надо пилить на побережье Северного Ледовитого океана, в Северную Америку и куда-то в Китай. Ну норм, чо. Второй раз отреспило где-то в районе Магадана. Две точки из трёх под боком, до муррики тоже не далеко, заебись. Но каждая третья точка на карте - засада. Я заебался отбиваться от засад, тем более, что ништяков, окромя опыта, с них нет почти. Стартую третий раз - северо-запад Мексики, почти Калифорния, лол. В итоге, вся Северная Америка покрыта базами рпцешников. Реально, процентов 80, если не больше, точек - их убожища. Одна база у пидоров, одна - независимая. Пара засад, три ресурсных точки и две аномалии. Какую-то хуйню творит рандомайзер, в общем.
>>4782532 Засады роллятся на момент завершения эксплора. Не хочешь засаду - перегружайся. Перегружаться после начала эксплора нет смысла, потому что тогда эксплор не работает, лол. Но за засады дают много общих очков экспы, да и просто пострелять веселее чем геоскейп крутить.
А где весь гридмарк-то с артов и лора? Где опутанные морским говном города? Где жуткий туман, из которого выходят пиздецомы? Почему в игре рейдеры из фоллача 3/4? Почему людей вообще так дохуя, что они являются основным противником в этой игре?
>>4782574 >Почему людей вообще так дохуя, что они являются основным противником в этой игре? Потому что ты доедаешь последний миллион человек на планете. Я с фракциями дружил и с людьми почти не воевал.
>>4782532 >Я заебался отбиваться от засад, тем более, что ништяков, окромя опыта, с них нет почти. В начале игры засады это ахуенно. Берёшь одного хевика и просто отпрыгиваешь нахуй к точке. Халявная экспа, минимум времени, а остальные солдаты в это время могут делать чтот ополезное - отбивать нападения и так далее к примеру. Естественно первым делом строишь вторую мантикору, ну это наверное даже отбитым даунам понятно.
>>4782574 >А где весь гридмарк-то с артов и лора? Где опутанные морским говном города? Где жуткий туман, из которого выходят пиздецомы? В уфо афтерматч
>>4782574 >А где весь гридмарк-то с артов и лора? А артбуке, лол. Я тут глянул его, ну ведь годноту же обещали. И базы у феникса охуенные, и архитектуру нормальную, особенно у АНУсов, а не сиреневый вырвиглаз, как в игре, и монстрятины всякой разной.
>>4782574 в самых первых трейлерах, что то такое проскакивало, но чем ближе к релизу, тем сильнее уходила от всей этой крипоты. Видимо решили большую аудиторию охватить.
>>4783172 Хз кто может за двач расписаться, это нужно быть долбоёбом в квадрате. Впрочем и вопрос дебильный. Но я за себя скажу - фираксаком лучше. Чувствуется большой бюджет всётаки. Но и крабопойн тоже неплохая игра. Можно пройти.
>>4783179 Ну я посмотрел обзор от стопгейм-ру, там про кастомизацию пояснили, инвентарь в игре проработан так, что я хз как такая игра может быть не интересной.
>>4783200 Мало разнообразного контента в игре, врагов, карт, миссий. Скучновато. Плюс сломан баланс и трахать врага во все отверстия можно миллионом способов, один поломней другого, но при этом есть ряд совершенно бесполезных вещей. Ну и миллиард недоделок. Вплоть до "needs text" в описаниях и огрызков механик (у самолётиков есть хп, но нет нескриптовых способов его потерять, например).
Реально нужно допиливать, и остаётся только надеяться что игра не провалится и её не забросят. Обещали кучу длц.
Хотя и так сыграть разок-другой можно. Представителей жанра-то хуй да нихуя, или фиракском, или кривое дофиракскомовое старье от нонеймов, или вообще окаменелости оригиналов.
Пулеметы хевика (и армодилы) абсолютно бесполезны. Вот просто ничего не делает. Я правильно понимаю, что смысл хевика в том, чтобы взять его мультиклассом со снайпером и убивать сцилл за один ход?
Почему же управление такой злоебучий пиздец, а? Нам нужно много баз и на каждой базе должны сидеть свои солдаты для реагирования. Вот только список солдатов у нас общий, ведь скроллить говно это так заебись! Еще и сделан здоровенными иконками. У нас много всякого разнообразного оружия, к которому надо индивидуально клепать патроны. Типа олдскул, ага. Особо увлекательно искать это говно в списке. Типа есть фильтр, но как можно было додуматься не сделать его блядь по видам вооружения, вместо этого фильтр работает через ёбаную привязку по классам? Еще максимально неудобно сделана пауза. В сраном олдскульном польском after пауза ставилась автоматом, а снималась ручками. Тут же на геоскейпе пауза снимается, когда ты посылаешь куда-то корабль. Когда у тебя под контролем больше 1 корыта, менеджмент этого говна начинает утомлять.
>>4782637 >ну это наверное даже отбитым даунам понятно. Машинку построил, а второй корабль было в начале дорого и долго, а теперь очень-очень дорого. На патроны не хватает.
>>4783204 Мне очень нравится хсом, именно новый, в старое говно я не играл и слышать про него не хочу. Очень надеюсь, что у этой поделки всё получится и разрабы допилят игру до вменяемого продукта, потому что это просто игра моей мечты нарисовывается.
>>4783210 Откатывается уничтожением баз. Растёт быстрее чем можно было бы откатить, так что в теории на время, но у меня к тому моменту как я могу получить любую из 4 концовок (и тянуть дальше было некуда) было что-то уровня 15%. Т.е. лицом не щёлкай и можешь про таймер забыть. >>4783211 Они бы хорошо по цели без брони хуярили, но где такую взять. Тут или извращаться чем-то вроде берсерка-гранатомётчика, или лупить в одну большую часть тела, с которой сначала слетит броня, а потом начнёт входить огромный урон. Оче нишево. >>4783212 >Нам нужно много баз и на каждой базе должны сидеть свои солдаты для реагирования Штук 4 хватит. >к которому надо индивидуально клепать патроны. Типа олдскул, ага. Особо увлекательно искать это говно в списке. Через интерфейс бойцов клепай же. Жмякай +аммо возле нужной пушки. Иметь запасы патронов смысла минимум.
Вот в фераксоме как-то прогресс шёл во время игры. А тут уже скоро 50 % красной полоски и как бегал пулял еле еле так и бегоешь. Прогресс как на месте стоит. Вроде всего дохуя, а толку никакого. В феракскоме бритвой окама всю хуйню отсекли и получилось неблохо, а тут наплодили сущностей, а говно какое-то. Я уже эти отбивания баз как кару воспринимаю, когда же уже кончится эта поганая игра?! При том что сами боину боле мене играть интересно, первый раз. Эта хрень ещё с захватом каждого вида с говеной механикой - подбеги и ебаш в рыло устройством. Ещё думал, миссии сюжетные хоть интересные будут. Боссы там ещё чего. Хуй там. Добеги до точки на карте. Всё.
>>4783226 >А тут уже скоро 50 % красной полоски Хуёво играешь. Был тут выше чудила, который не осилил базовые механики геоскейпа, смотри к нему не присоединись. Поэтому тебе и на базу нападают. >Эта хрень ещё с захватом каждого вида с говеной механикой - подбеги и ебаш в рыло устройством. Парализующих устройств как минимум три навскидку, включая работающие с расстояния.
>>4783230 Я вот первый раз начал. Не знаешь что как в игре, пробная так сказать попытка. А потом понял, какого собственно хуя в такую игру должен быть какой-то там порог вхождения? Всё через жопу сделано. Причем всё вроде мелочи, но из них вся игра состоит. Нет даже сраной кнопки применить распределение очков. И описания нихуя не понятные. Это воля, а это очки действия. Это броня, а это не броня. Это вирус, он не вирус. Сейчас с какого-то хуя заражение на некоторых пиндоранах пишут когда я в них стреляю с начальных пукалок? Это как вообще чего зачем почему? Если еще од понятно где посмотреть, то воля эта я вообще хуй знает где она. И места ещё особые есть на карте с халявной волей этой. И что-то там влияет на что-то... Душная игра короч. Не думаю, что начну второй раз в неё играть. Время много тратится, а удовольствие сомнительное. Всякие вот джажед алиенсы и силент штормы по пять раз проходил. И была возможность и без опыта пусть криво и нерационально, но закончить их. А тут бля, не так видите ли я играю. Не изучаю косвенные признаки и неоговоренные механики. Почему нельзя было нормально сделать это всё? Вот берешь например новый автомат. Написано урон 20 пробитие 20. Что я должен понять из этого? Или пулемет. Урон 40 разрыв 2. Чего блядь разрыв 2? Что это такое вообще? Это надо брать каждую эту пукалку и пробовать, чтобы понять как оно работает и нахуя оно надо. Даже с простым дробовиком взять. Написано урон 40 очередь 10. Ну, может очередью лупит он как джекхаммер, я ебу?
>>4783256 > А потом понял, какого собственно хуя в такую игру должен быть какой-то там порог вхождения? Тебе бы в мобильные игры играть... В любую, хоть сколько-нибудь сложную игру будет порог вхождения. >Нет даже сраной кнопки применить распределение очков. Применяются сами когда уходишь с экран. >Это воля, а это очки действия. и чо >Это броня, а это не броня. Это вирус, он не вирус. и чо >Сейчас с какого-то хуя заражение на некоторых пиндоранах пишут когда я в них стреляю с начальных пукалок? Это как вообще чего зачем почему? Скриншот в студию. Скорее всего ты взял кому-то перк на вирусный урон при атаке. >то воля эта я вообще хуй знает где она. Рядом с именем бойца когда он выбран и прямо рядом с полоской ап на общем списке > И места ещё особые есть на карте с халявной волей этой. И что-то там влияет на что-то... Восстанавливает волю > Написано урон 20 пробитие 20. Что я должен понять из этого? Что 20 урона после 20 армор пенетрейшена. И вообще не играй в русек >Или пулемет. Урон 40 разрыв 2. Чего блядь разрыв 2? Брони. Каждое попаданеи снимает с цели 2 единицы брони. И вообще не играй в русек >Даже с простым дробовиком взять. Написано урон 40 очередь 10. Ну, может очередью лупит он как джекхаммер, я ебу? Вроде того, 10 дробин-ударов по 40 урона.
>Всякие вот джажед алиенсы и силент штормы по пять раз проходил. И была возможность и без опыта пусть криво и нерационально, но закончить их. Тут два варианта, либо те игры сделаны для полных дебилов, либо ты отупел и ментально обленился. Сам думай.
>>4783200 И как там проработан инвентарь? Да никак. В 2019 такой инвентарь это не фишка, а скорее минус. Ну есть и есть. Вот если бы они пояса с подсумками, патронташи, разгрузочные жилеты и прочую такую еболу ввели, да со сменяемостью, да с расходом разного количества ОД на перекладывание из разных отделений в руку, вот тогда да, инвенарь проработан. А так, ну есть несколько слотов, окей, и чё?
>>4783217 Если самая высокая сложность то может ты и прав. Но только тогда. Потому что в сложности чуть менее чем топ можно тащить в 5 касок любой бой, пока не появятся ссаные сирены в количестве больше одной штуки на карту. Тогда да, машинка выручает. Но к этому времени уже можно будет взять броненосец марафона. На вылеты по защите городов норм. Берёшь броненосца, техника, сапорта и сниппера, это очень живучая хуйня получается, броненосец живёт норм, тех его чинит, плюс добивает из узи, снип работает пистолетом, а супорт шотганом. Все работают из машины, вышел, хуйнул, залез обратно в тот же ход. А бронетелего просто довозит вплотную к жертве. На бронированных врагов типа этой огромной хуйни в упор по большим частям теля разряжаешь турель, она рвёт броню, а челами добиваешь. Норм короче. А на сюжетные и логова пидоранов ты всё равно берёшь 5 супортов, один из которых точен в скорость, волю, быструю зачистку и для полного пиздеца ещё и мултикласирован в разведчика с двумя топовыми навыками. Остальные 4 супорта точены в 6 навык и просто дают тебе ходы. Так что лучше всётаки в начале мантикору.
>>4783511 Никогда. Фираксис явно разочаровались в концепте, чем у них дальше, тем меньше в игре стратегии и больше упор на коротенькие рандомизированные сессии.
>>4783265 >Что 20 урона после 20 армор пенетрейшена Всё равно не понятно. Если брони ноль какой урон то будет? А если 20 брони какой? А если 40 брони как?
>>4783543 >Если брони ноль какой урон то будет? 20 >А если 20 брони какой? 20 >А если 40 брони как? 0
Это ж арифметика, блядь. На цели 40 брони, у тебя 20 урона и 20 пенетрейшена. 20 брони ты пробиваешь, 40-20, остальные 20 брони поглощают твои 20 урона.
После говеного, совершенно ненужного дроча с патронами в ФП, я согласился с фираксисом, что эта механика не нужна и её надо вырезать. Более того - в фиркомы завезли разные типы амуниции как модификаторы, а тут нет нихуя, тупой набив карманов.
>>4783511 Ну настолько разочаровываться всётаки не надо. Крабопойнт в целом интересная игра. Даже в абузе сапортами есть свой изюм. Как так рассчитать чтобы на одном ходу всётаки хватило на всех. Это тоже своего рода тактикул, согласись.
>>4783512 >>4783535 Да не, хуйня. По одному длц слишком далеко идущие выводы. Тем более, что в предыдущем фираксис, наоборот, стратегическую часть углубил и расширил. Да и выбора у них особого нет, их жопа в руках у 2к. А 2к, вон, даже биошок воскрешает, так что фирком будет. >>4783602 По 10 каждой пулей.
>>4783596 В любом случае, надо ждать, пока Голлоп игру не допилит. А потом ещё немного подождать, пока фираксисы его идеи нормально в третьем фиркоме воплотят.
>>4783583 И ведь смешно то, что в оригинальном XCOM тоже патроны вырезали очень быстро - лазерное оружие, появлявшееся на самых ранних этапах, их в принципе не требовало, а с ним проходилась большая часть игры. Плазма, появлявшаяся в лейте и которая потребляла боезапас, нуждалась в менеджменте потому что патронов реально было немного и нужно было экономить каждую обойму не просто в рюкзаке, а в масштабах всей организации поначалу, потому элериума хоть жопой жри Вот хрен ли у Голлопа это было правильно сделано раньше?
>>4783512 >Фираксис явно разочаровались в концепте Скорее если они опять его дословно повторят как во второй части, что была доработкой идей оригинала - их сожрут с потрохами. Ну и между первой и второй частью прошло 4 года. В принципе, в 20-ом уже можно надеяться на анонсы.
>>4783607 Если с такой точки зрения то и ждать фираксисам уже нечего - по сравнению с ними у галлопа только одна очень хорошая и интересная фишка, я имею в виду прицеливание и повреждение частей тела. Всё остальное ну такое, вкусовщина. Сюжет в фираксисах подан лучше, интереснее, развитие в целом динамичнее, музыка на целую вечность лучше, а это как не крути важно, я сам с удивлением обнаружил это, геескейп у галлопа не настолько лучше чтобы ну прям надрачивать на это. Хотя лучше всёже. Галлоп пытался в атмосферу безпросветного пиздеца на грани нуара, это заметно и это выгодно отличает его от фираксокома, но опять таки, на целую голову перепрыгнуть он не сумел. Драмы как таковой нет. Так что ну хз.
>>4783618 Система передвижения в РР ещё неплоха. Удачный симбиоз между ОД и фиркомовскими двумя действиями, надо только нерфить способности, которые её ломают. Кастомизация мобов весьма в тему сама по себе, хотя и реализована у Голлопа несколько уныло. С геоскейпа я б ещё пизданул случайные события, которые весьма разнообразили бы систему миссий, хотя что-то подобное уже пытались реализовать во втором фиркоме. В общем, расти есть куда. Тут проблема скорее в том, что хком уже несколько по-исчерпался как сеттинг. Есть, конечно, "Террор из глубин", но в нём-то как раз тактические механики придётся переделывать полностью. Так что либо переносить действо в новый сеттинг, либо перезапускать хком заново.
>>4783265 >Тут два варианта, либо те игры сделаны для полных дебилов, либо ты отупел и ментально обленился. Не чувак, варианта три, и третий - игра и правда тупое говно, где поленились объяснить простые вещи.
>>4783271 >Вот если бы они пояса с подсумками, патронташи, разгрузочные жилеты и прочую такую еболу ввели, да со сменяемостью, да с расходом разного количества ОД на перекладывание из разных отделений в руку, вот тогда да, инвенарь проработан. Было в игре 93 года кеклолпук.
>>4783583 >После говеного, совершенно ненужного дроча с патронами в ФП, я согласился с фираксисом, что эта механика не нужна и её надо вырезать. После шикарного геймплея с патронами в TFD я согласился, то это механика нужна, интересная и потому полезная.
>>4783614 Смешно то, что ты делаешь выводы по первой части, которая проходится буквально за 1 день, а не по второй, которая есть улучшенная первая, с лучшим балансом, и там-то таких пушек нет, и патроны там - важная тема, боеприпасы реально заканчиваются и приходится лутать трупы своих же оперативников и пришельцев.
А так да - прикольно аппелировать к сырой первой части, или к говнофеникспойнту, чтобы доказать свою незатейливую "давай нахуй всё вырежем ряяя" мыслишку.
>>4783618 >Сюжет в фираксисах подан лучше, интереснее Ору просто. Не то чтобы я за галопское поделие топил, но фирком это днище ёбаное по сюжету. Как раз для зумерков, играющих в форнайт я полагаю.
Ктстаи аноны когда все точки интереса кончаться что делать? Или они таки дополнительно генерируються. А то тупо получается из начальных неизведанных мест процентов 60-70 это города заебись придумали ничего не скажешь.
>>4784266 Ну ори себе дальше. А сюжет подан лучше. Для меня это факт. Развитие динамичное, захватывающее. Немного перебор с пафосными героическими клише. Насчёт зумерков, я хз. Мне вот вполне зашёл, а значит ты ошибаешься.
>>4784333 В города когда прилетаешь, то там эвенты бывает срабатывают. То что их тебе автоматом по достижению 25 репутации открыли не значит, что туда не надо залетать.
>>4784266 То ли дело в старом икскоме, где его тупо нет, или в пинас пойнте, где вместо сюжета три говнофракции, слизанные из Петровича. Внятный сюжет, синематики, действующие лица, словом - все плюсы кампании второго Старкрафта? Пф. Зачем оно?
>>4784504 А причём тут второй старкрафт, если всё это было ещё в первом? >>4784610 Ну чузены и альфы - это совсем-совсем пиздец, тут никто и не спорит. Но в остальном-то всё заебись.
>>4783226 Да меня тоже уже просто доебали эти нападения, я их изи отбиваю в 5 снайперов, но сука они происходят просто каждые 2 минуты. Не успел пролететь половину планеты как опять ебучее нападение. Я себе уже с 91% полоску скрутил до 0, она опять поднялась до 50% уже и нападания по моему только участились.
>>4784651 Нападения случаются только в одном случае, если где-то есть база пандаренов и в её круге влияния находится хавен. Просканируй вокруг атакуемого хэвена, потыкай в туман рядом.
Почему прозябать на конвеере, создавая однотипные магазины и затем набивая поштучно карманы каждому солдату лучше чем если бы эти карманы были набиты изначально до отказа? Почему вы, утки, так любите самое хуёвое в оригинальных УФО - рутину? Я понимаю претензии к новых ХКОМам про баллистику, про двухходовую систему, про таймеры, про укрытия, про стилистику, но я совершенно не могу понять, почему вы так любите дрочить на конвеере патроны и гранаты? Вам завода ИРЛ не хватает?
>Взять бы и уебать тебе зумерок. Уебалка не выросла, дружочек. :3
>>4784975 Но я-то не аутист, чтоб сотни раз гонять одних и тех же болванов по одним и тем же картам, разыгрывая одни и те же тактические схемы, без каких-либо пояснений, причин и мотивации. А чтоб любой не аутист всё равно не дропнул однообразное говно, рутину необходимо разбавлять вау-эффектами в виде синематиков и сюжетных миссий.
>>4784924 Наличие патронов, по идее, мешает использовать некоторые хуевые тактики. Например, движение черепахой с овервочем в первом Фираксокоме, или сесть на этом конце карты и обстреливать другой конец карты в старых играх. Не выйдет сидеть в условной безопасности имея при этом шанс попасть по противнику, патроны кончатся раньше, чем противники. Так же возникает вопрос когда использовать оружие. В старом Aftermath бывали ситуации, когда йоба оружие для текущего этапа, но патронов к нему две горсти. Приходится решать, когда вытаскивать йобу. Кроме того, возможность остаться без патронов посреди гнезда несколько оживляет процесс, может возникнуть выбор: отступать сейчас на остатках или рискнуть и двигаться дальше. Но это, конечно, редкость. Проблема в том, что солдаты, как правило, патронов могут нести дохуя. Эта проблема затронута в Фениксе, ячеек инвентаря существенно меньше, всё требует силу, чип с волхаком и тот как пачка патронов весит. Рутина была решена в Aftermath, но кривовато. Полу потраченные пачки пополнялись, открыв нужное производство игрок производил сколько ему нужно и успокаивался. Однако пополнялись они изначально, бывало, что трофейных патронов хватало, и в производстве не было нужды. Идеалом, я считаю, были бы исследования и производства, которые решали бы рутину стратегической части, оставляя лимит патронов в тактике, с лимитом инвентаря из Феникса, оставить поштучное производство для начала игры. Это, разумеется, при наличии нормального баланса, иначе отряду снайперов и перезаряжаться то не понадобится. И с системой ресурсов в Фениксе не слишком бы конфликтовало, сделать затраты пропорциональными потраченным патронам и готово. Опционально, ввести постройки для производства ресурсов (это и так введут как мне кажется).
>твое ебало когда ты решил на йоло пробежаться до инкубатора пидоранов вместо тактикульной перестрелки на полтора часа Чото проиграл. А если еще ассолтов докачать до того момента когда они смогут передавать очко то зачистка логова будет заканчиваться на первом ходу с одним единственным выстрелом. Правда не на всех картах сработает, но можно будет попробовать с хевиком который косплеит ромку-прыгуна.
>>4785605 Как-то так они и делаются. Не на первом хода, а где-то зачистив и закрепившись на первой трети карты, а дальше шлётся бегунок с добровиком, или подобное.
С этими логовоми вообще любопытная вещь, как и со всеми миссиями. Высаживаешься - хуй пойми че куда, катакомбы какие-то. Хорошо, что всегда есть спасительный автосейв прям перед высадкой. Лоад/сейв и вот уже нормальная карта, можно играть. Уникальный экспириенс.
>>4785180 ПОЛ ДНЯ ЛОВИЛ НЕХ В НАДЕЖДЕ ЧТО ПОСЛЕ ПРЕПАРИРОВАНИЯ ВОЕВАТЬ С НЕЙ БУДЕТ ЛЕГЧЕ ИЛИ ДАЖЕ ДАДУТ ПУШКУ/СПОСОБНОСТЬ КАК У ЭТОЙ ЗАЛУПЫ @ +10% ДАМАГА ПО НЕХ @ НАХУЙ ОНО БЫЛО НАДО? @ ТЕПЕРЬ НЕ ЗАМОРАЧИВАЕШЬСЯ С ПОИМКОЙ ВООБЩЕ
>>4785910 Хуй знает, мне 10% норм, делаю однозначно. Это в фиракскомах иногда за вскрытия дают всякие УГшные штуки в кармашки, которые я потом никогда не применяю. А 10% всегда полезны.
А будет ли новое оружие кроме стартового набора 3 фракций + совсем стартовый набор пеникса? Месяц прошел, а я воюю все теме же бердянками, а хп у врагов уже удвоилось, броня утроилась, а 3 сирены и 2 арты с кучей мелочи это норма жизни. Дробаданы и перки на дробаданы пока спасают, но как-то неприятно.
>ИТАЧНА ЛИ ИССЛЕДАВАТЬ ПИДОРАНОВ Хоспади какой же нахуй кринж от этих ебанных хиппи блядь. У них в убежище 200 рыл дохнет в день, а они беспокоятся ОБ ИТЕЧНАСТИ исследования биооружия.
Все фракции как фракции, но эти пидорасы за гранью добра и зла. Еще эта война ебанная пиздец меньше полутора миллионов человеков осталось, вся планета в говне и пидоранах, А У НАС ТУТ ВОЙНА ПОТОМУ ЧТО ЭТОТ ПИДОРАС ИССЛЕДУЕТ ВОЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ ОБСУЖДАТЬ МОЖНО ЛИ СРАТЬ НЕ СНИМАНИЯ СВИТЕРА. Тоже нормас кринж.
>>4784504 >То ли дело в старом икскоме, где его тупо нет Я бы тебя с удовольствием отпиздил, зумерок. Ты тупое, лживое чмо, и заслуживаешь опиздюливания на каждый день.
>>4784924 >А кроме >>я скозал >будут аргументы? > Манька зумерская, аргументы работают не так. В первую очередь, именно ты и обязан привести аргументы, поддерживающие твоё говно-утверждение здесь >>4783583 А так твоё мнение против моего - то есть нихуя у тебя нет.
>>4784924 >Почему прозябать на конвеере, создавая однотипные магазины и затем набивая поштучно карманы каждому солдату лучше чем если бы эти карманы были набиты изначально до отказа? Потому что, дебилоид, это лишает игру дополнительного измерения - боеприпасов, и их возможной недостачи, и связанных с этим сценариев в бою. У меня к тебе другой вопрос - если ты так не любишь прозябать на конвейере, то какое хуя ты играешь в игру, состоящую из однообразных конвейерных миссий где надо соверешать однообразные конвейерные действия - перешел, навёлся, выстрелил?
>>4784924 >Почему вы, утки, так любите самое хуёвое в оригинальных УФО - рутину? Почему ты, зумерок тупорылый, любишь самую рутинную и скучную из всех условных ХСОМов - фирговноком? Впрочем я знаю почему - она соответствует пределу твоей компетенции умственной.
>>4784924 >Я понимаю претензии к новых ХКОМам про баллистику, про двухходовую систему, про таймеры, про укрытия, про стилистику Вот оно как, ну значит ты не безнадёжен. Пойми ещё одну претензию - игра скучное говно, геймплей фирговнокома - совершенно другой и не имеет НИЧЕГО общего с оригиналом, внешне выглядит похоже, но принцип соврешенно другой. Геймлей фирговнокома - это геймплей предельно абстрактный, насколько это возможно для тактических миссий с индивидуальными бойцами и небольшой локацией, всё что там надо делать - это придрочится комбить абилки бойцов друг с другом, правильное позиционировние не играет никакой роли из-за системы передвижения, и системы абстрактных абилок солдат - не нужно точно позиционировать солдат, можно за ход с одного конца здания переместиться на другой при это с крыши на пол с пола на крышу. Тогда как геймплей оригинальной игры был именно про грамотное позиционирование, плюс сведение риска к минимуму, т.к. выстрел на реакцию был не гарантирован. Совсем другой геймплей, который не заключался в том, чтобы прокликать абилки в правильном порядке. Понял нет?
>>4784924 >но я совершенно не могу понять, почему вы так любите дрочить на конвеере патроны и гранаты? Поиграй в оригинальные ХСОМы, а лучше - конкртено в TFD, тогда поймёшь. Ну а нет - иди нахуй, тебе уже и так всё разжевали.
>>4784924 >Уебалка не выросла, дружочек. :3 Это не важно - суть в том что ты такое желание вызываешь.
>>4785173 Не только это. В оригинале на затяжных миссиях - а именно на зачистке баз нередко бывал ситуации, когда патроны кончались, и приходилось лутать трупы своих оперативников, если разработано было только земное оружие, или допустим только соник-ружья, но не соник-пушки - приходилось проверять все тела пришельцев на предмет того оружия, чем можно пользоваться. А бой-то идёт, крабики перемещаются к тебе поближе, стреляют там. Или залутал гранату, и ей последней добил крабана, т.к. больше и нечем - твои гаусс-ружья его просто не пробивают почти, и он всю команду положит очень быстро.
>>4786455 Да-да. А теперь слушай сюда - хорошая подача сюжета не делает из говносюжета что-то вменяемое. Если вместо сюжета говно - не важно как его тебе подают, в корыте или на тарелочке белой. Судя по твоим словам, ты просто пытаешься навилять что сюжет на самом деле хороший, прикрыв это аргументом хорошей подачи.
Phoinix point окупилась за счет взятки EGS. Бабки на взятки взяли из Fortnite. Fortnite = зумеры. Аудитория Phoenix Point - зумеры, раз они за нее платят?
>>4786462 Судя по твоим словам - ты дегенерат. Вот такой вот вывод я мог бы сделать если бы придерживался твоего подхода решать за других кто и что мог бы "навилять". А теперь я не имею вобще никакого желания продолжать с тобой общаться, серьёзно. Не пиши мне, я не отвечу.
>>4769945 (OP) Я таки не понимаю людей, отмазывающих это поделие в треде. Ладно, у икскомов были проблемы с балансом классов, и имба штурмовиками. Здесь же баланса нет вообще! Судя по всему, нанятые делать игру подешевле венгры тупо не знают о его существовании.
Где-то после трети игры самыми часто встречаемыми врагами становятся крабы с 300hp ,щитом на еще 150 hp, прикрывающим все, кроме нескольких пикселей панциря с 40 брони. Ну и как вишенка на тортике, пулемет, дамага которого при ответном выстреле хватает убить штурмовика.
Как вы вообще собираетесь убивать вот это чем-то кроме снайперов?
До получения бронебойных автоматов штурмовик их тупо не пробивает вообще никуда, не говоря уже о том, что ему не хватает ни дамага, не точности.
Хэвик же после получения врагами хоть какой-то брони перестает дамажить вообще, и пулеметом, и взрывчаткой. Выстрел из ракетницы, потом очередь из пулемета - потеряно 10 брони, и 15 hp. Ахуенно просто. Ты исследуешь продвинутые ракетницы для хэвика два дня, и получаешь в итоге поделие с 70 урона. Авторы там что, совсем ебанулись?
Техник? Поиграв немного, становится понятно, что он хорошо работает в миссиях, где вражины бегут на тебя, и можно спокойно бросить турельку, и найти себе хорошее укрытие. То есть, выходит класс чисто для засад. Во всех остальных заданиях, то есть 90% их, этот говнокласс тупо не успевает добежать и поставить турельку.
И как вишенка на торте, конечно, омерзительный, всратый и тормознутый юнити вместо движка. Загрузки вдвое длиннее второго иксома, чтобы по итогу увидеть графин из середины нулевых. Вылеты и зависания регулярно, раз в 4-5 часов - это по видимому тоже фирменная фишка этого движка, который еще в battletech от парадоксов заебал.
В общем, это нихуя не претендент на игру года, как я надеялся. Проблемы с балансом можно решить, только если с нуля все переделать, проблемы с графоном - выкинуть нахуй юнити. Вот только ждать этого в лучшем случае в следующей части.
>>4788017 >Где-то после трети игры самыми часто встречаемыми врагами становятся крабы с 300hp ,щитом на еще 150 hp, Индивидуально. Я надеюсь ты понял, что враги настраиваемые? >дамага которого при ответном выстреле хватает убить штурмовика. Не хватает. Может быть в очень-очень лёгкую броню типа снайперской синедрионской (и если попадёт хорошо), но при малейшем бусте брони эффективность этого пулемёта падает. >Как вы вообще собираетесь убивать вот это чем-то кроме снайперов? Например дашем/заходом сбоку и засаживанием с добровика в руку? Левая рука у них особенно большая и уязвимая. >До получения бронебойных автоматов штурмовик их тупо не пробивает вообще никуда, не говоря уже о том, что ему не хватает ни дамага, не точности. Это автоматам не хватает дамага и точности. Что да, ящитаю что автоматы в игре слабоваты. Но что тебе мешает давать ассолту те же дробовики? Или ещё что. Ассолт мультиклассится с любым другим классом и получается заебок. >Хэвик же после получения врагами хоть какой-то брони перестает дамажить вообще, и пулеметом, и взрывчаткой. А пушкой, например? А снайперской кинтовкой? Как тебе такое Илон Маск? Походу в игре не все понимают, что класс это одно, а эквип (включая броню) - другое. Хэвик в снайперской броне и с большой винтовкой - одна из самых крутых комбинаций в игре. Можно даже джетпак с ракетницей не снимать. > Ты исследуешь продвинутые ракетницы для хэвика два дня, и получаешь в итоге поделие с 70 урона. Авторы там что, совсем ебанулись? Со взрывчаткой какие-то проблемы, она почему-то очень часто бьёт тольк по одной части тела. Если зацепить несколько - это отрыв башки буквально. Баг наверно? > То есть, выходит класс чисто для засад. Это саппорт. Поставил турельки, бегаешь чинишь-лечишь-накидываешь броню, снимаешь лицехватов, попукиваешь из ПП. И не нужно забывать про мультикласс. Алсо с прокачкой техника выставка турелей за два АП на соседнюю клетку превращается в БРОСОК НА ДАЛЬНОСТЬ ГРАНАТЫ ЗА 1 АП. Небо и земля, можно просто чудеса творить. > юнити На графонорождлённых мне похуй, не знаю что они тут делают. Вон киберпук скоро. >>4788064 >Ну и ещё - поиграй в оригинал, он и сейчас интересней всего этого говна. Шутник, бля. Мне тоже подрельса в принципе нравится, хоть она и убога, но оригинальные икскомы это просто бессмысленная окаменелость.
>>4788096 Ясненько, она тебе нравится но убога, а оригинальные игры - бессмысленная окаменелость (в которую играли миллионы и спустя 25 лет делают моды). Отличный портрет тупого зумерка-егэшника, можешь больше ничего не добавлять.
>>4786042 Наглая лжа. Нихуя там нормального не будет. Я вот помню, наберёшь гранат в феракскоме и хуяришь с двух рук ими во всё и вся. А сзади джва снойпера добивают. Тут надёжа была на то, что уровни порушить дадут всласть, ведь не просто так их разрушаемыми делоли. Но нет... Гранатомёт дали пуляет как говно собаки какими-то капитошками, блядь. Я того этого в рот наоборот. Бери дробаш и пездуй в гущу месить чуханов пачками за 0 од. Тактикульная тактика из 10.
>>4788252 Ну я даже не знаю - в том, что он менее уродский и клоунский, чем АДВЕНТ и ИЗБРАННЫЕ? Это нормальный сюжет, представлявших тогдашнюю мифологию с тарелочками, х-файлами и прочим таким, то активно муссировалось. Что представляют ИЗБРАНЫЫЕ ДЕТИ АДВЕНТА со змеебабами? Понос в зумерской башке? Разумеется, по законам культуры этот высер тоже отражает сегодняшнюю мифологию - взращённу на супирхероях из гомиксов, и кинопоноса марвела, суть которых в том что обычный человек - ничтожество и ничего не может, значимы только супирхерои которые по сути полубоги и боги. Таким образом это насаждение языческого пантеона, вернее создание нового за огромные миллиарды денег, промывка мозгов оплачиваемая жертвами. Так что да - это действительно отражение поноса в зумерской башке.
>>4788252 >там те же вещи хоть проработаны лучше Иди НА ХУЙ дебил, ты хорошо прожаренное говно съешь, просто потому что "ну оно же лучше проработано, украшено,посыпано специями".
>>4788383 >Наглая лжа. Нихуя там нормального не будет. Шо значит "лжа". Буквально > У фракций все пушки апгрейдятся, базовое оружие фракций имеет два тира >Тут надёжа была на то, что уровни порушить дадут всласть, ведь не просто так их разрушаемыми делоли. Танчик купи и наразрушайся.
>>4788096 > Я надеюсь ты понял, что враги настраиваемые? Тут трудно не заметить. В любом случае, стреляя по незащищенным частям тушки, ты добьешься со временем, что туловище каждого базового врага будет иметь по 40 брони, а все остальное - по 20-30, что практически делает дробовик бесполезным. Да, попозже у них еще и гранатометы поголовно появятся, что сделает любые укрытия бесполезными, а значит, еще более отсосным любой класс, кроме снайперов - ведь если пандоран подойдет на дистанцию стрельбы, он сперва снесет укрытие и половину hp, а следующая атака убьет бойца. Как-то защитить от этого может только преимущество в дальности и точности.
>Не хватает. Может быть в очень-очень лёгкую броню типа снайперской синедрионской (и если попадёт хорошо), но при малейшем бусте брони эффективность этого пулемёта падает.
И штатная штурмовая, и иерихонская- смертность почти 70%. Даже оставшийся в живых боец имеет кровотечение и сдохшую броню, так что его опять же убьют первым же выстрелом.
>Например дашем/заходом сбоку и засаживанием с добровика в руку После чего получаешь плевок ядом от ядовитой башки, или пиздюлину от его дружков. Снайпер же тем временем, сидя на безопасной дистанции отстреливает все, что хочет, и ему, опять же, насрать на броню в любом этапе игры в отличии от прочих классов.
>Хэвик в снайперской броне и с большой винтовкой - одна из самых крутых комбинаций в игре. Ога, один выстрел, при этом с точность штурмовика с синедрионской шапкой и штанами из-за -20% штрафа туловища. Заебись комбинация.
>юнити >На графонорождлённых мне похуй Я двое суток провел в игре, и понимаю, что это могли бы быть 6 часов, без ебучей юнитовской длинной загрузки и без пятисекундной паузы после каждого хода юнита врага. На очередной серии сюжетных миссий, где на тебя пускают 3 сирен, и штук 12 прочего мяса, ход врага занял полторы минуты! Я даже думал, игра опять повисла, пока ходили невидимые враги. Это норма что- ли, по твоему? Я не для того покупал core i7 восьмого поколения, чтобы терпеть такую хуйню. Игра что, криптовалюту на мне майнит?
>Игра что, криптовалюту на мне майнит? А было бы забавно. Тип, Голлоп подстраховался и вкорячил в игру майнер, чтоб уж наверняка отбиться по деньгам нет, т.к. он уже отбился, кек
>>4788422 >ты добьешься со временем, что туловище каждого базового врага будет иметь по 40 брони, а все остальное - по 20-30, что практически делает дробовик бесполезным. Да, попозже у них еще и гранатометы поголовно появятся, Зачем ты делаешь эти необоснованные предположения? Нет. Алсо броню и снимать можно. Снял броню зерком и от всех дробовиков и пулемётов начинает входить огромный урон. >После чего получаешь плевок ядом от ядовитой башки, или пиздюлину от его дружков. Или уходишь, лол. Тут можно стрелять и убегать. Впрочем после залпа из дробовика в упор крабики обычно уже не отвечают. > Снайпер же тем временем, Снайпер стреляет на 90-130 за три очка. Дробовик бахает на 320-400 за два очка. Смекаешь? АР должна бы быть где-то посередине, но там действительно маловато урон сравнительно с дробовиком и плохая точность сравнительно со снайперской винтовкой. >Ога, один выстрел, Или десять. За один ход. Разобрался бы в игре, ну. В ней очень много оче мощных комбинаций, но ты пока освоил только снайперов. Думай дальше, нагибает буквально всё кроме машинок.
>ход врага занял полторы минуты! Я даже думал, игра опять повисла, пока ходили невидимые враги. Чёбля. Ходы невидимого врага происходят почти мгновенно. Я не в первый раз читаю эту залупу про длинные загрузки и ходы и не знаю, то ли пиздоболы, то ли браузер амиго там у вас запущен, то ли ещё что. У меня карты грузились секунд по 30, а длительность ъодов была ограничена анимацией (которой нет, если враг не виден).
>>4788435 >собираешь деньги на кикстартере >берешь деньги у егс за эксклюзив >режешь косты на всем подряд, хуевый арт, хуевый графон, хуевый код >пилишь игру на 3 длц на релизе >продаешь игру сверху Он уже и так четырежды наварился, а хомячки жрут и нахваливают. Лет через 10-15 еще раз так сделает и будет заебца.
>>4788444 >В ней очень много оче мощных комбинаций, но ты пока освоил только снайперов. Думай дальше, нагибает буквально всё кроме машинок. Ты вот вроде умный - скажи, неужели это так прям интересно, комбить 15 абилок? Или там 20 не суть. Или ты просто не знаешь про игры где этого добра навалом т.е. гораздо больше, или что?
>>4788444 >Или уходишь, лол. Тут можно стрелять и убегать. Если ты прокачал до предела волю и скорость, а также добыл броню последователей ану. Ах да, даже тогда воли хватит максимум на 4 рывка за бой.
>Снайпер стреляет на 90-130 за три очка. Дробовик бахает на 320-400 за два очка. Смекаешь?
Снайпер делает два выстрела за ход с быстрым прицеливанием, получаемым на 3 уровне, и даже после исчерпания воли небесполезен. Штурмовик же полезен либо в начале, пока враги голые, либо на 7 уровне, с абилкой хэвика на стрельбу всей обоймы. Но опять же, с этой абилкой тот же снайпер при этом убьет даже сциллу с ее 1500hp и 60 брони, а штурмовики и хэвики только туловище поцарапают.
>В ней очень много оче мощных комбинаций Которые при этом отсасывают по сравнению со снайперами в требуемом времени на прокачку и ресурсах на экипировку. Я ничуть не спорю, что с курком до упора любой станет имбой. Вот только снайпер будет полезен всегда, на любом типе миссий, с самого начала игры и при любом шмоте.
Так же, как это было и с штурмовиком в x-com 1/2.
В конечном итоге, похоже, облажались в балансе авторы именно с той самой наращиваемой «эволюцией» броней. И судя по тому, как кое-кто не видит в этом проблемы, он играет на низкой сложности.
>>4788490 Я туда захожу, и неделю вижу беспомощный понос жирух или скорее притворяющихся жирухаи пидоров, постящих рисуночки с тамблера и прочий понос - всё потому что я перестал постить новости с Кодекса яполагаю. Нет, иди нахуй отсуда ----> туда сам, а то утонет, и я правда запилю по дискачу тред.
Ты тут нахуй не нужен - я вот играл в хсом в 96 году ещё, прошле оба на суперхумане, а ты наверняка облился слезами и поносом на нормале, если вообще запускал. Нахуй ты здесь, иксперд - что ты видел кроме говнофиркомов? Расскажи о себе, представь кредентиалсы, добавь кридибилити, хули ты, покажи свою ценность.
>>4788502 >Которые при этом отсасывают по сравнению со снайперами в требуемом времени на прокачку и ресурсах на экипировку. Я ничуть не спорю, что с курком до упора любой станет имбой. Вот только снайпер будет полезен всегда, на любом типе миссий, с самого начала игры и при любом шмоте. > мимоантон репортинг - ты конечно прав, но твои снайперы без поддержки долго не проживут я думаю. Кто-то же должне разведывать, тобы снайперам было в кого стрелять с расстояния, а не танковать капюшончиками. Или я не прав? Не играл, так, стримов насмотрел часов на 30. В смысле, если играть без перезагрузок.
>>4788494 Ну, так-то Голлоп не на кикстартере деньги собирал, а на фиге, на котором деньги придётся возвращать с дивидендами. Вот только эти самые дивиденды игра бекерам принесла ещё до релиза, за счёт денег Гали. Так что да, Голлоп релизнул половинку игры, сделанной на коленке нищими венграми за миллион долларов. О каком качестве тут можно говорить?
>>4788502 >Если ты прокачал до предела волю и скорость, а также добыл броню последователей ану. Ах да, даже тогда воли хватит максимум на 4 рывка за бой. Зачем броня? Зачем тебе ЧЕТЫРЕ даша? Почему ты забыл о том, что воля восстанавливается? Да хоспадя, базовая тактика, подбежал, пальнул, отбежал в укрытие. Можно вообще без дашей. >Штурмовик же полезен либо в начале, пока враги голые, либо на 7 уровне, с абилкой хэвика на стрельбу всей обоймы. У врагов всегда остаются уязвимые части с 0-10 брони. Кроме того броню можно снимать сотней способов. Впрочем даже в 20 брони дробовик сдаёт почти в два раза больше урона чем снайперка. За два очка вместо трёх. И не нужно про квикшот, с квикшота можно и дробовиком стрелять, получая 4 выстрела против двух из снайперки, прикинь, да? Гибрид снайпера и ассолта, инь и янь какой-то. Я не говорю что снайперка говно, но обе пушки эффективны примерно одинаково в разных ситуациях, а ты кое-как понял только одну. >И судя по тому, как кое-кто не видит в этом проблемы, он играет на низкой сложности. Кое-кто уже игру прошёл на третьей сложности. А ты как? Как успешки? >Которые при этом отсасывают по сравнению со снайперами Я тебе говорю, ты просто упёрся рогом в единственную тактику, которую ты нашёл. А в игре их десятки. Сделай инфильтра-хэвика и долби ваншотаюшими ракетами с другого конца карты. Сделай хэвика-зерка и снимай броню со всех частей тела гранатой. Сделай зерка-ассолта и раздавай ваншоты с дробовика под адреналин рашем и рапид клирансом, тратя на убийство одно очко, а получая назад два. Добавляей "бесполезного" ассолта к любому классу чисто ради даша и ралли. "Нет, не хочу думать, не хочу пробовать, не хочу разбираться. В первом фиракскоме я играл ассолтами, во втором - гранатомётчиками. Ыыыыыы" >>4788518 Тащемта снайпера в капюшончике как раз и может ваншотнуть с крабового пулемёта. >>4788499 Да. А в чём твоя проблема? Ты читаешь что неинтересно? >Или ты просто не знаешь про игры где этого добра навалом Про дотку рассказывать сейчас начнёшь, или что?
Если кто не понял, >>4788506 это шизоид из /вг/. Он всегда такой, не обращайся внимание и не ведитесь на провокации. Оттуда его выдавили и тут он не задержится.
>>4788548 Дотка-то зачем лол, предлагать окунутся в мир дегенератов это такое. Нет, есть другие игры. Где выбор побогаче, пошаговые игры, например ТоМЕ4, первое что на ум пришло. В чём прикол просто, делать из тактической игры карточную комбилку, как в говнофиркоме, или тут - здесь же в принципе то же самое, тактическая составляющая тут слаба и на ней игру не выиграть, знай себе сиди комби рывки с быстрыми прицеливанием, да раллями заливай.
Если кто не понял, этот >>4788565 шизоид из /вг/ и как он там никакой ценности не представлял и плёл небылицы, так и тут начал заикаться по старой теме. Везде бесполезен - это про него, шлите нахуй, кроме лая у него ничего полезного запазухой.
>>4788577 Мы говорим о икскоме, а тебе в голове приходит рогалик? Ну я даже не знаю чем помочь. > из тактической игры карточную комбилку >тактическая составляющая А почему абилки у тебя не являются частью "тактической составляющей"?
>>4788589 Мы говорим про игры, при чём тут икскомы-то? Где ты увидел в говнофиркомах и почкефеникса икском? Там его по геймплелю нет, и никогда не было, что я описал кратко тут >>4786452 Или ты такой типа - ну называется же икском, хули ты.
>>4788589 >А почему абилки у тебя не являются частью "тактической составляющей"? Потому что это не тактика тактических игр - это тактика карточных игр? Ты там попробовал бы в джагедальянс поиграть что ли - вот это тактика, классика тактических стратегий. Там важно позиционирование, то ест тактика. В кочкефеникса - ротация абилок. позиционирование? Да нахуя, рывком-бочком-рачком.
Если ты щяс собрался спорить, что "это такая тактика" то участвовать в этом я не буду, пожалуй. )
>>4788615 >Там важно позиционирование, то ест тактика. "То ест" тактика это исключительно позиционирование в твоём мирке? И в фиракскомах и тут позиционирование не важно (?!). Да, с такой позицией тебе в разговорах участвовать не стоит. Не стоило и начинать, тем более что я посмотрел процитированной тобой пост, и там какое-т школьничье говно на первых же строчках, об которое я шквариться бы не стал. Так что да, вытекай из треда, я тебе разрешаю.
>>4772293 >X-Division Навернул я твой васян дивижн. На первой же миссии заспавнилось 4 КСЕНОМОРФА ИЗ ЧУЖИХхорошо хоть не какодемонов или криперов блядь. Кое-как убил одного, потратив все гранаты, ведь для стартовых пушек они оказались совершенно неуязвимы. Нахуй этот школохардкор.
>ну тут кароч супер пидоран на 2к хп, 3 сирены, 2 арты, куча крабов с 30 армора минимум и ~400 хп с тритонами инджой))) >а да для чувства прогресса получи дробаш который имеет дамаг меньше стартового дробаша, но зато ПРОБИТИЕ АРМОРА У пидоранов прогресс ощущаю, а вот у себя я что-то прогресса не вижу. Веселая игра.
>>4788624 >И в фиракскомах и тут позиционирование не важно (?!). >мам смотри позиционирование - вжух-вжух-вжух! ралли - вжух-вжух!
Иди нахуй, ты просто тупой, продолжай играть в свою тактику ака "как мне скомбить абилки похитрее (на самом деле нет) и похвалится как же я охуенно тактичный играя геймплей карточных игр". Таких ка кты вообще мотыга заждалась, тебя ждёт твой уютный карточный столик и великолепные тактические турниры. Твоё слова веса не имеют, пройдёшь хотя бы TFD тогда поговорим, если ты не в больнице будешь с зашитой сракой, мальчик.
Хотя стоп - я дам тебе возможность и даже выслушаю внимательно, твой рассказ о том, где же именно в геймплее говнофиркома и фекеспойнта та самая тактика. Тактика, напомню - это происходящее на поле боя, остальное уже стратегия, как в анекдоте про Чапая. Расскажи нам всем о тактике, возможно не об одном измерении тактики, а о множественных слоях, из чего они состоят. Вот я могу это рассказать об оригинальном хсоме, о джаге например, ну а ты - понятие об этом имеешь?
>>4788625 Да я не против, пусть, места на всех хватит, мне не нравится когда он под ноги кидается и за штанины кусать начинает, пинаю чисто чтоб не приставал.
>>4788676 Вот поэтому говно вниманием кормить и не нужно. Сначала обещает выкатиться, но если сказать ему-то кроме "пошёл нахуй", то остаётся и начинает пищать и брызгать. В ноднд люди это выучили, а тут смогут ли?
>>4788667 А ты возьми дробовичок с дашем, выстрели в бронированного по самые яйца краба, и отбеги. Тактикульненко, как анон выше >>4788444 >>4788548 , выхваливавший замечательно работающие мультиклассы советовал.
У меня правда, после таких художеств штурмовик получал ответку из пулемета, и ложился, отняв 40hp максимум, но у тебя обязательно получится, я ведь неосилятор, не понявший гениальный баланс игры.
Или сделай по моему, два штурмовика на подсвет, убивающих только лицепрыгов, и на добиве покоцанных, и 4 снайпера, которые единственные в миде и лэйте в одно рыло способны убить базового артрона за 1 ход. Не говоря уже о том, что только они способны пробивать 60 брони у сциллы.
>>4788752 >я ведь неосилятор, не понявший гениальный баланс игры. Ну хотя бы признал. Потому что на данный момент ассолт/зерк это буквально самый сильный класс в игре. Какие там снайпера. >>4788756 Выше патчноуты были. Понерфили ретурн фаер от толпы и пофиксили пачку багов.
Чото походу я проиграл. Сила атаки 27 на хевены и там твориться полный пиздец, враги жирные, а я смог получить такие крутые технологии как ВИРУСНАЯ СНАЙПЕРСКАЯ ВИНТОВКА!!!!!! ВОТ ЭТО ДА!? Новейшее ноу хау СНАЙПЕРСКАЯ ПАРАЛИЗУЮЩАЯ ВИНТОВКА!!!!! САСИ СЦИЛЛА или нет. И дробовик. Брони новой нет, какой-нибудь замены пушки хевиков нет. Что-то как-то очень сосуще.
Короче. 37% красной полосы. Я никак не могу победить 2 убежищем пидоранов. Несколько раз пробовал, но всё рано. Вроде жду оружия посильнее, прокачатся побольше. И вот уже прокачался и нихуя не пойму. Качал всем очки действия, а как было 4 на ход так и есть. Никак не разберусь с "флажком" - перком и быстрой зачисткой. По идее сначала надо жмакать быструю зачистку, а потом флажок? И если 4 чела с флажками, то они восстановят всем все 4 од? И если кем то сходил до 0 од, то почему-то им флажок ниуя не восстанавливает? И быстрая зачистка тоже не всем волю восстанавливает? Тем кто походил уже не восстановит? Нихуя не понятно.
Потом ещё сирены эти. Я с ювелирной точностью отстреливаю ей бошку, а эффекта нет. Я убиваю на её глазах несколько врагов, снижая её ов, а эффекта нет. Я отсреливаю ей хвост, а она ползет так же резво. Это всё баги или так задумано? Да и вообще корме отстрела рук крабам, что тоже через раз как-то работает, смысла выцеливать чего-то особенное, кроме того где меньше брони - нет.
Потом играл маленькой командной на убедище нападали по 3 сирены за раз. Подкупил вояк, стали нападать одни крабы, которых получается убивать за 2 хода. Нихуя не понятно.
>>4788915 > Качал всем очки действия, а как было 4 на ход так и есть. В игре нет такого прокачиваемого параметра, АП всегда и у всех 4. Можно вкачать виллпавер, это ресурс который тратится на скиллы и триггерит панику при заканчивании. Можно вкачать скорость, которая увеличивает дальность хода за АП. Можно вкачать силу, которая увеличивает переносимый вес до штрафа (и увеличивает урон от баша?) То есть ты вообще нихуя не понял. > Никак не разберусь с "флажком" Флажок тратит 2 ап бойцу, который его использует и восстанавливает всем в команде 1 ап. Выше четырёх ап не подымается, так что на тех, кто вообще не тратил его абилка не подействует. > И быстрая зачистка тоже не всем волю восстанавливает? Тем кто походил уже не восстановит? Нихуя не понятно. Rapid clearance (если это оно) восстанавливает 2 ап бойцу, который раньше в этом ходу применил эту абилку и теперь наносит смертельный удар врагу. При убийстве по дефолту восстанавливается и воля, вне зависимости от абилки. Ну что тут непонятного блядь? >Потом ещё сирены эти. Я с ювелирной точностью отстреливаю ей бошку, а эффекта нет. Это снижает её волю на дохуя, фактически опуская её в ноль. После чего сирена паникует (ну, если на ней не висит френзи, которое не даёт юниту паниковать) и на следующем своём ходу бросает майндконтроль, потому что у неё не хватате очков его поддерживать. Кроме того это отключает одиу из её спец-абилок, которые зависят от типа головы, обе довольно гадкие. >Я убиваю на её глазах несколько врагов, снижая её ов, а эффекта нет. Аналогичо выше, но воли у неё немало и просто от смерти пары крабиков она не обидится. > Я отсреливаю ей хвост, а она ползет так же резво. Вот уж не помню, идут ли у неё штрафы к передвижению от хвоста, но там должно быть написано. >Да и вообще корме отстрела рук крабам, что тоже через раз как-то работает, смысла выцеливать чего-то особенное, кроме того где меньше брони - нет. Милишным крабам - ноги, чтоб ходили медленно. Крабовые кислотные головы. Тритонам - тушку, которая их либо вводит в стелс (оче гадко, особенно в случае со снайперами), либо даёт реген, восстанавливающий все конечности. Хиронам - брюшки. Сиренам - головы. Ну и всем кто держит оружие - руки. Особенно людям. Да нахуя я распинаюсь, если при выцеливании части тела написано что произойдёт если её уничтожить.
Вообще игроки в ПП делятся на два типа, видимо. Те, кто просёк фишку и кому слишком просто. И те, кто сосёт не разгибаясь.
>>4783681 Почему не сделают защиту солнечной системы, а вместо солдатиков пошаговый тактон с корабликами модернезируемыми, да да я знаю 4x куча такого. Я именно про саму идею сделать стратег часть не как в обычных 4х, а типа икскомовской.
>>4789023 Потому что в игре, происходящей в космосе или под водой, необходимо полностью задействовать все три измерения. Иначе получится говно мамонта из 90х с условностями, которым просто не веришь. А фирком с его системами перемещения, укрытий и боя в целом в полностью трёхмерном мире будет смотреться, как минимум, смешно.
>>4789236 >>4789023 Да в космосе всё проще. Тридэ это да, конечно, но в космосе же нихуя нет. Какие там укрытия и высокие точки, если моделлится вакуум.
>>4788939 >То есть ты вообще нихуя не понял. Так точно, капитан очевидность, три раза сказал открытым текстом.
>Можно вкачать скорость, которая увеличивает дальность хода за АП Аааа, вот оно как, а то там написано при прокачке скорости 7 од, 8 од и т.д. и везде пишут об игре, что нету там блядь акшон поинтс, а есть как встарь од. А оказывается придумали хуиту где полу ап полу од. А ещё ов сверху, как вишннка на торте бизумия! Хуле тут не разобраться, действительно.
>если при выцеливании части тела написано что произойдёт если её уничтожить Можно скриншот, для слепо тупых?
>>4789294 ААаааа блядь, что ты несёшь? Совсем обюгготился? >Аааа, вот оно как, а то там написано при прокачке скорости 7 од, 8 од и т.д. При прокачке пишут стоимость прокачки в skill points. >и везде пишут об игре, что нету там блядь акшон поинтс, а есть как встарь од. А оказывается придумали хуиту где полу ап полу од. AP и ОД то буквально одно и то же на разных языках. В игре у всех по четыре АП, но на ходьбу их можно тратить по частям и количество клеток, которые ты можешь пройти за 1 ап зависит от параметра скорости. Как в фиракскомах, только там даже если ты ходишь не на полную дальность, АП списывается полностью. >Можно скриншот, для слепо тупых? Да
>>4790551 >Как в фиракскомах, только там даже если ты ходишь не на полную дальность, АП списывается полностью. + одно маленькое отличие. ты можешь потрать это очко действия на движение не за один раз. т.е. например выйти из-за укрытия, стрельнуть, уйти за укрытие
>>4791273 Если время есть и нет нужды чтоб тебя прям развлекали каждые 10 минут, то стоит. Игра вполне играбельна, но бедновата, примерно как первый фиракском на релизе.
>>4791273 Щас проходи, с пачами понерфят уникальные механики с имба сантехником бесплатно хуячащим кулаком всё, что не огрызается. И наверняка всю обойму из снайперки запретят пулять ушатывая скиллу за ход. И много ещё чего..
Что-то я вообще ничего не понял. Инкубатор. Душераздирающий забег по лезвию хуя голлопа в ебаннутом лабиринте без права на ошибку. Цитадель. Пидоран стоит на входе там же ушатывается не сходя с места на этом миссия заканчивается. Это так и задумано или я не понял гениальности гения?
>>4791857 >Душераздирающий забег Это ты потом научишься заканчиваеть лейры в полтора хода. Вся проблема в том, что миссия заканчивается после уничтожения цели. Если б не это, если б в цитаделях нужно было убить всю толпу пандаренов на открытой арене, тогда было бы сложновато.
>>4791977 >Если б не это, если б в цитаделях нужно было убить всю толпу пандаренов на открытой арене, тогда было бы сложновато. Скорее всего в патчах так и сделают и с одноходовым забегом тоже скорее всего, а то жирно слишком скипать убогие чистки говен которые каждые пару дней спавнятся.
>>4791857 >Инкубатор. >Душераздирающий забег пытался перемочить всех, пока не кончились патроны, потом я познал безумный гений галопом. Он зделол бесконечный респавун в пошаговой тактике, карл! Это как... хуй его знает, сделать в шутере микротранзакции. Когда стало понятно, что надо всего лишь убить инкубатор, который я благодаря тому же галопному гениусу искал джва часа с нескипаемыми ходами и невозможностью даже вызвать меню пока не доходят крабики, то миссия прошлась перепрыгиванием к инкубатору за два хода и убийством его КУЛАКОМ БЛЯДЬ!
>>4792347 >Он зделол бесконечный респавун в пошаговой тактике, карл! Это как... хуй его знает, сделать в шутере микротранзакции Что тебя так смутило? У тебя цель - уничтожить инкубатор, почему бы крабикам не сбегаться на твоё поле боя пока ты чешешься?
>>4792992 Ну не так же прямолинейно и без объяснений, что вот тут они бесконечные, хотя бы в виде диалога. Ведь нет блядь, а довай тут респаун зделоем, а он пусть догадывается, гы-гы.. гылоп гений, гы
>>4792347 >Он зделол бесконечный респавун в пошаговой тактике, карл! С разморозкой. У него это еще в 97-ом в Apocalypse было. Вместе со съёбывающими с карты аликами. Мамкины манчкины такие манчкины.
>>4774564 Любитель сидеть в овераотче, ты? Во всех пошаговых тактикулах должен быть таймер, чтобы провоцировать игрока играть от нападения, иначе фейсролл получается.
>>4793357 Точки респауна на каждой карте и никто там бесконечно не вылезает, от меня раз даже скилла сбежала туда, пока я её ковырял из игрушечного пистека.
Короче зачистил уже 3 кроме 1 самого первого в пещере, убежища инкубатора. Тупо допрыгивал до них и на 2 ход убивал. Сколько их тама всего? Однообразие сплошное. Тупо жду когда там наисследуется всё. Вылетаю только помогать джерихону иногда. Остальные все -90% увожения. Есть надежда на то что я выйграю?
Так и это... Перанья самая лучшая винтовка? Ворон самая лучшая снайперка? Искупитель или как там его лучший дрободан? Лучше будет чего или я уже готов к главному?
Чото пиздец проиграл. Изучил ТУЗЕМУН технолоджи говорят мне построй площадку для старта. А потом оказалось что ее должны построить фракции пидоров-хиппарей, а не ты лично. Вау.
>>4794349 > выйграю? Тй ужй пройграл, войн. >>4794384 Ты ничего не изучил. Ты помог ИМ изучить своими лабами с АИ, а они тебе предоставили результаты. Они, в принципе, из без тебя справиться могут. Только это займёт триста лет.
>>4794400 Нет это изучил я лично пока эти дененераты сосут хуи. А так же все убежища защищаю я. А так же всех пидорановские логова чищу я. Охуеваю с этой импотентности как они вообще дожили до момента игры. И да можно сказать так во всех икс и икс-комах, но мне там за это платят деньги они чтобы я говно чистил, а тут все на добровольных началах спасаешь последний уже миллион дегенератов которые начали войну у себя и каждый день пидорасят одно убежище так точно.
>>4794409 >Охуеваю с этой импотентности как они вообще дожили до момента игры. А игра начинается в момент третьего импакта тумана. Т.е. до момента начала игры мир распидорасило (дважды, пусть и не до конца), но было несколько лет тишины и спокойствия. >а тут все на добровольных началах спасаешь последний уже миллион дегенератов которые начали войну у себя и каждый день пидорасят одно убежище так точно. По-моему в этом и есть суть игры. Ты пытаешься собрать дерьмо и спасти ораву догрызающих друг друга долбоёбов. Не хочешь - грызи их сам (или игнорируй) и иди в мизантропную дефолтную концовку феникса.
>>4794418 >но было несколько лет тишины и спокойствия. Туман уходил, но пидораны никуда не делись, а так же пасутся на поверхности. Плюс если судить по безумной смертности в убежищах которые стоят даже без тумана то у них там или 24/7 нападения на хевены,но только такие лайтовые. Или чем еще можно отыграть эту смертность даже не представляю. >По-моему в этом и есть суть игры Хуевая суть какая-то. Вообще не поверю, что ЕЙ НАС ТУТ ДОЛБЯТ ПИДОРАНЫ 24/7 И КАЖДЫЙ ДЕНЬ У НАС УМИРАЕТ 200+ ЧЕЛОВЕК, А ДАВАЙТЕ ПОЛЕТИМ ОТДОЛБИМ ВОН ТО УБЕЖИЩЕ И ЕСЛИ НАМ ПОВЕЗЕТ ТО МЫ УСПЕЕМ ПЕРВЫМИ.
>>4793985 Иди в TFD пофейсроль, потом результаты покажешь.
Сначала делают говносистему, где тактическая составляющая практически отсутствует чтобы зумерки\мейнистрмовый планктон скушал, потом такие - ну надо усложнить, вставляем таймеры.
Я то думал что может быть хуже постоянно спавняшихся гнезд пидоранов и атак на хевены. А оказывается гнезда которые спавнятся без атаки на хевен и которые тебе нужно вилкой находить на карте через скан.
>>4794881 >А оказывается гнезда которые спавнятся без атаки на хевен У них радиус действия есть. Как только этот радиус достигнет хэвена, они сразу начнут нападать.
Логова тварей пиздец унылые. Игра так то завязана на пространство и вертикальность, такието снайперы, такието гранатометчики навесиком, такието джетпаки. А тут нас засовывают в одноэтажную хуйню 2х2 метра и заставляют вилкой чистить. пиздец просто.
Снайпер/штурмовик взявший второй профой штурмовика/снайпера и получивший случайный перк стронгмент это пиздец имба. Хеллкеннон с квикаимом превращается в снайперку стреляющую два раза за ход. Зачем нужны другие профы типа пристов и прочего говна. Даже сам чистый хевик не нужен.
>>4795008 >и заставляют вилкой чистить Ало. У тебя там как раз конкретная цель. Убить либо грибочек, либо спавнера. Ты там можешь тупо за один ход задания эти пройти. Ты сам выбираешь чистить всё там вилкой, как аутист.
>>4794506 > Иди в TFD пофейсроль, потом результаты покажешь. Проходил пиздюком ещё. Слишком медленный и однообразный тактикул для 21 века. И разбавить некоторые миссии таймером было бы не плохо.
>>4795017 В этой игре есть два класса. Снайпер/хеви для большой проблемы Ассолт/берсерк для маленьких проблем, но которых много. Прист нужен для баффа на 50% скорости.
15 минут в истерике бился от этой говнокарты нахуй. Начинаешь в какой-то ебанной ловушке из которой выбираться надо минут 15. Все в этих ебанных туннелях которые надо пробивать как шахтеру-пидорасу. Да ну нахуй. Полет на луну отменяется. Какой же мудак эти карты делал. Проиграл даже одного хода не сделав.
Я ебал, какое это говнище. Сначала вроде казалось, что всё как надо: "ТОТ САМЕЙ АРИГИНАЛЬНЕ X-Com (с чортачкай!11) ЗОВЕЗЛИ!!111".
Но чем дольше играл, тем больше понимал, что меня наебали и это наоборот тот самый позорный XCOM (без черточки), просто чутка припудренный и доработанный. Всё сырое до ужаса, куча дыр в балансе. Постоянное дрочилово одних и тех-же декораций, одних и тех-же врагов, одних и тех-же приёмчиков. Еще и оружие с бронёй вообще не меняются - что в начале, что в конце воюешь вообще с одним и тем-же. Ощущения от управления и интерфейсов - как будто в консольный порт играешь. Сюжет - херня. Концовки - херня.
>>4797145 Но ведь оригинальный икс-ком - унылое говно, неиграбельное по нынешним стандартам. Икском по сравнениею с ним - двадцать лет прогресса, а тут ещё сверху добавили штучек.
>>4797276 XCOM - абсолютная деградация и проёб всех полимеров. Подбрасывание монеточки (попал/не попал) с пузатеньким графоном вместо тактики. Полное отсутствие вариативности в геймплее. Ебланские правила с двумя очками действия. Сюжет для малолетних дебилов. А пипл хавает и хвалит.
И да PP - это полный повтор новых дегенеративных XCOM'ов с небольшой ревизией под вялый карго-культ оригинального X-Com'а.
На деле - всё та-же хуйня. Просто вместо 2 шажков теперь 4 и с чуть менее ебанутыми правилами (впрочем ебанутости теперь добавляют очки воли с их халявными/бредовыми действиями). Единственный плюс - подбрасывание монеточки таки заменили чем-то немного похожим на стрельбу.
>>4797417 Это мы сейчас что, боевые пасты и смешные картинки с фиракском тредов будем постить? Ну давай твой уровень дискуссии.
Оригинал - говно. Тактики нет, есть реакшен фаеры и поиск последнего элиена, вместо разнообразия оружия прогрессия бесполезное говно - лазерки - хэвиплазма, попадание определяет кривущий движок, а не твои действия, солдаты-клоны, сюжета нет в принципе.
Оправдывайся, свинья. Пипл хавает объективно хорошие вещи, один ты дегенерат нахваеливаешь окаменевшее говно. И даже не потому, что ты его любишь, а чтоб на тебя хоть кк-то обратили внимание.
>>4797145 >Постоянное дрочилово одних и тех-же декораций, одних и тех-же врагов, одних и тех-же приёмчиков. Еще и оружие с бронёй вообще не меняются - что в начале, что в конце воюешь вообще с одним и тем-же Очко голлопа ставлю, что эти пидорасы вырезали все из релизной версии ради длц потому что да все супер убого. Хотя зачем нормальный дизайн врагов вырезали несовсем понятно.
>>4797417 >Единственный плюс - подбрасывание монеточки таки заменили чем-то немного похожим на стрельбу. И обосрали все реализацией. Подбегаешь вплотную целишься в голову первая пулька бьет врага>>>у врага срабатывает анимация попадания по нему>>>твои пули летят в пизду голлопа Шедевральный геймплей.
>>4797444 Моё очко улетело в стратосферу, когда я подбежал к бойцу Jericho в упор, всадил ему в бошку две очереди из автомата (12 пуль!) а он не только живой после этого, но еще и отстреливается. Меня вообще радует, что любые враги с простреленной башкой только половину здоровья теряют... видимо авторы по себе делали: мозг - это бесполезный орган.
>>4797458 Голову пожалуй только сиренам отстреливать надо они после этого становятся совершенно безобидными скорее всего из-за проеба скриптов где у них основная задача мкшить, а с 0 воли мкшить нельзя, но возможность ей и они тупо ползают по карте. Людяшкам надо руки остреливать.
>>4797458 Интересно где было бы твоё очко, если б твоему бойцу шальной рандомной пулей снесло бы башню и всё, заворачивайте. Ох уж эти кириллы-геймдизайнеры с претензиями к "реализму".
>>4797477 >Почему тогда PP рекламировали именно как "ВОЗВРАЩЕНИЕ К СТАРОМУ ГОВНУ!"? Потому что некоторые особенности оттуда взяты. Сделали ли они игру лучше? Чёт не похоже, скорее наоборот. Но хотя бы таких лохов как ты можно зацепить и подоить
>>4797444 Двачую. Сейчас прицелился снайпером в уязвимую точку вражеского краба, нажимаю выстрел и в этот момент у краба начинается анимация ковыряния клешнёй в носу. Пуля пролетела в полуметре над ним. Гениально, блядь. >>4797475 >если б твоему бойцу шальной рандомной пулей снесло бы башню и всё Абсолютно все противники-люди могут ваншотнуть твоих ребят очередью в голову. А ты их нет, АХАХАХАХАХАЙУКРВАРФР
>>4797753 >Абсолютно все противники-люди могут ваншотнуть твоих ребят очередью в голову Что за хуйню я прочитал? Ебланский школомаксимализм? Далеко не все противники даже очередью стреляют, лол.
>>4769945 (OP) >>4797753 Если тут кто- то надеялся, что стрельба сделана лучше, чем казино в икскомах - у меня для вас плохие новости. Дешевые венгры облажались даже здесь.
Только что выстрел снайпера поверх сгоревшей машины просто растворился в воздухе. Загрузился, чтобы проверить - так и есть, хитбокс обьекта больше ее модельки. И это происходило не раз и не два. Выстрелы просто растворяются в воздухе, не доходя до цели.
Раздражает даже больше, чем промахи с 90% в икскомах, где это хотя бы было обьяснимо, тут же просто чистая халтура.
>>4797812 Хуизика. Хитбоксы в этой игре нужны ТОЛЬКО для просчета траектории пули - это не шутер коллизиями-хуизиями. Для хуевых хитбоксов тут нет никакого оправдания, кроме халтуры.
>>4797823 Бляяааа, да ты вообще без понятия что ты несёшь. Ясно, коллизия (а чтооо эта тааакоиии?) тольк ов шутерах! >>4797832 У каждой фракции своя леталка. Рекаминдую нью джерико.
>>4797429 >попадание определяет кривущий движок Ну да, то-то он здесь прямой, как кишка бациллы видимо >>4797444.
Тактики есть в 10 з больше чем в новоделах - авыстрел реакции не гарантирован, надо страховаться и иметь план бэ. Думать куда и кого двигать, иметь прикрытия, дублирующие группы, тореадоров, выманивающих алиенов на выстрел.
>>4797429 >сюжета нет в принципе От того, что ты - чмо, повторишь это ещё раз, правдой это не станет, как и всё твоё козлиное блеянье.
>>4798150 >авыстрел реакции гарантирован, надо просто всегда стрелять по рукам.
Пофиксил.
Меня это просто заебало - выбрал снайпера, активировал перочку, стрельнул по рукам. Всё. Или читерский даш включил, подбежал в упор и отстрелил руку дробовиком. А если хевик с гранатометом - стреляешь в толпу врагов и кому руки оторвало, тех игноришь, а дальше снова снайперы и ассолты. Отстрел рук решает все проблемы.
Просто дохуя тактики: стреляй по рукам, сцуко! Одни и те же враги, одни и те-же карты, одни и те-же приемы. Это не тактика - это день сурка, блядь.
Я правильно понимаю, что игроки проигнорировали эту игру? Обзоры от журналюх еще можно найти в интернетах (9/10 шЫдЕвОр, покупай!11), но от игроков полная тишина - ни рейтингов, ни обсуждений. Например на реддите поисковик выдаёт за популярные новости годичной давности, а что-то новое надо целенаправленно искать, потому что всем похуй и даже у самого-самого обсуждения (где игру ругают за сырость и кривизну) - всего лишь ссаные 300 кармы. Даже какая-нибудь местячковая индюшатина больше движухи вызывает.
>>4798408 Но эпик стор - это же не мертвый угол. Неужели даже фортнайто-дети не покупают? Они-то вряд ли из принципа не будут покупать (им не за чем - они от эксклюзива не пострадали).
>>4795185 Я пока только один раз летал на зачистку спавнера, и, блять, убил часов пять на эту миссию. Нихуя непонятно где эта параша сидит (ну с первого раза), с одной стороны сирены майндконтролят, с другой снайперы шестирукие набигают, хуйня плюется клеем, крабики ебашат из пулеметов как диды под сталинградом (хуле у них пулеметы-то такие имбовые). Нашел спавнера чисто случайно когда начал сейв-лоадом летать хэвиком и смотреть где эта параша засела. Так-то конечно геймплей на кончиках пальцев, но как-то тупо
>>4797435 >7.62 и Мародёры - слабоиграбельная параша из говна Но 7,62 вполне неплохая игра с хорошей механикой, единственное что сделана криворукими дебилами
>>4798312 Проблема в том, что хуй чего обсудишь. Тактики нет, глубины нет, дизайна и арта не завезли, бегемотов не завезли. Посмотрим что через год запилят.
>>4799149 С тактикой тут постоянно обсираются. Один считает что кроме снайперов ничего не играет, ему целый вечер доказываешь обратно, пока до него не доходит, потом другой выступает с таким же кукареком о хэвиках. В игре много горизонтального разнообразия, но она не вынуждает его задействовать.
>>4799161 >ему целый вечер доказываешь обратно, пока до него не доходит, потом другой выступает с таким же кукареком о хэвиках Зачем ты один класс два раза написал?
>>4799195 Со Свини бабла содрал скорее всего без него игры вообще не было бы С какого-то сайта бабла тоже прлнял. Голлопу хватит он уже все равно старенький ему похуй на репутацию, а так зато бабла поднял в последний раз перед выходом на пенсию.
Пошел чистить очередное гнездо. Ну дмаю как обычно по бырику выпилю грибочки. А вот хуй, довольно крупная открытая карта с кучей беспорядочных стен рандомной формы что очень затрудняет стрельбу основанную на реальной траектории пуль. Плюс за этими стенами-углблениями спрятано два артопидора которые каждый ход закидывают меня двойной порцией червяков, изза чего несколько бойцов выведены из боя ибо только и делают то что чистят червяков. Весь пол был засыпан густым слоем дохлых червяков. Далеко пробежать не могу, ибо стены стены червяки пидоы, плюс нонстоп лезут эти сирены по одной даже по две штуки, тоесть одну убиваю тут же показываю спавнится новая а то и две. Ну и понятно другие твари тоже лезли. Уже со спавна к коми бойцам протянулась линия из трупо тварей нахуй, как сука высадка в нормандии из монстров.
И главное убить надо не грибочки а какоето спавнери. Загуглил оказывается это хуитка спрятанная гдето глубоко в жопе негра. Через сейвскам забивая хуй на дамажку облазил всю карту так и не нашел эту хуйню. Вернулся на настоящий сейв.
В итоге патроны заканчиваются думаю надо делать мишн аборт, не буду загружать сейв до высадки, ибо я же убил кучу тварей небось хоть опыта отсыпят. Эвакуировал своих бойцов, думаю ща вкачаю их и вернусь с новыми абилками. А ВОТ ХУЙ. Опыта нихуя не дали. Я блять патронов потратил на довольно дохуя ресурсов, и мне за это нихуя опыта? Да еслиб они просто в тире расстреляли столько патронов ито должны были прокачаться. А они блять по реальным тварям эти патроны расстреляли. Да они после эвакуации должны были сразу элитными бойцами у меня стать нахуй.
Все психанул. Наверно не буду больше играть в эту хуйню.
>>4799742 Ебать ты лох. Но ничего, местоположение спавнери на самом деле довольно очевидно (там такое характерное углубление в дальнем углу карты), так что потом научишься и будешь выносить их по-быстрому, убегая от червячков и крабиков.
>>4797417 Тактическая игра это не симулятор боевых действий. Пожалуйся еще хуле у тебя башню в шахматах бегает. Ну и твой пик раковое говно, следующий тир оружия полностью превосходящий предидущий это говно говна, любому адекватному человеку понятно что правая часть картинки равна левой, только с большим числом шагов.
>>4799742 это тебе еще повезло. у меня в первом логове сидел хирон с гранатами. начинаешь такой бой. натыкаешься на первую пачку, разбираешь её - а тебе в ответку с другого конца карты через 2 стенки прилетает залп гранат
>>4799934 > иногда он спавнится в правом углу Так ты начинаешь в центре. Или правый, или левый. Рельеф там виден даже в туме и он очень очевидный. >а иногда багует и не появляется вообще. Пруф?
>>4799894 Всё ещё хуже, на самом деле. Ультимативное превосходство следующего тира над предыдущим в фиркомах хотя б формально объяснимо новыми физическими принципами его действия. При этом не происходит подмены тактических ролей того или иного ствола, пулемёт всегда остаётся пулемётом, а снайперка - снайперкой. А вот правая часть картинки выглядит хуйнёй, в которой реальные ТТХ оружия проёбаный в угоду влажных хотелок школьников, не имеющих представления о реальном применении того или иного образца оружия. Максимально аркадная хуита, в которой разноцветные модельки пукалок просто заменены на модельки реальных валын.
>>4800018 >>4800021 Будто бы остальные две картинки не смешная хуйня. Это боевая пораша ещё со времён первого фиракскома. Вторая картинкиа - штоэтаблядь? Подразумевается что вместо броска кубика должна была быть дотошная симуляция баллистики? В фиракскоме это не имело бы вообще никакого смысла, потому что целятся оперативники сами. Но даже в ПП это было бы весьма сомнительно, особенно если учесть фентезийность пушек. И причём к этому всему тут тактика? Это ж тупое кирилльство, стремление накрутить изврщённый (обычно базирующийся чисто на формальностях) реализм где попало, не к месту. Ну а третья картинка - вообще смехота. Будто бы среди укрытий нельзя нарисовать такие же манявры, будто бы они прям так и не происходят.
>>4800423 До многих до сих пор не дошло, что если в фираXCOMах графику убрать, то всё, что останется - это примитивные шашки с укрытиями и бросок d20 дайса на атаку даже броска на дамаг нету - он фиксированный. Примитивная игра с примитивными правилами - там актики = вариантов осознанных действий игрока нет как категории. Любой вменяемый человек за полчаса должен это раскусить, наиграться за два-четыре часа и больше никогда в жизни к этому не прикасаться тем более, что сюжет там - ебланская хуйня для детишек, да еще и графон с пузатенькими телепузиками - это целевая аудитория 8-12 лет.
Но нет, блядь, нам до сих пор втирают, какой это охуительный шедевр, который можно проходить снова и снова, как это новая веха в игрострое и чистейший мёд - не то, что то старое неиграбельное говно.
>>4800545 Просто нужно голову на плечах иметь, а не вторую жопу для сранья для борд. Очень характерная деталь того места в том, что клетки под спавнери не выделяются. Уже можно что-то заподозрить. >>4800554 >там актики = вариантов осознанных действий игрока нет как категории. Какой смешной вскукарек. Ну раз ты скозал, то все вменяемые люди с тобой согласятся. Пошёл нахуй
>>4800554 >шашки с укрытиями и бросок d20 дайса на атаку Описал суть тактических игр наследники игр в солдатики как ника, а потом пишешь что это не тактика. С тобой все в порядке?
>>4800554 До многих до сих пор не дошло, что если в голлопоУФО графику убрать, то всё, что останется - это примитивные шашки в дыму и бросок d20 дайса на атаку даже точности нету - он фиксированный. Примитивная игра с примитивными правилами - там актики = вариантов осознанных действий игрока нет как категории. Любой вменяемый человек за полчаса должен это раскусить, наиграться за два-четыре часа и больше никогда в жизни к этому не прикасаться тем более, что сюжет там - ебланская хуйня для детишек, да еще и графон с пузатенькими телепузиками - это целевая аудитория 8-12 лет.
>>4801579 До многих еще не дошло, что этот факт самим Голлопом никогда и не скрывался. Всё что он делает, и есть те самые солдатики, в которых играли в 8-12 лет, но на стероидах. И для тех кому все еще интересно в них играть и в 20, и в 30, и далее. А вы все пытаетесь нишевый продукт ААА мерками мерять и ядом плюётесь вместо того, что б найти игры, которые именно вам будут глдны и интересны. Нет, будем жрать чужой кактус, колоться, а потом желчью в треды блевать и иголки изо рта выковыривать.
>>4800554 Бля, я так охуеваю, что утки примитивную тактическую часть Х-КОМа, которая буквально на уровне фоллаут тактикса, превозносят словно это что-то комплексное и крутое. Алло, нахуй! У нас тут 2019 год, вся эта ваша параша сосёт у престарелого Сойлент Сторма и еще более престарелой Джаги 2, а ведь еще есть ворох тактик от Апейрона, Власть Закона, Код Доступа:Рай и Альфа: Антитеррор. Тактика в УФО - примитивная и очень восприимчивая к разного рода абузам, а Голлоп, выпустив в конце 2к19 игру с теми же самыми болячками, доказал, что он как гейм-дизайнер так и не ушел вперед и не умеет решать многие проблемы выстроенного им геймплея. Феникс Поинт - это буквально а что если спиздить ВАТС из фоллача и систему укрытий с фиркома, и сверху уткам залить бесполезного микроменеджмента, который они так жаждут. Эта игра - компиляция, в ней нет ни одной своей идеи. Даже дизайн, и тот, блядь, спизжен, бухущим игру вполне себе можно спутать со вторым фиркомом.
>>4801588 >а ведь еще есть ворох тактик от Апейрона, Власть Закона, Код Доступа:Рай и Альфа: Антитеррор. Вот тут и обосрался, перечисляя то, что never wath good. Просто лично тебе оно нравится. Никогда не обращал внимания, что фанаты Джаги частенько пересекаются с фанатами прости хосспади, Фолаут тактиса, но почти никогда с фанатами старой УФО? И наоборот, фанаты старой УФО пересекаются с фанатами Беттл айлов и старых игр по Вахе, но почти никогда с фанатами Джаги. Потому что это две совершенно разные категории игры солдатиков.
Лучшая хком подобная игра это сериая уфо, афтершок афтермарс итд. Особенно про марс круто было. Сама игра была сделана коряво но какая же там атмосфера была и задача не лолодинское победить мировое зло, а вполне практичное завершить терраформацию.
>>4801600 Нет серии УФО. Есть серия UFO: After-, про которую ты говоришь, и еще игры с UFO в названии, кроме поражательства Голлопу между собой никак не связанных. В Aftermath зачетная атмосфера и дизайн противников, но лор цельнопизжен из отмененной игры Голлопа же, LOL. А все остальное кастрированное, как и в остальных чешских подражателях. Процентов где-то 50-60 от геймплейных возможностей X-Com: UFO Defencе присутствует. Играется здраво где-то до появления warp-пушек. Потом скучища. В продолжениях, которые не продолжения, а две альтернативки: Aftershock и Afterlight совсем сдулись. Идеи интересные были, но не вытянули. А духа Aftermath там уже не осталось, чтоб хоть как-то скомпенсировать.
>>4801620 >лор цельнопизжен из отмененной игры Голлопа же, Altar перепало право на разработку Dreamland: Freedom Ridge (или как там эта параша называлась) вместе с исходниками и всем остальным, включая лор, они ничего не крали.
>>4801048 Зумерок, суть в том что ты умрёшь - так зачем живёшь? Игры в солдатиков давно эволюционировали, правда ещё до того как ты родился, предположу.
>>4801579 Ты думал сострить тупым концом, но на деле просто согласился с тем что он сказал - потому что бениспонт это по сути та же игра что говнофиркомы, слегка изменённая. Смишно правда?
>>4801588 Ты про Х-СОМ тот что 94 год? А зачем ты перечисляешь Сайлент Шторм, Джаггед Альянс? Они тут при чём? Суть в том что в СТАРОМ хсоме тактика конечно хоть и уступает королям жанра (Сайлент Шторм по-моему не король ну да ладно) тактически СТАРАЯ игра на голову выше, чем говнофиркомы и бениспонт. Компренде? Твоё перечисление с приписочкой 2019 года не делает новоговноделы лучше чем они ест.
>>4801598 Ну я хз что у тебя не пересекается, или что такое фанат, но мне обе нравятся. Для Джаги вестимо надо совсем другой уровень концентрации и умственных затрат, но и х-сом имеет свою нишу игр попроще но достаточно удовлетворительных.
>>4801654 >cлон, это такое живото с с двумя большими ушами, хоботом, хвостом и 4 ногами. Смотри, это слон, правда без ушей, хобота, хвоста и ног. А ты у мамки мыслитель.
>>4801679 Таких как ты процентно немного. Обычно либо одно, либо другое. И как встретятся — холивар начинается. Я лет 12 на одном крупном игровом портале регулярно зависал, еще до выхода этих ваших фиркасискомов и переосмыслителей джаги. И из года в год одно и то же было.
>>4801671 >Сайлент Шторм по-моему не король ну да ладно
>разрушаемость - чек >честная баллистика, пробитие стен - чек >стрельба на слух, смена положений тела, стрельба навскидку/прицельно/короткой/длинной очередью >прокачка, закупка снаряги, найм солдафонов, каждый из которых уникальная личность со своей озвучкой, ворох пёрков, нелинейная сюжетка >не король А что лучше-то?
В 2004 я просто натурально охуел с этой игры, а теперь я охуеваю в 2019 году, что это до сих пор вершина подобных игр, наоборот, фич и технологичности в играх стало даже меньше.
>>4801693 На агру что ли? Я тоже. А в чём холивары-то? Х-Сом явно попроще, но у него своя харизма и сочетание простоты и увлекательности, героики сражения с прищельце не щадя живота своего. Это кстати потеряно безвозвратно - если в новоделе бойца или тем более полкоманды теряешь, то всё, конец тебе, не то что в старых играх.
>>4801717 Не реверси. Фанаты практически силой детонации пукана заставили Фираксис "ЗДЕЛАЙТЕ КАК РАНЬШЕ У ГОЛЛОПА", иначе бы там продолжение параши из Бюро Деклассифайд было, как T2 планировали. Так что сели они на два стула.
>>4801699 Ты всё конечно хорошо написал, только фичи не составляют игру, или перефразировав - игра есть более, чем сумма фич. Игры увлекательной не получилось, разумеется моё мнение.
>>4801699 >наоборот, фич и технологичности в играх стало даже меньше. Это потому, что в геймдев пришло поколение миллениеалов, а сейчас и зумеров. Они не виноваты что они тупые - всё сделано так чтобы они были таким. Управляемая деградация образования, общества вокруг - вот итоги. Зумеры-то не только играют, но и игры делают. Игры более старшего поколения они не признают - не тянут, потому им не интересно. Так что, как уже говорил - for zoomers by zoomers. Дальше будет только хуже - уже сейчас видны тенденции к играм с высоким уровнем абстракции, всё карточное говно расцветает, где не нужно учитывать множество факторов, а в ходу просто комбинаторика, тогда как раньше игры стремились к симуляционному подходу - ну потому что это естественно для компьютерных игр, где компьютер может просчитывать множество факторов. Сейчас компьютер используется одновременно как стол во дворе, и как колода раскрашенных карт - настоящие-то дорогие, виртуальные дешевые. Зумерки в этом ничем не отличатся от тех, кто во дворе рыбу составлял в доминошку. Дальше только хуже будет.
>>4801753 Я про тенденции вцелом, а не только про SS. >>4801747 более развернуто сказал. Когда мне было лет 12, мы с другом придумали настольную игрушку на листках в клеточку. Точнее, придумал он, а я доделал. Вот там, напрмер, как раз было как у фираксис тех же: за ход один раз стреляешь и один раз двигаешься. Потому что с кубиками и линейкой на выдранных из тетрадки листках играли. Упрощение от бедности, ибо иначе один бой на целый день затягивался. Каково же было моё удивление, когда в новом веке в компьютерной игре, где все это можно даже в лоб посчитать на машине, эта херня снова возникла как нечто инновационное. Еще страннее реакция публики.
>>4801728 Баттлтех точно рекомендую. Только со скидосом бери и с сизон пассом сразу. Игра начинает сиять наличии ДЛЦ, но ценник на них неадекватно завышен. Не так затягивает как Пенис пойнт, но довольно годно. Особенно, если в старые симуляторы Мехвориора играл.
>>4801783 >Еще страннее реакция публики. Так это я и был же. С реакцией публики ничего странного - это либо зумерки, они обижены судьбой, что с них взять, либо - есть у меня приятель, с которым мы с 96 года с хсом гоняем, так ему новые говнофиркомы нравятся - люди которые просто "расслабились и получают удовольствие" когда их ебут. Либо, если уж совсем в психологические детали вдаваться, то люди, живущие нормальной жизнью не имеют возможности отдавать много времени на размышления о том, что же блять отличает игру 94 года от игры 2000какого-то там года когда там говнофирком вышел, и просто проглатывают эту кончу. Если бы говнофиркомом все были удовлетворены, то хуй бы кто в Ксенонавтов играл к примеру. Так что тупые+сдавшиеся+нормисы=хорошая реакция публики.
>>4801728 >>4801815 Рекомендую не покупать, а чисто пиратить. Эти мрази сжвшные, там даже нельзя было персонажа блондина сделать, а игру делал какой-то вонючий отреж-пришей. Не стоит такие конторы поддерживать деньгами, даже по скидону.
>>4801753 Ну хуй знает - я проходил взахлёб 4 раза её, последний раз в 2016 году. Когда на слух расстреливаешь из пулемета через стену или взрываешь тяжелой гранатой полдома - радуешься как ребёнок.
>>4801727 Да на агру. Хотя могли быть комрады и стратеджыкор, если что. А холивары... да так же как здесь, появлялись люди из соседних форумов, уверенные, что именно их игра супериорна по механике, и улучшение других стратегий должно идти исключительно в ее сторону. При чем это работало в обе стороны, ЛОЛ. У Кскомовцев вообще была кирильская тема для детекта новобранцев, типа "Каким вы хотите видеть новы Кском" или вроде того. Чего туда только не писали, OMG. А когда чехи начали свои игрушки клепать, будто по советам из нее, стало понятно, что все это таки хуйня. Хотя, наврено, модеры были мудры, что держали эту тему открытой, обычно говнометание за пределы ее и еще нескольких подобных не выливалось.
>>4801671 >тактически СТАРАЯ игра на голову выше И чем она тактически выше? Приседаниями ракетчика, что бы тот случайно не решил шмальнуть реакшен шотом по своим?
>>4801831 Помню про некие бурления говн перед релизом, но не был в курсе таких подробностей. Купил почти вслепую, по совету человека, которому доверяю как бро-олдфагу, и не пожалел пока. Игра таки зачётна. А если пиратить, то лучше повременить. Она сейчас все еще достаточно часто обновляется, и обновы большие по весу.
Братцы, а у меня одного в Голлоп Пойнте искуственный интеллект мутации краболюдов под мой стиль боя не подстраивает? Обещали, что если в голову будешь много стрелять, голова атрофируется. Если в щит лупить, щит сдуется. Если по рукам, то руки забронируются. А они все прут и прут одинаковые. Или надо было уровень сложности повыше поставить, чтоб работало?
>>4801837 Ну так-то да, но допустим не получилось как в Джаге чего-то такого же увлекательного как по мне. А на слух я и в чешских уфошках стрелял. Ну правда там подешевше сделано наверное.
>>4801842 Почему нет? Я же написал, почему что и как. Нормисы либо суррендеры. Может и я когда-то сдамся и начну наворачивать.
>>4801843 Ну, что сказать - надо им было расширять кругозор. У игр разный уклон совсем - х-сом это более лёгкая тактика, при этом удовлетворительная по сложности, джага предлагает более тщательный подход. Просто в разных пропорция смешано, так что получается разный геймплей. И тот и другой имеет место быть. Уже очевидно что лучше джаги ничего не придумают на её направлении, поколение которое могло бы уже ушло из геймдева, каждое последующее всё более неполноценное.
>>4801872 Тем что там есть тактика? Там есть боеприпасы? Там нет гарантированных абилок и надо думать и страховаться а не просто комбить командную работу с дамажными абилками и РЫВОК с КУРОК ДО УПОРА? А?
Кроме того, сама атмосфера организации, теряющей людей в сражениях куда интересней, чем порно персонализации бойцов, мол они тут такие личности, неебацца в рот, хотя не для выросших на марвелоговне и гомиксах поколения, это понятно. Даже из-за одного этого, плюс бегающих в лфчике против прищельцев баб я бы не стал в говнофиркомы играть.
>>4801938 По отзывам она 50\50 была. но это на релизе.
Та есть закидывание мясом вместо тактики (где ты с старом xcome тактику нашел, лол? Что ты там делаешь?)
>Там есть боеприпасы? У лазганов боеприпасов нет. Что там есть у стартового оружия - глубоко похуй, оно продается на второй неделе.
>Там нет гарантированных абилок и надо думать и страховаться а не просто комбить командную работу с дамажными абилками и РЫВОК с КУРОК ДО УПОРА? Вы там уж определитесь, то ли вам рандом заливает говна в жопу и он плох, то ли надо начинать думать и страховаться - приседать в конце хода и кидать дымовуху на выходе из рейнджера.
>>4802044 >тфд Уёбищная хуйня, полученная перекрашиванием оригинала васянами. Довайте мы поменяем модельки, покрасим в уёбищные цвета и продадим игру ещё раз11!!
Либерашка вырвался из пораши, спешите видеть. Это и есть тактика - где система оставляет место случайности, а значит ты можешь и будешь терять бойцов. Или ты, чмо ёбаное называешь тактиков понос говнофиркомовский, когда люди на утюге проходят это говно без потерь бойцов, где все твои ТАКТИКИ сводятся комбинаторике магических абилок?
Проскипал, поражл с дегенератов, употребляющих "тактику" как бессмысленый buzzword, и проходящих через него в классическое "все вокруг говноеды, а я конфетка". Тактика это не смешная картинка с патронами и не мемчик с йобой, это совокупность приёмов. средств и методов, применяемых для достижения цели. И чисто за счёт абилок, разнообразия в вооружение, системы каверов и прочего тактика в фиракскомах (и ПП), куда как богаче чем в том же застарелом говне.
>>4801974 Да это изначально нереальная идея для инди. Нужно комплексную модель тела создавать и десятки мутаций продумывать, получив сложно контролируемый результат в конце.
>>4802088 >Тактика это не смешная картинка с патронами и не мемчик с йобой, это совокупность приёмов. средств и методов, применяемых для достижения цели. Верно. И в оригинальных играх вплоть до Апокалипсиса этих тактик в разы больше чем в говнофиркомах, где тактики нет вообще - только комбинируешь порядок применения скилов. В оригинале надо было прикрывать друг друга, посылать дублирующие команды, рассчитывать на то, что боец НЕ сможет выдать выстрел реакции, выманивать пришельцев либо собой либо гранатами, да ещё там были патроны, что добавляло отдельный, путь и небольшой и не часто срабатывающий слой тактики.
>>4802088 >И чисто за счёт абилок, разнообразия в вооружение, системы каверов и прочего тактика в фиракскомах (и ПП), куда как богаче чем в том же застарелом говне. Ну да, такое-то разнообразие - прожал одни и те же абилки, все умерли, боец ходит сколько надо за счёт командной работы, стреляет всегда на овервоче. Вот уж разнообразие, а ещё модули на ваншот, ммм....!
Говноед, не стоит доказывать что ты не говноед, лучше игнорируй, здесь рыбы нет.
>>4802106 Нет говноедина, тактика появляется тогда, когда нет детерминированности, это главное условие. Когда есть детерминированность в механиках, тогда всё превращается в прокрут ротации абилок. Убери все абилки которые работают со 100% шансом, или сдела их не 100% тогда появится тактика в говнофиркомах. А, ну и ещё систему передвижения измени, чтобы пришлось думать кого куда ставить.
>>4802079 >Also Годдоп тут вообще не при делах Забавно не знал об этом. То есть мы все может согласиться, что голлоп бездарь и игры без него получаются только лучше?
>>4802128 > тактика появляется тогда, когда нет детерминированности Окей, бро, я понял, шахматы не тактика, а казуальное комбинирование абилок разных фигур
>>4802114 >Верно. >И в оригинальных играх вплоть до Апокалипсиса этих тактик в разы больше чем в говнофиркомах, где тактики нет вообще - только комбинируешь порядок применения скилов. Опять вскукарек. Прожимание скиллов и есть тактика. И хоть в оригинале и было полторы унылых фишки, которые потом вырезали, но в целом тактики там меньше на порядок. А прикрывать и выманивать нужно и в последующих играх. А апокалипсис вообще хуйня. Дебил, хуле.
Ой что ты делаешь прекрати, это ж какие у нас шахматы-то охуеть просто. 5 ключевых абилок, и ещё 15 или сколько их там, все применяемые одним единственным образом. Это ж просто охуеть какие тут шахматы, Дип Блюэ сосать не пересосать. И да, долбаёб - даже если это шахматы, что не так, к ТАКТИЧЕСКМ играм эта тактика не имеет никакого отношения, о чём пишу уже в десятый раз. Или до тебя не доходит что наличие тактики не равно "тактическим играм" представленным джагедальянсом, и - вот блять сюрприз! - серией игр Х-СОМ?
>>4802136 >Прожимание скиллов и есть тактика. Нет долбаёб нет. Это тактика карточных игр, а у нас тут ТАКТИЧЕСКАЯ ИГРА в том виде, в котором жанр был рождён ТЕМ САМЫМ Х-СОМом и джагедальянсом и другими по-меньше. Понял нет?
>>4802136 >в целом тактики там меньше на порядок Больше бесконечно потому что в говнофиркомах тактика карточных игр, а значит того геймплея что был в классике тактических игр там нет вообще.
Ну что ебло, твои дальнейшие действия,тактика твоя? прикинешся ебланом и будешь доказывать что раз тактика есть - то это тактическая игра или что ты будешь делать?
>>4801728 Батлтех сам по себе - средне. В целом пойдет, поиграть можно, но быстро возникают проблемы, независимо от того, являешься ты фанатом сеттинга или нет. В тактической части играбельно. Однако, всё очень медленно, причем не только в скорости анимаций, но и в постоянных паузах повсюду. Нажал на выстрел - случился выстрел - засчитался урон - засчитался урон по равновесию, опционально мех упал - камера вернулась в изначальное положение - пилот сказал реплику. И на каждой хуйне по паузе. Есть ускоренный режим, который сука не ускоряет передвижение целиком. Едет танк, быстро проходит своё расстояние, а потом медленно-медленно тормозит. Также, крайне ограничен процесс. Танков мало, авиации нет, кораблей тоже, так как морей нет. Карты сплошное рандомное месиво. У миссий не вышло замаскировать стандартное "иди туда убей всех", а все изменения со временем - удельный вес мехов противника. В одном из длц догадались ввести городские карты, хоть что-то. В плане снаряжения всё несколько ограниченно. Отчасти лором, отчасти решением разработчиков. Если не знаком с серией, в какой-то момент подустанешь от куцего набора вооружения. Если знаком, охуеешь от того, сколько всего можно было бы сделать. Несколько расширялось в длц. В техническом плане внезапно тоже не всё хорошо. Интерфейс написан криво. Чем больше сохранений, тем дольше прогружается список и тем дольше происходит сохранение. Перезапись только вручную, можно штамповать тонну сохранений с одинаковым названием и не заметить. Меню снаряжения тоже начинают охуевать при нагрузке. Разработчики оптимизировали как могли, но кажется на уровень модов не вышли. Сейчас разница не такая ебейшая как на пиках, но всё же. В остальном не очень. Из графики неплохие модели мехов, взятые из другого проекта, ландшафты же выглядят хреново. Сюжет хуита даже скорее по исполнению, чем по задумке. Принцесса с горячей пустой головой, политик с неплохой многоходовочкой ради величия страны, и ГГ - компания наемников, которым важнее всего деньги. Это можно было сделать банально лучше, чем есть сейчас. Поиграй. Понравится - хорошо, захочешь большего - качай Roguetech. Там и снаряжения больше, и правила более глубокие. Пиздец конечно, сколько всего намешали, но играть интересно. Самое забавное, что моды на оптимизацию перестали обновляться для основной игры, после того как добавились и обновлялись в Roguetech.
Фантом Доктрин - слабенько. Стелс в игре немудреный, и опционально становится еще легче, если пользоваться парой возможностей. В результате стелс быстро превращается в рутину. В теории, если поставить высокую сложность (нельзя прятать тела) и не пользоваться особо крутыми возможностями, может и будет интересно, но это я уже не пробовал. Бой - активно неприятная рутина, хорошо хоть редкая. Стратегическая часть забавная, но основной пласт геймплея всё-таки тактика. Можно попробовать на пиратке, но по мне Invisible Inc гораздо пизже, и стоит сейчас копейки. >>4802114 Извините, а чем принципиально скиллы отличаются от иных средств? Тем, что их нельзя пересадить, как броню с пушкой? Что тут нажал скиллы - все умерли, что там раздал снаряжение, сказал "Расстрелять!", все умерли, одинаковые упрощения? Какой-то разговор ни о чём, "ваша тактика не тактика". Вы бы завязывали с оскорблениями. Я понимаю, что это харкач, но всё же. Какое-то перебрасывание получается вместо обсуждения\спора
>>4802177 >Это тактика карточных игр, а у нас тут ТАКТИЧЕСКАЯ ИГРА в том виде, в котором жанр был рождён ТЕМ САМЫМ Х-СОМом и джагедальянсом и другими по-меньше. >ВАША ТАКТИКА НЕ ТАКТИКА, КУКАРЕКУ!!! Это тактика. Точка. И её больше. ПОНЯЛ, хуйло? Свободен.
>>4802191 >чем принципиально скиллы отличаются от иных средств? Тем что они детерминированы в применении и эффекте. Это даёт совершенно другой геймплей, которой просто отсутствует в оригинальных икскомах и джагедальянсе который вообще эталон тактических игр. Если счистить 3Д-оболочку с игры, останется карточный стол. Это тактика - конечно! Просто этот вид тактики к тактическим играм отношения не имеет, вот и всё. Тактика много где есть - например, занимать очередь ночью перед открытием - тоже тактика, так что же,у нас покупатели айфонов нового поколения - уже тактические игроки?
>>4802191 >Вы бы завязывали с оскорблениями А с тупыми говноедами только так. По-человечески, с помощью логики не получается, не хотят.
>>4802248 >Нахуй путешествуй инфзория зумерская. Слив засчитан, говносос. Повизжи мне тут и потопай ножкой. >Тем что они детерминированы в применении и эффекте. А как же смешная картинка с кубиками? Так рандом это хорошо или плохо? А, дерьмо безмозглое? Если б хотя бы у тебя была в голове картинка общая и непротиворечивая о том, чего ты хочешь. Но нет, ты просто визжишь против всего хъорошего чтоб тебя говном кормили. Так жри, не обляпайся.
>>4802307 Что, сучёныш, спиздануть нечего, крепко плриложили, а хочется? Нет уж блядь, готовь жопу, тебя с твоим выблядским верещением про зумерв и тактику-нетактику будут выдавливать из треда как прыщ. Или взвизгни ещё, или сглатывай и сиди побосранный, педрила.
>>4802248 >Тем что они детерминированы в применении и эффекте. Вот, уже что-то, с этим можно работать. Краткость, конечно, сестра таланта, но вот я, честно, без этой фразы не понимал смысл аргумента про преферанс. А с оскорблениями зря, я щитаю. Ну считаешь ты его говноедом, ну и зачем тогда к нему спускаться? Чуть ли не на пол треда тут переброс идет >>4802269 Прежде чем кидаться оскорблениями, посмотри внимательнее на упомянутую тобой картинку. На обоих частях идет речь про рандом, но по разному. Рандом принимается как годный, когда в наличии множество причин и следствий, с которыми нужно работать. Рандом принимается как хуевый, когда вариантов крайне мало, да и те стачиваются в 100% (поэтому у кубов изображены шестерки на каждой грани). Вместо того, чтобы пересиливать рандом в свою пользу, рандом выпиливается к ебеням. Как доказательство, вторая половина фираксокомов, которая проседает по сложности и становится скучной. Мне кажется, ты не понял. Коллекционные карточные игры, раз уж упомянули, вообще загнулись бы без рандомной колоды.
>>4802328 >Прежде чем кидаться оскорблениями, Мы тут все друг друга знаем, и этот мудила всегда такой, со своими шаблонными оскорблениями и "аргументами". Нормального разговора там не выйдет, или игнорировать, или пинать для развлечения.
>Рандом принимается как годный, когда в наличии множество причин и следствий, с которыми нужно работать. Не вижу каким образом в фиракскоме меньше факторов чем в более тупой процентной стрелялки вроде оригиналов. Наоборот ведь. > Как доказательство, вторая половина фираксокомов, которая проседает по сложности и становится скучной. Опять-таки, почему это? Противнику накидывают доджа, брони, абилок вроде "тактикал сенс", дебаффов. Так что если тупо стрелять, то эффективность солдатиков так и останется низкой. Нужно разбираться в механике, использовать свои абилки, зарабатывать модификаторы за позиционирование, пытаться обезвредить способности противника, использовать специальные атаки. Это и есть тактика, ну то есть буквально. А про картишки это вообще старый и тупой мем. Ничего общего с кки тут нет. Изначально-то имелось в виду что фиракском похож на варгеймы и настолки с фигурками, но для форса эта идея оказалось сложновата, вот и выродилась.
>>4802328 >Как доказательство, вторая половина фираксокомов, которая проседает по сложности и становится скучной. То есть оригинал (который я дрочил 6 лет, прошу заметить, и до сих пор питаю к нему теплые чувства, хоть и не играю) по сложности не проседает на этапе получения летающей брони и МК? >На обоих частях идет речь про рандом, но по разному. >Это другое! Ясно.
>>4802364 Тут такая ситуация, что факторы рандома в фираксокоме вырождаются в просто факторы. Есть прицеливание, додж, дефенс, борешься с ними позиционированием и (по-началу) редкими апгрейдами. Всё красиво, всё работает. Подкачал персонажа, аим вырос, прицелов навесил, патроны\способности добавил - и вот уже и нет в этом аспекте игры рандома, ты хуячишь стабильно долбишь нормально. Плюс не промахивающиеся способности на урон, атакующего дрона не просто так на первом левелапе берут. Раньше думаешь о позиционировании, потом у тебя крюки, джетпаки, точность с которой поебать, у штурмовика сразу две способности на передвижение (и одна на защиту от любого пиздеца). Броня поначалу может быть проблемой. Позже? Сбивается, перебивается общим уроном (которым ты уже не промахиваешься) или обезвреживаешь врага целым веером способностей на выбор. И так далее, чем больше таких факторов аккумулирует игрок, тем меньше рандома остается в игре. Отчасти из-за того, что большинство способностей срабатывает безотказно, поэтому и юмор про карты, как я понял. Вместо того, чтобы бросить гранату куда-то туда, солдат вспоминает спортивную молодость и хуячит в три рикошета вслепую. Псионик даже лидеров вырубает на весь ход, не смотря на их очередность ходов. >>4802430 Если ты про оригинал 94 года, то тут я не скажу, в него я играл хуй знает когда. Если про фираксокомовский оригинал 2012, то его я тоже упомянул. Да и что так, что эдак, аргумент то был про то, как игра сдувается без рандома. А фираксокомы, с их стопроцентно-направленным развитием - подходящий пример. Старые игры видимо тоже, если там апгрейды так решают. >Это другое! Именно? Картинка с шуткой про различие двух систем? Иначе не было бы юмора? Я не понимаю, в чем аргумент, докажи обратное, если не так.
>>4802537 Херню для неосиляторов ты какую-то принес. Нахуя в старой УФО вэйпоинты?! Ещн и скины юнитов какие-то левые. Нубомод дле ВопенЫкском вангую я.
>>4802533 То есть в твоей идее всё сводится к тому, что в позднем фиракскоме рандом из игры пропадает вовсе, из-за того, что развитие икскома позволяет перевалить все рандомные вероятности за единицу? Но ведь это попросту не соответствует действительности. Как ты ни качайся, всегда останутся шансы промаха и провала всяких майндконтролей и хаков, просто игра так забаланшена. Более того, тут были крики и брызги, что людей это не устраивает, что как же так, мои солдатики промахиваются когда на экране написано 95% То есть второму фиракскому вменялось обратное тому, что ты вменяешь сейчас. В ПРОШЛОМ ТРЕДЕ СРКто из вас в игре не играл? И даже для того чтоб повысить эти шансы, тебе приходится заниматься и стратегическим планированием, и тактикой на месте - я вообще не понимаю как кто-то может сказать что это плохо. Тактика это ведь буквально и есть комплекс мероприятий, нацеленный на повышение вероятности успеха, и чем возможностей для таких мероприятий больше, тем тактика и глубже. А если ты сидишь на поле и стреляешь в 40% шанс попадания (как в оригиналах было), то это как раз отсутствие тактики! >Если ты про оригинал 94 года, то тут я не скажу, Там всё очень плохо на самом деле. 90% игры это рутина. То есть от >>4802537>>4802841 у меня натуральные флешбэки, ты должен каждый раз делать одну и то же занудную универсальную последовательность действий, которая уменьшает шанс схватить ваншот реакшенфаером или из темноты. Думать не нужно, но выводить солдатиков из самолёта, бросать думовуху, оставлять очки на рекшенфаер, присаживаться и "светить" теми, кого не не жалко. Техническое развитие во второй игре только понижает штрафы за невыполнение этой рутины. Я играл в это до релиза первого фиракскома и, в принципе, оценил идею совмещения глобальной стратегии и тактического боя в атмосфере инопланетной атаки, но вот играть я в это уже больше никогда не буду. А, ещё есть тфтд, который то же самое, но в четыре раза скучнее.
>>4802537 Про Открытый Апокалипсис слыхать чего нового? А то я оригинал на Суперхумане так и не смог пройти, сколько не пытался. Вешается первого апреля насмерть и пиздос. Откат к старым сохраненкам не помогает, начало новой игры тоже. Четыреждыблядская ярость!!!!
>>4803107 Тебе просто фантазии не хватает, чтобы представить, как консолехолоп в каком-нибудь JA2 совершает двадцать действий одним бойцом за один ход на своём геймпаде. Поэтому и сделали - походил, пострелял и свободен.
>>4803081 Сам только впервые добрался до openxcom - до этого я о нём только случайно слышал. С модами, честно говоря, ничем не хуже Xenonauts, а может быть даже и лучше. Это при том, что по ощущениям это всё те-же самые X-Com'ы с диска "Сборник лучших игр 9х-года", ага - аж крякать хочется.
>>4803177 Только когда интерфейс задрочен именно под это, когда тебе заранее подготовили кнопочки под все возможные действия. Через это и вариативность действий режется многократно - тупо на интерфейс ничего не влезает, когда туда засунули "походить, пострелять, перезарядиться, перочка№1 и перочка№2". Сосноли - зло! Покайтесь, грешники!11
>>4803209 >Через это и вариативность действий режется многократно - Не. Сейчас не времена снес, на геймпадах кнопок дохуя. Плохо только на экране целиться, но тут у нас не тот жанр чтоб от этого сильно страдать.
>>4803158 Не все моды одинаково полезны. Народ преимущественно в каки-то говносборки режется, как к ним на формы не зайду. Но годноты тоже очень и очень много. Можно пошуршать по архивам и убер-годную сборочку лично для себя сварганить.
>>4803238 Прост целую неделю делать свою сборку, разбираться с конфликтующими модами и читать мануалы чтобы потом сразу бросить, не поиграть в это и дня - это отдельная категория веселья, от которой я уже конкретно устал.
>>4803370 А это не на неделю работы. Но, увы. Сам с нуля столько не сделаешь, сколько можно получить из комбинации уже гототвых модов с добавлением собственного контента.
>>4803013 Помню, помню этого товарища. Начал с 95% на попадание и нечестных доджей, углублялся в другие механики, каждый раз обсирался, красиво бомбанул ближе к концу, обосрался последний раз и ушел. Кстати, фотку с флажком в жопе должен, пидор такой. Я не говорю про весь рандом, я про большую его часть. Аим солдат растет, примочки есть, даже бонусы к точности, для которых не нужно мудрить с позиционкой. Серьезные бонусы к защите (- к твоей точности) есть только у пары врагов, которых можно проконтролировать. Посмотрел сейчас файлы, у дробовика в упор бонус к точности до +40, теперь понятно почему он так хуячит. Большую часть врагов убиваешь на банальной точности и способностях. Псионик например, который каждый ход найдет чем выдать не промахивающийся игнорирующий броню урон. Гренадер разуплотняет по началу, заодно снося укрытия, добивай чем хочешь. А там и дрон доест если что. Майндконтроль и не для защиты используется, хак тоже становится как вариант сэкономить другую способность на позже. Сработает - хорошо, не сработает - хуй с ним, есть другие варианты. Вышел слишком крутой пак для одного хода? Убиваешь всех, кроме самого жирного и опасного. Штурмовик кого-нибудь размажет - хит отобьет, или темплар, ему и убивать не обязательно. Голограмма два-три выстрела на себя вытянет, а больше выдать и некому. Псионик даже небо с аллахом введет в стазис, гренадер заморозит гранатой. Каждый раз выходишь без царапин. Рипер может выебать, если нужно. Если совсем пизда на три пака, можно всё сразу и флэшку. С защитными действиями и броней ранят кого-нибудь и всё. Посидит солдат недельку в лазарете, не беда. Бывало, проходили. От того и упоминали другие антуаны, что игрок всё меньше играет от окружения, обстоятельств, и всё больше от своей "колоды" Бороться с рандомом, перетягивать шанс на свою сторону это круто. Но нужно знать меру. Когда из рандомной игры выпиливается рандом, она ломается. Уничтожать всё в первый ход, использовать солдатское колдовство также превращается в рутину, как и тактика высадки в старых играх. Однако старые игры оставляют игроку возможность слегка просраться несмотря на собственный скилл. Если уж совсем углубляться в рассуждения, то там оставляют игроку возможность проиграть. Пусть не в глобальном плане, но хоть в рамках одной миссии. А без возможности проиграть нет игры, один аттракцион. А в ксенонавтах сделали возможность разьебать всё авиаударом с целью скипнуть рутину, красота. А уж как там дым сделали, до сих пор кайфую.
>>4803462 >Если уж совсем углубляться в рассуждения, то там оставляют игроку возможность проиграть. Пусть не в глобальном плане, но хоть в рамках одной миссии. А без возможности проиграть нет игры, один аттракцион. Золотые слова.
>>4803462 >, я про большую его часть То есть рандом всё-таки остаётся. >От того и упоминали другие антуаны, что игрок всё меньше играет от окружения, обстоятельств, и всё больше от своей "колоды" Во-первых это в лучшем случае речь про эндгейм, в начале игры этого ничего нет. Во-вторых большинство абилок всё-равно зависят от карты и позиционирования, никуда этот элемент не деваются. Ну и в-третьих ты так говоришь, будто игра у тебя забирает право на ошибку, будто это она, а не твои активные действия уменьшают шанс провала абилок. В этом же вся суть тактики, принимать решения, ведующие к успеху. В игре всё равно остаётся рандом и непредсказуемость, которые привнося в неё неожиданные элементы и делают её интересной, но ты достаточно экипирован (если ты принимал правильные решения на этапе стратегии, конечно) чтоб с этим справиться. По сути ты говоришь что тактика в игре слишком глубокая и эффективная. И это недостаток? >Однако старые игры оставляют игроку возможность слегка просраться несмотря на собственный скилл. Если уж совсем углубляться в рассуждения, то там оставляют игроку возможность проиграть Нет, это совершенно пустые рассуждения от того, кто явно не помнит старые игры. Старые игры оставляют возможность понести потери, но как раз проиграть там гораздо сложнее чем в новых, а потери восполнимы куда легче чем прокачанные солдаты в фиракскоме. В этом вся суть "сложности" оригинальных икскомов, на деле они куда проще, но в них сложнее достигнуть идеального результата, причём не из-за глубины механик, а из-за банальной непредсказуемости самой игры. В новых идеальный результат не только достижим (но ради этого нужно реально заниматься тактикой), но на выоских сложностях и требуется. Если ты проебешь пачку хайлевельных бойцов (а произойти это и может в любой момент при твоём личном проёбе, люди всё ещё умирают довольно быстро), то вся кампания покатится под хвост. Ну а по факту ты просто загрузишься, как и в любой игре, старой или новой. Ну а с появлением топовой брони, хэвиплазмы и мк теряется и эта опасность, игра превращается в крайне затянутое мытьё полов.
Если тебе нужен реальный шанс проиграть, иди наверни какой-нибудь айронмен лв1 на высокой сложности, и я посмотрю как тебе захочется рестартить сточасовую кампанию. Разговоров про возможность проиграть много, но по факту мы уже не в вроходимые за полчаса аркады и платформеры играем, чтоб эта возможность была реально ощутима и чтоб кто-то всерьёз принимал полный проигрыш в игре.
>>4803462 >Однако старые игры оставляют игроку возможность слегка просраться несмотря на собственный скилл Так в том-то и дело, что "старые" и новые игры это делают, но весь вопрос в том, как они это делают.
В какой-нибудь джаге, сайлент сторме или оригинальном хкоме рандом статистический. Т.е. ты сделал одним бойцом 6 (20, 50...) выстрелов по цели, из них что-то попало или не попало, но результат статистический и ощущается честным, даже если он плохой.
В XCOM 1/2 не статистика, а прямой рандом - либо прокнуло, либо не прокнуло. Тут у тебя не 6 (20, 50...) выстрелов на бойца, а всего 6 бойцов и у каждого ровно по одной атаке. Масштаб абсолютно другой и каждый промах - это очень неприятный игровой момент.
>>4803462 То, что мне не нравится в новом хкоме - смертоносность провала миссии. Если ты проебал одну миссию - все становится плохо. Если проиграл 2 - перезапускай катку.
>>4802328 >Коллекционные карточные игры, раз уж упомянули, вообще загнулись бы без рандомной колоды. ХС вон не загибается. говноеды дрочат одни и те же колоды жопочасами.
>>4803574 я не понимаю спора этого. для меня с фираксоподелиями стало ВСЕ ЯСНО когда я на релизе запустил айронмена на самой высокой сложности и первый же бой показал мне, что эта игра для крыс дергающих рычаг, причем с безумным остервенением. я прошел первую часть на максмиальной сложности без айрон мена и оказалось что сюжет - говно. в принципе того опыта мне достаточно, чтобы оценить направление развития франшизы так сказать. с тех пор играю только в ксенонавтов и пинателей дверей. нравятся кому-то фираксоподелия - флаг им в руки.
>>4803567 Да, рандом остается. В аспектах, которые ты из-за этого рандома и не используешь, соответственно, которые твою игру не затрагивают. Если не рассматривать эндгейм, тогда выбывают и самые серьезные противники. Да и вообще все с защитой. Остается мелочь, против которой уже после 1-2 миссий есть дробовик с ебейшей точностью, на третьем левелапе уже дэш. Гранатомет с двумя гранатами. Флешку можно сразу после первой миссии сделать. Рипер со взрывчаткой, инфой и фланг атаками \Темплар который не промахивается и с первого же левелапа получает отбивание одной атаки \Ксенос с крюком и двумя выстрелами, кто-то из этих доступен сразу. Чуть погодя открывается ледяная граната на карте\в цехе, в зависимости от того, как длц включил. Две-три защиты базы, и уже есть голограмма. Игра на легенде только началась, а уже есть голограмма. Что из этого зависит от карты и позиционирования? С дробовиком в упор подбежать? Абсолютно плоская карта, где крюком не взлететь под небо, но всё еще можно притянуть и расстрелять? К середине игры уже есть конкретный набор инструментов. А эндгейм также и выходит скучным. Таки да, я считаю это недостатком, когда игра становится занудно простой сугубо из-за накопленных возможностей. Вторую часть на легенде с айронменом проходил, приходилось и эвакуироваться временами. В первой части, как оказалось, нет. Надо будет исправить. А в лонгваре на легкость никто не жаловался, там и без легенд с айронменами нормально. И поражение между играми получается различное. В старой игре потери не так критичны, но вероятны, а потери в рамках миссии увеличивают шанс проиграть эту миссию. И этот шанс остается, судя по всему, на всю игру. Всегда есть шанс потерять слишком много бойцов на конкретной миссии, из-за чего проиграть её, потеряв остатки, и подпортить дело в стратегическом плане. В новой игре потеря солдат гораздо более серьезная, но тоже не такая уж критичная (у меня на одной легенде 16 человек полегло). Но и этот шанс сводится к нулю с течением игры. >>4803617 Имелось в виду доставание рандомной карты из колоды. >>4803745 >door kickers Не пробовал пока, что там? Я имел в виду ситуацию, когда игру основывают на системе рандома, а затем этот рандом из игры улетучивается.
>>4803764 То есть куча игровых возможностей, каждую из которых требуется грамотно использовать, что бы нормально играть, это плохо, а безмозглое закидывание алиенов практически бесплатными ушлепками - это хорошо?
Что бы всрать партию в старый XCOM надо было ОЧЕНЬ постараться и проебать полностью 2-3 команды подряд.
>>4803756 >для меня >ВСЕ ЯСНО >мне достаточно Сколько дамажит вектор? Активировал ли ты винду?
>>4803764 Я даже цитировать не буду, ты сейчас многословно рассказываешь что ты, как игрок, можешь сделать чтоб победить. Ну, это и называется стратегия и тактика. ты используешь кучу инструментов чтоб превозмочь кучу инструментов врагов - что плохо-то? Почему "скучно"? Тебе нужно чтоб всегда был рандом, который провернёт тебя на хую вне зависимости от твоих усилий, как в даркест данжене? Окей, мсье знает толк, но это твои индивидуальные особенности. И главное, причём тут тактика? Мы как-то плавно перешли от того, что тактики в игре нет (ПОВТОРЯЮ, НЕТ! ВАША ТАКТИКА - НЕ ТАКТИКА, ЗУМЕРКИ!!!) > А в лонгваре на легкость никто не жаловался, там и без легенд с айронменами нормально. А что, лонгвар это теперь не фиракском? А на вторую часть можно свою сборку и сотни модов сделать. Если ванилька для тебя слишком релаксирующая.
>>4801974 Там вся адаптация состоит в том, что если ты лезешь в клоз-комбат, то пидораны отращивают пулемёты и держат дистанцию. Если же наоборот, шмаляешь издалека, то в ход идут клешни со стрекалами. Но даже эта хуйня работает через жопу.
>>4804373 А ещё в санитарах подземелий так было. И чё теперь, разве это хорошо. Как вспомню, крит в голову = труп, главный герой (один из четырёх в партии) мёртв = геймовер, и ебучие птички, которые атаковали сверху, а значит практически всегда в голову. Пиздец весело. Зато реализм.
Как пройти то это? Жёлтые миссии на геоскейпе остались только ловить уродов. Несколько поймал, больше не хочу, долго муторно и незачем. И иногда появляется очередной инкубатор. Убиваю его и всё. Вдруг появилась особая миссия ерехона, помог им. И всё. Опять нихуя не происходит. Уже 60% красного бизумея. Там так и должно быть? По времени просто сюжетные миссии расписаны? Осталась пара исследований дней на 20.
>>4804534 Сюжет весь в исследованиях и сюжетных миссиях, тех что с роликами-слайдшоу и озвучкой. Если у тебя исследования на 20 дней, то ты построил оче мало лаб, больше строй. Я бы сказал что строить лабы нужно из рассчёта иметь длительность исследований не больше пары дней.
>>4802328 >Как доказательство, вторая половина фираксокомов, которая проседает по сложности Лол. На релизе фиракскома в хкомтреде я предлагал выплатить неплохие деньги (5к вроде) тому, кто будет стримить прохождение на классическом утюге. В случае победы, естественно. Чот желающих не нашлось.
>>4804574 Блядь, ну как вы такие играете в геоскейп? 3 лабы - мало, очень мало, раз в пять меньше чем нужно. 5 баз тоже мало, их всего девять. Нападают на тебя не из пустого места, а с баз пандаренов, которые находятся рядом и их нужно найти сканом. Да если и нападали - это ж халявная экспа, коридор, ведущий из ангара грех не защитить. А потом умудряются довести процентики до 60%, ага.
1. Баланс не логичный и всратый 2. Самая главная характеристика в игре это точность, самая главная абилка это квикфаер, соответственно самый важный класс это снайпер. Точность никак не качается. Ее можно только поднять/опустить шмотками. 3. Броня не нужна от слова совсем. Ибо у каждого монстра-бомжа пушка за ход ломающая любую броню. Решает только хелсбар и точность. Любого хевика сразу нужно раздевать и сдавать его всратую броню в утиль, ибо ебанистические дебафы на точность, а бонус брони слишком маленький чтоб компенсировать это. Джетпак говно, требует слишком много очков действия и стоит только на всратой броне хевика. 4. Машинки говно 5. Уровни говно. В подпивасном икскоме уровни были лучше. 6. Сюжет говно. Или даже не сюжет а проработка глобального мира говно. В подпивасном икскоме было лучше.
Вобще еслиб в подпивасный икском завезли четырехходовую систему и стрельбу через траекторию пуль то этот фоникс поинт был не достоен даже упоминания.
>>4804588 > Самая главная характеристика в игре это точность, самая главная абилка это квикфаер, соответственно самый важный класс это снайпер. Так ты и не научился играть. Берсеркоассолты смеются в лицо твоим квикфаерам и меткости.
>>4804534 >Несколько поймал, больше не хочу, долго муторно и незачем Там нужна снайперская винтовка хиппарей-пидорасов и один снайпер-хеви которые способен за один ход усыпить сциллу даже не то что до конца миссии, а скорее всего конца игры. Не чтобы это прям так сильно нужно правда, насколько я понял это все нужно для супер пупер злой концовки с выпилом всех. >Уже 60% красного бизумея. Там так и должно быть Можно и так, можно защищать все хевены и иметь не больше 10% процентов под конец игры. >По времени просто сюжетные миссии расписаны Сюжетные миссии зависят от прогресса в отношениях с фракцией(25,50,75), от исследования технологий фракции и от того как фракция строит свой ультимативный проект. Еще вроде надо пройти сюжетку феникс проекта до поездки в Антарктиду ибо только после нее начнется движуха. Точно не знаю правда. >>4804574 На мои вообще ни разу не нападали.
>>4804603 А это то как причем? Я понимаю отряд стоящих близко к друг другу крабов-пидоров с пулеметами которые с одного ретурн фаера убивают твоего ассолта-берсерка, а эти то как?
>>4804603 Тоже мне проблема. Сиреновая башня сносится в два выстрела, а каждый из ребят может сделать за ход четыре. А ещё можно набрать инфильтров-ассолтов/хэвиков и вообще на всё плевать. Я уже говорил и повторюсь ещё раз, ты кое-как выучил одну поломную тактику из десятка и твоя ограниченность мешает тебе видеть всю картину.
>>4804616 Подскажи какие есть еще сломанные сочетание классов которые способны за один ход вынести всех крабов/тритонов/сирен за один ход самостоятельно.
>>4804622 Единственная "сочетание" которая способна вынести за один ход вообще всех за один ход самостоятельно за один ход это как раз зеркоассолт с рапид клирансом и адреналин рашем. Остальные просто вносят дохуя дамага, обычно не предоставляя противнику возможности для ответного огня. И таких порядком.
>>4804581 Мне не нужна уже эта экспа ваша, все прокачаны уже. Да я бы даже сдал пару баз без боя, но кнопочки нету такой! Все базы крабиков я разбомбил. Или надо повторно сканировать одни и те же места бесконечно? Как мало рабулоторий? Если баз 9 то я понимаю их максимум 9 и можно построить? Или на каждой базе по 3 шт строить? Там и с энергией непонятно ничего. Один генератор сколько даёт? Никто не знает этого. И лабулутории тоже неясно чё дают. Была одна за 13 часов простое исследование, а стало 3 - 14 часов простое исследование. Я как должен понять, что их надо больше?!
>>4803569 >Масштаб абсолютно другой вот этот прав. мастштаб тех же ксенонавтов на инсэйне айрон мене не сравним с этими поделиями про супергероев, где 4 человека а потом целых шесть борются со злом. борются никак забороть не могут. там ты прилетаешь на забитом чиноке с мыслями - коробочка хорони ребят - уже зная, что потери будут и скорее всего от трети состава. даже не зная еще ни карты ни кто там в тарелке сидит. мутон для тебя не зеленый петушок на два выстрела, а туша которая стоит на открытом месте держит 3+ выстрела из снауйперки и имеет реакцию, которая позволяет ей застрелить руки на бегу в 2 случаях из 3. сразу застрелить, то есть без всяких там хилов и прочего. при 55 хп в среднем и уроне из плазменной винтовки до 95 никаких шаносв нету. ты всегда вынужден относиться к людям как к ресурсу. на всех этапах игры, просто потому что так и есть в этой игре. прокачка до высшего звания не дает ничего кроме точности + 10% хп и храбрости. остальное эквип. и всегда ситуация как с Т-34 во время войны - прошлый экипаж щетками от брони отчистили и в бой. позже, если кто-то пережил первые миссии, бережешь их, посылая на убой набранных новобранцев. ну и так далее. и самое страшное на самом деле что может случиться, это не потерять часть состава в бою. а то что мимокрок на истребителе НЛО собьет твой чинок, в котором 80% уцелело и летит на базу. и погибнут все. ну может 2-3 калеки останется. такие вещи заставляют ДУМАТЬ. их в овервотче не пересидишь.
>>4805138 >такие вещи заставляют ДУМАТЬ. Но ведь это чистый рандом, за который псевдоолды говнят фиракском. В чём тактика-то? Мясом закидывать? Бабы ещё нарожают?
>>4805150 >Но ведь это чистый рандом то, что ты не прекрываешь чинок, это не рандом. это ситуация, которая тебя должна чему-то научить. мой посыл в том, что в фираксоподелиях нет никакой кривой обучения. потому что тактика овервотча работает на всех сложностях одинаково, просто на высоких еще рулетОЧКА подкручена в сторону противника на точность. и вот там да - чистый рандом накручен так, что он заставляет тебя предпринимать одно и то же действие. сидеть вчетвером в кусту две миссии подряд в надежде, что тебя "зацепит" проходящий мимо патруль. а вообще меня вседа напрягала экономическая модель в этих играх. начиная еще с первой уфо. у вас сотни людей гибнут чуть ли не каждый день на планете от угрозы. ну ладно так и быть выделим два миллиона долларов в месяц, пусть там кто-то разбирается с возможностью установить контакт и поиметь технологии до которых пару тысяч лет развития.
>>4805150 >В чём тактика-то? так тика в распоряжении ресурсами всегда. сидя 90% времени в овервотче это сложно понять, впрочем. >Мясом закидывать? нет. смысл в том как раз чтобы своими действиями свести потери к минимуму. вот только эту задачу надо решать не для случая, когда 4-6 рыл, обогнавшие в развитии пришельцев, которые захватывают миры тысячелетиями, за пару месяцев, начинают всех ваншотать через абилки, сидя в кустах.
>>4804862 >но кнопочки нету такой! Есть. > Или надо повторно сканировать Ясен хуй надо. Базы спавнятся, если на тебя нападают, что ты думаешь там происходит, блядь? Атаки сами собой генерируются? >Как мало рабулоторий? Если баз 9 то я понимаю их максимум 9 и можно построить? Или на каждой базе по 3 шт строить? Нет, блядь, они стакаются. Как и всё остальное. >Там и с энергией непонятно ничего. Один генератор сколько даёт? 20, с апгрейдом 30. На них написано! >Никто не знает этого. И лабулутории тоже неясно чё дают. Была одна за 13 часов простое исследование, а стало 3 - 14 часов простое исследование. Я как должен понять, что их надо больше?! Какое "простое исслоедование"?! Одно и то же? Пиздёж, или у тебя лабы выключены. Другое? Так причём тут это? Что значит как ты должен понять, если кроме здравого смысла на них это тупо написано?
>Какая игра, такие и игроки, хуле. Жопой ты игрок. И мне страшно какие должны быть игры, чтоб ты мог понять их.
>>4803567 >но как раз проиграть там гораздо сложнее чем в новых ты же сейчас не серьезно, мамин сейвскамер? >ради этого нужно реально заниматься тактикой серьезно? на айрон мене с 4 рылами против 15 ваншотающих эймботеров в фираксопоеделиях есть какая-то ТАКТИКА, кроме сидения на месте в НАДЕЖДЕ, что тебя ФОВом заденет 1 патруль, а не два? >Ну а по факту ты просто загрузишься а ну понянто всё.
>>4805810 Стратегия - да. Но не тактика. И да, танки безвозвратно выходят из строя куда чаще, чем их экипажи. Даже в Советской России, в которой, как известно, кровавый тиран выдавал один танк на пятерых. Так что данный пример выдаёт в тебе долбоёба.
>>4805944 вот только такие "стратегии" не применялись стратегами генштаба. именно по причине частоты выхода из строя. а местячковыми тактиками - вполне.
>>4805944 Долбоёб и есть. Мелкобуква, что взять. Ему не "тактика нужна", а чувство величия, чувствовать себя таким кровавым жуковым над нарисованными людишками.
>>4805985 >чувствовать себя таким кровавым жуковым ведь именно поэтому он жопу себе рвет, чтобы уменьшить потери среди состава любыми способами. вы либо читаете жопой, либо ей осмысливаете прочитанное.
>>4805972 >а местячковыми тактиками - вполне О чём они потом увлечённо рассказывали сослуживцам в штрафбате. Случаи кидания сил на убой были во всех армиях всех времён, но это всегда были либо случаи крайней необходимости, дававшие преимущества в стратегическом(!) плане, либо случаи преступной халатности, за которую отцы-командиры должны были нести ответственность. В тактическом плане у тебя всегда стоит задача выиграть отдельно взятый бой малых сил. И если при этом ты бездумно начнёшь жертвовать бойцами, то кончатся они ещё до победы. Бой проигран, следовательно, тактика проигрышная. А отношение к личному составу как к расходуемому ресурсу возобновляемому или нет, не важно - признак в первую очередь стратегии. Юниты в тактической(!) игре - твой основной ресурс. Даже, можно сказать, единственный ресурс, потому как все остальные ресурсы, получаемые в игре, ты в конечном итоге тратишь на развитие и усовершенствование этих юнитов. Плонетяны в хкомах любых априори превосходят тебя в ресурсах. В идеале ты должен допустить нулевые потери. И игра должна давать тебе такую возможность, благодаря не только удачному стечению обстоятельств, но и твоим грамотным действиям. Если в игре ты можешь безболезненно жертвовать большими силами или подготовленными бойцами, то это хуёвая игра, которая проходится фейсроллом, потому что тебе похуй сколько сил и каким образом ты проебёшь на очередной операции.
>>4806146 >В тактическом плане у тебя всегда стоит задача выиграть отдельно взятый бой малых сил. 4 против 15, которые должны сидеть в кусте. я понял не продолжай. >И если при этом ты бездумно начнёшь жертвовать бойцами, то кончатся они ещё до победы. ой божечьки. все 4 солдата умерли. битва за планету земля проиграна. ну все ложимся помираем. >В идеале ты должен допустить нулевые потери. для этого ракалам не могущим в долгосрочное планирование и придумали квиксейв квик лоад. только не надо думать, что они от этого чему то научатся вот в таких ситуациях. >>4805834 >Если в игре ты можешь безболезненно жертвовать большими силами или подготовленными бойцами вот только это не про ксенонавтов на айронмене и безумии. >А отношение к личному составу как к расходуемому ресурсу - признак в первую очередь стратегии. >Юниты в тактической(!) игре - твой основной ресурс. Б = БИПОЛЯРОЧКА. >игра должна давать тебе такую возможность объясни ка мне с хуя ли игра кому-то что-то должна, м? это как сказать - игра должна давать тебе возможность всегда выигрывать. то есть вообще всегда без потерь. игра, которая позиционирует себя как тактическая. с какого хуя в игре не должно быть элемента случайности для игрока то?
>>4806239 >битва за планету земля Стратегия. >долгосрочное планирование Стратегия. >все 4 солдата умерли Бой проигран. Бой, еблан, ты понимаешь это слово? >Б = БИПОЛЯРОЧКА Какие буквы в слове "расходуемый" тебе незнакомы? >с хуя ли игра кому-то что-то должна Да нихуя она не должна, ага. Точно так же, как и я не должен её покупать и в неё играть. >игра должна давать тебе возможность всегда выигрывать >не должно быть элемента случайности Ну да, ну да, в игре должны быть только крайние положения, компромиссы ты же не приемлешь. Голопп, вон, старался, прокачечку бойцам придумывал, мультиклассы там. Нахуя? Всех ведь под нож. Надо было выдать пару миллиардов безликих болванов, тактичненько бы получилось.
>>4806278 >Бой проигран. на айроен мене последней сложности в фираксисоподелиях два первых боя подряд по 4 персонажа = поражение в в игре с очень высокой вероятностью. как там у голопа в такой ситуации не знаю - не тестил. >тактичненько бы получилось у голопа не было целью создание тактической игры, иначе он бы ориентировался не на фираксисоподелия с их рулеточкой. он бы отталкивался от лучших тактических игр, а не этого говна для раскладывающих в кустах пасьянс 30 ходов подряд ОПЕРАТИВНИКОВ ПО БОРЬБЕ С ТЕРРОРОМ. может тогда у него получилось бы что-нибудь кроме - КАЧАЙ СНАЙПЕРОВ СТРЕЛЯЙ В РУКИ СУКА. гораздо более тактично бы получилось, если бы была система как в ксенонавтах, но с моделью стрельбы и разрушения как у голопа. с картами побольше, с не такой убогой техникой. странно, что это не очевидно разработчику. впрочем, скорее всего очевидно, просто ему поебать - ведь еще надо скормить его "шедевора" парочку ДЛЦ. >>4806286 рад что дарю кому то смех который продлевает жизнь.
>>4805609 >Базы спавнятся, если на тебя нападают, что ты думаешь там происходит, Я думал, что если базы спавнятся, то нападают, а тут ононокак. Если нападают, то спавнются. >На них написано. Ну скрин дайте где?! Спецом искал не нашел.
>>4788821 Я обошел вообще всю Землю и все мои бойцы были в самой обычной броне. Единственная обновка - это Егоркины Ерихонские штурмовые и снайперские винтовки. И гранатомёт шестизарядный еще.
Учитывая, каких трудов это стоило, то это полный пиздец - ощущения прогресса вообще нет (как будто и не играл вовсе). Еще концовочки на ютубе посмотрел - вообще шишка повисла, какой-же это бред. Уровень сценаристов не так далёк от авторов концовки MassEffect 3.
>>4806791 Уж лучше бы инопланетяшки. Никакого тебе осмысленного финала ты типа победил, но НЁХ еще где-то та-а-а-ам!, ничего толком не объяснили. Еще у меня конкретное дежа-вю от тех-же цветных стульев из MassEffect 3 - законтролить панда-вирус, уничтожить панда-вирус...
>>4806785 Я с концовки хиппарей обосрался это единственная на какую я вышел сам ибо на остальные лень дрочить опять этого босса. Ну тип кароч ваще мы отрубили связь биомассы с сущностью и типо теперь ваще каеееф) Что будет если кто-нибудь восстановит канал связи и пидораны побегут за своим сильным лидером? Да похуй) Так проиграл как до этого проигрывал с горизонтального прогресса. Вернее с того, что горизонтальный прогресс это оказывается полное отсутствие любого прогресса. Тоже юмор.
>>4806146 >Если в игре ты можешь безболезненно жертвовать большими силами или подготовленными бойцами, то это хуёвая игра, которая проходится фейсроллом, потому что тебе похуй сколько сил и каким образом ты проебёшь на очередной операции. https://youtu.be/PiYuq6Ac3a0 Вспомнилось
>>4802328 Конечно зря, но нету оральных сил с ними по-человечьи говорить.
В детерминированности и отсутствии детерминированности и есть вся фишка. Тактические стратегии типа JA все построены на том, что никакой детерминированнотси нет - есть шансы. И ты эти шансы улучшаешь по крошкам, через позиционирование, оружие, экипировку и персонажей который становятся лучше в том, что они делают. Хочешь чтобы твоего перса не перехватили, а перехватил он? Приходи ночью, бери наёма выше уровнем, спеца по ночным операциям, лучший ПНВ, крадись и выглядывай через окно особым образом. А не как тут.
>>4804119 Вся адаптация в том что если любишь сирен хедшотать, на тебе голову с 40 брони постреляй блядь, а на всех остальных частях по 10-20. И с лягухопидорами также. Хамелеонавая тушка броню наращивает, отстреливаешь руки чтоб из автоматов не шмаляли, они на пистоли пересаживаются. Слава богу они хоть безобидные, ушел в инвиз да и поебать.
>>4806837 > Никакого тебе осмысленного финала ты типа победил, но НЁХ еще где-то та-а-а-ам!, Звучит как оба фиракскома, лол. Учитывая лавкрафтовые мотивы концовка нормальная, даже слишком позицивная у некоторых. >>4807084 >есть шансы. И ты эти шансы улучшаешь по крошкам, через позиционирование, оружие, экипировку и персонажей который становятся лучше в том, что они делают. Тоже звучит как оба фиракскома.
>>4807107 > они на пистоли пересаживаются. Слава богу они хоть безобидные, ушел в инвиз да и поебать. NERGAL'S WRAITH! Безобидный снайперский суперпистолет.
>>4802364 >пинать для развлечения Но пинаю-то я тебя, инфузория. Ты только можеш делать вид что ничего не понял, хотя люди со стороны видят что я прав, а ты просто овца тупая.
>>4802364 >Не вижу каким образом в фиракскоме меньше факторов чем в более тупой процентной стрелялки вроде оригиналов. Наоборот ведь. Каких факторов манька? В говнофиркомах механики вообще другие, там нет НИКАКИХ факторов вообще. Встал неправильно? не беда, система передвижения такова, что в соотношении с размером карт ничего не стоит за ход с одного фланга на другой перейти. Так что из какой жопы ты эти факторы достал, непонятно. Получается действительно наоборот - оригинальные игры хоть и не JA но тактические ситуации и разнообразие факторов имеет, говнофиркомы - нет тех самых факторов при наличии детерминированных механик.
>>4802364 >Это и есть тактика, ну то есть буквально. Это не тактика тактических игр, долбаёб ты тупорылый. Ничего из этого в классике тактических игры нет и не было. Уж точно ничего такого не было в оригинальных играх. Это тупо карточный геймплей, который даже в дизайне игры ОТКРЫТО присутствует, когда каждый новый месяц ты переворачиваешь карты чтобы узнать какие бонусы у АДВЕНТА, те которые для игрока дебафы.
>>4802430 >То есть оригинал (который я дрочил 6 лет, прошу заметить, и до сих пор питаю к нему теплые чувства, хоть и не играю) по сложности не проседает на этапе получения летающей брони и МК? Оригинал - сыр и непроработан, играй TFD уже который раз в тред пишу, ты наверное просто отсутствовал да? или просто тугой? Там ты и броню не получишь сразу, и имбой она тебя не сделает.
>>4802841 >>4802898 Кстати насчёт этого - задумал тут поиграть в оригиналы, начал копаьт на тему ОпенХСОМ и нашел в интернете - да-да! - что кто-то якобы говорил, что для ОХ писан свой ИИ, оригинальный никак не скопировать мол, и что он агрессивнее, а потом упредсказуем - мол сидишь в скайренджере/тритоне, через несколько ходов алиены по-любому подойдут, а тут ты их и встреишь подготовленный, мол набил таким образом 20 миллионов без проблем.
>>4807183 >TFD Лютое говно. Всратое снаряжение, хреновый перекрас, убитый баланс. Еще мне не так часто приходилось искать последнего аленя в оригинальном UFO, но в TFD это случалось вообще на каждой миссии.
>>4803013 >А если ты сидишь на поле и стреляешь в 40% шанс попадания (как в оригиналах было), то это как раз отсутствие тактики! Тактики в игре нет, потому что ты долбаёб просто, и сидишь в поле.
Тактика там и заключается в том, чтобы действовать эффективно и не терять солдат - можешь в поле сидеть, можеш аккуратно обойти и подкрасться с другой стороны, можешь выманить на выстрел реакции так что алиен развернётся в другую сторону, тогда можно выйти бойцом поближе не опасаясь выстрела реакции. В общем, ты типичный долбаёб у которого джагедальянс - это не тактика, а тактика - это тасовать безотказные карточные абилки.
>>4803013 >Там всё очень плохо на самом деле. 90% игры это рутина. Ахаха просто ору. Когда я смотрел стримы по говнофиркомам, там-то я и видел рутину во всей красе. Абсолютно тупые задания, где всё что происходит - прожимание определённой ротации абилок и больше ничего. Вот это не рутина, ну конечно.
>ты должен каждый раз делать одну и то же занудную универсальную последовательность действий, которая уменьшает шанс схватить ваншот реакшенфаером или из темноты Когда я смотрел стримы по говнофиркомам, там-то я и видел рутину во всей красе. Абсолютно тупые задания, где всё что происходит - прожимание определённой ротации абилок и больше ничего.
>>4802533 >Плюс не промахивающиеся способности на урон, атакующего дрона не просто так на первом левелапе берут. Я и забыл какое же это говно, стримы давно смотрел, и мозг имеет свойство забывать негативное и плохое. Какой ужас.
>>4807110 Нет, не звучит, потому что там НЕТ ДЕТЕРМИНИРОВАНЫХ АБИЛОК тупая ты свинья. Там есть ШАНСЫ которые ты повышаешь своими действиями. В говнофиркомах надо просто нажать кнопку - действие гарантировано. В Джаге надо совершить комплекс действий, результат не гарантирован, хоть и очень высока вероятность. Нажать кнопку - совершить действия зависящие от соверешенно разных слоёв такт и стратегии - прокачка наёмника, вооружение и экипировка, которые зависят от от твоего прогресса в игре, а не то прокачал ты абилкой дрона или нет.
>>4803013 >90% игры это рутина. внучек, ты не понимаешь значения слова рутина. я вот как-то запустил чей-то ютьюб про прохождение фираксисоподелия на айронмене последней сложности. реально меня заебало ждать пока он 30 раз пробел нажмет.
>>4806146 > Если в игре ты можешь безболезненно жертвовать большими силами или подготовленными бойцами, то это хуёвая игра Дак это же первый xcom. За всю компанию можно запросто потерять пару сотен(!) бойцов. А успешная защита города с потерей 90% личного состава это победа. Ребятки стоящие у выхода из самолётика вообще по сути смертники, так как даже в дыму есть шанс, что ты попадёшь на овервотч после первого шага.
Но особенно то не пофейсролишь, так как проёб стран и своих баз ведёт к быстрому пиздецу.
И по ходу игры тебе не личный состав беречь нужно, а просто побеждать в миссиях, похуй какой ценой. А вот не захватить псионика, разъебать тарелку с ценным оборудованием, проёбать истребитель или не дай бог транспортник это как раз очень плохо, так как отдаляет тебя от победы.
Вообще главная проблема что фираксиса, что феникспоинта сосотоит в том, что ты играешь по сути в рпг с супергероями, где потеря даже одного бойца это очень больно. Так прокачка твоего солдатика стоит очень дорого. Даже не в плане ресурсов, а в плане времени, а время невосполнимый ресурс. За сколько там миссий качается солдатик в фираксокоме до предела? Миссий за 15-20? Этож ебануться. В оригинальном хсом-е растут только параметры и это не сильно принципиально.
>>4807110 >Учитывая лавкрафтовые мотивы концовка нормальная В даркест данжене по сути точно такая же концовка, но она цепляет и передает атмосферу, а галлопо поделие сосет хуй, потому что весь нарратив повествования до концовки говорит тебе не "вот сейчас сделаем последние усилие и преодолеем нависшую над миром угрозу" а "клятые белые мужчины капиталисты угробили мир, утятя не допустим больше белых мужчин к власти они только ломать умеют"
>>4808100 >бще главная проблема что фираксиса, что феникспоинта сосотоит в том, что ты играешь по сути в рпг с супергероями Потому что это как бы суть тактики. Ты разруливаешь ограниченным набором юнитов силы противника. Прокачка и экипировка в данном контексте это уже секондари геймплей луп, он делает разнообразнее твой основной геймплей.
>бще главная проблема что фираксиса, что феникспоинта сосотоит в том, что ты играешь по сути в рпг с супергероями И бтв в сайлент шторме так же было, прокачанный разведчик просто не выходя из стелса заходил на базу фашистов через главный ход и просто резал всех катаной из инвиза
>>4808876 вот только по идее франшизы ты бьешься с противником на тысячелетия обгоняющим тебя в опыте захвата миров. и смешно видеть как 4 аутиста, пропускающие в кустах 30 ходов пробелом, что-то там "разруливают". вот когда у тебя в ксенонавтах коробочка ребят хоронит на айрон мене, и ты прилетаешь на превосходящие силы противника, которые должен превозмочь в атаке, потому что лучшая атака, это нападение, без которого и без разведки ты соснешь. и кстати джаги второй то же самое касается, потому что там ты можешь нанять двух спецов и тогда они сразу будут разруливать за счет навыков. и это играется так как будто разруливают. а не как 4 аутиста раскладывающие пасьянс под патрулями суперцвилизации прилетевшей захватить планету.
>>4809152 >вот только по идее франшизы ты бьешься с противником на тысячелетия обгоняющим тебя в опыте захвата миров. Ну у него нет сейвлоада и множества попыток!
>>4808876 >рпг с супергероями >суть тактики Да вовсе не обязательно. Мы же не называем Балдурс гейт именно тактикой в жанровом смысле, хотя определённые тактические элементы в ней есть.
Фираксоком - это тактика с богатой системой прокачки бойцов. Старый икском - это тактика смешанная с глобальной стратегией. Примеси прокачки или стратегии сильно влияют на самый значимый элемент игры - непосредственно бои.
Фираксоком играется как пошаговая рпг - ты не можешь терять половину отряда в каждом бою, стоимость бойцов огромна и растёт с течением времени. В старом икскоме наоборот, чем больше проходит времени, тем потеря бойцов менее значима, так как ресурсов у тебя больше и восполнение проще.
Заоблачная стоимость бойцов в бою приводит к оскуднению тактического геймплея. Именно из этого так выгодно сидение в овервотче, агр только одной пачки и убийство всех активных противников до их хода. Так же это влияет на рандомизатор. И в новом и в старом икскоме по механике он очень похож, но из за того, что в старом у тебя больше отряд, ты делаешь больше бросков кубика и результат стремится к среднему значению, так же и стоимость неудачного броска не так велика. В ситуации боя 4 на 4 каждый бросок критичен.
>Ты разруливаешь ограниченным набором юнитов силы противника. Только в новом икскоме у тебя есть ограничение по потерям, в старом нет.
>Прокачка и экипировка в данном контексте это уже секондари геймплей луп Это так, но опять же богатая прокачка повышает стоимость потерь, богатая система экипировки снижает. Баланс значимости экипировки/прокачки - основное отличие данных игр. И феникс поинт, даже больше чем новый хсом, садится на стул с прокачкой, пытаясь избавиться от симптома - бросков кубика при стрельбе, не видя главной проблемы - стоимости потерь.
Потому что мы живём, блять, в эпоху недо-РПГ, всем нужна прокачка, в каждой твою мать игре. Это в принципе понятно откуда растёт - мы антропоцентричны по природе. Прокачка людей интуитивна понятна как концепт каждому васяну с падика. Более же абстрактные концепты не столь близки массовой публике. Именно поэтому факторио, ксп, 4x стратегии, всякие симуляторы - удел аутистов, а массэфект достояние человечества.
Прошлый тред: